Как вкатиться в это ёбаное айти?ГДЕ ДЕФИЦИТ АЙТИ МРАЗЕЙ ПРО КОТОРЫЙ ВСЕ ГОВОРЯТ? Я 3 ёбаных года сидел на мамкиной шее учил С\С++, архитектуру ЭВМ, сортировки данных и говорил "ща мама смари я к успеху приду" и сейчас не могу вкатиться даже на вшивую стажировку. Где этот ёбаный дефицит? НЕТУ НИХУЯ ВЫ ВСЕ ПИЗДИТЕ МРАЗИ ЭТО НЕРЕАЛЬНО ПРОСТО БЛЯДЬ ИДИТЕ НАХУЙ СО СВОИМ АЙТИ
>>222551150 (OP)дефицит среди мидлов и сеньеров. Среди джунов наоборот огромная конкуренция, но если ты готов вытерпеть 100 походов на собес и зп в первые 6-12 мес ниже свободной кассы, то все будет збс
>пикОчередной подросток на зарплате, который должен привлекать долбоебов вкладывать деньги в очередной "перспективный инвестиционный стартап" и так далее.
>>222551150 (OP)Ты какой-то хуйней занимался, надо делать свои проекты и с ними идти уже устраиваться. А таких как ты ещё и с дипломами сейчас толпы, только без нормального опыта ваши сортировки пузырьком и прочая хуйня никому не нужны.
>>222551400Нахуй тебе плюсы? Мог бы уж тогда в вузик пойти на какое-нибудь направление системного программирования на факультете прикладной математики. Уже бы работал
>>222551400потому что никто щас не пишет на С/С++. Только поддержка старых приложений, какие-нибудь выскопроизводительные штуки или драйвера. Во всех случаях нужен опыт уже, так что джуном не вкатится. Ты опоздал с кресами лет на 10учи что-нибудь современное только не питон лол, после плюсов должно быть очень легко и вкатывайся
>>222551540всмсысле этo чтo блядь такoе? как этo 100 пoхoдoв и зп ниже чем в макдаке, а на чтo я жить буду ёбана рoт? в мoей мухосрани айти гавна нету. оно только в дсах а там я на что жить буду блядь?
>>222551593Ну не гони на плюсы. Они конечно сейчас не так популярны, но встроенные системы ты будешь описывать разумеется на них. Другой вопрос, что хрен я новичка подпустил бы к такому.
>>222551593На крестах игры например делают, да и вообще они как я слышал лучше всего дают понимание структуры языка и работы с памятью, что помогает с более высокоуровневыми языками в том числе.
>>222551579сделал уже проект инженерную ёба программу которая работает по алгоритмам из высшей математики (чтобы продемонстрирвоать знания в высшей математике) но всем похуй>>222551593а что современное? современное то легко выучить только там нужно знать овер9000 фремвороков хуёрков и прочей поебени.
>>222551150 (OP)> 3 ёбаных года сидел на мамкиной шее учил С\С++В мои универские годы была книга С++ за 21 день. Но с тех пор новые стандарты несколько раз выходили. Я подозревал, что синтаксис усложнился, но чтоб настолько...
>>222551672С крестов на шарп переключиться - дело нескольких недель, а вот обратно гораздо сложнее. Так что оп все правильно сделал.
>>222551710Да, хуйня вам ассамблер. Я слышал, что язык FORTRAN набирает популярность, через год уже все на нем писать будут
>>222551150 (OP)Надо было в универ изти, а не по ютубу и книгам учить. У тебя один выход — пилить свой проект/участвовать активно в опен сорсе, контрибьютить в проекты на слуху и уже искать работу с таким бэкграундом.Те кто отрицает роль ВО — мудаки. Это соц круг, связи в котором будут помогать по жизни. А не только фортран и мудак лектор.
>>222551622В мухосранях два путя - буть прогером 1с или выучить пхп, хтмл, css и работать в вебстудии за 25к, ну или выучить Адоб конструктор сайтов и пиздовать выпаривать сайты-визитки + купить двигло под интернет магаз и продавать уже чуть дороже.
>>222551150 (OP)Чувак, в айти успешен тот ни кто всё знает, а тот кто социоблядь.Запомни главное правило айти: Меньше знай, создавай больше видимости знаний и опирайся на навык социоблядства.Все успешные в айти это как правило тяночки которые пиздой там крутят и всякие ушлые пареньки которые толкают код задротов за бабки. Даже на моей галере ребята которые рвут жопу с кодом их грузят всякой хуетой не нужной как лохов.
>>222551705> сделал уже проект инженерную ёба программу которая работает по алгоритмам из высшей математики (чтобы продемонстрирвоать знания в высшей математике) но всем похуйА что именно?
>>222551705Никому не нужна высшая математика, делай прикладное. А вообще лучше делать то к чему душа лежит а не вкатываться в айти потому что об этом кто-то сказал что-то хорошее.
>>222551593Хуясе фантазии макаки. А на чем писать когда использование песочницы не оправдано. На расте?
Мимо программист 9 лет стажа.Имею собственное дело, связанное с софтом. В месяц поднимаю в районе 500к рублей. Просто не надо работать на дядю, надо работать на себя и будут тебе деньги.
>>222551150 (OP)> 3 ёбаных года сидел на мамкиной шее учил С\С++, архитектуру ЭВМ, сортировки данныхТы очередной необразованный вкатывальщик без минимума теоретической подготовки и каких-либо практических навыков.
>>222551315> >Я 3 ёбаных года сидел на мамкиной шее учил С\С++> здесь ты проебалсяо, js макака на галере закукарекала
>>222551750Так что мне С# учить? Да я видел его код когда кое что гуглил впринипе много общего похоже по синтаксису.>>222551796Не только не в вебстудию нахуй. А на 1с, это что там?
>>222551855Чувак, у меня щас вопрос лишь бы хоть какие-то деньги были. Я сижу на мамкиной шее 3 года. Надо базово хотя бы себя обеспечить потом уж думать о дядях
>>222551684о чем я и говорю. нужен опыт, для вкатывальщика совсем не вариант>>222551687джуну не нужно засорять себе этим голову. джун должен в первую очередь научиться писать понятный код и не проебывать задачи.>>222551593>>222551846>а что современшарп, джава, го, джаваскрипт. за последним скорее всего будущее на ближайшие 10 лет
Суть в том, что сейчас без опыта никому не нужны люди. Даже на вакансии джунов ищут людей с опытом от 1года. Почему - хуй знает.
>>222551150 (OP)Дефицит только в сеньорах, все остальные уже ломятся от перебора, ибо сеньоры - это не про скиллы, а про тусовки и связи.
>>222551949Билл Гейтс не писал окна. Их писал его друг а он сидел на телефоне и предлагал кому-нибудь опробовать продукт.Цукерберг не писал фейсбук, он просто спиздил код.Продолжать?
ну охуеть, я 6 лет потел в вузике на прогера и только потом устроился джуном, а тут какой то хуй за 3 года по урокам на ютубе научился прогать? да пошел ты на хуй уебок
>>222552020А там надо рисовать уметь и 3D моделирование знать + наверняка движки. Как я туда вкачусь то после того как я 3 года учил, биты, указатели, адреса, машинные слова и прочую поебень?
>>222552050Да не по урокам на ютубе.Ритчи С язык программированияСтрауструп С++И ещё там по сортирове данных что-то
>>222552077Юнити 2 д можно и в соло осилить, Шарп изучи, посмотри что да как, начни с самых простых проектов, художников на спрайты всегда найти сможешь в инете за деньгу
>>222552036и где они социоблядствуют? если ты такой умный то иди и тоже спизди код и напиши что то но ты же даже калькулятор с помощью гугла написать не сможешь
>>222552174За какую деньгу сука я 3 года у мамки на шее сижу. Ты чё мне предлагаешь нахуй мне работа нужна край нахуй
>>222552106ты ебанутый внатуре, типа прочитал 3 книжки и уже прогер? будешь работать в маке мразь, джуном он идти захотел, охуеть
>>222551150 (OP)откуда у людей уверенность что каким либо навыком можно овладеть через интернетик бесплатно самому и все такое?очнитесь жертвы инфоцыган вузы и всяческие ирл курсы не просто так придумали если бы любой васян мог вкатиться в программирование прочитав "C++ за 21 день" или learn.javascript.info их бы не существовалокаким нужно быть овощем чтобы этого не понимать или же просто ребенком?топик стартеру рекомендую найти хорошие очные курсы разумеется платные это по сути тот же вуз 3-4 пары в день только тебя не отчислят
>>222552036>Билл Гейтс не писал окна.Писал. Он был отличным программистом. Как и его друг - Пол Аллен.>Цукерберг не писал фейсбук, он просто спиздил код.Писал. Откуда спиздил, что ты несёшь?
>>222551150 (OP)Ну ты просто дурак, раз так сложилось. Ты не анализировал требования вакансий, учил какую-то хуйню, не смог презентовать себя на рынке, не смог донести свое резюме до работодателей. Не удивлюсь, если окажется, что ты, максимум, их рассылал, не удосужевшись даже перезворить в контору.
>>222552185А нахуй мне писать что-то, писать будешь ты. А я буду это продавать и класть себе прибыль в карман, скидывая тебе крошки со стола в виде 5% которые ты называешь 300кк в наносек. Давай погромируй, задрот.
>>222551150 (OP)> Как вкатиться в это ёбаное айти?зачем ?Это галеры, офис, пререработки,выгорание и ебля в никуда.Это как в недавнем бугурте про работу на фронтендовом заводе им флойда.> ГДЕ ДЕФИЦИТ АЙТИ МРАЗЕЙ ПРО КОТОРЫЙ ВСЕ ГОВОРЯТ? Ты зачем слушал выебщиков ?Даже мой дремучий батя-кабанчик-заводчанин вспомнил про пузырь электриков, на котором он живет и сравнил с вайти.>Я 3 ёбаных года сидел на мамкиной шее учил С\С++, архитектуру ЭВМ, сортировки данных и говорил "ща мама смари я к успеху приду" и сейчас не могу вкатиться даже на вшивую стажировку.Молодец, у тебя классика computer science и ты все делал правильно.Но ты нуб потому что c и c++ это разные языки для разных областей. >Где этот ёбаный дефицит? НЕТУ НИХУЯ ВЫ ВСЕ ПИЗДИТЕ МРАЗИ ЭТО НЕРЕАЛЬНО ПРОСТО БЛЯДЬ ИДИТЕ НАХУЙ СО СВОИМ АЙТИДефицит адекватных людей, а нубы и джуны в избытке. Ты обосрался, послушав выебщиков и не спросив за реальную отрасль у реальных людей, да еще и не прикинул хуй к носу(ну разве что чужой) к оценки ошибки выжившего.Что делать ?Очевидно что переучиваться.Если ты знаешь такие прекрасные языки как си++ то можешь легко освоить ходовые вещи со схожим синтаксисом типо java, js,C#, kotlin и т.д.Нужно учить фреймворки чтоб на них собирать всякое веб говно.Андроид разработка вполне неплохо идет.Попробуй C# для всякой рутины и опердней, получишь зарплату чуть выше сисадмина.
Блядь пиздец, зашел в ваш сайт чтобы почитать умные мысли, а вы тут говном только кидаетесь и ничего не говорите. Я в 2014 году на волне кризиса решил, что нужно менять образ деятельности и из дальнобойщика переквалифицировался в программиста, взял креди на открытие дела своего, пытался работать и изучть ваше ебучее программирование, но вы же дебилы ебаные, вот когда я был дальнобоем там все друг другу помогали, но вы же сретись между собой и ничего больше не делаете, АЛЛО как вы вообще работаете? Я продал квартиру бабки чтобы изучть питон ваш ебаный, и что? Что мне делать то сейчас? Вы меня можите хоть как то обучить или вы только хуями мериться можите и по клавиатуре своими культяпка стучать и нихуя не делать? Отвечайте или я окончательно убежусь, что программисты это петухи, которые хуже тех что на зоне сидят, а я там был и судя по всему те петухи куда порядочнее и умнее чем вы.
ты же понимаешь, что я тебя сейчас по айпи вычислю и напрограммирую тебе хуй в жопе? предприниматель ебаный>>222552243
>>222551710> Язык ассемблера лучше учи.по нему максимум вакансий.кстати да.Реально если ты крутой хакир то да.>>222551785> Да, хуйня вам ассамблер. Я слышал, что язык FORTRAN набирает популярность, через год уже все на нем писать будутФортран за бугром есть спрос потому что это говно мамонта надо обслуживать
>>222552259Вот я веб разработку не хочу ибо там надо всякую хуйню учить. На С# или java думаю переучиваться. Но c# мне будет проще по синтаксису.
>>222552222>откуда у людей уверенность что каким либо навыком можно овладеть через интернетик бесплатно самому и все такое?откуда у людей вера во всякую хуйню вообще? давай издалека зайдем к твоей жопе
>>222551750>дело нескольких недельУчил .нет в начале десятых года полтора после плюсов. Там своего говна хватает: алгоритмы сборки мусора, паттерны GoF, делегаты, события, свойства, лямбды, анонимные типы, выведение типов, кортежи, выражения, итераторы, TPL, cooperative cancellation, SOLID, nuget, ms unit tests, Windows Forms, WPF, DI containers, разные версии платформы, Core, разные версии языка, маршализация и platform invoke, any cpu, preferred x86, Owin, Kestrel, Azure Builds, Ci\Cd, docker, kubernetes, openshift, балансировка, отказоустойчивость, шифрование, аутентификация, модели авторизации, переход на Go.
Почему все кукарекают только из-за плюсов итт. Тут же проблема в том, что человек учить не умеет, 3 года это почти бакалавр, но учишь только нужное. Переосмысли может это не твое. Может у тебя не лежит душа к техническим наукам. Может матешу вывозишь на уровне 4-классника только.Мимосетевойдеволопернакрестах
>>222552375> Вот я веб разработку не хочу ибо там надо всякую хуйню учить. На С# или java думаю переучиваться. Но c# мне будет проще по синтаксису.шарп неплох.Кресты с Qt тоже хороший вариант.Веб это быстрые деньги.Но ты 10 раз подумай:надо ли оно тебе.Посмотри вакансии и сколько человек прет.
>>222552313>изучить питонты ещё хуже опа, оп хоть что-то знает и как-то можно ещё исправить ситуацию, благо у него общие базовые знания по компу есть. но питон это просто пиздец.
>>222552243>А я буду это продавать и класть себе прибыль в карман, скидывая тебе крошки со стола в виде 5% которые ты называешь 300кк в наносек. Давай погромируй, задрот.а мне норм. ненавижу общение с людьми и все что с ними связано. продажи и подскакивание кабанчиком это тяжкий труд, к тому же более нервный чем сидеть педалить код попивая кофеек
>>222552400Из всего этого нужно учить только то, что может пригодиться на конкретной работе. А то смешал все в кучу.
>>222552222Ой, не пизди. Чаще всего, такие курсы - это моча говна. Бабки за сертификат платишь и все. Если человек не способен получить азы сам, по книгам или видеокурсам, то о чем тогда говорить. На работе ты же сам ебешься, с палкой над тобоц никто не стоит
>>222552441Что такое qt на кресты? Вижу часто в вакансиях. Это фреймворк какой-то? Алсо забыл дописать в оп посте у меня ещё есть поверхностные знания .net фреймворка от майкрософт. Когда гуи прикручивал немного освоил
>>222552400половина того что ты перечислил умерло, общий подход в написании кода или изучается за пару дней.
>>222552527> Что такое qt на кресты? Вижу часто в вакансиях. Это фреймворк какой-то? Алсо забыл дописать в оп посте у меня ещё есть поверхностные знания .net фреймворка от майкрософт. Когда гуи прикручивал немного освоилQt это такой GUI, который стал фреймворком на кресты. Дает больше к портативности кода меж платформами.На деле шин потому что на линукс писать становится легко.
>>222552313>Блядь пиздец, зашел в ваш сайт чтобы почитать умные мысли, а вы тут говном только кидаетесь и ничего не говорите.Здесь не бывает по-другому, в тематике не сильно лучше
Неправильно видимо учишь. Первым делом нужно учить алгоритмы и структуры данных. Это база. Если не осиливаешь - хорошим программистом тебе не быть. На самом деле, осилить это совсем не сложно - достаточно знать линалгебру и матан уровне второкурсника. Если не хватает каких-то знаний в математики - это нужно обязательно наверстать. К сожалению, большинство начинающих начинают учить языковые конструкции, но не понимают, что это совсем не главное, ведь грамотный специалист может изучить язык для коммерческого программирования за пару-тройку выходных.
>>222552586И что он совместим и windows и с linux?А если гуи то это ерунда тогда. Гуи незначителен, в первый раз только ознакомишься со всеми объектами, классами, функциями методами которые в нём есть и дальше уже просто без задней мысли делаешь макакинг.
>>222552313Делаешь пару проектов своих, и все, ты уже лучше 100 других кандидатов. Только проект, это не пук-среньк, а хуйня, которая прям по-настоящему работает, и максимально понятна для чего она вообще. Если говорить про веб-макакинг, то там еще внешний вид нужно завести нормальный.
>>222552704всё так. язык простой хороший, отлично подходит чтобы что-то написать быстро не требующее оптимизации. но один питон знать мало, он слишком выскоуровневый.
>>222552586Уебищная проприетарная библиотека чьи версии обратнонесвместимы? Ты это хотел сказать. А за гуями надо лезть в яву или шарп, если хочешь самого мебя выебать, то можегь прдключить плюсовые библиотеки к ним, паааптимизировать. В реальности поюсы уже нахуй никому не впились, если только в сша, где гигантское легаси на нем. Сам начинал с плюсов, давно стал шарпоявасркиптеромsql мегаразрабом
>>222552696С питона стоит начинать. Советую тебе книгу how to think like a computer scientist очень годная. Там основы макакинга на базе питона преподаются.
Бля, пацаны, я вам как опытный специалист в сфере программирования скажу: подтяните математику по быстрому и начинайте учить программирование, а желательно начинать с питона или джавы и так по чуть чуть и сформируется кое какой скилл, а потом можете искать вакансии и рубить свое бабло. По началу вам будут платить не очень много, тысяч 50 наверное, потом будете подтачиивать скиллы и там уже начинается самый сок. Удачи.
>>222552847https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#:~:text=%D0%A3%D1%87%D0%B5%CC%81%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%CC%81%D0%BA%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%CC%81%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%E2%80%94%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F,%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0%20ABC%20%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%BE%D1%81%20Python.
>>222552696Да, это моча говна. Я пхп-долбаеб, кожу всякие платежные агрегаторы и вот такую хуйню. Решил перекатиться в обоссанный питон. Набрал заказов на телеграм ботов и всякие мелкие программки (типа из текста js вырезать в отдельный файл и вот подобное). За пару месяцев закрыл все заказы и решил, что я об это говно руки пачкать больше не буду. Сам код выглядит хуитой. Адекватного ооп в питоне нет, инкапсуляция и полиморфизм невозможны в принципе, сам стиль кода хуевый тоже. Реально, лучше в пхп 7 версии ковыряться, куда уж приятнее будет
>>222552472> >пузырь электрико> Подробнее?а чего тут рассказывать то.В союзе при плане гоэлро требовался вагон электриков и море монтажников. Т.к. шла повсеместная электрификация и нужно было иметь бригады электриков, электромонтеров, монтажников, энергетиков и т.п.Получали они как все, но без куска хлеба точно не оставались потому что работы было валом и по электрике мало кто шарил, с тех пор остались рудиментарные категории ТБ электромонтажников: почитай 1 и 2ую и 3ую, ее может автоматически получить почти любой, кто ходил в школу и имеет хотя бы немножко мозгов.Было массовое использование электроборудования и нужны были на это дело люди от разработки до обслуживания. И это только в промышленности,а ты еще добавь туда гражданский и военный сектор.А всех этих людей тогда надо было много потому что надежность оборудования была так себе, а средства связи довольно хуевые.Плюс приходилось строить разного рода вещи просто потому что система слишком медленная, а телемеханики как таковой нет.И везде нужны люди.И все это лопнуло в 80-90ые, а все эти электрики оказались как обычные работяги нахуй никому не нужны в таких количествах и с такими окладами.Рынок труда переполнился образованными(может не слишком) людьми. Вот тут пузырь лопнул и теперь в нашем представлении электрик это нищий работяга в спецовке не просыхающйи все время и пьет он явно не от хорошей жизни.
>>222552684Привет, прочитал твое сообщение не мог бы ты основательно пояснить что такое коммерческое программирование, что такое грамотный специалист, а также как определить каких знаний не хватает?
>>222552696>почему не стоит с него начинатьСтоит, отличный язык.>что плохого в питонеИспользуется в датасаенса, куда требуют ВО/знания, которые вкатывальщику не так легко получить, и как дополнительный инструмент, что создаёт иллюзию, что с питоном легко устроиться. Но нет.
>>222552604>>222552696уебищный синтаксис. вакансии в основном связанные с наукой, так что типичный вкатывальщик без спец образования вдобавок не вкатится. медленный для всего остального. не, как язык то норм, но учить его - потеря времени
>>222552697> И что он совместим и windows и с linux?> А если гуи то это ерунда тогда. Гуи незначителен, в первый раз только ознакомишься со всеми объектами, классами, функциями методами которые в нём есть и дальше уже просто без задней мысли делаешь макакинг.Для меня это дикий головняк.Потом ерунда когда ты формошлеп, а когда ты кад делаешь на Qt, то это уже другое дело.Proteus кстати на Qt и он стал меньше падать между прочим.
>>222553069Коммерческое погромирование это когда тебе говорят "сделай программу до после завтра чтобы она писала сап двощ" и ты её делаешь в этот срок и с тем функционалом что назвали. Ну и при этом нужно соблюдать стандарт оформления кода заданный компаний.Всё остальное похуй. Как ты там сделаешь, какая там оптимиазция будет ПО-ЕБАТЬ.
>>222552020Поясните за гейдев, какие языки учить чтобы хотя бы ВНки пилить? Потом куда катиться, если хотел бы записать проект чисто для себя, для души, но посложнее ВНки, скажем квесты? Я сам гум-графоман, есть охота реализовать что-то в визуал, с вариативностью и сюжетом, с выборами, с мелкими какими-то окологеймплейными элементами вроде пятнашек, поиска предметов, но не ебу в душе откуда начать изучение. В старшей школе угарал на базовом уровне по жабе, питону, пхп, аштиэмэлю, но в серьёзное увлечение оно не вылилось. Сейчас хотелось бы сбацать что-то эдакое. Может есть какие-то движки чисто квестовые, чтоб выходило по ощущениям примерно как у даеделиков?
>>222553148>Поясните за гейдев, какие языки учить чтобы хотя бы ВНки пилить?Паскаль и бейсик за основу, а дальше си шарп+юнити
>>222552790> Уебищная проприетарная библиотека чьи версии обратнонесвместимы? Ты это хотел сказать.> А за гуями надо лезть в яву или шарп, если хочешь самого мебя выебать, то можегь прдключить плюсовые библиотеки к ним, паааптимизировать. В реальности поюсы уже нахуй никому не впились, если только в сша, где гигантское легаси на нем. Сам начинал с плюсов, давно стал шарпоявасркиптеромsql мегаразрабомДа ты явно обычное вайти-вайти сидящее в наебизнесе.Когда занимаешься сайнтифик или байтоебством, то эта хуйня охуенчик.В яве с гуями все оче плохо и убого.Шарп не портативен совсем, есть там потуги делать хуево на линуксе и пиздец.В итоге пока что Qt-лучшее решение.
>>222553148Юнити - ответ на все. Заодно если вдруг свое говно не выгорит, сможешь на дядю устроиться.
>>222553103ну да я формошлёп, говорю же с .net работал.А что в qt нету конструктора чтобы кнопочки и таблицы быстро раскидать по форме? Почему все эти компоненты системы пердолей такая душная хуета всё время?
>>222552925По ссылке единственное место, где упоминается питон это "Из разработанного для обучения языка ABC вырос Python[3]. "Это крайне неточно. Гвидо работал с АВС, но он также пил воду. Вода для школьников? Дурачек ты, или что?Кроме того, питон это полноценный инструмент для самого широкого спектра задач. Это и дата саенс и нейронки и веб. Немало серьезных проектов написано на питоне. У меня куча внутренних сервисов на нем. Кроме того он очень хорош для прототипирования и для базовых задач по автоматизации любой хуйни. Ты не разбираешься или троль. В любом случае спасибо за ответ.
>>222552635> Чувак, мы тут пытаемся шутить> А ты воспринимаешь нашу толстоту всерьез, лолпросто вы не можете в тонкоту и у вас полыхнуло, а я как довольный кот в коробке заурчал.
>>222553074А куда ты вкатиться-то хочешь? Тебе для чего? Только ради денег?Короче, открывай хедхантер, гугли то, что тебе интересно по вакансиям, смотри требования, собери срез по нескольким десяткам вакансий, выдели то, что будешь учить и учи. Каждый, кто тебе что-то определенное будет тут советовать - это тухлодырый пидор,которому надо разбить ебало, хотя бы за тупость.
>>222553187>Шарп не портативенЛол, давно уже net.core есть. А то что ты описал это ровно три ваккнсии на всю россию и все в nvidia
>>222553206> ну да я формошлёп, говорю же с .net работал.> А что в qt нету конструктора чтобы кнопочки и таблицы быстро раскидать по форме? Почему все эти компоненты системы пердолей такая душная хуета всё время?с RAD всегда были проблемы.Я заебался с этого и свалил в байтоебство, а потом так вообще держусь подальше от этого говна.
>>222553069Коммерческое программирование - такое программирование, за которое программист что-то получает взамен. Как правило, это деньги.>грамотный специалистЭто такой специалист, который непрерывно занимается самообразованием в своей сфере. Человек, который имеет большой кругозор и программирует не только ради денег, но и ради интереса.>как определить каких знаний не хватаетБерёшь изучаемую тему и изучаешь её. Если обучение идёт со скрипом - значит что-то не хватает. Проводишь интроспекцию и находишь, чего конкретно тебе не хватает. Потом ты это навёрстываешь и повторяешь снова. Это очевидно более долгий путь, но в долгосрочной перспективе это очень хорошо окупается.
>>222553241>тебе что-то определенное будет тут советоватьЗнакомство с линуксом, базовые алгоритмы, знакомство с БД, уверенное знание git и json - ты почти подходишь на 90% вакансий.
>>222553280> >Шарп не портативен> Лол, давно уже net.core есть. А то что ты описал это ровно три ваккнсии на всю россию и все в nvidiaдооо работает доооо си шарп топ.Ты еще ориентируешься на россию
>>222552222твои вузы это просто устаревшая форма инфоцыганщины, успокойся маня, всем балом правит капитал а не нищуки с сертификатами дебиловысшего-низшего образования.
>>222552467>нужно учить только то, что может пригодиться на конкретной работе. А то смешал все в кучуВсё это годилось мне на текущей работе за 8 лет!>>222552530>половина того что ты перечислил умерло, общий подход в написании кода или изучается за пару днейПоловина умерло, а две новых половины появилось, в этом то и дело, постоянно что-то новое. А то что изучается за пару дней оно и нахуй не нужно. Нужно чтобы ты знал много таких штук, которые изучались тобой за два дня на протяжении лет. Плюс надо смотреть в сторону функциональщины, функторы, монады, теория категорий, проектирование типами. Ах да ещё забыл DDD, TDD. Кодогенерация, open api, protobuf.
>>222553186>>222553193>>222553319Ух бля, от души анончики, благодарю за оперативные варианты, почитаю в этих направлениях
Слушайте, работаю уже 8 месяцев на мобильной разработке 50к как было в начале, так и платят, никто так и не предложил повысить зп. Мне самому просить начинать (вообще пиздец хз как, ссыкуша я)? И сколько, я вот планировал хотяб 80 выпросить. Вообще, как начать разговор такой
>>222553406Он правду написал, я как главный разработчик в одном крпном бане могу подтвердить, inhouse разработка она вся такая. Сделайте вот такую хуйню шоб завтра работало, похуй как вообще.
>>222553418> Ах простите, забыл что тут сидят онли сеньоры из нидерландов, лол.да не в этом дело.Ты как узбек ноющий что в узбекистане нет работы по big data/AI и т.д.Если нет этого в стране это охуенный повод свалить из страны.
>>222553092Диванный. Дрочишь пару ентрилвл книжек по датасаенсу в питоне, дрочишь пару датасетов из интернета, дрочишь пару курсов на курсере и идёшь в банк датааналитиком за ~80к стартовой зп через 2-3 месяца подготовки.
>>222553473тебя анон с паскалем и бейсиком наебал это вообще с играми не связанно почитай если не веришь
>>222553331Не, то, что ты пишешь, кроме алгоритмов, это то, что изучается вдоль и поперек за неделю. Если у тебя цель - это устроиться на работу и более или менее нормально зарабатывать, то нужно анализировать вакансии и учить то, что там требуется. Если ты хочешь быть вебмакакой, то смотри, что от них требуют чаще всего. Можпт, это ебаный симфони или обоссанный вуе. В общем, смотри и думай сам.
>>222553412бля пиздец вот поэтому я дал ебу из вашего ебанного потому что надо учить пузырь "технологий".Технология твс закалки я понимаю, а вот это все пародия на инжиниринг от гуманитариев.
>>222553460Бля, там даже на обложках крыса нарисована. Что ты еще хочешь об этом узнать? Может, там червя-пидора надо дорисовать, чтобы намек был понятнее?
>>222551150 (OP)>ГДЕ ДЕФИЦИТ АЙТИ МРАЗЕЙ ПРО КОТОРЫЙ ВСЕ ГОВОРЯТ? Это специально форсят, чтобы как можно больше вкатывались в ойти и демпинговали зарплаты, что уже началось. Типичный джун в 2020 имеет вышку, гитхаб с пет проектами, очень хорошо знает как минимум один язык и нужные к нему фреймворки (а так же пару других языков на начальном-среднем уровне), умеет пользоваться гитом, ИДЕ, и еще много чего. И за все это получает ~60к со старта в ДС, и то если повезет. Кандидатов на одно место десятки, а иногда и сотни. Раньше это был уровень как минимум миддла.
>>222553535Да идите вы нахуй господин хороший. Ежели вы яйцеголовый, то только в путь, но я много людей перевидал, яйценоловых с iq 180, их меньше 0,2% от специалистов. Если ты не яйцеголовый, то ты тупо не выдержишь международную конкуренцию. Вот говнолегаси поддердивать за треть зп полноценного гражданина, тебя возьмут, тут соглы.
>>222553557>и идёшь в банк датааналитиком за ~80к стартовой зп через 2-3 месяца подготовки.без высшего технического завернут>>222553495го или джава. современный JS тоже норм вариант но не рекомендую - слишком много подводных камней в нем.
>>222552475сам то был на этих курсах? тоже критически относился прежде чем записаться но изменил свое мнениелично мне они действительно много дали и помогли с поиском работы и еще одному человеку из группы остальные остались недовольны (кто не выполнял дз посещал нерегулярно) да даже здесь нужно прикладывать усилия и на блюдечке никто не подаст но самому обучаться это блядь с вероятностью 99.9% могила но ты конечно же рок звезда будущий илон маск инкарнация тьюринга и ебал в рот всю эту хуйню для дебилов>>222552398уже частично ответил начитаются фантазеров на дваче и верят во всякую хуйню + пропаганда инфоцыганская хорошо работает типичный представитель >>222552407
>>222553723>джаваЕбать же сложная для нуба, постоянно что-то новое появляется, библиотек словно звёзд на небе, питон же проще намного.
>>222551150 (OP)Чувак этo надo былo в 80-90-е гoды учить, ты бы елси в те гoды такoй стек имел тo прoстo бы тебя весь мир oтсасывал за такие скиллы. нo эра десктoпoв, дрoча байтoв прoшла
>>222553756Ясен хуй был. И вся их суть сводилась к изучению базовых конструкций языка. Книги, статьи и видеокурсы мне дали намного больше
>>222553798>Ебать же сложная для нуба, постоянно что-то новое появляется, библиотек словно звёзд на небеЭто про питон. Джава легче из-за статической типизации. Учить питон в качестве первого языка плохая идея.
>>222553321> Спасибo анчoус пoнял. Буду навернoе шарп учить.серьезно, подумай над всей этой хуйней, найди бабу и живи как человек.Я как-то попал в больницу, туда ко всем приперлась родня, девушки, парни, жены, мужья и т.д.Ко мне никто не пришел при том что я весь в крови разбитый на своих двоих дошел сам 3км и взял всего по минимуму, а люди в больнице охуевали что я сижу молча и не ною абсолютно.Был парень явно перебухал, так его бабье окружило и он показательно умирал и сижу я рядом весь в крови, ссадинах, разбитый, местами разорвана одежда.Никогда не забуду взгляд медсестры будто пса сбила машина и он сам пришел к ветеринару.
>>222553848В начале смотри на вакансии, откуда вы дебилы лезете блядь, проведи аналитику по вакансиям, сразу поймёшь всё.
>>222553798норм ООП язык и синтаксис, тиизация, куча работы. можно вкатиться в функциональщину, мобилки. По мне идеально для джуна, а дальше уже можно понять что больше нравится и вкатиться во-что нибудь другое с опытом разработки ПО
>>222553723>без высшего технического завернутвот откуда у тебя эта информация? В чём смысл писать что-то, о чём ты не имеешь представления?
>>222553520Надо хоть год отработать. 8 месяцев это не серьезно, первое повышение точно просить не стоит, зарекомендуешь себя как охуевшего.
>>222553864Хуй знает, откуда такие цифры. Работал на немецкую галеру за 3к евро. Да, работы допизды было и с отпуском были проблемы, но за 2 года я 30к евро отложил.
>>222553925давай ты мне дашь ссылку на вакансию связанную с бигдатой где нету требования вышки в компьютер сайенс?
>>222553520начни травить своего начальника он рано или поздно сломается будет боятся тебя и повысит тебе в зарплату что ты аж ахуеешь. я так в школе у ботаников всяких домашку выпрашиваю кек
>>222553241Хотелось бы в оптимизацию и автоматику. Вторичный интерес - к формальной лингвистике, оптимизация запросов, короче, связанное с филологией (потому что всякие Сири и тд формально подпадают под филологию). Образование математика есть, хотя и хуевое.Посоветуешь что нибудь?
>>222553903к чему ты это написал? нельзя найти бабу, я задрот и бабы никогда мной не интересовались. видимо мы с тобой похожи. этой айти хуетой я начал заниматься потому что мне бабы не дают потому что мне больше нечем заниматься. я не рассчитываю что стану 300кк и пёзды меня облепят как мухи гавно, просто изучаю т.к. всё равно выходов в жизни других нет.что с тобой случилось тебя отпиздили, анчоус?
>>222553407не отрицаю но нужно с чего то начинать>>222553222первых программистов не было как и первого человека это были математики просто информатика постепенно превращалось из раздела математики в javascriptсижу в шоке вы хотя бы шутите или в самом деле настолько зомби
>>222553591>то нужно анализировать вакансии и учить то, что там требуетсяТак это и требуется. Сейчас открыл первую попавшуюся вакансию: php, unix, SQL, JS, HTML/CSS.Так что даже без определения с областью, можно советовать конкретные вещи.
>>222553412О, у меня видимо примерно такой же бэкграунд по шарпам/.net . А сверху еще, кхм, PHP, Linux администрированию, F# и C++.> Плюс надо смотреть в сторону функциональщины, функторы, монады, теория категорий, проектирование типами.Пытался много раз вкатиться(потому и F# есть в опыте) но по факту найти людей которым это реально надо и которые шарят Очень Сложно. Зато мозг меняет бесповоротно и даже на JS пишешь как на функциональщине. Иногда народ недоумевает.А по факту пишу на TS и веб/мобильные приложения. Специфика написания чего-то что везде работает одинаково круто и безпроблемно даёт кучу бабла. Но блин нубам, джунам, и даже миддлам в это вкатываться я не советую, сначала надо думать научиться как инженер.
>>222554020Попробуй погуглить сам. Не нужно писать о чём-то, о чём ты не имеешь представления. В банковский датаанализ не нужна профильная вышка.
>>222551150 (OP)Ты проебался в самом главном: хорошо живут паразиты, а не высокофункциональные рабы, которым ты мечтаешь стать, в неврозах и стрессе задрачивая то, что тебе, на самом деле, не упало в хуй.
>>222553903>серьезно, подумай над всей этой хуйней, найди бабу и живи как человек.>Я как-то попал в больницу, туда ко всем приперлась родня, девушки, парни, жены, мужья и т.д.>Ко мне никто не пришел при том что я весь в крови разбитый на своих двоих дошел сам 3км и взял всего по минимуму, а люди в больнице охуевали что я сижу молча и не ною абсолютно.Был парень явно перебухал, так его бабье окружило и он показательно умирал и сижу я рядом весь в крови, ссадинах, разбитый, местами разорвана одежда.>Никогда не забуду взгляд медсестры будто пса сбила машина и он сам пришел к ветеринару.
>>222551150 (OP)Дратути. Это понятно и очевидно было еще в еачале 2000х когда все резко захотели стать погромистами.
>>222553877хуевые курсы значит попались наверняка стоили 5 копеек и ходил ты туда 1-2 раза в неделю угадал? мы управляющие конструкции и всякий синтаксис пробежали наверное меньше чем за месяц дальше пилили проект за проектом с растущей сложностью как итог собеседование с демонстрацией портфолио на гите 2 человек взяли в том числе и меня
>>222553591Ага, Линукс за неделю. Ага. Git за неделю. Ага. БД за неделю.Эти штуки имеют парадоксальную способность фракталиться по сложности в зависимости от задачи. Не надо ничего "учить за неделю". Надо выблать область и ебать её. Пока не выебешь настолько что область сама будет к тебе приходить.
>>222553756Ты недооцениваешь предрасположеность к тому или иному мышлению, в тч математическому. Сотни васянов могут пытаться, десятки в принципе могут чего-то достигнуть.
>>222551150 (OP)>Я 3 ёбаных года сиделЛюбой 15 летний школьник после 3-6 месячных курсов может полноценно выполнять любую работу по "написанию кода" на уровне middle среднего аутсорс офиса
>>222553748Всё хорошо в пайтоне, но все то же что хорошо в других случаях и полный пиздец. Например типизация. А еще люди которые пишут на пайтоне как на единственном известном им языке. Если человек покодил годик два на нормальном языке со строгой типизацией, то ему можно доверить пайтон. Остальных нахуй.
>>222554245уместное замечание думаю соотношение примерно 1/100 выстрелил бы в себя из револьвера с такими шансами?
>>222553894>Учить питон в качестве первого языка плохая идеяДва чаю хорошему человеку. Просто пиздец какая плохая. Хорошая она только если ты учёный-математик и кто-то другой потом твой код будет переписывать после доказательства гипотезы.
>>222551150 (OP)В 2014 году было объявлено, что в стране есть менее полу миллиона специалистов программистов и нужно до 2020 года еще, как минимум, миллион таких специалистов. В перспективе до 2025 года. Россия - это одно из лучших мест в мире для реализации самых смелых технологические идей и воплощения инноваций. К примеру, в США четыре миллиона IT-специалистов, в Индии - три миллиона, а в Китае - два миллиона. Так, нам еще не хватает хотя бы миллиона.
>>222551150 (OP)Ты далбаеб, дефицит есть на реальных специалистов в IT, а не на web-макак и им подобных
>>222551834Так внатуре дефицит... Но нормальных специалистов сколько не присутствовал на собесах - 2 чела из 50 попадаются более-менее адекватными. У одних беды с башкой, у других знания на уровне сортировки пузырьком и пожелание стать джуном с зп 50к на старте
>>222554564как погромирование сранием кода может быть инновацией и технологическим прорывом? кстати заметили что айти это удел всяких нищих стран типа индий, рашк и украин где больше нехуем заработать кроме как макака кодить.
Ахуеть, закончил вузик, всех челов с хоть каким-то базовым знанием sql и питона отрывают с руками прям с выпуска, во всех вакансиях пара sql/питон идёт как азбука, половина моей группы уже работает в сбере (я тоже, но на нетехнарской стажировке) именно из-за зачаточного знания базовых библиотек (да-да, пандас, нампи) Два4ик - питон нахуй не нужон, вкатываемся джунами в суперконкурентные области, чтобы драться зубами за место на галере за сорок тыщ, затем создаём тредики ОЙТИ СДОХЛО (когда я белой завистью завидую любому человеку, отдрочившему хотя бы 300 часов в питоне, потому что его отрывают с руками в дс)
>>222551879У меня хотя бы работа есть с высокой зп, а ты и дальше дрочи свои байтики и наблюдай, как твое место в очередной раз занял мфтишник
>>222554357Так, а какой язык со строгой типизацией? Не знаешь случайно как типизация называется в математике/компьютерной лингвистике? Каким свойствам языка соответствует?
>>222554645Программирование штука прикладная. Вот когда область свою выбираешь и начинаешь в ней разбираться, а не только в коде. Только тогда ты нужный специалист. До этого ты кодер.
>>222554755>половина моей группы уже работает в сбереОхуеть, работать в госкомпании за 100-150к - предел мечтаний.>суперконкурентные области хороши тем что можно с легкостью выбраться на международный рынок, где ты со своим вялым питоном нахуй нигде не всрался
>>222554755Двачую кста. На 3 курсе побывал на нескольких собесах на 80к и оба были без тестового, я даже охуел с такого. В первый раз пытался пройти в яндекс и там что-то вообще расстроился с тестовых на стажировку. Не то чтобы оно капец какое сложное было, просто именно в тот день мне не хотелось думать совсем. Сейчас диплом скоро защищу и скорее всего скоро поменяю место работы. Ну хотя посмотрим как там с крысисом будет.
>>222554642Ты бы поаккуратнее про квадраты. Если копнуть в линейку поглубже, даже не сильно. То например становится очевидным что даже фурье преобразование это своего рода метод наименьших квадратов.Пруф от земляка https://www.youtube.com/channel/UCr22xikWUK2yUW4YxOKXclQ
>>222551150 (OP)Зачем, если всегда проще обратится к наёмнику который вырос в семье программиста, у которого друзья программисты, который имеет всё необходимое дорогостоящее оборудование и который неглядя сделает всё что тебе надо в самые короткие сроки запросив минимальную плату из всех возможных?
>>222554810C#, Java, Kotlin, Cpp, достаточно строги. Типизацией и называется. На питоне сразу можно только если ты математик-аналитик, для обычного байтоёбства код у людей получается просто пиздец.
>>222553460Я читал, работаю дата саентистом (так шо мне особо КРАСИВО кодить не надо), в целом мне книга зашла. Пиздец какая она огромная (1200 страниц), но там охуенно расписано про то КАК работает питон, это временами полезная инфа, расширяет кругозор, когда встречаешь реальную микропроблему (а как написать что-то поудобнее) и вспоминаешь "так ёбана, вот это продекорируем, а вот эту хуйню как проперти ебанём, а тут вот на super() посмотреть надо", но это обычно оч редкие случаи, их можно решить просто вопросом к более умному коллеге + стаковерфлоу и доки, чтобы понять, что коллега тебе посоветовал.Но читать такую литературу ДО того, как ты НАЧАЛ что-то прогать настоящее смысла нет. Прога - это как рисование/игра на музыкальном инструменте/любой другой скилл, представлающий из себя связь "творчества" и механических навыков. Единственный способ научиться прогать - взять и написать что-то. Хуй знает, трейд "бота" для своей любимой ммо-дрочильни напиши, парсер твитов лёхи навального и его подписчиков, тг бота. Знакомый писал парсер архивача, который пасты искал и сохранял. Короче, найди идею и начни прогать.
>>222551400С++ в РФ очень мало и ниша насыщена. Лучше бы ты мейнстрим учить, Java, JS, Python и обвязку вокруг.
>>222554959Тред обсуждает сферу для вкатывания, а не потолок. В оп посте тезис, что знания "архитектуры эвм" (лолблять) не даёт тебе возможность найти вшивую стажировку, дальше по треду срут бесполезность питона - я же говорю, что именно зачаточное знание основ датаанализа в питоне гарантирует тебе вкатывание абсолютно без конкуренции.
>>222553557Накинь таких книжек плз. Можно и на англ, но лучше на русском. Курсы тоже подскажи какие.мимо скоро получу диплом, хочу попробовать себя в дата сайенсе
>>222555065Если капать и заниматься прочей хуйней, то смысл наименьших квадратов это всего лишь абсолютное значение погрешности и задача оптимизации по поиску минимума этой погрешности. Нахуй иди короче, дебил малограмотный.
>>222555367Ну тема-то в общем-то банальная. Любой человек с техническим ВО должен понимать как это работает, иначе это не инженер вообще.
>>222555408Курс от Andrew Ng на курсере. Без рофлов, он охуенный для энтри. Ну и не заставляет тебе питон жрать, все на октаве показывает. А, ну и курс бесплатный
>>222555342> что именно зачаточное знание основ датаанализа в питоне гарантирует тебе вкатывание абсолютно без конкуренции.враньё.
>>222555609Ну вот, ты даже кроме врети ничего не можешь пернуть. Продолжай кушать анусы говяжьи, пока молодые становятся успешными и ебут тянок.
>>222554810Вообще так и называется типизация. Но есть еще уход в теорию категорий. По сути тип - это метаинформация, какое множество данных он может хранить. Байт может хранить от 0 до 255, знаковый 32 битный integer - от -232-1 до 231, строка - бесконечное (ограниченное памятью) количество вариантов строк - a, b, c,... z, aa, ab... класс фрукт - одно из значений яблоко, груша, апельсин...Типизация делится на статическую (мы явно указываем что у нас точно фрукт, или компьютер сам выводит дедукцией что в контейнере фрукт) и динамическую (отправляем сообщение съесть, и если там фрукт он ее обработает). Это если совсем в крации
>>222555663Ебать ты тупой гуманитарий, не понимающий суть вещей. Бесит, что в 21 веке вы из своих сел можете повылезать и понаехать к нормальным людям.
>>222555579>это профессия не для закостенелых мозговНо ты же как-то смог. А твои мозги именно что закостенелые ибо ты ничего не знаешь кроме того что тебе рассказали, например то что после 30 закостенелые мозги. В то время как официальная медицина и наука говорят что нейропластичность доступна в любом возрасте, но ведь откуда тебе это знать. Ты же типикал дурачок ухвативший где-то каких-то верхушек и на этом основании мнящий себя хуй пойми кем.
>>222555785Нейропластичность сохраняется, если человек постоянно занимается умственной работой. Посмотри на обычных трудоголиков 30+ лет. У подавляющего большинства мозг закостеневает.мимо
>>222555723не вываливай свои обыденость среди местных. компьютер не выводит дедукцией ничего.>>222551150 (OP)сижу в глуши на удаленке на 2к зеленых. слушаю аниме и никуда не выхожу. не стоит ввязываться в это дело.
>>222555798В чем проблема закончить это перекидывание постами? Я тебе говорю: ОСТАНОВИСЬ, а ты все равно продолжаешь.
>>222555785Там не совсем так. Что-то вроде до 55 идёт нормально ровно, а потом начинает падать, примерно на 10-15% за десяток, и дальше быстрее.
>>222555867>выдумки сжвВыдумки СЖВ не могут оперировать подобными знаниями или терминами. Нейропластичность доступна в любом возрасте, мозг строит нервные связи в любом возрасте, главное условия это создание потребности и обеспечение ресурсами эту потребность.>>222555903 >Посмотри на обычных трудоголиков 30+ лет.А это уже лично их проблема то что образование закончилось сразу после окончания института. Другое дело когда человек 30+ пытается куда-то вкатиться и начинает изучать информацию, его мозг успешно строит новые связи если соблюдены все условия. Это физиология. А вот когда вчерашний ребенок 20лвл начинает с умным видом рассказывать что у кого развивается или не развивается - это уже вскукарек основан на антинаучных трендах.
>>222555663>>222555748Всем похуй на глубокий смысл мнк - вру, всем похуй на мнк в принципе, не похуй если ты умеешь юзать на практике адвансд эконометрику (diff-in-diff, арима, вар). Я не умею, например, и не претендую на глубокое знание, просто ржу с матиматиков, спорящих о глубоком смысле мнк, когда в современном мире мнк это 2 кнопки в стате/р/питоне/где угодно без какого-либо понимания че это такое в принципе.И да, мнк как высшая математика, что нахуй? Ну делаешь ты регрессию по своим данным, находишь коэффициент, можешь на основании этого коэффициента и имеющихся данных дать свой прогноз, какая там высшая математика, какая там инженерная ёба, или я чето не так понял?
>>222556083А ты-то сам далеко ушел от трудоголиков 30+? Ты же нищий дрочер, даже хуже васяна-подпиваса.
>>222555342Датаанализ это нихуя не import pandas as pd.И на собесах на это всегда поебать.Проверяют там СМЕКАЛОЧКУ, потому что в реальности нет никаких кучерявых датасетов, данные всегда - пиздец, И 90% времени тебе придется решать не датасаенс задачу, а задачу "а та хуйня, которая от разработки приходит, это норм хуйня или нет". Потом надо ещё тремя способами посчитать итоговые результаты и понять, а какой правильный и лучше решает проблему бизнеса, с которой к тебе пришли. И вот это ключевый скилл в аналитике (сомневаться во всём нахуй), а не уметь count groupby делать. Если ты ещё и МЛишь, то количество интеллектуальной ебли увеличивается, тк надо думать о том, какую модель выбрать. А платят тебе не за научные статьи, так что решать придется быстро и четко, чтобы потом и работало ещё, а когда наебнётся ещё и чинить, потому что в курсе всего, что разработка своими логами может тебе сломать, ты не в курсе.Не говоря уже о том, что задачи бывают охуеть какие нерешаемые, уволился с прошлой работы, тк от меня там требовали выручку предсказывать на год вперед (лол блять, если бы я умел, я бы акциями торговал и купил бы всю эту галеру нахуй, чтобы закрыть)
>>222556177>Ты же нищий дрочер, даже хуже васяна-подпиваса.Ты обо мне нафантазировал, а я уже по твоим фантазиям достаточно точно могу предположить в каком болоте ты живешь и около тебя в основном те кто 30+ те нищие дрочеры и васяны-подпивасы. Теперь понятно почему у тебя столько гонору, погромируешь на свои полторы штуки в месяц и ощущаешь себя богом на фоне всего этого дна что тебя окружает.
>>222556177Мне 23, защитил сегодня свой диплом в топвузе рахи, сижу в мамкиной хате за 25 лямов, альттабаюсь из игорь на своём топовом АМД пека (5700хт), работу искать не спешу - сама найдет, ещё у меня хуй 23см и митал группа. А ты?
>>222556298У меня был вариант получать больше, но это уже больше организационная работа была бы. А пока мне нравится кнопки нажимать.
>>222556285>>222555429>Мимо голодный нищий рабсиянин, лиственник 30 лвл.Твой пост? Если нет, пиздуй откуда вылез, чмоха, я не тебе писал.
>>222556220И как эта стена относится к моему тезису о том, что >import pandas as pdдостаточно для вката на стажировку без какой-либо конкуренции? Я не датааналитик и не претендую на глубокое знание, я отвечаю опу на конкретный вопрос:>ГДЕ ДЕФИЦИТ АЙТИ МРАЗЕЙ ПРО КОТОРЫЙ ВСЕ ГОВОРЯТ>и сейчас не могу вкатиться даже на вшивую стажировкуМой ответ прост - import pandas as pd, банки/околофинансы
>>222556393Ну просто, решил спросит местных 300к/сек, норм ли такая зарплата по их мнению. Рыночек я и сам знаю.
>>222556385Это обычные 120 квадратов в дс возле метро не за мкадом. Да, я в курсе, что я, скорее всего, не заработаю на такую хату самостоятельно за всю жизнь. Это конченный абсурд - засранная однушка тут стоит 8-10 лямов.
Сколько я видел в ВК объяв и пабликов успешных пацанов, гребущих миллионы лопатой, с хата, крутыми тачками и яхтами что захотелось.......найти их по одному и жестко отпиздить за пиздабольство и наебалово.
>>222556156Мне нужно это глубокое знание. Есть сугубо прикладные вещи, о которых ты совершенно правильно написал. А есть очень узкие околонаучные вещи, например симуляции фолдинга белков с учётом квантовых эффектов. Где с представлением данные->алгоритм->ответ люди нахуй никому не нужны. Там надо очень глубоко знать инструменты с которыми работаешь, потому что даже используемые пространства, например, бесконечномерные.
>>222556502Ну, я учил ассемблер. Поигрался на винде с эмулятором x86. Микроконтроллер ATMega16a прошивал. Все на этом.
>>222551788>связиМоя тян с красным дипломом экономиста слушает меня птушника куда деньги вкладывать, че такое марджинальность и «бизнес в стиле волк»
>>222556432>Это обычные 120 квадратов в дс возле метро не за мкадом. Да, я в курсе, что я, скорее всего, не заработаю на такую хату самостоятельно за всю жизнь. Это конченный абсурд - засранная однушка тут стоит 8-10 лямов.Просто я живу в Мухосранске, тут 3 к. кв в старой 5-10 этажке стоит 3 млн. руб. 60 квадратов. В новой неэлитной многоэтажке трешка стоит максимум 5-6.
>>222556376Для датасосаенса требуется не "хардскилл" питона и переворачиваний данных в пандасе и построения графиков в матплотлибе(или сиборне, если ты модный зумер).Требуется навык "мы нихуя не знаем, но есть такая проблема, придумай, что нам делать или покажи картинки с цифрами, на которые смотреть, чтобы мы приняли решение"Короче, нужен "интеллектульный кабанчик", который обкашливает вопросики, смотря в кривые логи разработки. А ответы на некоторые вопросы вообще закрыты математикой. Моё любимое "мы изменили что-то так-то, скажи, это были хорошие изменения?"Прочитать гайд по пандасу - дело получаса (https://pandas.pydata.org/pandas-docs/stable/getting_started/10min.html), но трудоустройство и стажировку тебе это не гарантирует, тк нужно от тебя не это, а умение придумать, как перевести вопрос "у нас вот такая вот проблема" в понятный для долбоёбов(и не долбоёбов)-менеджеров набор картинок. Сорян, я графоман ебаный и бухой, поэтому сру полотна текста, забывая, что написал в прошлом абзаце
>>222551150 (OP)Дефицит крутых специалистов с опытом 10+ лет, потому что все такие съёбывают из страны.Вкатывальщикомразей сейчас как говна, нужно быть конеретно охуенным, чтобы на тебя обратили внимание.
>>222551945Потому что мудаки «я закончил курсы пхп от скиллбокс» никому не всрались: они при виде кода на пхп 5.3 охуевают и заливаются слезами на собесах. Нахуй на них вообще время тратить? Хуйли, я блядь тимлид сам курсы раз в 3 года прохожу. А тут чуханы на вопросе «что сделает код <?”value”?>» сыплются лол.
>>222556728Хороший адекват. По сути всё верно, людям нужны люди которые решают проблемы. Инструменты никого не ебут.
Подайся на стажировку в Яндекс, берут кого угодно, зп 60к, после этого скорее всего возьмут джуном. Если ты действительно 3 года учил плюсы и алгоритмы, а не обманывал себя смотря видео от индусов на ютубе, схема рабочая.
>>222552684Всегда с этой пасты проигрываю.let sosni = document.queryselector(‘.huec’).zalupa??’sosnul’:’sosnul’;
>>222551150 (OP)Никому нахуй не нужен дебил, который выдрочил какие-то там сраные никому не всравшиеся сортировки данных или сиплюсплюс или реакт с редуксом или что там щас модно у дебилов. Всю эту хуйню может освоить и осваивает любой еблан чуть умнее хлебушка, а значит, по законам рынка, такой еблан нахуй никому не упал. В индии полтора лярда человек, из них хуйнадцать миллионов таки превозмогли и путем неимоверного разрыва своих индусских жоп вкотились в кнопкодавство и всю эту душную ойти поебень успешно продают по всему шарику, конкурируя с прочими помойками вроде коста-рики, польши и расеюшки за клиентов.А на самом деле, нужны люди, которых можно загнать на звонок с кастомером, и которые при этом не бдут выглядеть как гопота из-под саратова, толко что наложившая прямо в свой паленый адик с похмелуги, а уж чем эти люди реально будут заниматься и какие у них скиллы - это дело десятое.
>>222551150 (OP)Как же я кайфую в такие моменты, что пошел в гей-шлюхи frontend разработку. Я гуманитарий, но всегда любил компы, а с математикой у меня очень туго. Так что это идеальная сфера. Ссу опу на лицо и провожу залупой по губам.
>>222556796> По сути всё верно, людям нужны люди которые решают проблемы. Инструменты никого не ебут.... и это опять-таки не противоречит моему тезису, что для получения стажировки (о чём пишет парень в оп-посте!), достаточно обладать зачаточными знаниями в конкретном инструменте (датаанализ питона, панды, графики матплотлибы это ваще уже отвал башки). На стажировку за 50к в ДС не ищут человека, который решает проблемы - ищут хоть как-то владеющего инструментом парня, который связно говорит. Я знаю, о чём говорю, рили, я только выпустился и у меня куча одногруппов, работающих в альфе, сбере, ренессансе только из-за знания sql и питона. То, о чём графоманит чел выше - это уже и уровень повыше, а не "ебаное айти почему я никому не нужен с плюсами"
>>222557121не противоречит, чтобы получить стажировку тебе надо доказать что ты как минимум не будешь Создавать проблемы.
>>222557075>git amendПозволяет объединить коммиты в один. Чисто что бы всё по красоте было, вместо test fix bugtest fix buxtest fix bugwell its workedбыло fix the bug with something>Как выйти из vim?:q
>>222557121О!Я пытался это вербализировать тут: >>222556982 , но сформулровал неверно.Все воистину так, или ты решаешь проблемы, или хуй сосешь.
просто хочу напомнить, что альтернатива - курьерить в яндексе (серьёзно, там же столько молодых и русских парней работает), так что нехуй пиздеть и ныть. Знаете другие социальные лифты (помимо пизды и навыка красиво говорить)? Я - нет.
>>222557439Синтаксис совершенно невалидный. Что в этом посте, что в предыдущем.в JS нету echo, нельзя явно присваивать литеральные значения, да и вообще твои ифы - абсурд, ни одно из условий не выполняется.
>>222557865ОкУ вас в пхп можно явно переопределить литерал?А можно сделать так, например:1 = 2или'abc' = 123?
>>222551933Жирный троллиг, сука> шарп, джаваДа, это будет. Только это не будущее, это — ынтырпрайз.> гоХипстерское говно. Взлетело из-за пиара и уже упёрлось в потолок. Даже раст лучше этой хуйни.> джаваскриптМедленная уродливая хуйня, но востребована везде. Ты, правда, забыл добавить кучу мастхэв фреймворков без которых тебя никуда не возьмут. А ещё лучше уже на тайпскрипт пиздовать.Да, на крестах можно и без буста работать.
>>222552982>инкапсуляция и полиморфизм невозможны в принципеТы, блядь, даже нормально его не учил.self.__something и property для правильного сокрытия данных (а инкапсуляция там из коробки, просто ребёнок не понимает разницы между сокрытием информации и инкапсуляцией)import abc для интерфейсов и c++-like полиморфизма с рантайм проверкой (полиморфизм через duck typing там тоже из коробки)Можешь ещё тайпчекингом обмазатся через mypy какой-нибудь
>>222558324>МЕДЛЕННАЯ>УРОДЛИВАЯ>ХУЙНЯУблюдок, мать твою, а ну иди сюда, говно собачье, решил ко мне лезть? Ты, засранец вонючий, мать твою, а? Ну иди сюда, попробуй меня трахнуть, я тебя сам трахну, ублюдок, онанист чертов, будь ты проклят, иди идиот, трахать тебя и всю семью, говно собачье, жлоб вонючий, дерьмо, падла, иди сюда, мерзавец, негодяй, гад, иди сюда, ты — говно, жопа!
>>222558513Бывший iOS разраб (приложение вконтакте), работал с 2017 по почти новый год 2019-2020. Пришел в 16 лет. Ушел вместе с Севой.Сева это такой же зумерок, но по ML (нейронОЧКИ), коротко о нем: https://ebanoe.it/2020/01/03/16yo-coder/Хуй знает че сказать. Эффект Даниннга-Крюгера с сочетанием невероятной удачиСейчас он пилит какой-то стартап и вешает лапшу на уши инвесторам. Пацан к успеху идет, епт
>>222552029> Дефицит только в сеньорах, все остальные уже ломятся от перебора, ибо сеньоры - это не про скиллы, а про тусовки и связи.Нихуя. Это как раз про скиллы.
>>222557075> >знакомство с гит> Что делает команда git amend? Как выйти из vim?Я хз что она там делает но я с помощью нее менял комменты к последнему коммиту.Выйти из vim очень просто::wq:q:q!ZQZZkillall vimreboot
>>222557327> просто хочу напомнить, что альтернатива - курьерить в яндексе (серьёзно, там же столько молодых и русских парней работает), так что нехуй пиздеть и ныть. Знаете другие социальные лифты (помимо пизды и навыка красиво говорить)? Я - нет.Воровать. Курьерить солями по падикам. Организовывать с посонами восстания и реквизировать хоромы Путина.
>>222558880> А как же выключить свет в доме и включить?А в 2к20 кто-то работает без UPS на стационарном компьютере?
>>222551593Проиграл. На плюсах 95% десктопа и 100% ААА игр. Яндро винды тоже на плюсах, линукс си и не только ядро, а весь GNU. Проблема в том, что в рфии это нахуй никому не нужно.
>>222553241>гугли то, что тебе интересно>что тебе интересно>что тебе интересноЗаебали блять, со своим "занимайся тем, что тебе интересно". Мне за 28 лет было интересно только поспать, вкусно пожрать, выпить и когда был школьником - поиграть в пк игры.мимо тех.поддержка на второй линии, не знаю куда идти, ничего не интересно
>>222553848Стоит. Прекрасный язык, совместим с джавой, а значит можно из нее тягать все библиотеки и фреймворки (+ есть нативные), пользуется поддержкой Гугла. Да он и не только для мобилок тащемта, лично я бэкэнд на нем пишу последние полтора года.Мимоудаленщик
>>222560224Жаль, что с геймдевом котлин практически не пересекается. >>222553848Зачем ты хочешь в геймдев? Ебанутые кранчи и одни из самых низких в it зарплат.
>>222551150 (OP)У меня знакомый вкатился в веб за 2 месяца на 70к. При чем он не то чтобы дохуя умный или талантливый. Правда у него оыт другой работы был но с айти там вообще никак не связано. А все просто. Кто хочет вкатится - тот достаточно труда прикладывает и вкатываться. А кто читает статейки на хабре, думая что щас он вкатится - тот сосет хуй.
>>222552419Дефицит до 2014, это официальная инфа, потом началась эпоха "буткемпа" - можешь загуглить и пруфануться
>>222553483Двач познавательный.Следом за электриками пошли юристы-кабанчики, которые лопнули уже на наш век 2000х
>>222554532>>222554261Но ведь он прав.На аутсорсе всем поебать на качество кода, лишь бы тесты прошли и закрыть тасочку
>>222552710> Только проект, это не пук-среньк, а хуйня, которая прям по-настоящему работает, и максимально понятна для чего она вообще.Чем проект отличается от пук-среньк?
>>222557075Ctrl-C Ctrl-C Esc Ctrl-C Alt-F4 Alt-F4 Ctrl-C Ctrl-Q Ctrl-C Esc Alt-X Space Space Space Enter Alt-F4 Ctrl-C Ctrl-Alt-Del Reset
Я тоже нуфаг вкатывальщик и тоже учу С++, потому что с этого языка нужно начинать, чтобы программировать правильно, а макакить. А еще я читал, что это универсальные язык, изучив его, уже можно дальше двигаться и выбрать направление, в котором хочешь работать, например хочешь быть макакой - изучаешь питон, js и пхп.
>>222551150 (OP)>Как вкатиться в это ёбаное айти?Ну, это просто. Ты в 13 лет программишь на ассемблере 6502. В 20 - на Делфи 3-5-7. В 30 - На PHP. В 42 вкатываешься в 1С 8.Хуле ты не так можешь?
>>222561814Сейчас Питон рулит. У меня начальник Джаву и Питон освоил. Написал мобильное приложение. Бабок поднял, он - нереально кул, хозяин атмосферы! (Ведущий программист в нашем бизнесе реально владеет больше чем языком 1С, уважаю, горжусь, как 3-й программист 1С, владеющий Delphi и PHP).
>>222553756Какие курсы посоветуешь? Частенько видел рекламки курсов от именитых студий мейлгруп, яндекс и т.д. Сумму просят не хилую, но и обучение длится больше полугода, что скажешь на их счет? Ну и вообще есть какие-то общие советы по поводу курсов, чтобы не переплатить и не быть наебаным?
>>222561914> реальный опыт разработкиИнтересно, что под этим ты понимаешь, работа на дногалере в сжатые сроки, с долбоебом начальником, с говнокодом от предыдущих рабов? Или чем, кроме стрессовости и взаимодействия с людьми отличается реальный опыт разработки от собственных проектов?
>>222551150 (OP)Главное правило - сначала вкатываешься, потом учишься, наоборот можно и 10 лет учится и никуда не вкатиться.
>>222551150 (OP)плюсы это про управление памятью, и предельное быстродействие.пишут такое как правило крупные сетевики и ИТ гиганты. Можно в епам/любая аутсорс параша.а так самое большое число кода вроде на бизнес логике и жс, по ним и больше всего работы. не еби гусей подучи пару тройку фреймворков жс, на гите скопи тестовые задачки сайты и пиздуй искать заного...
>>222551150 (OP)С прозрением Вась. Это все не для нас. Все велосипеды давно изобретены - пользуйся. Все ниши заняты. Ты можешь делать сайты ? Они никому нахуй не нужны. Тебе кажется понятным что то сначала, но потом ты видишь что от тебя скрыто главное, ты негодуя начинаешь искать и находишь ОЛОЛО КУПИ ВОТ ТУТА ЕСЬ ВСИО КУПИ БЛЯТЬ АГА.
>>222561962Курсы такие - достаешь картон с баблом, пилишь говносайт, платишь гуглу за рекламу и подъем в топ, ПЛАТИШЬ ВСЕМ И ВЕЗДЕ, а потом въебав тонны своих денег ты зайдя на свой сайт видишь ЕБАТЬ ТЫ ЛОХ, ЛОЛ, ДАВАЙ ИЩО
>>222551150 (OP)Специалисты не хотят работать за 25к, а компании не хотят брать эникейщиков на эту же зарплату, вот тебе и дефицит
>>222551150 (OP)вот я работаю в мелкой мухосранской аутсорс компании. ищем людей на один из проектов годами, нашли аж двух за четыре года. требования не фантастические, зарплата 150к со старта, 250к будет за два-три года.что это по-твоему если не дефицит? вкатывальщиков есть сколько угодно, но если нужно пару лет опыта и хороший английский - то хуй кого найдешь.
>>222564731>Все велосипеды давно изобретены - пользуйсяНе подскажешь велосипед для декодирования 24 битного raw звука со звукового устройства? Сколько не гуглил библиотек реализующий 24 битный int, все хуету какую-то показывают
>>222565596> Зачем нужен английский ?затем что> аутсорснужно общаться, часто голосом, с заокеанскими коллегами
>>222565523Я честно говоря не знаю о чем ты спрашиваешь, но если нет у гугла есть другие поисковые системы, где то да найдешь.
>>222559933Хеуво быть тобой, я вот пилю 2д симулятор гравитации, потому что это прикольноhttps://www.youtube.com/watch?v=yA9z4w9-i3cВидос не мой, мой не покажу
>>222551150 (OP)Да хули ты хотел? Людей в мире становится всё больше, технологии тоже развиваются и порог входа в ЛЮБУЮ денежную сферу растёт теперь чуть ли не в геометрической прогрессии.Я занимаюсь моушен-дизайном, vfx, шейповой графиков и само собой, умею в 3д.Так вот сейчас ту же работу, за которую я ещё года 3-4 назад брал смело 200$ и это считалось ещё дешево, теперь в пару кликов можно сделать в куче сервисов по подписке за 20$ в месяц лол. Многое из того, что ещё не так давно можно было сделать ТОЛЬКО в афтере, теперь делается вообще в 99% случаев бесплатно тупо на смартфончике в приложухе.Добавь сюда дико демпингующих индусов, которые готовы делать заёбистые заказы реально за миску еды блядь. Раньше просто за красивое анимированное 3д лого, сделанное из векторных исходников заказчика башляли 150-300$ не глядя. Даже банально потому, что мало у кого компы нормально тянули связку афтер+синема, то теперь за такую работу 50$ - просто пиздец потолок, да и то, если ты охуевший чувак с супер-крутым портфолио и опытом 10+ лет. А так индусы с радостью за 10-15$ сделают.Единственный выход сейчас, чтобы нормально зарабатывать - это участие в различных проектах на добровольных и бесплатных началах. Есть в итоге получится что-то крутое, то тебя могут заметить и взять уже за деньги работать в том же клип-мейкинге или кино-индустрии, но тут ещё надо быть в нагрузку социоблядью.Времена легких денег во всех сферах уже прошли, и чем дальше - тем сложнее будет зарабатывать новичкам.
>>222565670Лол, чтоб код писать, там 50 ключевых слов на английском, для этого не нужно владеть ращговорным английским.
>>222551899Пиздец, брат. Это же за два часа делается в qt. Это разве проект? Куда ты собрался с такими знаниями?
>>222566166В странах, где населения меньше, чем в ДС - да.Остальные же будут обречены на бессмысленный и рабский труд.
>>222560615Следующие будут программисты. Сейчас набирает обороты биотех именно там баснословные зарплаты, но к сожалению для вката нужно профильное образование.
>>222565503Тоже аутсорс в мухосранске. ЗП 60к, так и не повысили месяц назад. Обидно, через полгода уйду на х2
>>222551540КекW, к тому времени подтянуться и другие челики, конкуренция начнется уже и у мидлов. Найс совет даешь.
>>222556553А ты кто по образованию? И, аноны, куда могу вкатиться с образованием техника по информационным отраслям? Или это совсем гной?
>>222551150 (OP)> 3 ёбаных года сидел на мамкиной шее учил С\С++Ты или жирный траль или просто тупой. Я начал учить кресты, через месяц уже сертифицировался и работал на международную компанию, лидера в своей отрасли, в роли главного по дотнету.
Никак. Выкатывайся нахуй из этой параши. Сейчас неисчислимое количество долбаёбов, готовых работать не то что за еду, а вообще нахуй бесплатно ради опыта. Сам был примерно в твоей же ситуации, оп. В 17 лет учил C/C++, ASM, также ебашил алгоритмы, читал Танненбаума, писал всякие ёбы. Затем перешёл на С#, начал изучать БД, SQL, Entity Framework, ASP.NET. Когда пришёл в универ - выебал весь поток, ибо там никто кроме паскаля нихуя не знал. Препод просто освободил от занятий и сказал, что новому тут меня ничему не научат. В итоге два года я тупо не ходил на пары по прогерству, лишь сдавал работы; в это время писал пэт проекты и пилил апликухи. Походил на собесы - отвечал на вопросы, делал тестовые дома. Ебал я в рот эти крысиные бега, серьёзно. Увидев такое колво вкатунов и то что на фоне их даже к норм стажёрам относятся как говну и предлагают въёбывать за копейки - я просто послал всё это говно нахуй. Сейчас мне 21, заканчиваю универ, нахуя я вообще поступал на прогера и нахуя приложил стольку усилий в изучение всего этого - без понятия. Теперь работаю репетитором по англ, благо есть сертификат кембриджского C2 и IELTS 8.0.
>>222566776Нихуя себе, а че, они раньше не могли найти челика, с опытом чтения учебника в месяц на роль главного по дотнету? Получается гений.
>>222551150 (OP)Либо ты реально тупой, либо пиздишь. Как можно 3 года что-то задрачивать и не вкатиться в стажировку блять. Тут люди пишут как года не проебашат и на зарплату идут. Да уверен что если я сейчас сяду и год буду дрочить айти смогу вкатиться какой-то макакой за копейки, главное чтоб опыт капал.
>>222551150 (OP)>Я 3 ёбаных года сидел на мамкиной шее учил С\С++, архитектуру ЭВМ, сортировки данныхНахуй ты эту парашу учил? Байтоебить в госучереждениях за 15к/месяц? Архитектура ЭВМ и Си в 2к20, пиздец нахуй.То айти, в котором дефицит кадров, большой карьерный рост и про которое все говорят - это веб.Выучи разметку html/css, javascript и пару известных фреймворков и вкатывайся джуном. Через года 2 выйдешь на 100к+, если не будешь ебланить?
>>222551879>о, js макака на галере закукарекалаА у тебя есть предложения получше для чуваков, которые вкатываются в 2к20 году?
Учу джангу и питон сейчас, потому что хотел вебом занимаца. Начал сомневаться в правильности выбора, тк вакансий на пхп в разы больше.
>>222551593>только не питон лолОфигел, маня?С питоном можно вкатиться в бэк, а потом в нейросетки и дата саенс и получать 300к.
>>222562001>Или чем, кроме стрессовости и взаимодействия с людьми отличается реальный опыт разработки от собственных проектов?Сам ответил. Даже если ты боженька хард скилов, без общения с людьми, проактивности, способности предвидеть факапы - ты не больше джуна. Писать код может любая макака
>>222566916>если не будешь ебланить?Странный вопрос, не буду>То айти, в котором дефицит кадров, большой карьерный рост и про которое все говорят - это веб.Нет
>>222566916> Выучи разметку html/css, javascript и пару известных фреймворков Каких именно фреймворков, брат?
Да бля, анончик, пойми, что туда уже столько народу вкатилось и цены люто демпингуются. Если ты на данный момент даже не джуниор, то не мечтай о зп больше 50к.
>>222566959главное не язык, главное сам подход в разработке. и на PHP писать можно ничуть не хуже, чем на джанго
>>222567013>>То айти, в котором дефицит кадров, большой карьерный рост и про которое все говорят - это веб.>НетДа, 90% рабочих мест в айти сейчас - это веб, попробуй опровергни, мань.
>>222551150 (OP)>Как вкатиться в это ёбаное айти?Твоя анон и некоторые другие, проблема в том(имхо, без обид, может проблема и у меня), что ты пытаешься подстроиться под неадекватов. Большинство из них не знают чего хотят, они зажрались, такие ещё одни из самых мирных, когда ты им пишешь, то они могут просто показывать, что с тобой собеседовались и тд, придираться, а потом ещё им за это и заплатят, как за объем работы. Хотят они всё, сдесь и сейчас. И даже снижают цену не обосновано, так как им сделали даже кнопочки под это. Как на авито или olx, сейчас это всё похоже на эти платформы, только это не вещь, а твоя жизнь и время. Они даже примерно не могут оценить и понять, сколько на всё надо времени, что у тебя могло и условий не быть, да много чего, не понимать, что толковый спец, тебе базу поставит, если и ты адекватен.А могут быть и нормальные. Просто анон, который раз увидел нормальный собес, где ему всё показали, ответили на все вопросы, настолько, что анон сам уже должен решать, сможет он тут или нет, врятли выберет опять тех, кто будет доебывать его уже в самом начале.Или там, где дают тестовые, придираются к знаниям, которые не могут объктивно оценить, неговоря про потенциал. Зачем ити в такую контору, где за такими методами, скорее всего скрываются глубочайшие проблемы, зачем себя так гробить, ради чего так жертвовать, ради призрачного шанса карьеры в этой говно конторе или работать в топ конторе, где может всё поменятся в один момент и ты не впишешься, или у них может быть дурная политика, где возьмут не тебя, слышавшего про кресты и прочие сложные штуки, а толерантного к лгбт и прочая херня?Не называй айти ебаным, пожалуйста, я тебя прошу, я думал целую стену текста накатать, но скажу только, что есть комерческая разработка по и программирование. И это далеко не всё айти, это скорее про ооп, одно из решений в программировании, хотя в случае с чистым программирование, ооп может и не быть совсем.Программирование даже не всё айти, это просто один из способов автоматизации. Но машину ты можешь обучать, даже код может писать свой код и это не фантастика. Айти - это про перемещение данных, их обработку, человек тоже может участвовать в этой цепочке, и как оператор и как наладчик, это всё не только про машины и компютеры. И ты тоже можешь найти новый подход для автоматизации. Вот про это учат в институтах, чтобы не зарывались в чужие фреймворки, вроде js, да даже того же С. Все это изначально было не про комерцию, а чтобы упростить труд, но что получилось - очевидно.Что сис админом лучше быть, когда тебе 35+, так как пользователи садяться на голову. А молодых принято гонять, чтобы они не ломали, что годами строилось, и это скорее всего во всём мире так.Я б хотел это услышать, когда было лет 19, только после техникума, в то время, когда на отложенные деньги, я бы мог купить Москвич. Не знаю, понял ли я тогда бы всё это или начал спорить, ну да ладно. Всё это мое личное мнение, хотел сказать, что информационые технологии интересны сами по себе, они могут упростить твою жизнь, а может и чужую.Ебаным делают его некоторые люди, то, как они используют по-ебаному всёэто в своих ебаных целях и которые пишут, что это ебанно. Они бы создали 1000 видов молотков и сертификаты к ним, и видосы, хотя нет, действительно, с разным весом молотка можно погнуть гвоздь или не добить, но да я не знаток, у меня нет такого сертификата.Решай сам.
>>222566916> То айти, в котором дефицит кадров, большой карьерный рост и про которое все говорят - это веб.> Выучи разметку html/css, javascript и пару известных фреймворков и вкатывайся джуном. Через года 2 выйдешь на 100к+, если не будешь ебланить?Это сарказм?
>>222567022Не знаю, спроси в javascript-треде в /pr/, какие сейчас востребованные фреймоврки и выучи 3-4 штуки.
>>222567069>То айти, в котором дефицит кадров, большой карьерный рост и про которое все говорят>90% рабочих мест в айти сейчасС удовольсвием опровергну, но только эти вде фразы никак не связаны
>>222567064Нельзя на пхп нормально писать, если только ты не один под кроватью пишешь. Ты не найдёшь команду пхп адекаватов, они давно все сбежали.
>>222551899Так, а делает то что? Ты можешь квадратное уравнение решить, и сказать что писал софт для баллистических расчетов. А можешь можешь запилить километры математичного порева, и мямлить "мням мням строию график, вооот".
>>222567182Поэтому и вкатываются туда, потому что там дефицит кадров и есть вакантные места. логично?
>>222567161Всмысле, что уровень знания языка датасатанистов равен 0. Посмотри как они feature engineering ебашат - будешь долго смеяться. Все их знание о питоне - это копипаста с примеров из fast ai.
>>222567211>одно из самых низкооплачиваемых направлений программирования в рфВсё еще больше оплачивается, чем среднестатистическая работа в рашке за 30к/месяц.
>>222551150 (OP)Лалка, дефицит не в инцелах типа тебя, а в профессионалах или талантливых новичках, которые быстро учатся. Вкатывальщиков прямиком с шеи можно по 10 человек в день собеседовать, все как один будут бестолковыми.
>>222567182Легко, одни долбоебы вокруг, хуй адекватна найдешь (беру по три собеса в неделю, просто дно)
>>222551150 (OP)Заебали нытики. Так везде блять, нигде нормальной работы нет. Айти даже в таком случае самые выгодное. Куда ты еще вкатишься за такое короткое время обучения (1-2 года) при том чтобы у тебя был карьерный рост? Где ты можешь поменять направление и т.д. Сука как вы заебали. Так хуево в айти, только каждый второй работает и рано или поздно зарабатывает под 100к. При том что они сидят за коплюктером.
>>222567329И что мешает тебе параллельно так же учить что-то и со временем перекатиться? Или этот опыт не считается? У кассра вообще такой возможности нет
>>222553011Чмонь, плез.Сейчас активно строятся новостройки и везде нужны электрики, у меня друг в ДС электропроводку и щитки в новостроях ставит за 120к месяц.Кроме того, электрик с дипломом и опытом работы может свалить в нормальные страны, в отличии от айтишников, у которых сваливают разве что синьоры с 15-летним опытом.
>>222567387И в чем я не прав?2-3 года пашешь джуном, потом становишься миддлом, через 5-7 лет апаешь синиора.
>>222551150 (OP)Нахуй ты кресты учил? Кому нужно это байтоёбское говно? Учил бы джаву и разработку под ведро - уже бы вкатился. Или сисярп, на худой конец.
>>222551748Открою секрет, но название книги для замкнухи. Хотя том года - это правда перебор. Пары месяцев хватило бы.
Да бля, а чем, кроме хайпа, профессия кибермакаки отличается от другой? Если по-началу и правда платили по 300к в наносекунду, то с каждым годом цены становятся все меньше. Лет через 5 пограмист будет получать на среднем уровне.
>>222551150 (OP)Хуй знает.Мой опыт таков, что я начинал с 1С, потом ушёл в системное проектирование, голый линукс, архитектура, сети, кластеры, и тут хуякс - снова требуются специалисты по проприетарной платформе, только теперь это azure/aws/gcp.Сам охуеваю, если честно.Вкатывайся в то, чего никто не делает.
>>222567477Сижу я, мидл, 250к, вкатился год назад из нефтянки, с открытым офером в гермашку, и думаю что ты - долбоеб. Мне кстати надо в моей новостроечке розетку перенести, за сколько сделаешь?
>>222567466>И что мешает тебе параллельно так же учить что-то и со временем перекатиться?То, что на таких работах нужно тяжело пахать с 8 утра до 6 вечера, + час на дорогу туда и час обратно, итого ты приходишь домой, собираешь судочки с едой на следующий день и максимум, у тебя остается один час свободного времени - позалипать в двач или ютуб, потому что заебался за день.
>>222567631В айти так не работает, ты либо знаешь все что нужно и получаешь нормально, либо идешь нахуй. По сабжу пиздуй в тестировщиков пр
>>222553011Всё правильно написано, только вместо электриков у тебя должны быть телемастера по тексту.
>>222567510"Кассир 20 в месяц" - это вообще не человек и не профессионал, это биопридаток в процессе, который является пережитком прошлого. Зачем вообще о них думать?
>>222567630Ой блять как сложно. Да действительно, ведь на других работах ты не ебашишь с утра до вечера. Вот я в банке менеджером сидел за 30к в мухосрани. С 9 до 7, еще и в субботу до обеда. Где мне нон стоп приходилось пиздеть с бадлом, которое хочет купить себе стиральную машину. И постоянно орет это оповещался КЛИЕНТ С НОМЕРОМ ПРОЙДИТЕ К ОКНУ, до сих пор слышу. Я пока там работал 3 человека ушло нахуй. Постоянные скандалы, доведение тянок до слёз. И я успевал по вечерам заниматься своим хобби. Так что не пизди мне про это сил нет. Захотел бы нашлись. Да ты при желании если тебя заебет можешь фрихуйлансером вкатиться. А я бы хуй сосал в этом банке пол жизни.
>>222566002>дико демпингующих индусов, которые готовы делать заёбистые заказы реально за миску еды блядь.Пиздеж, за 15$ индус слепит тебе модельку с кривой топологией уровня туториалов "Делаем гейм ассетс за 3 минуты в блендере" на ютубе. Качество и опыт дешевым не бывает.
>>222567663Для инвестиций нехилый стартовый капитал нужен.Среднестатистический нищий россиянин с зарплатой менее 25к/в месяц может инвестировать разве что в одну-две акции газпрома/гугла или купить крипты немного.
>>222567779Да я сам в ахуе. А знаешь секрет? Я успел забежать в паровоз go. В айти периодически наступает время, когда какая-то технология на Хайфе очень быстро растёт, и в этот момент можно стать хоть миллиомметр, хоть синьором, без опыта. Scalia такой была, go таким был, датасатанисты такими были. Интересно, что будет следующим?
>>222567813>И я успевал по вечерам заниматься своим хобби.Только программирование это не хобби нихуя, а сложная и тяжелая умственная работа, на которую нужно много времени и сил.Часика вечером после основной работы явно не хватит.
>>222568024> Часика вечером после основной работыПод пивко холодненькое с чипсунчиками после работы джаву поизучать, красота...
>>222568024Не хватает, но ты даже его не тратишь. А мог бы. Мог бы и спать меньше и ебашить больше. Вспомниаю стримы одно очень известного ойтишника, который в свободное время по 12 часов стримил ойти просто для себя.
>>222567951Ну всегда по разному. Чаще всего это чуваки, которые выучили технологии, но не подход. Учить стек - это для java кодеров ок, но у нас (бода у всех крупных ребят) зоопарк с велосипедами и нужны думающие чуваки, а их очень мало.
>>222568102>Под пивко холодненькое с чипсунчиками после работыРазве что телек можно смотреть или ютубчик.Для программирования нужно быть выспавшимся, отдохнувшим и его лучше изучать под кофе.
>>222568080И в чем риторика? 10 лет назад это было ново для масс, 5 лет назад был хайп, сейчас все уже устаканилось.
>>222567935Все правильно он сказал, полностью управлять кассовым аппаратом можно за полчаса научиться.
>>222552222Лол, выучил за 9 месяцев жс по леарнжаваскрипт, реакт по доккм и устроился на работу. Полгода поработал, заебался, устроился автотестором в одну крупную контору за 45к для моей мухосрани и моего опыта это более, чем неплохо
>>222568122>Не хватает, но ты даже его не тратишь. А мог бы. Мог бы и спать меньше и ебашить больше.Не мог бы, человек как и любое живое существо не может ебашить днями на пролет без отдыха при этом не досыпая. Т.е. как, в принципе может, как в войну на заводах работали по 14 часов в сутки, но им метамфетамин подсыпали в хлеб и это за месяц другой приводило к тотальному истощению организма. >в свободное время по 12 часов стримил ойти просто для себя.А рабочее время у него было 4 часа в сутки что-ли? Ну офигеть.
>>222567304Так они тоже дефицитные, просто в постсовке вузы плохо учат и экономике и гуманитарным наукам. Отголоски завитого социализма. Нормальных экономистов готовит буквально один вшэ и максимум ещё на паре топовых вузов. Юристов тоже вшэ, спбгу и мгу.
>>222552459Дата сайнтист в треде. Провел по губам нищукам разрабам. Питон отличный вариант чтобы за пол года вкатиться в аналитику а от туда уже в машинное обучение.
>>222568508Такая же лестница, как у любого программиста.QA-джун, QA-миддл, QA-синьор. Потом возможно это надоест и станешь обычным прогером.
>>222568485Я над этим и смеюсь. Двач никак не связан с рынком труда.>>222568518И зачем тебе это оценивать? Хуйней маешься. Просто сходи на настоящий собес.
>>222568508Из бестолковой клик-мартышки в командира клик-мартышек. Более ненужной и навязанной специальности не существует. Задачи QA должны сразу решать аналитики.
>>222551150 (OP)Ну хуй знает, я вот вуз в мухосрани закончил, пошел в самую крупную контору что тут есть и сразу устроился без особых проблем. Ниаких 100 собесов, ЗП в 2 раза выше чем средняя по региону. Работать правда трудно, я же вместо учебы в дотку играл в ВУЗе, но кое-как но справляюсь.
>>222551150 (OP)Программисты, по работе пришлось заниматься какой-то неведомой хуйней, а эксель со своими формулами и макросами - лох. Поэтому я почти сделал из питона подделие с кнопками, которое из разных баз данных сооружает заявки на отгрузки и производство и цены считает на сдельную зп рабочим, на закупку материалов и всю остальную срань. Стоит ли дальше дрочить питон? Что с ним не так? До этого умел только хтмл с ксс.
>>222568893Ну как бы это трушная стори. Наверное сролляло что у меня 2 красных диплома, я собес прошел отлично, ну и в отличии от 3 человек что со мной на испытательном сроке были, я таки с задачами смог справиться, пусть и хуево.
>>222568625>Я над этим и смеюсь. Двач никак не связан с рынком труда.Что не так, мань?В айти огромный дефицит прогеров и зарплаты там космические по сравнению с рахой.
>>222568780Щас бы в 2к20 в мухасранских вузах учится, когда можно поступить в топ-вузы ДС или в европейские вузы в польшу/чехию/францию/германию бесплатно.
>>222569213Я закончил школу в 2009м, сам из села и денег ехать в ДС у меня не было. Да и за 3 предмета у меня 190 баллов, какие еще топовые вузы кек?>>222569182Никакого маняврирования. Чтобы 2 красных в мухосрани получить нужно просто не пропускать пары, сдавать лабы, и на экзамене что-то там говорить по теме.
>>222569525>Я закончил школу в 2009м, сам из села и денег ехать в ДС у меня не было. Маняоправдания. На период поступления ВУЗ бесплатно даёт общагу для иногородних, если поступишь на бюджет тоже дает бесплатно проживание в общаге.>Да и за 3 предмета у меня 190 баллов, какие еще топовые вузы кек?Так надо было в школе учиться, а не ебланить...
>>222561962от универов:ИТМО (СПб), МФТИ, Бауманка и.т.п.Не надо идти блять на распиаренное говно из инстаграма, типо всяких буткемпов и.т.п.
>>222569525>Чтобы 2 красных в мухосрани получить нужно просто не пропускать пары, сдавать лабы, и на экзамене что-то там говорить по теме.Тут дико двачую.В мухасранских шарагах могут пятерку автоматом поставить тупа за посещение пар и сданные лабы, даже если ты нихуя не знаешь по предмету.Дико бесило, когда ты зарабатываешь пятерку за предмет знаниями - читаешь книги, готовишься к экзу решая задачи, сдаешь экзамен и делаешь лабы(но не мог ходить на все пары), а Васька Ерохин весь семестр тупо залипал в телефон/спал на последней парте и ему ставят пятерку автоматом за посещение, пиздец просто.
>>222569530>Ты вообще не лезь в диалог,Иди нахуй, будет мне ещё какой-то петуч рот затыкать.>если не понимаешь что к чему, мань.Понимаю не меньше тебя, чмонь.
>>222569581Да ничего такого нет. Просто как-бы из мухосрани все толковые пытаются в ДС валить, вот работодателю особенно выбирать не приходится. Знает синтаксис, что-то про фреймворки слышал, есть гит с лабами из универа - пойдет, там научим. >>222569736> Так надо было в школе учиться, а не ебланить...А я учился, кек. Просто когда у тебя нет интернета, а учителя сами часть C не в состоянии осиливать, трудно это. Ну, т.е. да, русский у нас хорошо преподавали, если бы на него налегал, можно было бы в сумме ~230 иметь. Но серьезно, мои основные предметы для поступления тогда были физика-матеша, я подхожу у училки спросить как решать C3 по математике, она садится, пытается решить со мной, потом дропает и говорит что какие-то дебильные задания стали давать, что учитель решить не может. Как-то да, тяжко самому из головы достатвать что-то для решения. Ну а часть B по матише тогда была 63 балла если все без ошибок напишешь, на них и сдал, за C из-за этого даже не брался. С физикой примерна та же картина, ее сдал на 70+ только один чел из школы, которого родители-буржуи отправляли в город к репетиторам.
Судьба инженеров тред. Анон, читаю я двачи и пукан у меня начинает бомбить от тредов с IT и их зарплатами. Хотелось бы обсудить перспективы инженеров в России и за её пределами. На данный момент имею 8.5 лет опыта, английский B2, средняя зарплата по году 170к, работаю вахтовым методом. Начали одолевать мысли о будущем и куда двигаться дальше. Раньше думал о загранице, но в свете последних событий с торчком флойдом немного притормозил. Пытаюсь составить для себя список интересных проектов которые уже реализуются или на стадии проектирования, но нихуя не могу найти. Интересует нефтянка, энергетика. Может быть местный анон посоветует куда стоит смотреть и какой нынче зарплатный потолок у хорошего инженера в России?Пилите свои прохладные, в какой сфере работаете и какой потолок по зп.
>>222571321> какой нынче зарплатный потолок у хорошего инженера в России?5к баксрв в месяц - потолок, если просто хорошо работу делаешь.
>>222571492>5к баксрв в месяц - потолок, если просто хорошо работу делаешь.Это ты описал ситуацию на Западе.В рашке "если просто хорошо работу делаешь" потолок 2к басков.
