Как Бог может быть добрым и милосердным, а не жестоким садистом...1) Если муки в аду длятся вечно? 2) Если жизнь животных полна невыносимых физических страданий, не чета сытым людским переживаниям, но после смерти их ждет лишь забвение, пустота? 2) Если рожденные до пришествия Христа никогда не попадут в рай за то, что не верили в истинного Бога, но откуда им было узнать про него? Верующие, объясните.
>>222463398 (OP)Думаю, он все-таки не добрый.Хотя вот у иудеев вроде тот же бог(яхве), но муки в аду временные, а потом реинкарнация, и до тех пор, пока не "прокачаешь" душу, что тебя в рай примут. У них в рай рано или поздно попадёт каждая душа.А вот у христиан какая-то хуета, одна жизнь - одна попытка, от которой зависит, будешь ли ты вечно страдать в аду.Хотя это во всех религиях такая хуета, я раньше думал что в буддизме лафа, а у них оказывается тоже есть адские миры, в которых можно веками сидеть, так что походу действительно воровать, убивать или самовыпил делать нельзя, независимо от того, какая из религия окажется правдивой в своём видении мироустройства. Но я рассчитываю на реинкарнацию, мне обидно очень от осознания, что если эта жизнь единственная, то я проживу её всратым и никчёмным девственником.
>>222463398 (OP)1 не садизм а правосудие2 с чего ты взял про муки во-первых и про пустоту во-вторых?3 опять-таки с чего ты взял это
>>222463398 (OP)Библия - сборник еврейских сказок, к настоящему всесоздателю (если такой и существует) не имеющий никакого отношения.
>>222463768>не садизм а правосудиеВечные муки это не правосудия.Это абсолютно иррациональный садизм.Ни одно злодеяние не тянет на вечные муки.
>>222463996Я про то, что ни один даже самый конченый подонок не заслуживает вечных мучений. Даже маньяки пытали своих жертв максимум несколько дней, а тут ВЕЧНОСТЬ ЕБАТЬИ как это вяжется с милосердием и всепрощением?
>>222463398 (OP)Я одного не понимаю какой смысл в рае, как в идее. Неужели люди в массе своей настолько ущербные что принимают идею рая. В моем понимании, пока мир не исправлен ни о каком рае не может быть и речи. А чтобы исправить мир нужно убить бога и изменить законы мироздания.
>>222464166Не знаю, возможно чтобы запугивать рабов, типа жизнь одна, не греши, а то в ад попадёшь. Но ад точно есть, другое дело, вечный он или временный будет.
>>222464131Ну, ты считаешь что не заслуживает, ну и? Может ты считаешь что сила притяжения какая-то нитакая а должна быть другой. Ну и считай. Это все твои личные
>>222463398 (OP)Православный в треде 1) Не факт, так как однажды те кто были приговорены вечно были прощены, и возможно при следуйщем пришествии Христа опять будут прощены 2) Об этом вообще особо нет инфы, в библии мало чего о душе животных, и есть ли она вообще?3) Все до Христа попадали в ад, абсолютно и праведники и грешники, это было наказание за то что человечество в лице Адама отказалось от бога и ослушались его, но бог сжалился и вочеловечился, смертью своей искупил грехи тех кто чалился в аду, и попал Христос в ад и вытащил от туда всех грешников, все грешники ветхозаветные были прощеныЕсть вопросы задавай
>>222463398 (OP)Я бы тебе объяснил, сынок, но все опять сведется к грязной ругани и хуле на Господа. Читай Евангелие, там найдешь ответы на все вопросы
>>222464178Ты уже в аду, голубчик. И это не первое твое материальное воплощение. Твой дух, пока что, почти вечность обитает в аду. И лишь знание тебе помогут воссоединиться с Богом.
>>222464279Так я же не спорю, я не могу сменить систему мироустройства, просто меня лицемерие христиан бесит, втирают про милосердие, ладно бы вы честно признались что поклоняетесь психопату-садисту, но нет же, елейными речами пиздите про любовь существа, готового свое неразумное творение вечно держать в огне.
Как по мне, правильно в Коране написано: "Каким бы ты не представляешь Бога, твоё представление неверное".
>>222464325>Все до Христа попадали в ад, абсолютно и праведники и грешники, это было наказание за то что человечество в лице Адама отказалось от бога и ослушались егоМмм, какая любовь, какое милосердие и всеблагость.
>>222464298Начнем с того, что такого нет в авраммических религиях. И это уже будет не идея рая из христианства. Но если чисто мыслительный эксперимент. Если бог убьет себя и тем самым его силы будут анулированы и мироздание исчезнет навсегда, будет вечное небытие, то это прекрасно. Намного лучше идеи рая из христианства.
>>222464513Люди отказались от рая, добровольно познав зло, люди как бы созданы были в раю и для рая, для вечного блаженства, но им захотелось острых ощущений или типо того
1. После смерти нет свободы воли и нет времени. Муки не "вечные", просто самих понятий конечности и бесконечности не существует.Плюс, о самих муках ничего не известно.Мы вообще не знаем, что собой представляет награда и наказание и можем только положиться на Божье рассуждение.2. Про стральческую жизнь животных какое-то, мягко говоря, сомнительное утверждение.Чисто с точки зрения удовольствия и счастья лично я бы предпочёл быть собакой, а не человеком. Хотя это субъективный вопрос, наверно.3. Христос после распятия три дня чем занимался по-твоему? Справедливость по отношению к не успевшим к его приходу уже совершена.Хотя, опять-таки, "уже" стоит взять в кавычки, потому что мы говорим о планах мироздания, где нет ни пространства, ни времени.мимо неофит, не претендую ни на какой авторитет
>>222463398 (OP)Опрометчиво ты пытаешься найти свой ответ тут. Ответа не будет ни у кого, т.к. теория не имеет доказательств. А если теория не имеет доказательств - ей можно вертеть как теорией заговора. На любой неудобный вопрос найдётся ответ, т.к. доказывать то не надо. Да даже вот, можно просто встречный вопрос задать и пристыдить за неправильный субъективный опыт и всё >>222463768 и хуй ты чё докажешь, т.к. тебя будут попрекать в неправильном представлении.Давно для себя решил, что даже если после смерти и есть суд, то обвинять тебя должны исходя из исходных данных твоей жизни с корректировкой на них же во время вынесения приговора. А то пиздец получается, убил ты человека просто так или защищал, допустим, близкого человека - в ад.
>>222464679Ну смотря какие, августин например считал что мы переродимся в тела как визические только бесмертные, и совершенные
>>222463398 (OP)Милосердный, потому что можетНе садист, потому что Господь, и ему можно всёТы не понимаешь рабовладельческой парадигмы мышления
>>222464562Разве нет? Дуалистичность Бога есть в манихействе, богомилы, катары. Ты присоединяешься к настоящему, к полноте и становишься частью его, а Бог исчезает, так как в нем больше нет нужды.
>>222464325От рая отказался один Адам, и за это Бог отправлял в Ад всех его потомков? В чем тут логика? Люди - это коллективный разум, где все несут ответственность за действия одного?
>>222464160По христианской догматике у животных нет души.Если собираешься как-то более менее не кринжово критиковать христианство, то неплохо бы изучить его канон и основные концепции христианской философии. Иначе ты не сможешь нормально тралить.
>>222464337Мне гностицизм не очень нравится, но базис там неплохой. Религия иллюминати еще ближе, но тоже не то. В общем, все приходится изобретать самому. так как мейнстримные религии и философские учения сделаны для обывателей с низким интеллектом.
>>222464606Какая разница?Обо мне заботятся.И да, в аду не может быть ни минуты покоя или радости.Но даже я, всратое, никчёмное, депрессивное чмо испытываю чувство счастья или просто удовольствие от созерцания природы, от игры с собаками, от музыки, от выкуреной после обеда сигареты, от холодного пива летом, от травы, от прогулки по парку.В аду ты даже на миг не можешь испытать какого-то облегчения или удовольствия.
>>222463398 (OP)Это все идиотизм религиозной бурды. Создатель добр к нам ровно настолько, насколько мы добры и честны по отношению к себе и другим. А ад или рай мы обеспечиваем себе сами. Я верю что мы перерождается, но лишь тогда, когда осознаем весь свой опыт. Если опыт был хуевым, ты был убивцем детей, насиловал собак и ел коал то и после смерти тела ты будешь мучится и переживать это. Как собственно будешь мучится и от чревоугодия, наркомании и прочих пороков. Вообще, в каждом из нас частичка Создателя, у нас свободная воля и мы сами создаём свой опыт.
>>222464006Никуда не попадают, только человек имеет познание, что добро, а что зло, и поэтому может совершать действия по злой воле. Животное не может этого.
>>222464845Ну а зачем рожали тогда вне рая а? , нет не колективный, но может и несут как например кредит передается оп наследству
>>222463779Мне вот Лейн больше нравится, чем какая-то гностическая хуита, описываемая ОП-омВолю Аспергер-прайду!
>>222464770Прямо все переродимся в эти бессмертные тела? И чикатило, и пол пот, и спайсовый васян, грабивший старух, и славик, дрочащий на цп, и самоубийца?
>>222464847>>222464874То есть рождается котенок, еды нет, он невыносимо мучается несколько дней, после умирает, рай для него закрыт. В чем смысл этого Божественного замысла? Выходит, что Бог садист.
>>222465037Так я не спорю.Просто меня бесит, когда того, кто будет меня вечно пытать называют любящим и милосердным.
>>222464978Выходит, что Бог помещал невинных людей в ад на сотни и тысячи лет, пока не пришел Иисус. Садизм.
>>222465039Дык с христианской позиции еще раз, животные это биороботы. Они не созданы по образу и подобию бога, соответственно не имеют души и духовного измерения как такового. Похуй на них тащемта.
>>222464337Гностицизм появился тогда, когда рациональный христианин-европеец решил наконец прочитать Библию, и охуел, что в этой книжке есть рабство, а у читающего уже нетВсе действующие лица данной простенькой сценки для меня уже ущербны, я ушёл на полтора цикла дальше капиталзма в духовном развитии
>>222465127Ну кошке тоже кажется жестоким и ужасным то что ты её бьешь или орешь когда она на стол залезла, но нам то виднее
>>222465117Так тебе же предоставляют возможность избежать всех этих мук, вот если бы без вариантов было тогда да, может и можно было говорить про садизм.
>>222464638Муки очищают, похуйИ очищают не в очень божественном направленииБожтымой, как же много в хрестьянстве дыр ... яебал
>>222465221Ну, я вот никого не убиваю, не граблю, не насилую, но мне всё равно пиздец после смерти чисто за мысли и негативные состояния. То есть Б-г готов вечно пытать человека даже не за греховные деяния, а за мысли. И да, я не считаю что человек должен за мысли каяться, если они никому не вредят, то в этом нет ничего плохого.
>>222465219>Ну кошке тоже кажется жестоким и ужасным то что ты её бьешьЭто и есть ужасно, дикий быдланчик, хоть это и последствия того, что тебя били в детстве. Все больше убеждаюсь, что православные - дикие обезьяны и унтерменши.
>>222465199Гностицизм появился там где был Христос. А может там где был Христос появился гностицизм. Как с какой стороны поглядеть.Нам доподлинно извесно, что мужчина приехал в Ватикан и представил истинное евангелие. Второй век нашей эры. А потом это евангелие поправили. И так правили его на протяжении 1800 лет.
>>222465346>вечно пытать человека даже не за греховные деяния, а за мысли>я не считаю что человек должен за мысли каятьсяОпределись уж
>>222464901Вангую, ментально ты школотаОтучись нормально, пробусти интеллект, назопинай частностей, и только потом вкатывайся, не иначе как нарассуждаешь говна
>>222465346С чего ты взял? Христьяне счтают что многие люди которые даже убивали в рай попадали, есть святые войны которые убивали, правители Не отчаивайся, один из воров был спасен. Не обольщайся, один из воров был проклят — Аврелий Августин
>>222464811Это немного не то, ведь остальные существа останутся и будут страдать. Это такая матричная иллюзия исчезновения бога, дешевка. Я с рождения знаю, что этот мир тюрьма и предназначение моей души убить бога, забрать его силы, но не для себя, а чтобы уничтожить их. Именно это и есть исправление мироздания. А то что в авараамических религиях - это туфта и обман, служение системе рабства и контроля.
>>222465472>Гностицизм появился там где был Христос.Гностики и прочая хуйня любят намотать себе древности
>>222465584У меня тоже кошка, и что? Люди не бьют кошек и домашних животных вообще, просто ты русское говно из неполноценной семьи.
>>222465538Так я не вор и не убийца, мухи не обидел за жизнь, но меня ждёт ад, так как 24/7 я пребываю в ненависти ко всем. Ненавижу всех, прохожих, женщин, славян, негров, азиатов, сойбоев, быдло, школьников, свою сестру 12лвл ненавижу, сам не знаю почему.Ещё я проклинаю всех (про себя).Вот вроде греха ирл не совершаю, но по меркам бога я достоин ада.
>>222465715А как обьяснять ей что нельзя лезть на стол взял ударил разок и всё не лезете больше, просто если кричать им похуй
>>222463398 (OP)1) У тебя есть выбор быть с Богом. Бог дал тебе эту возможность, что уже говорит о величайшем милосердии.2) Животные существуют для жертвоприношений Богу.3) Для всех будет отдельный суд на небесах. Если ты родился гоем там куда не доехали миссионеры, то это учтут на небесах.
>>222465677Тогда, скажу что гностицизм появился во времена Платона, да и наверноое еще раньше, но трансформировался 2 тысячилетия, ведь люди мыслили и искали ответы. Так тебе подойдет?
>>222465661Не похер. Просто я понимаю что это абсурд, я мысли не могу контролировать.Ты готов со всеми прихотями Б-га согласиться и объяснить их необходимостью, в надежде что Он тебя пощадит. А если бы надо было сосать хуй, чтобы попасть в рай, то ты бы тоже винил всех в отсутствии страха перед адом лишь за нежелание их вот этот бред делать?
>>222463398 (OP)Мне не поверятНо я испытал клиническую смерть,я видел свое тело состороны,мне было легко так,все была такое необычное,я даже видел через стену у соседе.Правда душа прозрачная и светится и меня постоянно кудато как пушинку тянуло как будто ветерком.ОТчнулся я от того что меня разбудили встовай Витя ты обосался.
>>222465792Так опять лезть будет, если просто убирать говно и ни как не бить то продолжить срать не в лоток, может у тебя пародистые у них на генетики записано в лоток сать/срать, но у меня с мусорки кошки взяты
>>222463398 (OP)А вот в буддизме человек провинившийся проводит время на адских планетах пока не закончится негативная карма.
>>222463398 (OP)я читаю мысли людей после клинической смерти вижу кто злой человек а кто добрый не знаю от чего у меня так
>>222466107Ты решил что ли кто идёт в ад? бог ещё и милостив так что все может быть, опять же отсылаю к убийце-грабителю который раскаялся просто за 20 минут до смерти и попал в рай с Христом
>>222466142А вибрации умеешь видеть?Ну, количество позитивных и негативных вибраций, от которых зависит человек в рай или ад попадёт?
>>222463398 (OP)ответ есть только на 3:- когда иисус умер, то он из ада же всех поднял и открыл дорогу в рай.не верующий, читал просто
>>222466000>мысли не могу контролироватьМожешь, если не шизоид.>готов со всеми прихотямиТы тоже кстати. И не просто готов а уже согласился, раз живешь.>если бы надо былоВ том и дело что не надо все такие глупости от людей идут а тут не про людей речь и не про человеческий суд.
>>222465672Да, уловка. И при том с костылями. Что все духовные спасутся, а пустышки ищезнут. Исчезнут из твоего восприятия, в твоем новом мире в котором нет Бога, кого бы ты не называл сейчас этим словом.Не силен я в аналогиях и дискуссиях. Но мне кажется, что так происходит постоянно. Думает ли королева Британии, что ты сегодня будешь кушать или о том, будут ли твои дети такие же богатые как она?Надо думать, на это и дана жизнь.btw Спасибо, что аргументировано ответил.
Религия создана исключительно для контроля над популяцией. Именно религиозные лидеры придумывали эти бесконечные сказки про ревнивых божков, вечные мучения в огненном аду и т.п. Этому уделяется гораздо больше внимания, чем учению милосердии, любви и принятии себя и ближних, ведь если людишки хотят быть спасены, то должны проводить бесполезные ритуалы, нести деньги в церковь, биться лбом об пол и облизывать куски трупов, а это делает их тупыми и доступными для контроля вышестоящими коррумпированными религиозными чинами. Я склонен верить, что вокруг нас действительно творится какая-то паранормальная ахинея, от которой люди отмахиваются, считая это мракобесием, и которая косвенно свидетельствует о том, что мир, возможно, больше и интереснее, чем он нам кажется, и что страдания абсолютно не важны в этой жизни, а важно лишь то, как мы реагируем на них, как мы добры к себе и другим.
>>222464638Какие люди, отказались Адам с Евой а не люди, их даже никто не спросил и просто хуева гора невинных душ из за двух долбоебов чалила в аду. А бог что, виноваты все хули пиздуйте страдать, нахуя ему делать работу и отсеивать ХОТЯ БЫ, верных и неверных.
>>222466305>Религия создана исключительно для контроля над популяциейПри этом христос учит в рот ебать деньги и всю эту дрочь , и вообще дохуя тем о том что не надо подчинятся всяким пидоранам
>>222466305Я начал ознакомление с гностицизмом как раз с книги Элен Пейжлесс "Гностические Евангелия" она как раз акцентирует внимание на политических мотивах религии, так как для начала нашей эры для епископов политическая власть и религия были одним и тем же. Рекомендую ознакомиться.
>>222466258Нет,этого наверно не дано.меня постоянно мучают кошмары,И мысли людей,могу сказать вот сейчас придёт мой брат хоб он стоит стучит у порога.я ахуевал от своего экстраснсорного глаза,
>>222466355> хуева гора невинных душ из за двух долбоебов чалила в адуНу вот так бывает когда шлёшь нахуй создателя мира Ну в итоге были прощены и сейчас отдыхают, и даже те кто были маньяками и убийцами
>>222466258>>222466258я могу страдать восне за другого человека и думать что это я прохожу то испытание потом спрашиваю этого человека и он подверждал что он это испытал.кошмары пугают меня
>>222466397Ну, бывает у поехавших такое называется отрицание, когда шизик уверен что он-то как раз самый здоровый и нормальный, и когда сталкивается со своим диагнозом утверждает что это все вранье от злости, все вокруг злые и потому специально его абсолютно здорового называют поехавшим.
>>222463398 (OP)Да Богу строго похуй до всего происходящего, он jst4lulz заебашил вселенную и теперь смотрит годный слезодавительный кинчик. А может даже не смотрит и занимается каким-то своими божественными делами и эта хуйня играет фоном чтобы не так одиноко было снаружи всех измерений
>>222466749Ну хуёво видимо читал он как бы раскаялся Вели с Ним на смерть и двух злодеев. И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону…Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
>>222466647Нет сейчас это конечно заебись , но то через что они прошли могло ведь нарушить суть души.Почему нельзя было сразу сделать все по нормальному, кто грешен тех в ад, а чистых в рай, нахуя хитровыебываться и делать то что мог сделать сразу чрез время?
>>222466820>он как бы раскаялсяЛол. Слов раскаяния нет. Тогда и "почесал попу" - тоже будет "как бы раскаялся".
>>222466874>ведь нарушить суть души Ну трудно судить о измирениях о которых не имеем представляения даже малейшего, может там вообще другие законы Не знаю почему нельзя сразу было сделать так, поживём увидим
>>222463398 (OP)Почему бы тебе на задавать эти вопросы в/re ?Если ты действительно хочешь получить ответы, а не потраллить.
>>222466947Раскаятся это не значит сказать "я раскаиваюсь в том и том" читай что там написано, у кого есть уши да слышит раскаится можно и без единого слово
>>222467023Ему похер. Плюс в /re ему могут реально по христианству ответить, а его явно народное творчество интересует а не настоящее христианство.
>>222467094>Раскаятся это не значит сказать "я раскаиваюсь в том и том"Тогда и "почесал попу" - тоже будет "как бы раскаялся"
>>222467264Тоже учил русский по двачу. Надо на степике курс по руссму для ЕГЭ пройти, говорят хороший.
>>222466075Стало очень страшно от прочтения. Я наоборот всегда боялся участи неупокоенного духа, а тут, получается, наоборот, это единственная возможность спасения. Надеюсь что это всё-таки обычный художественный рассказ.
>>222467203Я образно сказал >>222467218Не знаю что тебе и ответить, как скажешь >>222467182По той же причине по которой у меня есть фотография бабушки, и неоторых других личностей в доме, вот вопрос уже почему провославные молятся на них и что то у них просят открытый, но я думаю это от очень хуёвого богословского образования если можно так выразится, РПЦ УПЦ и тд давно бизнес по наебку старух на далары, им в принципе выгодно продавать иконы и тд вот и продаем, мощей ещё наебенить могут
>>222463398 (OP)Слышал от одного ютубера который ведёт канал на другую тему, но из нескольких сотен видео 3-4 посвещеныв религии Либрариум "Крестом по бошке", что Бог даёт нам испытания, которые сложно, но можно преодолеть; он выбирает для нас наименьшие из возможных страданий; сопротивляться богу - это как сопротивляться лечению зубов, потому-что боль при их лечении страшнее боли при гниении
>>222467415было как-то раз интересно прочитать мнение православных насчёт всех этих крестов и икон, впаривали такую дичь, что я даже уже не вспомню, так что православие априори неправильно, ибо люди выдумывают святых, молятся на иконы
Смотрите, если ад все-таки не вечен и есть реинкарнация, то разве с этим может существовать такое явление как сделка с дьяволом или иной тёмной сущностью?Ведь согласно легендам преданная душа обречена на вечные муки. Её получается их колеса воплощений навсегда вынимают, и отправляют в ад?Но вот согласно иудаизму ад не вечен. Так как тогда проданая душа может вечно страдать?
>>222467562А есть люди которые считают свои суждения и высказывания ошибочными? если есть то зачем они их говорят? >>222467423Выше ответил
>>222467604Ну православие против этой хуйни, ну если мы про догматику нормальную, а если мнение православных которые это делают, спроси свою бабушку, ну сразу предупреждаю аргументов ты не услышишь, а если чет и услышишь то такую хуйню что мнения о православных сложится не самое хорошее
>>222465518>Отучись нормально, пробусти интеллект, назопинай частностей, и только потом вкатывайся, не иначе как нарассуждаешь говна Я понимаю твой ход мыслей, ты видишь в собеседниках посредственностей и скептически относишься к людям. На самом деле у меня уже потолок. Дальше нужны сверхспособности и контакт с высшими существами. >>222466300Пришел к выводу, что все существа с душами из высшего мира (не пустышки) это ты в другой момент времени. Индивидуальное спасение - это такая наивность людей прошлого. Когда осознаешь, что ты не человек а отпечаток высшего мира ты видишь не существ, а силы, векторы. Другими словами то что ты обозначил как "восприятие" не исчезнет пока не будет спасен каждый, пока не будет прожит опыт каждой жизни одушевленного. И здесь самый главный вопрос - это количество одушевленных. Обоснован ли духовный расизм гностицизма? Или же все люди связаны с высшим миром через опыт своей жизни? А что если животные тоже? А что если я здесь один? Вот это главный вопрос. То что в философии обозначили трудной проблемой сознания. Потому нужны сверхспособности. Как только будет дан точный ответ касательно связи опыта ощущений и телесности, дальше не будет никаких сомнений в плане этики и политики.
>>222467818Ну можно конечно, чего в ней хорошего? Только становление призраком тем более такими смехотворными методами в перспективе от него не спасают.
>>222467695Ну да я, а что не так сказал? все люди считают что они правы в том что говорят, при условии если не хотят тебя обмануть или вести в заблужденияА добавлять в каждый свой тэйк что то типа "ну я могу ошибаться" зачем? это разве не ясно что каждый может ошибаться и это не обязательно проговаривать
>>222467757тогда давай пойдём к истокам и посмотрим православные церкви в Греции, там нет золотых куполов, но швятые и иконы присутствуют, так что ты обкакался, бро
>>222468030Иконы везде есть, и у католиков, говорю же в этом ничего такого нет, вот поклонения им и молитвы обращёные к ним это уже другой вопрос не знаю есть ли они в греции (ты читал нормально что я писал выше? ну на всякий еще раз пояснил)
>>222467828Кстати, вот об этом мало кто говорит. Обычно претензии к идее бога, что он создал страдания и не предотвращает зло. А я говорю, что большая проблема в том, что мы слепы. Да у нас есть эмпатия, но на проверку она оказывается инструментом органической эволюции и фэйком.
>>222468266Не против икон , не против фотографий и скульптур, тебе уже третий раз пишу , а против того что бы им молились и поклонялись понимаешь? могу 4 раз написать по другому если хочешь
>>222468267Если ты считаешь что ты не прав ты все равно считаешь себя правым в суждении о том "что ты не прав "
>>222468206Ничем. Просто одно дело шлёпнуть по попе, другое - въебать хорошенько ботинком в ебало. Чот подумал, что ты вторым занимаешься.
>>222463398 (OP)Отвечу как человек, когда-то ходивший в католическую церковь:>Если муки в аду длятся вечно?1) Бог не отправляет человека в Ад, а оставляет его в Аду, если человек настолько грешен, что не представляет свою жизнь без греха и отказывается от Бога. Бог бы рад его в рай принять, а вот не может. Вообще в католической церкви ад - это не огонь, а какое-то место без Бога. >Если жизнь животных полна невыносимых физических страданий, не чета сытым людским переживаниям, но после смерти их ждет лишь забвение, пустота?Ну как бы да, потому что Бог - он как только для человека, ну или для другой разумной жизнь, осознавшей мораль.>Если рожденные до пришествия Христа никогда не попадут в рай за то, что не верили в истинного Бога, но откуда им было узнать про него? Верующие, объясните.Все умершие до пришествия Христа отправились в Рай, потому что после земной смерти на кресте Иисус отправился в Ад и забрал оттуда всех там находящихся к себе домой.
>>222468836Я ни до чего не доебывался. Я указываю что большинство людей говорит не потому что считают себя правыми или неправыми.
>>222468926Ты просто не понял ветхий завет это типо хуйня а новый завет вот по небу заебок жить, а те кто жили по ветхому в ад попадали
>>222467828Читал о и личном спасеннии и о просвещении как части спасения. Демиург не будет побежден, пока все не спаутся.
>>222469076Если интерпретировать спасение всех, как проживание опыта всех воплощений душ, то тогда здесь нет расхождения с гностицизмом. Но вообще мне не близка идея индивидуального спасения. Считаю что души (ну точнее одна душа, можно сказать разделенная на части) неизменны и вечны, так как они часть высшего мира. Демиургический мир способен лишь причинить неудобства, способен быть временным препятствием, причиняющим страдания но он по определению на уровень ниже, такая вампирическая пристройка. Мы не созданы здесь, здесь мы временные гости. Нужно добраться до структур этого мира, чтобы сломать их. Наша телесность и суперэго не наши. Наши только души, как в фильме Матрица - чувство, что с миром что-то не так, но ты не можешь понять до конца что (потому что отсюда невозможно это понять). Потому я не воспринимаю гностицизм слишком серьезно. Спасение - это не определение судьбоносной концовки этого фильма. Спасение - это определение того, сколько страданий мы заплатим, чтобы уничтожить эту тюрьму. Потому у меня в корне расхождение с идеологией христианства. Нет вечного рая и вечного ада. В конце тюрьма машин демиурга будет разрушена. Но как долго продлится заточение? А вот насчет просвещения - это мне близко. Если каждый будет влиять не только на одно воплощение, а на множество, то эффект уменьшения страданий можно забустить. В идеале нужно изменить мировой порядок. А тебе именно гностицизм близок? Или ты просто его рассматривал в поисках?
