>>221367380 (OP)Иуда предал господа, когда совершил самоубийство. То что он продал Христа - это считай даже не его поступок, его бог заставил это сделать, ибо таков был замысел.
>>221367380 (OP)Короче. Адам и Ева не кидали бога на яблоко. Змей уёба наебал бога потому, что тот ему рёбер не дал и вообще змеи трапы.
>>221369175Ага, т.е условно ХАСПОДЬ сказал, ээээ чел, тебе нужно наебать всех за 30 серебрянников, чтобы тебя ВСЕ возненавидели. Да, это приведет к психотравме и депрессии, после которых ты выпилишься, но все путём. Охуенный план.
>>221369454Самовыпил - это результат выбора Иуды, он не смог справиться с грузом вины и не смог побороть отчаяние, в результате чего и самовыпилился. А вот предательство - часть плана, не даром Иисус заранее об этом сказал.
>>221367380 (OP)Там такая свара между апостолами была, что сейчас не поймёшь кто предавал, а кто нет. Победили потомки тех кто писал что Иуда предал, вот и все.
>>221367380 (OP)В Библии написано что Иуда предал Христа, во всех четырех Евангелиях. У тебя другие источники?
Судя по аргументам из треда можно вообще сказать, что все предательства и зло были частью плана.Я сам достаточно религиозен, но мне хочется видеть это так: существует невероятное количество возможных сюжетов, которые целиком зависят от человека. Бог видит каждый исход заранее, знает, какая последовательность действий человека к чему его приведёт. Но это не значит, что человек ограничен и является марионеткой, исполняющей чужую волю.Иуда мог быть первым из всех апостолов, но стал предателем. Бессмысленно рассуждать о том, что произошло так, как произошло, потому что только Бог видит все так, как есть на самом деле.
>>221370925Откуда ты это взял?# Иоанна 14:5-14Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
Предательство Иуды - его тотальное неверие. Сначала он не верил в то, что Человек, который исцеляет тысячи больных и кормит тысячи людей парой булок хлеба - настоящий Бог. 30 серебренников были поводом, а причина была в глубинном неприятии Иудой божественной сущности Христа. Он не хотел верить в то, что видел.Затем, когда он увидел, что произошло, он не поверил, что Бог сможет его простить, он не видел в Иисусе Бога, который отличается от всех нас своей сутью - Он не злопамятен и не знает жажды мести, готов простить любой проступок.Но Иуда не принял его.
>>221370029А ничего, что ранние версии текстов отличаются от более поздних, а уж переводы это вообще пиздец?
>>221371887Это неправда, самые древние Евангелия, если не ошибаюсь 1 века, не отличаются от нашего писания
>>221371363Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и раскаявшись, возвратил тридцать сребреников первосвященникам и старейшинам, говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? Смотри сам. И, бросив сребреники в храме, он вышел, пошел и удавился.” (Мф 27: 3-5)
>>221370998Ты не понял. Представь на секунду что фашики в ВОВ затащили и что они бы написали в учебниках истории. А через 1000 лет потомки бы чесали репу, что это за адские звери-жидо-большевики и зачем они напали на мирных дойчев.
>>221372175>адские звери-жидо-большевики и зачем они напали на мирных дойчевХотели отжать себе Европу, но не срослось, что тут ломать то?
>>221372133Из этого не следует что только Иуда знал что Христос сын Божий. Другие апостолы тоже знали об этом
>>221372175Знаешь, сейчас читаю труды Гитлера и многие вопросы современности заставляют задуматься, в добавок я не однобок и предпочитаю смотреть событие с обоих сторон
>>221372239Кстати, о списках. Тысячи лет Евангелие только переписывалось и ни один человек не внес правочек как он считает лучше. Например на кресте Иисус говорит "Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" Если бы это была беллетристика, такое бы убрал автор.Не знаю, для меня это свидетельство подлинности этой истории
>>221367380 (OP)>Иуда ведь не предовал?Нет, ему Иисус сказал: иди и делай что должен. Иисус спланировал свое распятие.
Что анон думает про это?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D1%83%D0%B4%D1%8B
Кажому повествованию нужен злодей. И то, что его сыграл Иуда - великая жертва, чай не сын божий воскресать. Тем более Хесос все знал наперед (в такой трактовке распятие и прочие страсти немного теряют эпичность).Поставьте себя на место Иуды, ты видишь сверхчеловка, который ресает мертвых, спавнит еду, ебошит знамения и предсказания, только что фаерболы не пускает. И ты эту имбасущность предаешь не за вечную жизнь, не за спасение близких, не за место у трона какого сотоны. Нет, за бабло уровня "хватит на жрат на пол года".
>>221372350Ты не совсем понял - пропаганда тут же стала между двух стульев лавировать - с одной стороны они ничтожные, недостойные и прочее, с другой - они охуевшие звери и так во всем, пока окончательно не заврались, как советские мемуары.
>>221372699Иуда поступив по долженству предал себя. Исус дал ему возможность поступить по желанию и не предавать себя, но Иуда не захотел. А Исус не был предан, потому что "простил" всех людей задолго до этого.
>>221373194>Ты не совсем понялТы прав, я вообще не понял что за дичь ты пытаешься тут втирать.>недостойные и прочее, с другой - они охуевшие звериГде стулья то? Разъебать недостойных зверей что собираются на тебя напасть, это тру.
>>221367380 (OP)Если тебя, гипотетически, заманивают в тоталитарную секту и ты внезапно понимаешь, что вот-вот сейчас квартиру заставят на кого-то переписывать, - то является ли уведомление правоохранительных органов предательством?
>>221373542Апостолы подтвердили, но позже. А так да, даже Петр отрекся, основатель христианской церкви кстати
>>221374007А что обсуждать - еду, секс, коронавирус? Если ты живешь как примитивное социальное животное, это твое право. Но не достоинство
>>221373444То что открываешь какой нибудь труд даже официальных библеистов и смотришь срач почему в такой версии то написано, а в такой это.
>>221374370Не знаю кто такие официальные библиисты, и кто их назначил официальными. Можешь выучить арамейский, латынь и поизучать источники. Я не слышал о противоречиях, есть примеры?
>>221374720Читни Стрелку Осциллографа свежую - Исус историческое расследование и Христос с тысячей лиц уже. У нее же найдешь в библиографии все ссылки и примеры.>>221374996Ну т.е. ты даже Библий не читал? Тебе поп напел?
>>221374852Тщеславие это грех считать себя достойным. В моём понимании у тебя жопа горит с того, что тебе тянки за занудство не дают, такому достойному не животному. Ты достоин своего страдания, по греху и кара.
>>221367380 (OP)Что за совпадение, прямо сейчас смотрю Мастер и Маргарита Булгакова и тут тред про Иуду. Не первый раз такое.
>>221375261Сынок, ты пишешь о своих проблемах) Поверь, твой спермотоксикоз и бабуинские проблемы не будут долго длиться. Может тогда ты и задумаешься о смыслах
>>221371887Касательно поступка Иуды нет никаких различий в переводах. Алсо нынешнюю Библию на современный русский язык Филарет Дроздов переводил непосредственно с иврита, а даже не с греческого, как это сделали при принятии христианства на Руси. То есть, соврменный синодальный русский текст Библии точнее и ближе к первоисточнику, чем церковнославянская версия, которую переводили с греческого перевода.
>>221375629Она там скомпелировала труды ведущих исследователей Библии. Отсебятины там нет. Это не художественная литература, а что-то типа диссертации.
>>221375210То есть ты за меня это сказать хочешь, но прямо сказать ссышь, поэтому спрашиваешь. Хотя о чем я, атеисты же тупее фарисеев.Ну ок. Книжники они потому что вместо того, чтобы смысл писания понять, до слов доебываются и дрочат разночтения, хотя суть сохранилась. Но видимо слишком сложно понимать о чем притчи Исуса. Куда проще и интереснее выискивать разночтения и секелится о количестве пальцев при крещении. И книжники на изи будут заниматься своим книжничеством даже в отношении книги в которой главный герой их обличает, не замечая этого. Читни уже Библию и попробуй не доебываться до противоречий и мелочей, а понять, что хотел тебе сказать Исус.
>>221375310> смотрю Мастер и Маргарита БулгаковаНе пизди. Ты смотришь фильм Бортко. Булгаков фильмов не снимал.
>>221375946А какой из Библий? Почему ты считаешь что именно синодальный перевод это тру Библия, а остальные - нет?
>>221367380 (OP)Нет, конечно. Вообще, все убийства, пытки, предательства, страдания - это все по воле божьей и он так сделал. Он так хотел. Никто ни в чем не виноват.
>>221376372> А какой из Библий?А какие есть? Надеюсь ты не путаешь Библию и Евангелия. Ведь ты не такой тупорылый дебилёныш. Или такой?
>>221369454Отсутствие веры в определенном человеке это только его проблема. Мы ведь не говорим, что отсутствие денег у нищих это проблема богатых.
>>221367380 (OP)Смотря с чьей позиции. С позиции ортодоксальных иудеев поступил как сознательный гражданин, потом правда дал слабину и попытался изменить показания и даже выпилился (Евангелие от Матфея, глава 27, 3 -5 ). С точки зрения христиан вроде как засранец, но вроде б Иисус как доктор Стрейндж так и задумал
>>221376372Ебать ты тупой, я кому про книжников писал. Но я тоже тупой, Евангилье читни, а то если всю Библию начнешь до него не доберешься.
Единственный человек который не вызывает омерзения во всей этой еврейской шобле ёбле так это Пилат. И ему же принадлежат две самых меметичных фразы сего опуса. Читайте греков пасаны, живите духом Олимпа, фаланги и ебите друг друга педос в рот. Говорите открыто, смело и прямо в лицо: ЭВОЕ! НЕ надо по углам дрочить грехи замаливать, становитесь атлетами ежжи.
>>221376725Где это написано, что Иисус задумал собственное предательство? В мьюзикле Эндрю Лойд Вебера, так он немного позже жил от описываемых событий
>>221377078>ЭндрюКакие же саксоны дегенераты пиздец просто. ЭНДРЮ. Апостол ЭНДРЮ блядь. Петушиный антипафосный язык хуесосов, даже иврит лучше.
>>221368605Надо успеть предупредить! Надо успеть! Надо!..."Магнус пиздюхал по варпу со скоростью демонического паровоза."Надо пердуперд... Ну что за хуйня в голову лезет? Перду... Пидор." - промелькнуло в голове Магнуса. Вспомнилось, как приемный Братишка ему говорил в детстве, что главное, чтобы пидаром не назвали! А то стоит один раз, чтоб назвали, и все. И Магнус старался. Для начала выковырял себе глаз. Ну, думал, пусть одноглазым зовут, про пидора и не подумают. Потом, когда встретился с Императором и получил легион, то стал зваться Алым Королем (пришлось долго намекать, и даже Аримана подкупить, чтобы он между делом среди легионеров кликуху продвигал..."Надо успеть предупредить Императора! Успеть! Император! Стоп! А почему Императора зовут Император? Почему, собссно, Император?" Промелькнула мысль о своих попытках избежать "пидора". "Странно, надо будет спросить!"Перед глазами возникла какая-то паутина, загораживающая Астрономикон. "Красивая - подумал Магнус - если бы я не так спешил, можно было бы аккуратно собрать и Императору подарить. Хм... Император. Странно все это." Магнус со всей дури ебнулся в паутину, разорвал ее в клочья и, неожиданно для себя ввалился в невъебенный зал, в котором почему-то происходил ад и израиль одновременно. Искрилась проводка, взрывались емкости, бегали людишки, а посреди всего этого пиздеца на золотой хуйне восседал сам Император.Оглядевшись, Магнус почуял неладное. Опять перевел взгляд на Императора, и, встретившись с ним взглядом, понял, что сделал что-то не то. "Предупредить - вспомнил он, открыл рот и неожиданно для себя спросил - Батя, а чо у тебя имя такое странное: Император?" Император встал, обвел взглядом творящийся вокруг пиздец и сквозь зубы процедил: "Ну ты и пидор!"
>>221367380 (OP)Иуда - высочайший пример человеческого жертвоприношенияведь Иисус - не человек, и не жертвовал собой, лишь иллюзорно приняв смерть на кресте, ведь Дух Святой не может принять смерть, совершивший тяжелейший грех ради торжества Истины в тёмном мире демиурга.
>>221376834Если чо всех их насчитывалось около 50, но потом кто-то сказал, вот эти тру, а эти не тру. Этот факт тебя не смущает? Про воину с гностиками тоже не не слышал?
>>221378114Так ваше ссылку давали на евангелион Фомича, он противоречит каноническим. Почему ты считаешь, что кто-то за тебя правильно выбрал?
>>221367380 (OP)Историки говорят что иисус его попросил, что бы пророчество о котором он говорил, сбылось.Он даже на осле специально в город заехал ибо так древние говорили о мессии.Правда не понять зачем он себе суицидную судьбу выбрал и как он воскрес.Его пустую гробницу обнаружили тян. А мнение тян не учитывалось. Потому могли бы придумать обнаружение с мужиками. Потому и странно.
>>221378407Не кто-то, а святые отцы церкви. А Священное Писание без Священного Предания, как тебе известно, мертво.
>>221378989Потому что те кто топил за другие стали пылью истории. А те кто топил за настоящие Евангелия и шли на смерть в римских колизеях за Христа, стали святыми отцами Церкви. Вот так, люди делают историю
>>221379386Ну т.е. если один "святой отец" угандошил ядом другого, то он правильно сделал, знает его выбору можно доверять?
>>221382215Отвечаю. Это некорректный вопрос, с абсолютно нереальным гипотетическим допущением. Образованные люди таких вопросов не задают и них не отвечают. Так что там с червем, ты не ответил?
>>221376125Ад и рай пусты, так как ещё не было великого суда. До возвращения Иисуса все мертвые души ждут своей очереди.
>>221382838Ну т.е. про Борджиа на престоле папы ты не слышал тоже? Святой отец как есть. А таких целая плеяда. Удивительно талантливые люди были.
>>221382838Про червя отвечаю, как и обычно, высовывался бы из пизды твоей мамаши-шлюхи и нажимал бы тебе на мозги, а ты бы уже писал.
>>221383505Вот и выходит - ты промытка не способная ответить даже на примитивный вопрос - почему канонические, а не гностические Евангелия например, и кто поставил одних святыми отцами, а других еретиками. Прям каноничный рамзанка дыров - а ты докажи что не олах.
Что значит не предал. Еще как предал.>>221386515Евангелие от Иоанна перечитай."Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал: Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали"Иуда, к сожалению, был не только завистлив, но и жаден.
Только Ииуда смог рассказать на тайной вечери кто есть Сын Божиый, а остальные оаосталы молчо потдвердили это
>>221367380 (OP)И-удам удом-удом по губам-бам-бам-бам...И-удам удом-удом по губам-бам-бам-бам...И-удам удом-удом по губам-бам-бам-бам...трансхаус все пляшем сцуки
>>221371302Это кого, например? Куда ещё устойчивее? Иуда - партийный танк. Что убило его, то дичайше распидорасило бы любого другого, например.
>>221367380 (OP)Вахабляди, проходите мимо. Вы же ёбаные дети, видите знакомую конструкцию х не придовал, и сразу же начинаете срать. Этот тред не о ваших инфантильных примархах. ЭТО ДРУГОЕ, пидорасы варповые. Ваши боги - хуита по сравнению с Богом, нет, не тёмным, не пидорасом, не Императором, а просто самым обыкновенным всезнающим, всепрощающим и всемогущим Богом. И смысл жизни только один - служить ему. Сосите хуи.мимоагностик
>>221373148во первых, согласно библии, до того дофига пророков приходило. и мираклы кастовали, и фаерштормы. так что для евреев это норма. во вторых, иисус пару раз избегал линчевания толпой, возможно иуда думал что и на этот раз прокнет, а денег лишних не бывает. а тут иисуса взяли, и распяли. вот шаблон и треснул
