ВАЙТИ В АЙТИ ТРЕНДЖ!!!Итак, дорогие вайтишники. Смотрим на прикрепленные пикчи. Первая - это резюме ссаного джуниора на 20к рубасов. Вот что нужно минимум знать, чтобы получать в айти зарплату хотя бы на уровне таджика дворника. Если вы знаете меньше этого парня, то ваши знания стоят меньше 20 тысяч рублей.Вторая - это вакансия миддла западной компании, занимающейся доставкой еды. Предлагается от 500 до 1000 баксов, причем это потолок для человека с опытом более пяти лет коммерческой разработки.И это только начало... После пандемии количество вакансий в айти уже упало на 40%Можете начинать самооправдываться и маняотрицать реальность, приступайте
>>221003682 (OP)В чем смысл создавать один и тот же тред изо дня в день? Для кого ты его создаешь? Всем похуй.
>>221004033Я думал только там мое будущее, за сидением за компутером и решанием задач, реализации чего то полезного, облегчающего жизнь простых людей. А теперь там даже на хлеб не заработать? Зачем ты так со мной?
>>221003682 (OP)>Если вы знаете меньше этого парня, то ваши знания стоят меньше 20 тысяч рублей.Из всего, перечисленного на первом пике, знаю только git. Дякую тоби боже, шо я не веб-макака.
>>221004265Ты где это живешь-то, блять? Если экономно тратиться, то можно на еду тратить 4 тысячи в месяц, питаясь крупами и картошкой. На коммуналку уходит 3-4 тысячи в зависимости от площади. Получается, у тебя еще останется целых 13 тыщ! Сможешь себе на пеку отложить.
>>221003682 (OP)А зачем ты эти треды создаешь? Ну прост причина в чем? Потролировать кого-то или что? Ток не говори, что ради "просвящения", очевидно что нет
>>221004438Я тебе ответил сколько уходит на крупы и комуналку, может меня комунальщики наебывают а может быть гречка за 100р 800гр в пятерке меня наебывает. Бтв мясо покупаю редко.
>>221004413Вайтишники постоянно любят пиздеть, что они обязательно вкатятся и начнут рубать 300к/сек. А в реале люди с опытом 5 лет и с разрядом получают максимум 500-1000 бачей. Блять, да такие деньги до 2014 года обычный продаван в евросети получал.
>>221004557Ради информационного оповещения неофитов. Прежде чем вкатываться, пусть посмотрят вакансии, попробуют позвонить по ним. Пусть увидят, что вкатиться почти невозможно и зарплаты какие-то унизительные, обычный улукбек, махая метелкой, получает столько же или даже больше.
>>221004576Я мясо вообще не покупаю. При нынешнем правительстве мясо себе позволить могут только богатые люди и представители власти.
>>221004640Где ты увидел черрипикинг? Если существуют джуны, знающие столько и готовые работать за 20к, то ни один адекватный работодатель не станет платить больше 20к своему джуну, который знает меньше. Это очевидно.
>>221004749> пусть посмотрят вакансии, попробуют позвонить по нимА что там смотреть то? 20к - это очевидный бред, 20к даже в мухосрансках джунам не платят.> Пусть увидят, что вкатиться почти невозможноПочему? Обычное требование для джуна сейчас скатывается к "один фреймворк + теория", тащемта все. Даже если в первой пикче у тебя смотреть там парен по факту написал "знаю фреймворк и 1 библиотеку".
>>221004967> знающие столькоНо там один фреймворк написан и 1 библиотека. Вебпак - это вообще ничто, это набор инструкций для сборки проекта, там учить нечего.
>>221005060>20к даже в мухосрансках джунам не платятПравильно, там джунам вообще не платят, т.к. вакансий нет. Есть только неоплачиваемые стажировки, на которые конкурс. Впрочем, иногда филиалы крупных компаний выплачивают своим стажерам небольшую стипендию, на которую даже еду за месяц не оплатишь.
>>221003682 (OP)В чем смысл самое дно выискивать и кидать в виде доказательств того, что вся индустрия такая? У меня друг пол года назад на испытательный на 55к устроился (правда не js, а php макакой, но не суть). Уже очень часто твои треды глаза мозолят, тебе это удовольствие доставляет или что? Или ты выучил циклы в js и не смог устроиться на работу и теперь жопа горит и "ойти лопнуло"?
>>221005141Двачну, вообще учить нечего. Верстка и JS учатся за один вечер, а фреймворк вообще за 1 час. И за что деньги платят, не понимаю. Программисты уже сами должны приплачивать, чтоб их на работу взяли.
Веб-макака не программист. Чем формошлепство отличается от выкладки продуктов в магазине? Вот от сюда и зарплата такая
>>221005352??? ты же понимаешь что коммерческий опыт ты не получишь если ты не фулстек ебака самостоятельно принимающий решения по архитектуре приложения и организации бд?
>>221005300>В чем смысл самое дно выискиватьОткрой вакансии в каком-нибудь Саратове или Казани и охуей от зарплат. Более-менее зп начинаются с позиций миддлов или сеньоров, все остальные сосут хуй за половину зарплаты уборщицы офиса.
>>221005497Никто не требует год коммерческого опыта, ты рофлишь? Пару пет проектов и тебя с руками оторвут на джуна
>>221003682 (OP)В Москве есть вакансии на джунов без опыта за 50-60к. У Джуна зарплата низкая из-за удаленки
>>221005538> Открой вакансии в каком-нибудь Саратове или КазаниЗачем? Там айти рынка как такового нет.
>>221005631> в Москве что ли?Не, в екб, это на испытательный срок, через 3 месяца на 15к повысили, а щас хз
>>221005719Ну-ка, пиздаболушка, покажи вакансии джуна в екб с зарплатой 55к. Да хотя бы 50к! Нету таких, хуеплет
Я не веб разработчик, и не java/c++ core developer, я разработчик etl, и работы, как в россии так и за рубежом столько, что постоянно приходят предложения. Но до етл нужно дорасти, там все не так просто и очевидно. Но платят же.
>>221005896Ты заявил утверждение - обязан запруфать его. Пока ты несешь пруфы, я долблю твою мамашу-шлюху в горло. Неси пруфы быстрее, а то она задохнется.
>>221005815Знал вообще нулевых по скилу джунов за 50к, так что хуй сосешь только тыТакие деньги даже в сииаленде 2 года назад платили
>>221006282Омг. Эта ебучая помойка процветает? Там же к людям относятся как к говну. Там же, на черняховского все вайтишники сидят?Сгорите все там.
>>221003682 (OP)> Первая - это резюме ссаного джуниора на 20к рубасов. Ну да, так и есть. Только через год эта зарплата удвоится. Через два вырастет в 4 раза, а через три года уже больше 100к будет получать. Так оно и работает. Потому что джунов дохуя, а даже толкового мидла не найти, чего говорить о синьёрах-помидорах.
>>221006205>знал...>один мой друг...Тебе сказали - неси пруфы, хуеплет. Пока ты несешь пруфы, я долблю твою мамашку в горло по самые яйца. Неси пруфы быстрее, она задыхается.
>>221006320Так то довольно высоие требования, что на одном, что на другом пике, при небольшой зарплате. мимо
>>221006320Ты ссылки на вакансии давай. Фотошопить все тут умеют. А еще есть "мусорные" спамные вакансии от компаний, которые тупо раскидывают свои вакухи по регионам, чтоб переманить людей в столицу.
>>221006412С хуя ли она вырастет, надо развиваться искать проекты, вливаться в коллектив, а кому ты сейчас нахуй нужон?
>>221006497Где ты высокие требования увидел, болезный? Ты половину из этих терминов не понимаешь, это даже в оп пике видно, где ты один фреймворк с одной библиотекой принял за "кучу знаний"
>>221003682 (OP)Расскажу свою историю успеха.Примерно год назад понаехал в ДС реакт-макакой.Потом ёбнула корона, нас отправили на удаленку. Мартовскую зп урезали 20%, хотя этот месяц работали полноценно.В апреле начался пиздец - слился инвестор и нашу галеру ликвидировали. Новую работу по понятным причинам найти не смог.Еще недавно у меня был приличный доход, но всё стремительно поменялось и теперь я уехал обратно в свой мухосранск.Есть здесь такие же успешные?
>>221006559https://spb.hh.ru/vacancy/36835124?query=jshttps://spb.hh.ru/vacancy/37070477?query=jsЧувак, ты еблан просто тупорылый. С тобой больше общаться даже не буду, фотошоп блять. Да иди ты нафиг, лол)
>>221006659Ну и сколько времени займет у человека с нуля сперва выучить JS, верстку, а потом задрочить фреймфорк и эту библиотеку? Люди как минимум год вкатываются. А им потом платят обоссаные 20к в лучшем случае. Нахуй нужно
>>221003682 (OP)Я так понимаю челик с первого пика ничего из этого не знает,то есть знает на уровне один раз открыл документацию и сделал туториал из нее потому что с таким стаком на hh полно вакансий с зп 100-150кесли я буду составлять такое резюме, то мне придется чуть ли ни все что есть перечислятьмимо backend синьер
>>221006780Вакансии тупо фейк. Нет ни адреса, ни номера телефона. Эти вакансии для видимости, тупо прозвонка рыночка
>>221006837> Ну и сколько времени займет у человека с нуля сперва выучить JS, верстку, а потом задрочить фреймфорк и эту библиотеку?Около полугода.А почему ты считаешь что тебе должно пары недель хватить, чтобы вкатиться? Ты идиот? Может еще и в инженеры будем брать людей, которые поизучали архитектуру пару месяцев?Пиздец поражаюсь с двачеров. 20к это смех. Джунам в дсах и околодсах от 50к платят, если у них пет проект какой-то есть типа блога, лол. Ты 2 говнохуйни в интернете нашел, 2 сраных скрина где что работодатель шизойд полнейший, что вакансия от шизойда какого-то у которого в гитхабе нихуя толкового и нет, кроме микродемок без функционала.
>>221006952>Я так понимаю челик с первого пика ничего из этого не знает,Читай, хуеплёт https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/Кому лень читать длинную статью вот простые факты:1. В день на вакансию джуна откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели.2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек с наиболее классными пет-проджектами, живым гитхабом или хотя бы опытом.3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека.4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек. Но на собес в итоге позвали 21 человека.5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.
>>221007005Боже, с кем я общаюсь... Это вообще ничто. Это даже не база. Джун - это не человек который вообще нихуя не умеет. Это работа, и тебя берут на неё работать, а не обучать. Если хочешь обучаться - это называется стажер.
Никогда не понимал смысла этих тредов. Сократить количество вкатывальщиков? А в чём смысл, если ты не ссаный студент, что по сути тот же вкатывалщик уже как минимум миддл и тебя не волнуют веб макаки?
>>221007054>Около полугода.Пиздец ты хуй сосал, даже вдумчивое чтение Кантора займет от трех месяцев. Потом сам реакт. И ты еще верстку забыл. Без гугла, пособий и подсказок сможешь прям щас захуярить адаптивный слайдер на чистом CSS? Нет? Пошел нахуй, было приятно познакомиться)
>>221006687Повысил зп после короны, у конторы появились новые инвесторы, а старые увеличили финансированиеНадеюсь получить еще денег к зп после показа мвп
Знакомый пишет на SwiftНу так вот, неделю назад он устроился с окладом в 301 тысячу на время испытательного срокаИ это без премиальных ещё
>>221007213Щас ранарод активно вкатывается в айти, реально вот васяны, заводчане, таксисты, бармены, дворники... Все побежали в айти нахуй. Пизда сфере короче.
>>221007288Двачую.Тут врут чтоб избавится от конкурентов.Сам год назад вкатился в програмирование, выучил с++, написал резюме - сразу же получил приглашения в 25 ит контор, зп предлагали от 290к на испытательный срок. Выбрал ту что поближе к дому. Спустя год имею оклад 650к/мес, начачальство лижет жопу лишь бы я не ушел к конкурентам (постоянно зовут в друие фирмы), обещают к лету зп поднять до 900к.КОроче вот вам факт - програмистов щас дикая нехватка и за них ит конторы дратся готовы по сути.
>>221007234>даже вдумчивое чтение Кантора займет от трех месяцевДва чаю. Пытался вкатиться в 30. Дрочил литературу и литкод, выучил паттерны и принципы проектирования. Выполнил кучу тестовых. Угадайте как закончились мои похождения вкатывальщика? Всё верно, на десятом собесе, когда я уже в 10 раз увидел одно и тоже кислое лицо сытой хрюше, после вопроса о возрасте и прошлом опыте. Возраст 30 лет, прошлого опыта в IT нет. И все как один мне намекают на то, что шансов вкатится 0, что либо вы набираете 5 лет опыта (откуда их набрать - никому не известно), либо делаете свой проект, который будет вам приносить доход.
>>221003682 (OP)Вкатываюсь макакой с августа. Параллельно работаю на говноработе. Чем дольше вкатываюсь, тем больше отчаяния. Еще раньше я думал, что выучу верстку, жс и реакт и пойду собеседоваться, а щас смотрю резюме и везде требуют знание этих трех и сверху еще какой то кучи библиотек. Мне кажется, что если эйчар увидит мое резюме, в котором недобазовый стек, пару говнопроектов, типа мувисерчера, гум. вышка и хорошее знание англа, то просто мгновенно закроет его. Может ну его нахуй? Лучше уехать в Европу клубнику собирать.
>>221007160Ситуация в айти начинает уже доходить до абсурда. Когда от джунов требуют 90% самообразования, реализовать свой реакт на жсе. По сути готовят джуна, который на работе, только в проект вникнет, и начнет сразу хуярить через неделю уже, при том, что испытательный срок - 3 месяца.
>>221007311И что? Вкатываться всегда есть куда. Вот ты 5 лет назад вкатился в веб макаки, сейчас каждый школьник учит жс на юдеми за 15 минут и идёт работать на жуна, а ты в это время кабанчиком подскакиваешь в девопс. Все пошли в девопс, а ты уже в ETL разработке. У тебя база для подскока выше и явно не будешь бороться за место с вкатывальщиком с харкача. А если будешь, то лол, твои проблемы, что за Х лет не продвинулся никуда.
>>221007409Работодателям ебучим всегда все мало. Сперва от человека требовалось знать синтаксис. Потом фреймворки. Паттерны. Шаблоны. Теперь им даже мало умения решать задачи с литкода. Что завтра будут требовать от джуна? Умение создавать свои операционные системы?
>>221007063А если не читать её как ОП долбаеб то картина такая получается:Большинство из откликнувшихся даже после отосланного скопированного из интернета тестового задания не знали что функция может вообще возвращать, блять "Казалось, не должно быть сюрпризов от ребят, осиливших крестики-нолики — но на практике не все смогли осознать, что значение нужно сохранять в переменную, а функция должна что-то возвращать через return"По итогу из кучи дебилов хоть как-то знающих программирование оказалось 17 тел.
>>221007570Джун это человек который уже шарит в том, что делает. Джун это не нулевой хуй без скиллов.
>>221007213Для того чтобы оправдать свою неспособность или еще что-то для сохранения своей самооценки. Не всегда действия и слова людей направлены для того чтобы сделать что-то во внешнем мире.
>>221007657Никто там не обоссал. Ребята подтвердили, что всё так. Ты еще на том же Хабре почитай как Додо пицца прогеров набирает, там всё точно так же. Лучше сымай розовые очки.
>>221007063>WrikeВ рот ебаная хохло-галера. Какими долбоебами надо быть чтобы ради трех джунов устраивать такой цирк
>>221007599Может и так, но что-то мы не могли год джуна найти, а потом пару джуновских вакансий слили в вакансию мидла, которого и по сей день ищем.На вакуху джуна приходили всякие мутные типочки уровня похапешников(2-3летней давности), которые думают, что достаточно знать синтаксис, как использовать ORM и как загрузить/сохранить json. Спрашиваешь в чем разница между реактом и ангуляром - не знают. Не могут набросать простенький фреймворк. Не умеют кодить на бумаге. И нахуя такие работнички нужны?
>>221007657Кстати да, даже Алексеенко в стриме говорит, что сейчас берут джунов уже со знанием как минимум двух фреймворков (год работы с реактом и ангуляром как минимум), отличной верстки и знания всех тонкостей JS. Это раньше было достаточно уметь джиквери подключить и настроить слайдер, сейчас эти времена ушли. При этом платят в 1.5-2 раза меньше чем пару лет назад.
>>221008031Ещё планка middle постоянно растет. И создается иллюзия, что зарплаты миддлов незыблемы. На самом деле, современный джун - это миддл 2016 годов. Современный миддл - это сеньер трехлетней давности. В 2007 году простой джун за знание голого синтаксиса получал 1500 баксов, а сейчас это зарплата миддла, который на самом деле сеньер, лол. А если ещё учесть инфляцию, то становится вообще грустно. С каждым годом требования к junior, middle, senior растут, планочка повышается, а зарплата топчется на месте.
>>221008046Я не виноват. Скажи спасибо сеньерам и миддлам, которые нашептали манагерам, что нефиг платить норм зарплаты джунам, пусть посидят на хлебе и воде. Скажи спасибо им за введение финансовой дедовщины в айти.
>>221007585Да и хуй с ним, рано или поздно ваш бы рынок перестал расти, как было в девяностые с юристами, а в двухтысячные с экономистами. Кто успел вкатится-зарабатывает тонны нефти и в ус не дует, кто не успел-тот сосет бибу или пытается примазаться. Уже в конце 19 и начале 20 года зарплаты у джунов были ниже, чем в конце 18 года. А требования выше и выше. С улицы мамкиному вкатывальщику пробится стало гораздо сложнее, и с каждым годом становилось бы все более и более труднее.Но, конечно, ковид картину подпортил и рынок схлопнул быстрее, чем можно было ожидать. Он действительно сейчас перенасытит рынок айтишный. Но он лишь ускорил неизбежное, анон.
>>221008092Кункуренция, хули. Макак, краем уха прослышавших про шестизначные зарплаты, целая армия и статистически среди них есть процент, который будет наступать на пятки вчерашним гуру
>>221008053>>221008046Дорогие ананасы. Я вам сейчас поясню. На рынке труда - пизда, количество вакансий в ебаное айти просело до исторического минимума, и будет садиться еще и еще. Галерных гребцов выгоняют нахуй на мороз, тем которые остались - режут их ебаные зарплаты. Вы, сычи ебаные, вообще мониторили ситуацию в ебаном айти хотя-бы с марта сего года, м? Куда вы надеетесь вкатиться, тратя свое время впустую?
>>221003682 (OP)Двощую. Куча долбаебов пытаются вкатиться, при этом не понимая, что кодинг - это профессия, и в неё нужно вникать, а не просто по курсам сделать блог и пытаться пролезть в работку.Мимо пхп макакен который уже через 3 месяца после испытательного получал 80к в дс2, ибо задротил в проггерство со школыОП, не обращай внимание на хейтеров. Ты занимаешься благим делом. Вкатиться в проггерство просто так - это хуевый вариант. Если человек изначально не заинтересован в этом и не имеет подходящий склад ума - то он окажется в подобных толпах людей, которые по факту ничего и сделать не смогут на работе, ибо не разбираются в том, что им на курсах рассказали. Хотя ты, ОПчик, малех максималист и не совсем прав по зп, да и в оп пиках у тебя явно шизойдные люди, но в любом случае поддерживаю эти треды всей душой.Еще кста не понимаю проггеров которые в этих тредах на говно исходят - какое вам дело? От того, что куча школоты перестанет долбиться в эту стену фронтенда - вам ни холодно ни жарко, лол. Мб это даже на пользу пойдет рыночку.
>>221006687Два чая. Из-за ебучей эпидемии третью неделю сижу без работы, так как моя контора почти банкрот. И всё бы ничего, но я решил выложить резюме на хх и охуел. За несколько дней ни одного просмотра! Я когда первую работу без опыта искал, моё резюме просматривали несколько раз на дню, а сейчас тишина. Пиздося
>>221008326>не совсем прав по зп, да и в оп пиках у тебя явно шизойдные людиСам посмотри вакансии в телеге. Я среди последних смотрел
>>221008421Ну а хуле ты хотел. Таки щас пол РФ по пизде идет. Это не проблема айти рынка, это проблема вообще всего рынка щас. В США там уже все рекорды безработица бить начинает.
>>221008314Я вкатываюсь уже второй год, за это время я чуть-чуть освоил бэкенд и неплохо фронт(для джуна). У меня есть мувик и еще пара пет-проектов. Сел писать резюме и уже по мере просмотра чужих резюме и количества желающих работать понял, что нахуй тут никому не нужен, особенно на фоне коронавируса и то, что надо бы искать удаленку, т.к живу в ебенях. За удаленку сейчас дикая конкуренция, за фриланс тоже. Вкатышей оч.много. Собеседования довольно охуевшие, в плане количества вопросов и еще какого-нибудь тестового. Но суть в том, что даже на собес попасть большая удача.
>>221003682 (OP)Так это всё не программисты, а веб-дизайнеры.Или от того, что веб-сайт запакуют в пакет с веб-сервером и Chromium, он уже становится программой?
>>221008314Я никуда не вкатываюсь, просто слегка моралфага включил и призываю к тому же остальных. Ребята сидели ботанили-учили всю эту програмистсвкую поебень а теперь перед ними незивестность.
>>221008547Ну я не осведомлен что там люди, которые ток вебпак да реакт знают получают, но я прост по своему рыночку в дс2 сужу, ибо примерно понимаю. У нас даже самое дно от 30-40к начинается, но это прям совсем шаражкины конторы.
>>221008306Айтишникам уже пизда. Т.к. российским джунам нечего есть, то их место на западном рынке займут белорусские и украинские айтишники.
>>221003682 (OP)долбаебы, идете в хуйню, не имеющию прикладной деятельности или вообще не востребованную, а потом жалуетесь что хуй с солью доедаете. у 1сников как было дохуя вакансий от 80 до 200 , так и осталось.
>>221008625>Ребята сидели ботанили-учили всю эту програмистсвкую поебень а теперь перед ними незивестность. А им ведь уже с того года твердили, что скоро айти по пизде пойдет. Они не верили. Смеялись. Щас будут сосать хуй. Заслуженно.
>>221005086Тетрис разработали в прошлом веке, даун. Чё за долбоёбские вопросы? Или у тебя агрессия пышет, ненависть к разработчикам, зависть что есть богатые успешные люди? Ну вот что от твоего тупого коммента поменяется? Не работаю я ведь над тетрисом, то, как мы меня этим "уел"-то, даун? Работаю я над пердаком твоей мамаши
Ну что, вкатошизло, как вкатывается?Вчера смотрел, вакансий про фронту, например, стало на 40-45% меньше. А это значит, что на собесах будут ебать не вынимая, зарплаты порежут.Сейчас, конечно, начнутся маня-мантры, что они вкатятся на фриланс, но каждый понимает, что и до этого была огромная конкуренция на фрилансе, а теперь после того как все сидят дома, то количество конкурентов возросло в десятки тысяч раз, не говоря уже о тех, кого сократили. Ну и разумеется, помимо высокой конкуренции, стоимость работы крайне низкая - зачем платить васе 2 доллара в час, когда индус сделает ту же работу за 10 центов?Ну а на удалёнке сейчас оставляют только высококвалифицированных сотрудников, в число которых недоджуны-вкатыши, и даже мидлы не входят - таких сокращают, т.к. бюджеты компаний резко урезают из-за финансового кризиса - это я говорю про крупнейшие компании типа IBM, Oracle и т.д. а всякие сткртапы и веб-студии вообще закрываются к хуям.
>>221008836да тоже начинаю склоняться к тому что нужно углубляться в 1с ибо на этой игле сидит просто вся торговля в снг
>>221008314Кстати, снова вещает пхп пидорас с 130к зп из дс2 (2.5 года опыта) вещает по поводу зп. -> >>221008326Нам тоже сократили на 5-10% из-за короны. Вот вырезки из указов. На меня это не повлияло, ибо я хекка без обязательств, но у кого кредиты и спиногрызы - ударило.
Пацаны не то что бы я гейт кипер, но я ахуеваю от тупости джунов, сам примерно мидл бекендер. Люди занимаются веб разработкой годами и не знаю как работает интернет
В ИТ слишком мало рабочих мест, выпускников переизбыток, к тому же каждый безработный наслушался сказок про трех бохатых айтишников из Силиконовой долины и думает, что так платят всем.Но реальность такова, что зарплата даже в 20к для 80-90% пхп макак это предел мечтаний, ведь даже просто найти работу для набора опыта им невозможно,конкуренция запредельно высокая, на одно место претендуют десятки тысяч человек. Сейчас рулит гос сектор. Стабильная и высокая зарплата, льготы, пенсии, вечное рабочее место, легче устроиться, а самое главное, знания не нужны вообще, а еще можно сидеть на сраке всю жизнь и дорасти до начальника, получая в сотни раз больше, чем вонючая пхп макака.
>>221008995Но никого не сокращают, кста. Этот хуйню несет >>221008962 , ток зп подрезают малех, среди знакомых тоже никого не сократили
>>221005887Это типичный рашко-стартап в котором все должны работать за идею и мифический процент от прибыли которого не будет.
>>221009227В чем смысл твоих говноответов? Я говорю по фактам что есть и поддерживаю ОПа. Хули ты доебался то?
>>221009281Нормас, 10к потеряю из зп, потом после короны компенсируют. Но мне в принципе похуй, я из всей зп максимум тысяч 70 в месяц просираю. Но а так, да, немножко НЕПРИЯТЕН сапог барина в жопе, но таки мне мать поддерживать надо, на шеё я у неё уже не посижу РНН госпадином.
>>221003682 (OP)40к господин итт.Опыт 5 лет, фулстэк.Совет анонам-вкатывальщикам: не бойтесь работать. Проситесь на бесплатные стажировки, годик можно и бесплатно поработать (все равно на мамкиной шее живете), зато научитесь работать, подкачаете свои скиллы, посмотрите изнутри каково работать в команде, приобретете знакомых.
>>221007160двачую этого господина. сразу видно что месные мамкины програмисты за жизнь прочли 2 страницы "джаваскрипт для малышей" и не понимают где же 300кк\нс
>>221003682 (OP)1. А что, знать 1 язык+фреймворк это пиздец какое достижение? К тому же у него не указано ни вуза, ни хотя бы написано - знает ли он чего по алгоритмам, шаблонам архитектуры. Этот парень обладает знаниями как раз на 10-20к.2. Очевидная аутсорс-галера-полустартап. Таких уебанов пол рынка. Потому что каждый задрот-лид в душе желает сделать "как надо", но про менеджмент забывает. А миддл-хуиддл-синьор-помидор в вакансии можно сколько угодно писать.мимо hr
Корона ебнула по всем отраслям. Не только по ит. Поэтому для выживания бизнеса кабанчикам нужны только лучшие. После спада эпидемии (если это произойдет) общество расслоится еще сильнее. Но рабочие руки будут нужны всегда. Вот и пойдут мамкины айтишники-вкатуны на оставшиеся заводы за копейки восстанавливать экономику.
>>221008326Единственный адекватный ответ ИТТ. С одной стороны ОП шизик со своими бототредами а с другой долбаебы, что пытаются ему что-то доказать.
>>221009520>А что, знать 1 язык+фреймворк это пиздец какое достижение?Ну вот обычный дворник нихуя не знает, даже может русского языка не знает, но это не мешает ему получать больше этих ссаных задротов.
>>221009524ну хз, я в геймдвеве, у нас все только подросло. Люди сидят дома, им нечего делать - они развлекаются, играя в дрочильни.
>>221009520Судя по тредам, от джуниора в 2020 году требуют знание чуть ли не всех языков программирования и фреймворков в мире.Помню, в 2014 году устраивался в одну небольшую контору (в мухосрани) на c# программиста, меня там спросили алгоритм сортировки пузырьком и все лол. Платили 60к в месяц. Вангую, что сейчас ни одному джуну за пределами ДС столько платить не будут. Тем более, с таким уровнем знаний. Щас от джуниоров требуют пиздец дохуя.
>>221009520Мне кажется прошли те времена, когда джунами становились самообразовальщики, которые за год-два дрочения книжек чему-то "научились". Многие конторы ввели дресс-код, что без вышки сразу нахуй. Я вот около года вкатываюсь, сидя вечерами, и представляю, что даже пары лет недостаточно, чтобы вкатиться в нормальное программирование. Под нормальным программированием я не имею в виду формошлепство по шаблонам и создание обоссаных сайтиков.
>>221003682 (OP)То, что отыскал анон – самое дно рынка. Зарплаты всё таки повыше в отрасли. Я блть обычным смертным админом 45к получаю без особого жопонадрывания. Но! Админом на удалёнке не поработаешь, а вот разработчиком вполне. Переезжаешь в мухосранск и работаешь там на удалёнке. Изи катка
>>221009678> Судя по тредамШизотреды же, выбирает самые говновакансии и пытается в троллинг.> на c# программиста, меня там спросили алгоритм сортировки пузырьком и все лолСейчас точно также, но ОП очень зациклен на фронтенде, который щас на хайпе
>>221006837>Люди как минимум год вкатываются.Год это не так уж и много. Некоторые по 4-6 лет учатся, чтобы за такие же 20к хуярить.
>>221009678Очень много людей, которые прочитали пару книг и позанимались дома полгода-год, приходят на собеседование джуна, мол, научите меня. Такие "джуны" никому не нужны, т.к. их учить очень дорого. Например, синьор может обучать до 5 джунов одновременно. На обучение джуна нужно 2-3 мес. Причем синьор не выполняет своих обязанностей в это время. Получается, на обучение 5 человек тратится время сеньера и его зарплата. Добавьте к этой сумме зп джуна и стоимость его рабочего места, расходы на него. Получается дохуя. Причем пользы он не приносит, т.к. его код - это говнокод, который синьор постоянно перепроверяет и иногда исключает.Джун должен быть таким, который:- обучается сам- требует минимального контроля- великолепно знает синтаксис и тонкости языка- на неплохом уровне владеет двумя-тремя фреймворками- в совершенстве владеет паттернами, шаблонами и алгоритмами- способен понимать и строить архитектуру проекта- умеет искать информацию сам- задает правильные вопросы- не дергает по пустякам других программистов- знает обзорно технологии проекта- следует правилам написания кода, принятым в проекте, без отсебятины- быстро въезжает в проект
>>221005538> Саратове или КазаниА там что, компьютеры есть?IT есть только в Мск, Спб, Екб, Нск. Остальное даже нет смысла смотреть.
>>221009429THISЕсли что можно еще доплачивать, чтобы получить опыт, не упускайте возможность, потом всё вернётся.
>>221009808> в совершенстве владеет паттернами, шаблонами и алгоритмами> джунПонятно что жир, но тут уже перебор.
>>221003682 (OP)>Мы не работаем - мы играем.Аж трисёт нахой!Просто до блевоты.Молодая, динамично развивающаяся компания ебать.
>>221003682 (OP)Какие языки лучшим образом подходят для написания трединг ботов и финансовых программ для трейдинга?Java и шарп?Пользуясь случаем, спрошу у наносеков,пока они в треде, собираюсь в жаву
>>221003682 (OP)Проигрываю с твоих тредов ОП и с подрыва пуканов недовкатывальщиков.Сам вкатился месяц назад на 40к в дс3 веб макакой бекендером, но все равно орунькаю с этой хуйни всей.Каждый раз как вижу твой тред - сразу предвкушаю эти горящие жопы и кидания говнами. Это лучшие треды на двоще после танцулькотредов, лол.
>>221009789>То, что отыскал анон – самое дно рынкаЯ не искал самое дно рынка, хуеплет.ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМВот пруф @javascript_jobs_feedОбратите внимание, это резюме из оп-поста опубликовано последним в ленте. Я просто без всякой задней мысли взял первое попавшееся резюме.
Короче, палю секрет. 80% джунов хантят с универов сейчас. Брать мимохуя с улицы, который вчера охранником в пятёрочки работал и вдруг решил вкатиться нахуй не надо.
>>221008625> Я никуда не вкатываюсь, просто слегка моралфага включил и призываю к тому же остальных. Ребята сидели ботанили-учили всю эту програмистсвкую поебень а теперь перед ними незивестность. Они же умные? Значит умеют вертеться. Вот пускай и запилят прибыльный бизнес, хотя бы в той же сфере айти.
>>221010145Мимо вкатун из 2016. Есть знакомый погромизд, так вот он проводит собесы. Истинных вкатунов сейчас демпят кабанчики в пиджачках, которые вечно на созвоне. Он там три-четыре книги по программированию прочитал, полгода попрограммировал, а ищет работу на 30к, не меньше. Спрашивают, а что вы умеете, он такой ну вы ж покажете че делать надо. И еще удивляется когда говорят что он не подходит, типо у вас же нехватка кадров лол.
>>221010102Ну там выше норм вакансии идут, вот пикрил который сразу после твоих шизоговен двух (ну и одной синьоровской, ибо это не для вкатывальщиков) идет
>>221009678Джун должен получить нормальное технарское образование по алгоритмам и бд, ну и всякий дефолт типа сборщика мусора на джаве. На уровень синтаксиса и библиотеки похуй т.к. джуна берут чтобы учить на своих продуктах. Мы вот обычно вообще ЗП не обещаем, но если чел на собесе толковый - можем сразу дать 50к и через месяц до 70 повысить.Джуны любят просто написать в резюме того, чего не надо. Использовал С++ на егэ - ЗНАЮ С++, тыкал чего-то в питоне - ИСПОЛЬЗОВАЛ ПИТОН и всякое такое.мимо hr
>>221009860Макачий язык + макачья профессия = обезьянья зарплата, где хватает только на бананаыМимо сениор С++, 390к рублей на руки плюс бонус 5-7 килобаксов раз в квартал
>>221007311Да хватит паникёрства. Если они такие охуенные, что смогут выучить всё что надо так пусть вкатываются. А если дебилы, то РЫНОЧЕК ПОРЕШАЕТ.
>>221010329Нахуй кому нужен твой зажравшийся хуй за 600р/час, когда есть человек, который знает больше, а просит всего 20к в месяц?
Товарищи 300кк/сек, понятное дело, что "в среднем" по больнице будет 36.6, включая морг, но какие в среднем зарплаты у программистов в ДС? Ну у таких средненьких кодеров, которые не тупые, но звезд с неба не хватают. Проект кое-как закрыли и ладно.
>>221010491Ебать, 1300 баксов за позицию миддла, ахуетьРаньше столько получал джун за знание голого синтаксиса
>>221009758Есть такое, у нас по спб даже есть негласных список вузов, какие ворошить в первую очередь. Базу конечно можно и самому долбить, но без системы и учителя, поэтому проще сразу из вуза брать.
>Знаешь 500 языков программирования>Получаешь меньше врачихи из села Пердунки, которая путает хуй с градусникомПроорал блять
>>221010613Какой мидла, дебил? Там занине базы и поверхностное знание одного из фреймворков просят. Это джуновская вакансия
>>221003682 (OP)Черри пикинг.https://hh.ru/vacancy/37022145?query=junior&customDomain=1https://hh.ru/vacancy/36869381?query=Middle%20php
>>221010618Повторяю вопрос, нахуя им нужен твой хуй 600р/час, когда есть челик, который знает больше, а готов впахивать как негр за хлеб ради скиллз и 20к в месяц?
>>221010597Мидл - от 120 до 200 примерно на руки. Сениор - 200 и выше. Само собой разговор про нормальные компании, а не ссанину на заводе.
>>221009375Написал аналог блаблакара с интерфейсом бота в вк. Знаю что это даже не шаг, а только поворот в этом направлении.
Бля. Я вот заработываю свои честные 60к.Никогда в жизни не брал кредиты, всегда была заначка на черный день. Все бывшие однокашки такие успешные были, а оказалось что хуйня все это. Теперь у них кредиты горят, жрать нечего. В среду написала мне бывшая однокашка у которой инста вся такая фифа-самка, мол го ко мне приедет хуе-мое, а оказывается у этой дуры нет денег больше оплачивать съемную хату. Кризис - это хорошо. Он показал кто молодец, а кто хуйло бутофорное. Сегодня написал мне корень мол одолжи 10к. К слову у меня кмяоми редко нот 7,а у него 10 айфон. Тоже кредиты горят. Хуй кому я помогу. Всем хера лысого. Помните басню Крылова стрекоза и муровей?? - ну вот получайте, мрази. Думали я вас не переиграю? Я вас не уничтожу? - Я вас уничтожу. В гонке побеждает черепаха, ахаххаха.
>>221009758> Я вот около года вкатываюсь, сидя вечерами, и представляю, что даже пары лет недостаточно, чтобы вкатиться в нормальное программирование. Что мешает сначала ударно заработать денег на сычевание, потом вкатываться не только "сидя вечерами", а прямо как студент вуза, то есть круглосуточно?
>>221010687Лол, эта пизда нихуя не умеет, уже видно по описанию. Занимается обучением, лол. Воистину, кто умеет - тот работает, кто не умеет - учит других. А еще она катается по конференциям и учит как прокачивать soft skills. Типичная бесполезная тупая пизда.
>>221009928> Чтобы получать больше 20к можно вообще сразу после школы кассиром или грузчиком пойти.Перспектив роста нет. А джуниором тебе каждый год на 2-3к будут зарплату увеличивать.
>>22101099320 лямов это трешка-новостройка 90+ квадратов в рядом с ТТК. Но на однушку в красногорске с 200к заработать реально
>>221010687Там про путь длиною в 10+ лет написано, или я не прав? > училась на Computer Engineering>много лет работала на скучной должности админа бд>уйти во фронтэнд и за 4 годаЭто очень классный путь и история успеха, но хотелось бы немного более реалистичных историй относительно моего положения. Инженер 28 лет с погромированием аки хобби.
>>221003682 (OP)Давно не было треда, освяиил, если ты не понял хоть строчку из видео, то тебе дорога только в дворники, айти не для тебя.
>>221007063Ой блять, как же вы заебали этой пастой ей богу. Таких цифр даже в jetbrains и яндексе нет. Где их пруфпик хх? Ой, не выложили, надо же!мимо hr
>>221007994>кодить на бумагеПиздец вы там необучаемые сидите что ли? Или это не писать код на листочке а что то другое?
>>221011045Где ты эти деньги на сычевание заработаешь? У меня и до вируса-то максимум 2-3к откладывать получалось, а щас вообще в минус иду, деньги занимаю, все сбережения проел.
>>221011291Вообще-то я уже в школе умел кодить на листочке, а код выполнял в голове. Сейчас я могу написать и протестировать функцию на 30-40 строк исключительно в своем уме. Если ты этого не можешь, то ты даже не джун, а хуета тупая вонючая.
>>221011164Я вкинул две вакансии, Джуна из ДС и Миддла из ДС.Ты вкинул две вакансии, Джуна из усть-перди на каторгу и удалёнку с завышенными требованиями из усть перди.Помоему это довольно честно и качественно илюстрирует твою не правоту в этом вопросе.Если бы я хотел объективно показать тебе данные, я бы привёл статистику зарплат программистов по россии.Ах, вот же она.
>>221010997лол, все так, но люди не виноваты, тут государство проебалось (другого правда и не ожидалось)
>>221011157Я сам вкатился 5 лет назад, прошел пару курсов по верстке, что-то там по js выучил, начал писать-звонить по вакансиям. Заебывал вообще всех без разбора, смотрел лишь чтобы была верстка нужна. В итоге взяли в контору за 20к, где я сидел около трех лет, постепенно обучаясь и понимая, как вообще все устроено. Через три года укатил в мск, заробатываю свои 60к, по местным меркам вполне пришел к успеху
>>221011326> Где ты эти деньги на сычевание заработаешь? У меня и до вируса-то максимум 2-3к откладывать получалось, а щас вообще в минус иду, деньги занимаю, все сбережения проел.Вахты же заграничные. Например чистить унитазы в Польше за 1000€ или полоть картофель в Южной Корее за 2000€.
>>221011373ну я со своими >>221010366 накопил уже в районе 12 миллионов. Как раз смотрю на хату за 21 лям сейчас. Но лучше бы сьебал на удаленку в какой-нибудь Минск и втарил там пиздец хоромы
>>221011165>>221011079 Успешно-успехное кредитобыдло Бутофорное сорвалось. Ща вас с августа в очко будут банки ебать. Даже майки суприм с вас с сдерут и выставят на торгибанкротов. Вас пока не трогают чтобы рейтинг не портить. Как только пройдет парад и голосование, вам всем кактус в жопу засунут. И никакие баивые картинки это не исправят>>221011457Виноваты. В своей алчности, лицемерии, пиздеже. Бог не фраер, его наебать не получится.
>>221011518Был бы украинский паспорт - уехал бы с радостью. А нас в Европу не берут. С Юж.Кореей у нас как бы безвиз, но на деле они уже в аэропорту разворачивают тех, кто поработать приехал. Как-то вычисляют.
>>221011550>Ты не учитываешь коронавирус, хуеплётТак он на рынок айти положительно повлиял же, манечка.
>>221003682 (OP)Вы ебанулись? Там портфолио которое за несколько дней можно копипастой нахуярить. За что он там 20к хочет?https://github.com/eternalEagle
>>221003682 (OP)Три месяца назад писал про то, что скоро кризис. Но на меня умники только пиздели, что я долбоеб. Ну ну. И вот он пришел. Сколько там? Месяцок всего лишь прошел? А я уже вижу охуенно опытных айтишников, которые ищут работу. Сеньеры и лиды, с опытом по 5-8 лет и описанием опыта по 2 страницы, ищут работу. И это только начало.Читаю новости, и вижу, что кое-где уже нахуй послали джунов. Кое-где заморозили зарплаты, не говоря уже о том, что доллар поднялся. Далеко не все в баксах получают. Вангую, что еще через несколько недель начнут зарплаты уменьшать.
>>221011440Сейчас вообще не осталось вакансий, где без знакомств можно свободно вкатиться. Уровень безработицы на планете в районе 50%, планка для работы даже на самых лажовых работах запредельно высока
>>221003682 (OP)Почему у меня начинает печь жопу от этих тредов? Я понимаю что это наверн троллинг или типа того. Но жопа прям горит постоянно. Никогда в этих тредах не писал, ибо спорить на двоще себе дороже, но щас вот захотел узнать кое-что.Я сам бекенд макака (не сайтики пилю, чуть посложнее хуйню, но не суть) и получаю пресловутые 300кк/наносек (на самом деле 180 :с) спорить и доказывать что-то кому-то здесь не буду, так что можете не утруждаться подъебывать и выводить на срач. Короче, есть тут психологи или типа того? Почему у меня жопа горит от этих тредов? У меня появляется реальное чувство и желание зайти сюда и начать доказывать всем что вот мол все врет ОП и что все 300кк пикосек имеют и т.д. При том что я вообще не шарю в том сколько там фронтендеры зарабатывают да и никогда этого дна айти рынка не касался почти.Но блэт, чет вот прям жжет нахуй. Что это блять за хуйня такая? Или это естественное какое-то чувство внутренней справедливости? Это наверн похожа на хохолосрачи на дваче, толпа идиотов пытаются свои точки зрения доказать из раза в раз, при этом сами понимая что ничего не поменяется. Я просто сам понимаю что толка от такого срача нет абсолютно и что это не влияет на мою жизнь никак, но где-то внутри сидит уебок, который прям хочет строчить без остановки отвечая на каждый пост и брыжжя слюной доказывать всем что они не правы. Откуда возникает это сраное чувствов "доказать кому-то в интернете свою точку зрения"? Есть мб какие-то книжки по этой теме, или аутотренинги чтобы избавиться от такой хуйни?ОП-у добра, хоть жопа и горит, но с горящих жоп других анонов ИТТ проигрываю пиздец)
>>221011644> С Юж.Кореей у нас как бы безвиз, но на деле они уже в аэропорту разворачивают тех, кто поработать приехал. Как-то вычисляют. Недавно был тред про ЮК, анон писал что вычисляют тех, кто "туристом" едет в ЮК раньше чем через три месяца от предыдущей поездки. И еще что-то про минимум налички с собой (который якобы надо иметь, чтобы пиздоглазые погранцы подумали что ты богатотурист а не нищегастарбайтер). Но про наличку это неточно.
>>221004593Ну и долбоебы, которые себя на собесе показать не могут. Получаю 2к, миддл, к собесу даже не готовился, паттернов назвать не могу, зато пиздеть могу. Веб макака. если ты айти омежка, которая кроме кодинга ничего не может, ссу тебе в ебало. Заслужил.
>>221011873У меня знакомый в первый раз успешно съездил. Во второй раз (через год) развернули и послали нахуй. Вот если бы этого риска не было, то я бы давно уехал. Тогда у меня как раз деньги были на билет туда-обратно и немного на проживание. Щас уже нету нихуя.
>>221011828Всё уже давно к этому шло, ибо демпингованность специальности. Если в нулевые чтобы зарабатывать приличные деньги в IT нужно было уметь хотя бы пользоваться ПК не на уровне ламмера, то уже к концу стал составляться приличный список умений. К концу требования к IT неуклонно росли, а зарплаты снижались, ибо появлялось всё больше специалистов, готовых сделать качественный код ради коллекции на github. Подавляющее большинство кода для тех же гайдзинов (которые вариандер) пишут за бесплатно желающие туда устроиться в качестве тестового задания. А учитывая невероятное количество стандартов для кода, языков программирования, сред и прочего говна, то некоторые работодатели просто готовят специалистов под себя, держа их на номинальной заработной плате уровня 20-30к в месяц, как делает Яндекс, например. Еще через полгода-год (привет, корона) айтишники по престижу и зарплатам будут как обычные гречневые.
>>221012202Да не. Я уже вырос из таких срачей. Они больше негативных мыслей вызывают, чем профитов. Мне скорее природа такой хуйни интересна, мб это психологическая фишка и её лечить можно.
>>221004156Я тоже опять самодемотивировался, анон. В нашей провинции никому не нужны вкатыши на вёрстке и js. Во всех вакансиях обязательным пунктом стоит знание PHP, чтобы свой говносайт накатывать в Битрикс или Вротпресс (терпеть не могу эту хуиту), да не просто вёрстку накатывать, а чтоб сука ещё и модули умел писать! За всё про всё зарплата 18 000 рублей.
>>221005797Девопсом тут пытаюсь устроиться(уволился очень некстати перед короной прям). Крепкий сеньор, Кубовый кластера крутил на 1к нод, есть гугл клауд архитектор сертификат, с амазоном и азуром тоже работал плотно, cicd какой хотите настрою, ансибл, тераформ, многие бд - все в проде и под нагрузкой настраивал, английский разговорный, пишу на go/python/c. Пытался найти удаленку за usd/eur - хуй там плавал, дальше собеса ничего не движется. Если на последнем месте получал свои 5-6к, то сейчас что-то и на 3 не находится. Рельно, блять, индусский эйчар на днях писал, в какой-то стартап звал за 1200 usd. Был вариант с релоком в амстик, я по этому и свалил с предыдущего места, но там облом, сокращения, вакансию заморозили, но извинилсь, лол. В итоге за 2 месяца кое как протиснулся в московский стартап, за крейд в 4 раза меньше чем на предыдущем месте. Мир ебанулся.
>>221007994Я на собесе даю претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и прошу найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол.Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют.На собеседовании я эти вопросы задаю с целью унизить претендента и сбить зарплатные ожидания, а то приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя мы ищем вебдева на 20 тысяч. Там ничего сложного нет, поддерживать десяток самописных црмок на Зенде, сделанных в 2008-2012. Единственное что к ним никакой документации нет.А эти черти хотят за это по 40 к в месяц получать, лол.
>>221012439Ну конечно по пизде она пошла, но все таки она осталась все так же огромным пластом экономики и долей рабочих мест.
>>221003682 (OP)Для "вкатывальщиков" щас очень хуевые условия. Если ты не задрот, который не внезапно решил вкатиться а давно интересовался и чето делал - то для тебя щас прям ультра хуевый момент, кризис еще сверху добивает.Да и вообще именно внезапно вкатываться в айти - это путь в говноработу обычно.
>>221012656Нахожу ошибку в синтаксисе и потирая руки спрашиваю "в этом будет заключаться моя дальнейшая работа"? Твои контрпуки?
>>221011443В моём круге очень маленькая выборка ваканский. Так что не считаю их аналитику стоящей внимания.
>>221003682 (OP)Потому что погромистов развелось как собак. Точно такая же ситуация с такси. Раньше доехать на такси было бохато, ведь извозчиков было не так много, после всяких Яндексов, уберов и прочих с миллионами чучмеков такси стоит как три раза проехать на общественном транспорте зато без толпы вонючих пидорах, передайте за проезд, уступите место, закройте окно мне дует. Иными словами - ты посадил жопу на сидение, обслуживающий персонал обслуживает за копейки.Погромисты по сути тоже обслуживающий персонал, только анфасом. А зачем платить обслуживающему персоналу много, когда за одним стоит очередь из десятков на место? Скажите спасибо всем вкатывальщикам, которым обещали кисельные реки.Я кассиром в бк работал за 30к, лольд, теперь через 3 года директор точки за 60, мне норм. Но там другая история, там текучка огромнейшая, львиная доля работает по гпх и неполным днём, других отсеивают за затапливость, остаётся 2-3 человека с айкью выше 90, которых повышают, ведь лучшего нет. Так что не вижу смысла, торчать целый день у монитора, когда меня с утра бодренько трахает в жопу начальство, а я потом трахаю подчинённых за косяки.Идите в обслугу, короче, все профессии нужны.
Топ самых престижных корочек1. Медики2. Педагоги3. Военка4. Юристы5. Управленцы........999.Менеджер по чистке говна........10458002. ПогромистМожно сказать,что программсит нынче это дипломированный безработный. Но технари всегда сосали в плане работы и зарплат.
>>221012740Двачну. Дефицит кадров был лет 10 назад. Сейчас же сложилась ситуация, которая была с юристами и экономистами лет 5-10 назад, когда каждый школьник учился на юриста и экономиста, а потом не мог найти работу и становился продаваном. Теперь нынешние школьники, увидев среднюю зп программиста, лезут в айти, думая, что это престижно и они обязательно будут жить дороха-бохато. А сфера все же не резиновая. Хоть IT и быстро развивается, но поток стремящихся намного больше, чем требуется. Вскоре произойдет демпинг зарплат, и средний программист будет получать около 15-20к в регионах и 30-40к в ДС. Ведь зачем платить больше, если найдется еще 10 мартышек, которые, живя на мамкиных борщах, готовы работать за бесплатно.
>>221011653На некоторых нет. Бизнес же завязан на кастомера, а если кастомер по пизде пошёл, то и IT конторы завязанные на этом кастомере пошли по пизде.
>>221012721Да вы подождите еще немного. Когда вся эта хуйня с короной утихнет начнется веселье в айти. Сейчас дохуя опытных пограмиздов сидят без работки и ждут когда ихняя контора откроется если откроется вообще. Вангую дохуя этих пограмиздов пидорнут или фирма на которую они работали обанкротится. И как вы думаете куда они ломанутся? В вашую процветающую область и это будут уже не джуны, а сеньоры и они будут готовы пахать за 20к лишь бы не идти кассиром в пятерочку. Так что наслаждайтесь пока, копите бабло и думайте куда перекатываться.
>>221013040Да не. Демпинг только на дне произойдет. Мидлы и выше только больше получают с каждым годом.
>>221013074А вообще так можно сказать про разраба чего угодно. Всегда найдётся причина назвать мудаком.
>>221011826Просто подумай что будет когда тебя внезапно уволят (так бывает, в кризис разорится фирма потому что нет заказов), и ты попробуешь устроиться куда то еще, а тебе вместо 180 предложат 25
>>221013120Ты хуев что ли пересосал, ебанат? Если смотреть в долларах, то миддлы с каждым годом получают меньше. Раньше ссаный джун в 2007 году за знание синтаксиса PHP получал 1500 баксов. А сейчас зарплата миддла начинается с 1200 баксов. А если еще учесть инфляцию, цены, налоги, то становится вообще грустно.
>>221010997> Все бывшие однокашки такие успешные были, а оказалось что хуйня все это. Теперь у них кредиты горят, жрать нечего.Просто оказалось, что их успех - показуха, за которой ничего не стоит.В гонке мб побеждает черепаха, но жизнь это не гонка, а бег с препятствиями и черепаха в нем ожидаемо сосет хуй. Здесь побеждает тот, кто максимально быстро и просто перепрыгивает эти самые препятствия, а самые лучшие еще успевают что-то для себя спиздить в прыжке.
>>221013218Так это просто доллар из-за пыняходовочки в два раза ёбнулся. Так бы сейчас зарплата мидла в долларах начиналась бы от 2400.
>>221013218Программисты уже нихуя не зарабатывают, так как требования увеличиваются с скоростью света, сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад, причём за зарплату продавца в маке, синьор фронтендер реакт получает уже смешные 15-20к, тогда как раньше платили по 60-80к, причем рубль тогда дороже был. Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно чтобы иметь хотя бы ту же зарплату что и пару лет назад.
>>221003682 (OP)>мы ни работаим мы играеим>вам далжна нравиться идея>па суботам и васкрисеньям тожи играимпора уже создавать сервис "отпизди душного директора"обчитаются своих илонов масков и стивджобсов и думают что они невъебательские сео-евангелисты блядь
>>221013334Ебень, у нас в стране зарплату платят в рублях. И когда доллар резко вырос в два раза, то никаким программистам у нас в стране зарплаты не удвоили, из-за чего приличная доля прогеров сбежала на запад. Ты наивное хуйло
>>221011782Хуйня, временное явление. Какие-то конторы просто переехало кризисом. Да, их оказалось достаточно много но перед всем миром внезапно очень остро встал вопрос цифровизации, перехода в онлайн и прочего. Через полгода-год, как оклемаются от кризиса все, зп прогеров полетят в такую высь, что ты охуеешь.
>>221013218>Ты хуев что ли пересосал, ебанат? Если смотреть в долларах, то миддлы с каждым годом получают меньше. Раньше ссаный джун в 2007 году за знание синтаксиса PHP получал 1500 баксов. А сейчас зарплата миддла начинается с 1200 баксов. А если еще учесть инфляцию, цены, налоги, то становится вообще грустно.Зато Крэм ваш!
Мимо-линукс-инженер из одной очень крупной айти-компании в этом ИТТ тредеВсе это пиздеж, как набирали программистов, так и набирают.Это просто унылый форс шизика-неосилятора, который очень хотел в одну компанию, но его послали там нахуй и взяли другого чела.
>>221013218Эх, золотые годы. В 2008 году я по вечерам периодически выходил подработать пару часов грузчиком. Платили 500р за 3-4 часа. На эти деньги студенту в то время можно было на неделю продуктами закупиться. Жизнь была кайфовой. Нету денег - пошел и заработал за пару часиков. Можно было жить, не напрягаясь. Сейчас на эти 500р ты сможешь питаться только всяким дешевым говном типа гречи и прочих каш, никаких тебе колбас, пельменей и сыров. Даже маспо себе не позволишь. И эти 500р - это один поход в магазин, хватит на день-два.
>>221013591> то никаким программистам у нас в стране зарплаты не удвоили> из-за чего приличная доля прогеров сбежала на запад. Ты наивное хуйлоЭто ты наивное хуйло. Всем ценным кодерам в нормальных конторах пересчитали зарплату через месяц-два после скачка курса. Кому не пересчитали - сбежали на запад, да.
>>221003682 (OP)Уйти во фронтенд после декрета, стать синьором в Gitlab и core team member Vue.jsПосле декрета решила уйти во фронтэнд и за 4 года не только выросла в синьора, но и стала обучать других: она аккредитированный GoogleDevExpret, выступает на конференциях, пишет статьи и гайды.А ты продолжай сопли жевать и откладывать на потом.
>>221013784>пересчитали зарплату через месяц-два после скачка курсаА куда делась прибыль за эти месяц-два? Кому в карман?
>>221003682 (OP)Ну и что, аноны, у кого с нуля получилось вкатиться? Пришли к успеху? Я вот думаю начать, всё равно вариантов два: либо в верстку, либо оставаться на заводе и гробить здоровье и мозги. Вариант очевиден. Да даже если зарплаты сильно просядут, то просядут они явно не до уровня заводов.
>>221013898Это пизда, которая нихуя не знает и которую взяли исключительно за пизду, типа для гендерного равноправия. Чем она занимается? Учит софт скиллз? Ну правильно, работать ведь не умеет, шлюха.
Нихуя не понял тред. Учил себе питончик, норм, поучил, учил хтмл-ксс-джс, норм, поучил, потом угарел по БД, прошел всякие тренажоры, курсы на степике, норм. А, ну и линукс поставил. Когда надоедало просто решал задачки с кодварс. Заняло года джва с половиной. Ну и пошел по собесам. В прошлом году. Всем говорил, что я просто фанат программирования и просил скинуть тестовое, даже если не очень и подхожу. Ну и знаете что? Нормально. И тестовое кидали, и на собеседования звали. Тестовые уровня "запили хуйню с регистрацией-авторизацией, админкой, и возможностью чатика-мессенджеров между пользователями, засунь ее в докер и живи с этим".Вопросы были по синтаксису, по каким-то основам ООП. Ну, например: чем функция отличается от генератора, что означает ключевое слово lambda, чем абстрактная фабрика отличается от фабричного метода (тут я обосрался несколько раз, пока не заучил).Короче, из 30 откликов было 6 собесов, два из них успешные, с оффером. Выбрал удаленку, хоть за нее и платят по-меньше. Нужно раз-два в неделю в офис приезжать, зато есть время на чтение доп.материалов. И не нужно за блядский руль садиться.На старте ЗП 14к, сейчас вот прошло пол года, думаю, пришло время апнуть.
>>221013898>Уйти во фронтенд после декрета,Я высрала тугосерю и получала за нехуй делать зп год, надо меня куда-то воткнуть, потому что по закону нахуй послать дармоедину не могут.
>>221013961Джунов ебут как никогда раньше. Количество вкатывальщиков многократно превысило потребности рынка и требования к нынешнему джуну - это middle+ в каком-нибудь 2016.Что парадоксально, тех же senior, по прежнему не избыток и их еще более-менее хантят. Но до этого ещё надо дожить.Middle пропал как класс и теперь в переходе из junior в senior отслеживается с трудом.
>>221013936Тебе лишь бы что-то высрать? Кому-то так дали, кому-то не дали. Это для тебя зарплаты разработчиков - крупные суммы. Если говорить не про аутсорс/аутстафф компании или стартапы на пресид/сид этапе, то ФОТ там вообще смешные цифры, особенно если хед офис в США и продукт для рынка США. Типа уходило на зарплаты разработчикам 1% ебитды, в следующий месяц 0,5% ебитды, потом снова 1%. Да, лично СЕО бабки эти паковал по карманам своим.
>>221014277Мидлы растут внутри компаний до сениоров, либо уходят в другие компании на сениоров. Перекат с мидла на мидла не имеет смысла.
>>221013961Вкатываться надо было лет 5, а то и больше назад. Че там в дсах не знаю, но в регионах джунам платят 25-30 к с ебанутыми требованиями. Это как раньше было что каждый второй юрист, потом фотограф, щас таким же айтишники страдают. В итоге в айти поперлись все обезьяны которые кнопки жать умеют и задемпили цены до уровня петровича с завода. Знакомая устроилась на такую хуйню, поработала месяца 2 и уволилась к хуям из за ебанутого объема работы.
>>221013027Двачую, недавно ехал на такси, оказалось кодерок по ночам подрабатывает. Днем ебашит 12 часов без перерывов свой код, без выходных, потом 6 часов таксует и 6 часов спит. За код получает 15к, за такси еще 15к (не Москва). Я решил чисто по приколу спросить его, отсосет ли он за 500 рублей. В общем через минуту он уже причмокивал склонившись к моей ширинке. А у него как он сказал высшее техническое образование, и опыт работы 10 лет. В общем дал я ему контакт одного знакомого сутенера, он как узнал сколько гей-шлюхи получают так глаза сразу загорелись. Вот и еще один кодерок выкатился из профессии.
>>221014385Джунов сейчас реально толпы ломятся, огромная гора вкатывальщиков без технической вышки, никто не может в математику, многие знают только спортивное программирование с этими вашими сортировками пузырьком и прочими графами, нихуя не понимая теоретический фундамент и зачем вообще это нужно. Мало кто знает ебучую дискретную математику.Одна из причин завышения требований, это как раз способ отсечь ебучих гуманитариев без фундаментальной технической базы, которые как обезьяны выучили синтаксис и базовые алгоритмы и вообще нихуя не понимают как именно это применять в реальных проектах.мимо senior 100к ДС-господин
>>221014465> Работай на Россию, патриотБатя твой патриот, раз тебя не по трусам размазал, а налоги платить родил. Где больше платят, там и работаю.Ну и не забывай, что государству от патриотов только налоги нужны, а я их плачу тем больше, чем больше моя зарплата. Государству выгодно, чтобы я работал на США.
>>221003682 (OP)>какая-то веб параша>ойтиКакая связь лол? Это как называть уволенных девочек из турфирм частью авиационной индустрии, лол.мимо-десять-лет-C#/++-коробочник
>>221011654> сварщик> морякНу да, можно же вообще не учится на эти профессии. Работа это же просто где деньги плятят?Дауны блять> установщик оконТут еще может быть, но очень сезонная и непостоянная хуита. Очень много развода, и косячить совершенно нельзя. Я уже молчу про то что руку надо набить.А в итоге мы получаем что типичная чмоня с двачей вообще работать не может, ибо страшно и надо много знать (в любой сфере). Оно хочет где помягче и хуй по вкуснее.Любая работа это трудно и надо развиваться. А не пиздеть на двочах где платят больше.
Сперва думал тут один шизик серит, но не может же он столько, падла, высирать? Это лахта или группа семёнов-наркоманов тут работает?
>>221014669> C#/++-коробочник> какая-то байтоебская параша> ойтиКакая связь лол? Это как называть любителей дрочить авиасимуляторы частью авиационной индустрии, лол.
>>221005622> Байтоебствую на удаленке.Каждый школьник на дваче это суровый бородатый байтоеб, отлавливающий фемптосекундный тротлинг за овердохуя денег.
>>221014621Так что это вопрос времени, когда порешают программистов. Либо введут чебурнет и давай соси за 30к в месяц, разрабатывая госуслуги. Либо в СМИ раздуют паники, что программисты работают на террористов, на иностранные госдеповские фонды и вообще налогов не плотют. И анально зарегулируют сферу, введя получение лицензий и дополнительный налог на айти.
>JSЭто не программисты, это домохозяйки, по воле судьбы попавшие вайти.Что вы тут обсуждаете, дегенераты?
>>221014492>Я решил чисто по приколу спросить его, отсосет ли он за 500 рублей. В общем через минуту он уже причмокивал склонившись к моей ширинке...а потом они поебалися в жопу...
PHP бекенд симфони в треде. 11 лет опыта в сфере, поначалу фулл стеком был.Работаю за 35к в дс2, офферы на 40к поступают, думаю скоро менять работку к лету, когда сезон вакансий начнется, там думаю и 45к найду может.Хотя мне лично всё чт больше 30к уже хватает на жизнь, не представляю куда ещё больше денег, но коль дают - берём. Живу с мамкой, никуда почти не трачусь.
>>221014926Вобщем-то байтоебство это единственное более-менее стабильное направление в ойти. Вся остальная поэбола отпадает по мере автоматизации.
>>221014416А ты думал схерали сельдепад в ИТ случился.Из всех девок с которыми работал, только одна была годным спецом, остальные шо грифы на падаль ищут себе оленя(в ИТ таких вообще заповедник, там же славики через одного), валят в декрет на второй год работы, сидят там по год-два, а потом бац и 3-4+ года стажа работы ОЙТИШНЕКОМ, нихуя себе специалист, пора в синьоры а то и в лиды.
>>221014145Вкатился в вебдев в 25 лет, летом прошлого года (php). На испытательном получал 10к, после него подняли до 12.Этой весной сменил работу, сейчас на испытательном получаю 15 , после него будет 20 (думаю, что без проблем его пройду, т.к. за месяц уже проявил себя нормально, закрыл кучу тасков и вообще оказался более компетентен, чем некоторые уже давно там работающие). Увеличение зп в два раза за срок чуть меньше года считаю неплохим результатом.
Неудобная картинка. На практике оказалось, что до недавнего времена ИТ сфера приносила России одни лишь убытки. Макаки платят за иностранный софт в работе, при этом не создают своего, выводя валюту из экономики. Прибыльной ИТ сфера стала только после массово сокращения макак и урезания зарплат оставшимся.
>>221015041>>Работаю за 35к в дс2, офферы на 40к поступают, думаю скоро менять работку к лету, когда сезон вакансий начнется, там думаю и 45к найду может.лошара... уборщики и то больше получают
>>221003682 (OP)Создаю тикеты в жире за 50к, из навыков чела с первой пикчи пожалуй только базовый js.
>>221015014Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
>>221015206> что до недавнего времена ИТ сфера приносила России одни лишь убытки. Макаки платят за иностранный софт в работе, при этом не создают своего, выводя валюту из экономики. Прибыльной ИТ сфера стала только после массово сокращения макак и урезания зарплат оставшимся.Надо согнать всех ойти мокак в колхозы. Там от них больше пользы будет.
>>221015206Каким образом сфера может приносить государству убытки, если большинство компаний частные и создают продукты за свой счёт?
>>221014964> Либо введут чебурнетНе введут, оставь это шизикам. Если и введут, то только после железного занавеса, после которого рашке пизда. А без занавеса при вводе чебурнета все уже трудоустроенные на запад айтишники выедут из страны через день, благо могут скинуться по зарплате и хоть на частном джете улететь.> И анально зарегулируют сферу, введя получение лицензий и дополнительный налог на айтиФлаг им в руки, ага. В лучшем случае в нуле останутся, т.к многие съебут в тень, а крупняк будет вынужден платить. Ну и вообще как ты себе это представляешь?
>>221012461Помню пришёл на собес, полтора часа дрочили по фронту (html, css, js и т.д.), было ощущение, что я на экзамене в универе, потом попросили за час на бумаге с ручкой сверстать страницу (html+css) с кодом реакта, не используя пеку и интернет. Короче, небольшой TODO лист. В итоге я жидко обосрался. А очередь у них там - ояебу, не протолкнуться.
>>221015359>Надо согнать всех ойти мокак в колхозы.Сделай, пожалуйста. Я уже этот ебаный ящик видеть не могу.
Тем временем моя ле бузинесс маман (50 лвл) после конфликта с очередной криворукой айтимакакой сама в свободное время разобралась в тильде, сделала сайт и небольшой интернет-магазин. Выглядит охуенно, работает так же.А вы вкатывайтесь, вкатывайтесь.
>>221015292Посмотрите-ка, JS макака уже не понимает базовые предложения. Восхитительно. Пиздуй в пятёрочку на кассу, макака.
>>221015730>ебут на полшишечки а не по самые яйца засаживают! Только выиграли!Бизнес лучше чем быть компьютерным червем-пидором.
>>221015824Ну тогда ты пиздишь. 200тыс евро это 16к евро в месяц, даже в нормальных странах столько не получают.
>>221011191Этот человек вообще про классы слышал? Я бы в жепу ебал за такой код, ей богу. Как это простыню дебажить?
>>221015411>Макаки платят за иностранный софт в работе, при этом не создают своего, выводя валюту из экономики
>>221015411Для работы пхп макаки нужна куча лицензионного софта, от винды до антивируса. Это минус сумма денег в карман зарубежным бюджетам. Продукт же, который высирает пхп макака, в 99% случаев не нужен ли внутреннему рынку, ни тем более внешнему. ИТ сфера это огромный мыльный пузырь стартапов, который лопнул в первый же большой кризис, а сейчас загибается окончательно.Кстати, никогда непонимал, зачем вообще нужны погромитсы в эпоху автоматизации. Я когда играл в LIneage 2 и создавал свой клан на местном фришарде, создал заодно и форум клана с помощью набора шаблонов Укоза (Ucoz) и оформил красиво, не заплатил ни цента макачьему аутосорсному говну. Вот нахуй вы нужны, когда есть Укоз? А? Не нужны никому.
>>221016005Каждый месяц вывожу валюту оплачивая подписку в вове, как же охуенно что я наношу этим ущерб экономике.
>>221016005Нет чел, макаки никогда не платят за софт, ты что-то напутал.Платят в той же мере, в которой остальные платят, за винду, майкрософт офисы и прочее говно, но это во всех бухгалтериях так.
>>221008616Проснись, веб уже много лет как передовая индустрия IT. Современные программисты - они там, не знающие о строгой типизации и разнице между ссылкой и указателем.
>>221016326>Хочу сделать мморпг чтобы мне донатили на патреоне.А денег сколько готов вложить? Что умеешь?
>>221015907Бизнес лучше, только когда он успешен. Учитывая историю огромного количества бизнесов в последнее время, я не уверен, что мое положение хуже. Я-то от одного работодателя уволился - к другому перешел
>>221016421Готов вложить 0.Сделал сервер авторизации с пулингом тредов и соединений с базой данных и хендлер пакетов.
>>221016531>Сделал сервер авторизации с пулингом тредов и соединений с базой данных и хендлер пакетов.Написал вернее?А как хостить планируешь? Рекламировать? Дизайн делать? Задумку какую-то?Делай тогда на IO основе. Могу тебе картинки нарисовать за баснословные 1000 рублей + 20% в случае если выгорит.
>>221016669>лучше быть зависимым от бабсрак с ахмедами, чем зависимым от самого себяЕбать ты неопытный.
>>221016675>Написал вернее?Да, на джаве>А как хостить планируешь? Рекламировать? Дизайн делать?Придумаю когда будет хотя бы играбельный прототип>Задумку какую-то?Ультра гриндан в лучших традициях кореи
>>221016669Не всегда. Помню нанял вместо себя одного чела, чтоб он выполнил заказ на фрилансе. В итоге вспотел как будто сам делал. Пришлось постоянно его обучать, пинать, умолять, лишь бы он доделал. В итоге это заняло больше времени и сил, чем если бы я сам сделал. А еще он потом слился лол
>>221016669Да, только в бизнесе ты чаще жопу рвёшь, чтоб получать 2 рубля с 10 человек. Ведь автоматизировать процесс порой нужно годами, а даже если автоматизируешь рисков просто пиздец как дохуя. И всё равно постоянно работать придётся, ведь в современном мире некоторые вещи можно сделать только самому.
>>221015730Не знаю. Мне больше нравилось грузчиком работать. Катаешься себе по городу, раскидываешь товар по магазинам, слушаешь кулстори от водилы. А если по деревням ездить - вообще красота. Ехать долго, чилишь, поля разглядываешь, можно вздремнуть. А на место приехал, тонну товара выкинул, размялся, воздухом подышал, еще и продавщица мороженкой угостила. Вечером домой приехал и отдыхаешь, а не думаешь про проебанные сроки и разваливающийся по швам говнокод. А в день зарплаты выпьешь с грузалями, закусишь, забьешь козла и сидишь балдеешь, а не вот это все. Но, блядь, нет же, сука, НИСАЛИДНА. Ебаный я дурак.
>>221016839>Да, на джавеЗочем. Ты решил что у тебя много денег на хостинг? Это же просто асинхронная параша, взял бы стоковый libuv и хендлеров на интерпретируемой параше для логики накрутил, хватило бы на первые пять лет и первую 1000 юзеров в лайве.
>>221016839>Да, на джаве>Придумаю когда будет хотя бы играбельный прототип>Ультра гриндан в лучших традициях кореиА, ну земля пухом тогда.1. Не осилишь нихуя.2. Неконкурентоспособность.
>>221016669Лучше иметь на счету 10 миллионов, а не сто тысяч.Лучше быть богатым чем беднымЛучше быть здоровым чем больнымПросто возьми и БУДЬ. Че как лох лечишься, вот нормальные пацаны здоровые, и ты не болейБля чел тебя случаем надписи "Аренда" по всем городам необьятного мордора, на каждом первом этаже каждого дома не смутили? В рашке сейчас 99% "бизнесменов" просто проёбывает все бабки или даже влезает в долги, после чего из бизнеса выкатывается. Те кто на плаву - в основном болтаются как говно в проруби, чуть сильнее ветерок подует и их бизнесу пизда. Тех кто посерьезней и пацанчики посерьезней пасут. Чуть что и упиздуешь в Лондон с остатками былого капитала.Нет спасибо, мне не надо.
>>221016669+++Знакомый предприниматель есть, начинали вместе я работать он бизнесом. Первые три года он сосал, когда я зарабатывал 50-70 он 10-20, но к 25 годам он вышел на доход 1.5кк в месяц. А все потому что на него работает 30 человек (а на меня 0)
>>221016482Указатель содержит адрес переменной, а не значение, а потому его надо явно разыменовывать, чтобы обратиться - потому что он содержит адрес. Ссылка содержит указание на переменную - т.е. адрес и указание, что это особое значение, а потому при обращении без разыменования возвратит значение, а не адрес.
>>221017263И шож такое чудесное случилось что он РЕЗКО перестал сосать и пошел в доход 50к с человека?
>>221017164У меня знакомая 8 лет держала два магазинчика в центре города. Как только начался карантин, то уже через неделю все закрыла нахуй. Даже ИП закрыла. Бизнес и так дышал на ладан, а с этой помощью от государства вообще только сдохнуть.
>>221017164Зато это рай для крупного бизнеса. Щас все перекупят по дешевке. Мелкий биз и так выжимали методично каждый год новыми ограничениями (например, запретили торговать алкашкой и сигами), а теперь вообще не останется.
>>221017680Я понимаю что ты гордый житель снг, но так, чисто издалека намекну, волатиль в виде ретейла, даже околонулевого по марже - это нихуя не бизнес и считаться им не может. Ты на эту хуйню даже бизнес план адекватный не нарисуешь.
>>221016868Ну эт кому как. Я вот капец как не люблю тяжести таскать. А тебе может дворником тогда? Тоже на свежем воздухе, все дела
>>221017263Повезло с удачной нишей открыть интернет магазин, получить выход на крутых поставщиков и быстро быстро масштабироваться до топ2 топ3 в своей нише
>>221017004Мне похуй мне главное чтобы было хотя бы 1000 баксов с патреона/подписок/доната и для меня это будет успехом, дропну свою РАБоту сразу.>>221016951Я знаю джаву лучше всего просто. И я точно знаю что смогу в 2-3 тысячи юзеров.
>>221017900Говорю поцы на лорьках это не бизнес а грязь из под ноктей, хуй им на рыло и залупу на ухо. Считаться за ровных права не имеют, по масти обязаны хуй сосать.
>>221017589Не согласен, по-моему, ссылки весьма удобны, когда надо, например, чтобы функция изменила больше одной переменной. А вот указатели зачем нужны, мне и правда неясно. К счастью, ни в PHP, ни в JS их нет
>>221017799Не, дворником тоска. Вообще на всех говноработах главное коллектив. Лучше развеселые бумеры-алкаши, чем душные задроты, но одному как-то совсем грустно. И поездки по разным местам тоже здорово поднимают настроение и создают ощущение приключения, даже если это какие-нибудь перди.
>>221018231Ты можешь сделать тред ИТ ОХУЕННО, ВКАТИЛСЯ ДЖУНОМ 180к на треть ставки тестировщиком и увидишь такое же количество реплаев
>>221007160мне в свое время лид вроде как нормально пояснил отличие студента ("а как решить задачу?") от джуна ("есть такое решение, оно ок?").
>>221018238Ну так-то в целом верно, в большинстве случаев она отнимает кучу времени и дает прирост производительности в 0.5%
>>221018231Тут много айтишников, и каждый может прийти и сказать, что ОП-хуй. Весело, хоть какая-то тема для разговора. Не про тик-ток же пиздеть
я в ахуея читаю и понимаю что примерно 2/3 постов тут уже читал когда топоходу оп блять целый тред скопипастил чтобы 80 шизоидов вроде меня написали об этомпросто ебучее шизло
>>221018388Имеенно. При этом достаточно сложно, очень легко выебать себя в ногу. На это гавно даже время тратить не стоит, единственное зачем-то нужно - чтобы с умным видом унижать зарабатывающих в 5 раз больше тебя макак на двачике м других форумах
>>221003682 (OP)>Предлагается от 500 до 1000 баксов, причем это потолокКак дальше жить?мимо 37лвл безработный прогер, до крыма получал 4-5к$
>>221018683сука, 83 постера, из них 30 самого опа с проксей50 человек на 500 постов, тебе не кажется это ебнутым? просто блять я в середине треда вижу перепосты старых постов с тредов десятилетней давности
>>221018664Строго говоря, есть узкая категория задач, где это все и правда нужно - во всем, что касается больших вычислений и программирования графики. Но попасть в эту область шанс настолько мизерный, но я не вижу смысла это изучать для современного ИТ
>>221018773Просто мы тут все уже так близко подружились и так давно друг с другом, что уже говорим одно и то же и одинаковыми словами
>>221018793Все так и даже там (особенно там) требуется много других, «обычных» айтишных навыков Аля SOLID, чистая архитектура, софт скиллс и прочее. Ну и к тому же все эти прикладные навыки легко подаются ПОД ЗАДАЧУ, как то же матан, линал, ML и прочие регрессии.
>>221018914Не, надо классическую версию. Где дальше "политик, лидер и борец". И ножками дрыгать по сцене.
>>221015523Нахуй такие говноконторы, интересно чем тот кто наизусть помнит эту ебучую мету разметку лучше того кто ее не помнит потому что блять думает абстракциями и вообще возвышенными вещами, а не ебучей фотографической-зубрильной памятью.
>>221017961>Мне похуй мне главное чтобы было хотя бы 1000 баксов с патреона/подписок/доната и для меня это будет успехом, дропну свою РАБоту сразу.Не будет.
>>221015523Они просто сами зелёные ещё и не научились людей собеседовать, не будь к ним слишком строг
>>221019088А нахуй ты нужен, если не помнишь? Копировальщики из гугла и стэковерфлоу получают зп стажера.
>>221003682 (OP)>Можете начинать самооправдыватьсяНормальные люди по найму не работают.По найму работает обслуга и челядь - кто нихуя не умеет в принципе и нуждается в хорошем стойле и крепком кнуте барина.Доходы (не зряплата, как у быдла) талантливого разработчика зависят только от его собственных амбиций.
>>221016054Двачую. Укоз был заебись, а щас каждый ебучий лендос делают на реактах хуй пойми зачем, ебанутые
>>221019398Ненавижу лендинги на фреймворках. Неудобно потом копировать внешний вид и логику, приходится пиздец изъёбываться.
>>221019185Я тебя разочарую, но твои топовые синьоры менторы - высококлассные копировальщики с гугла и стэковерфлоу
А где треды про юристов там, инженеров? Или какие-нибудь другие интересные специальностиНе понимаю двачерской зацикленности на программировании
>>221019185Платят за результат, именно поэтому просят знать реакт, вью и прочее говно которое учится за неделю. Хотели бы реальных программистов брали бы тех у кого строго техническая вышка, понимаение архитектуры пк, парадигм программирования, ассемблера и си.
>>221019619> Хотели бы реальных программистовВсегда проигрываю с таких «реальных программистов». Это которые в НИИ «сельхоз и пропеллеры» сидят, пьют чат и пердят друг другу в диссеры
>>221016054На блокноте крякнутой винды и дэнвере бесплатном наклепал кучу говносайтов, которые автонаполняются пхп кривыми макачными самописными скриптами.Навставлял рекламы, получаю без задней мысли свои 50к +- (сейчас просело из за короны), ни дня не работал за свои 30 лет. А ты и дальше сиди на укозе и обсуждай игрульки для дебилов с другими дебилами :3
>>221019619Если ты не обучишь случайно взятого человека реакту и вью за неделю, то твоя мать нарекается шлюхой, согласен?
>>221019726Ну да, надо же приезжать на гироскутере попивая смузи и приговаривать что никак не ниже 300к в сек должна быть зарплата.
>>221019592Да он и не пиздит. Я вообще не понимаю конторы, которые требуют помнить названия интерфейсов либы. Зачем это помнить, если при работе у тебя ВСЕГДА будет доступ к интернету? Выучив все-все-все названия, ты покажешь лишь готовность надрачиваться перед собесом и сэкономишь секундуНу и в современном мире половина разработки - stackoverflow-driven. И ниче, живем
>>221003682 (OP)>2 пик>посветить всю жизнь работе, без личной жизни, что само по себе абсурд, так ещё и за жалкий косарь, и то это максимумОправдывайтесь, работобляди.
>>221007234>захуярить адаптивный слайдер на чистом CSSА зачем? За 3 года веб-макакой ни разу такой хуйнёй не занимался
>>221019827Таких копировальщиков щас шлют нахуй с порога. Повезло сеньерам и мидлам, что у них собес тупо формальная беседа по душам, а иначе бы тоже хуйца заглотили.
>>221019595Про юристов треды в law. Там 1,5 нытика и один шизик. Успешные юристы на дваче не сидят, а получают от 120 до 300к. Не, ну можно и больше, но это редкость даже на фоне предыдущей категории, если это не связано с кабанчиковыми подскоками, это не право, это не учитываем. Как не сложно догадаться, большинство не зарабатывает и этого, а многие думают как выкатиться из профессии.Для инхаус юристов в ДС вилка~30к 0-1 год опыта~55-75к 1-3 года опыта~75-120к 3+Но все это очень примерно.мимо юрист
>>221016054...а зачем антивирус? Я вот макакаю без антивиря уже много лет. На спираченной винде и в спираченной IDE, кстатиПроблема Укоза была в том, что они давали домен 3его уровня, а его невозможно раскрутить в поисковике. Но для клана вполне норм, конечно
>>221019857А вот и нет.Прошлым летом вообще выходило по $1500 с эдсенса, потом эдсенс заебал мозги и принялся резать доходы, пришлось втыкать РСЯ, в общем 50к стабильно до недавних пор было.
А я тем временем напоминаю, что на АйТи рыночке дефицит спецов по линуксу, автоматизации и большим данным.
>>221019809Ни в коем случае не принижаю достоинства тех парней в НИИ, но это пенсионерство и атмосфера СССР (нихуя не делать сидеть пердеть) - вопиющий waste of talent, time and brain imao
>>221020058Проще выпилиться нахуй, или жить у мамки на шее, чем РАБотать за 15-20, т.е. себя не уважать, как личность.
>>221019907Собеседования мидлов/синьоров могут быть очень сложны, просто сложность там уже реальная и предметная, а не дамп FAQ sql.ru и php.net и это очень правильно. У тебя просто гавноконторы, в нормальных местах научились и Джунов нормально собеседовать
>>221007529Это всё хуйня. Самое главное - опыт в проектах. Как только тебя возьмут, то будут драть в жопу. Приготовься что каждый день у тебя будет как зачёт в универе по тех. специальности.Я этот этап прошёл, но появлялись мысли что лучше бы овец пошёл пасти, лолмакака-мидл
>>221020146Проблема в том, что вообще никаких нетУже 4 месяца человека найти не можем>>221020262Ну и что там такое сложное?
>>221020219Средняя зарплата по стране 30к, маня. И то это тупо из-за московских зарплат по 100к. Без них по регионам средняя будет 20-25к базарю. У меня кореш пять лет на заводе отрубил за 25к.
>>221020058> 2> Пластиковые окна в СПб оконный завод FORTE окна двери> SQL> Desktop> Поддержка пользователейНихуя не понимаю.
>>221020378Вот это кстати двачую, первый год в IT был самый сложный, тк повезло попасть в нормальную контору на живой продукт под какими-никакими нагрузками. Каждый день был экстремально сложный, приходил домой каждый день заебанный как сука, даже пиво начал пить вечером чтобы расслабило, без него голова как будто клещами была сцеплена, потом полегче стало
>>221020378ДвачуюЗаебали эти бесконечные созвоны и отчитывантия.Внедряю новый продукт в соляново, команда даже примерно не знает хули я делаю, но каждый день я в подробностях должен им рассказать.Пиздец.
>>221018709Нет, я всегда молчу и ни к кому не навязываюсь, но простые люди без загонов будут относиться к тебе как к родному, если их не отталкивать и не кричать, что все вокруг быдло, а кивать и улыбаться. И тогда ты становишься частью коллектива по сути не прилагая никаких усилий, и уже как будто живешь внутри ситкома. Я всегда думал, что люди не нужны, но на самом деле с ними жить становится чуточку легче, особенно когда ты задрот и кажется, что весь мир тебя ненавидит, а тут тебе Петрович похлопывает по плечу и отпускает дурацкие шутки.
>>221020501какое-то говно для подсчета замеров окон и дверей будешь делать за ебучие 25 тысяч, идите нахуй ка, лучше уж и дальше крудошлёпить.
>>2210191252 шведа делают ммо на коленке и получают с донатов раза в 4 больше, так что вполне реалистично
>>221020724Естественно. Синьора, по средам и пятницам, мидла по четвергам, босса по выходным и тянки джуна по понедельникам (во вторник дей офф, дрочиллофф)
>>221020706>По отдельности понятно. Всё вместе и сама вакансия непонятны.Да там полюбас просто обычные подцепления к вордпресу dedicated датабазы или что-то такое.Спрашивать вот такую залупу >>221020742 никто не будет, потому что на скорость работы на самом деле всем насрать. Лишние секунды важны только в каком-нибуть гугле.
>>221020690Да блять, и эта поебота каждый раз растягивается на час, хотя каждый созвон слышу что это на 15 минут. И во время этой ебалы работать просто невозможно.
>>221020962Ну так он меньше всего данных вытаскивает. Но блядь это разные запросы и разные результаты будут.
>>221021064Все верно, но чтобы понять что тебе нужен left а не inner хорошо бы понять чем они отличаются, вопрос в скорости приведёт к вопросу об из отлитиях (если бы я спросил чем они отличаются то первая ссылка в гугле дала бы ответ, вот я и мзьебнулся лол)
>>221021047Любая попытка съебать - бесполезна.Рынок сейчас сузился немного, уйти в никуда ссыкотно.Ну и при попытке съебать - мне апают зарплату.
>>221020742>rightкстати? а нахрена нужен right если результат такойже как и с left, ведь сортировка полей всеравно задается в select
>>221020588Созвоны то вообще адовая хуйня и сводится к:- Катя, а у тебя какие задачи?- Нууу, я мне сегодня дизайнер должен скинуть макеты, плюс ещё один баг есть.- Хорошо, спасибо.Реальность:Пишешь в чат дезигнеру: "Макеты готовы?" - "Нет".За 5 минут правишь баг с проебавшимся полем в объекте.Дальше весь день капчуешь.Созвон утром:- Ну, я вчера решал вопроос с дизайнером... и Правил бааааг.... Вооооттт
>>221021267> мне апают зарплатуДеньги определяют не все. На определённом этапе своей карьеры ты приобретаешь профессиональное самоуважение и планируешь своё развитие. Работать в конторе в духе той статьи - гавно и, если есть возможность, было бы заебись оттуда сбежать
>>221021224чтото уровня HR девочки, которая не понимает что она спрашивает и это дизморализирует потенциального сотрудника и он уже хочет уйти поскорее
>>221021282По семантике, к слову: он приклеит ко всем записям ПРАВОЙ таблице записи из ЛЕВОЙ, а при отсутствии запишет null (инверсия left, да)
>>221020484На 25к невозможно жить. Возможно лишь существовать ради рабства, не имея возможности удовлетворять свои потребности и развиваться. Если ты дерьмократ, для которого жизнь это не удовольствие и совершенствование, а сердцебиение в туше раба капитализма / домашнего животного / новорождённого - проследуйте нахуй, идиот.
>>221021422Ну конечно на собеседовании я бы спросил про их разницу и кейсы из опыта, например. Но у нас же тут асинхронное общение, какой смысл спрашивать вопрос, который гуглится 0.5 секунды?
>>221021477>инверсия leftне понял в чем инверсия, только в том что справо, и больше ничего?Должен же быть хоть какойто смысл в этом
>>221021578Ну типо как левый работает: возьми каждую строчку из левой таблицы (LEFT) и поставь ей в соответствие все строчки, которые попадают под условия JOIN из правой таблицы. А инверсия в том, что LEFT меняется на RIGHT.
>>221021540>На 25к невозможно житьЯ щас живу на сумму в два раза меньшую. И ничего. Ты как будто в сказке живешь, в какой-то другой вселенной. У нас тупо нет таких работ, чтобы получать хорошо.
>>221021540Ты походу спутал понятия дерьмократ и либеропетух.Демократы за принятия решений посредством голосования.
>>221021834>>221021834Допустим есть таблица users: id, name и таблица users_mails: id, user_id, emailИтак, у тебя есть два юзера кун и тян. Кун добавил в личном кабинете целых три емайла. Тян не добавила ни одного имайл (ибо тян тупые). users:id: 1, name: kunid:2, name: tyanusers_mails:id:1, user_id: 1, email: kun1@mail.ruid: 2. user_id: 1, email: kun2@mail.ruid: 3, user_id: 1, email: kun3@mail.ru>SELECT FROM users AS u LEFT JOIN users_mails um ON um.user_id = u.idВернёт 4 строчки>SELECT FROM users AS u RIGHT JOIN users_mails um ON um_user_id = u.idВернёт 3 строчки
>>221022624>Потому LEFT JOIN это суть INNER JOIN + дорисовывание NULL А с чего ты взял что "дорисовывание"? Почему ты не думаешь, что, например, отсечение NULLов это не ещё одна итерация?
>>221021975>Демократы за принятия решений посредством голосования.Голосованием кого? Небритых пиздо-шизиков и поехавших гомо без политической грамотности
>>221022403>>SELECT FROM users AS u RIGHT JOIN users_mails um ON um_user_id = u.id>Вернёт 3 строчкиА так тоже только три?SELECT FROM users_mails AS um RIGHT users JOIN u ON um.user_id = u.id
>>221021803Я бы на первую же з/п купил пистолет и застрелился. Жить так - не уважать себя как личность
>>221022775Про постгрес ссылку кинул. Если ты мне найдёшь про скажем MySQL где будет доказано что там иначе - будет заебись, но это врядли
>>221022822>Голосованием кого? Небритых пиздо-шизиков и поехавших гомо без политической грамотностиВсё так. Только на самом деле они голосуют за того, кто лучше убеждает. Таким образом интеллект побеждает.
>>221022857Так опять будет 4. > SELECT FROM users_mails AS um RIGHT users JOIN u ON um.user_id = u.idЧто тут написано: возьми каждую строчку из таблицы users - всего их две. Каждой в соответствие поставь те строчки, которые есть в users_emails по условию. Если ничего не найдено в таблицу users_mails, то запиши NULL. Итоговая выборка:users.id:1, users.name:kun, users_mails.id: 1users.id: 1, users.name:kun, users_mails.id: 2users.id: 1, users.name:kun, users_mails.id: 3users.id: 2, users.name: tuan, users_mails.id: null
>>221023011>Таким образом интеллект побеждает.А потом этот "интеллект" будет тормозить цивилизацию, плодить быдло и карать неугодных. Какой толк от этого? И блять, объективно, победить должен тот, кто сделает всех вокруг интеллектуалами.И, кстати, интеллект не равно харизма. Бывают прогрессивные омежки и тупые чеды
>>221023072Ну епт, ты прям как мой коллегами в споре с которым мы это я выяснили это. Тебе прямо нужна ссылка это имееео это написано? Того что скинул недостаточно?
>>221003682 (OP)Ну в первом пункте требования более чем адекватные. Это как в 2010 было требовать jquery, например. Вся эта хуйня ненамного сложнее.
>>221023381Вот тебе пруф обратного.Вообще, уебкам, которые не слышали про план запроса, хинты, партиции и идексы вообще про БД говорить нельзя. https://stackoverflow.com/questions/15050414/performance-difference-between-left-join-and-inner-joinВот тебе ещё один пруф быстродействия запросов с планом, студентик мамкин.
>>221023315>Так опять будет 4.тогда я опять не пойму нахрена этот right нужен если это тоже самое что и left... Вообщем никогда не юзал right и дальше не буду этого делать, выглядит это все как костыль из за какойто старой никому не нужной совместимости который поддерживают только чтоб работало то, в код чего не заглядывали уже 25-30 лет
>>221022857То есть чтобы понять джоины надо уяснить: субд берет какую то часто за основу (левую в случае left, правую в случае right) и для каждой строчки из этой основы приклеивает строчку из другой таблицы в соответствие. Если таких строчек несколько то строчки нашей основы ДУБЛИРУЮТСЯ. Если строчки отсутствуют, то основа все равно записывается, а с другой стороны пишется NULL. То есть ты как минимум подучишь все строчки из своей основы, хотя это работает только с left/right - inner обрежет обе (см круги эйлера)
>>221012924>теперь через 3 года директор точки за 60Ниже зарплаты джуна-погроммиста. Через 3 года у мидла зп 160к+, а у тебя 62к в лучшем случае.
>>221023445https://stackoverflow.com/questions/2726657/inner-join-vs-left-join-performance-in-sql-serverЭто один конкретный кейс, в общем случае очевидно что inner быстрее чем left.
>>221023632Ну он делает то же самое, но с инверсией - обрати внимание у тебя в твоём примере с right поменялись местами таблица from и таблица join, в этом все дело. А вообще да, штука редкая
>>221024029>А вообще да, штука редкаяЕсли в легаси коде гдето встретится right тупо сделаю по коду реплейс поиск %s/right/left/g , както работать будет, за 20к в месяц сойдет
>>221023445То что ты запруфал, лалка, это как кинуть пример где С индексом медленнее чем без него и ляпнуть «без индексов быстрее, вот пруф».
>>221024056Лол конечно бывает. И конечно же не слышал, давай ещё будем оптимизировать хинтами наши запросы, заебись, отлично придумано. В 99% НИНУЖНО, иди блядь указатели подрочи
>>221024376Ой блядь оптимизатор, после того как подрочишь указатель подумай - вдруг стоит на С переписать? Не ну а чо, перфоманс все дела. Латай дыры, хули, если проект Гавно и приходится заниматься такой микрооптимизацией
>>221024526>хули, если проект ГавноДа, лол, все что с использование js не сделаешь всё говно для задротов. Скоро будешь за меньший прайс работать, чем в ОП пиках работать.
>>221024673За Лоу прайс всегда будут работать гавноеды и спермохлебы, абузящие низкоуровневые инструменты и обходящие семантику: SQL - декларативный язык, на минуточку, петушок Таких лохам надо побыстрее «подвинуть карточку», потому что менеджер давит, а яиц отстоять рефакторинг и нормальную архитектуру конечно же не хватает. Вот и лепят такое мудачье заплатку на заплатке, чтобы по шее не надавали и верстку на джумлу натягивать не выгнали или на другую галеру к очередным дрочерам
