Противоречивое. Симпатизирую одновременно большевикам и социалистам белого движения(меньшевики и социалисты-революционеры). Самый идеальный вариант это Российская Федерация/СССР с однородным социалистическим правительством(которое предлагали в 1917 году)
>>220577969 (OP)>Второй Отечественной войне(также иногда называемой Гражданская)Вкурсах, что второй отечественной называли первую мировую только?
>>220578408Никоим образом, по всем признакам это была именно Отечественная война в которой была преодолена угроза жизни всей России.
>>220579017>война в которой была преодолена угроза жизни всей России.Красные победили, значит Россия как раз пала перед внешней угрозой, чё ты несешь?
>>220580418Кстати, что на этот счёт говорили сами офицеры? Что планировали делать с этими после победы над красными?
>>220580835Да они сам от всех этих пидорасов были не в восторге. Немцы, австрияки, турки - враги по великой войне, поляки/финны/чухня - сепаратисты, антанта вроде как союзники против якобы прогерманских борщевиков, но какой-то ощутимой помощи хуй выпросишь, японцы тупо оккупанты, чехословаки думают лишь как напиздить побольше и уебать в закат итд. После победы, думаю, офицеры хотели бы их выпиздить всех на мороз (предварительно подписавшись отдать долги царского правительства), другой вопрос, смогли бы они это сделать "за просто так".
>>220577969 (OP)Прекрасно. Стране всегда нужна небольшая встряска для толчка в развитии.Жаль что агент царской охранки фашист Сталин всё потом испортил.
>>220581276>чехословаки думают лишь как напиздить побольше и уебать в закат итд.Что самое забавное сейчас этих уебков что часть нашего золотого запаса стырили пытаются героизировать и ставят им памятники. На деле это были лютые отморозки от которых сбежала половина их легиона и перешла на сторону красных. Гашек что Солдата Швейка написал тоже в этом легионе состоял, но потом уехал в Москву, вступил в комунисты, после чего агитировал своих переходить к красным. Красные и Белые чехи потом даже сражались иногда друг с другом.
>>220580835колчак наотрез отказывался отдавать земли и золото, которое помимо его ведома пиздили чехословакиа. Он сделал дохуя ошибок, за что и поплатился. Достаточно было финку отдать маннергейму, который обещал взять петроград и всё, пизда морали красных. Собственно весной 19 года белые были считай на пике. А потом полетели в пикЕ.
>>220582461Упёртый, как осёл. И это при том, что даже в самой России чуть менее, чем все политические силы выступали за то, что нахуй нам эта финка не нужна. И гипотетическое учредительное собрание один хуй финку бы признало. Вообще таким "рыцарям", как колчак в двадцатом веке было уже совсем не место.
>>220583703Это то тут причем. Я про образ мысли, когда есть в башке некие понятия о религии/чести/родине/законе/порядке, а реальное положение дел похуй, на свою жизнь похуй, на чужую тоже. Это в сказках красиво, а в жизни от таких один вред. 500 лет назад было нормой, а сегодня такой типаж можно найти только среди совсем уж маргиналов, типа бабахов из игила или людей вроде гиркина.
>>220583952Мда, Красный террор что был ответом на Белый и давно разъебаная пораша про Сталина. Зумеры может и поверят.
>>220585083> Мда, Красный террор что был ответом на Белый и давно разъебаная пораша про Сталина. Зумеры может и поверят.
>>220583952А еще меня лично прикалывает батхерт белых мразей от того что не взяли Константинополь и дрочь на Брусиловский прорыв. Танненберг был лютым позорищем вскрывшим всю некомпетентность армии(всю войну могли выиграть одной битвой). Брусиловский прорыв просрали из-за недостатка снарядов. Как вы Константинополь собирались брать?
Россия проиграла и вместо того чтобы развиваться как нормальные страны, устроила какой-то лютый пиздец. Борщевики убили миллионы людей и ни одно обещание не выполнили.
>>220585413Смысл в том, что борщевики слили войну, хотя даже ничего захватывать ничего не нужно, просто держи фронт 2-3 месяца и немцы сдадутся (они сдались через 5 месяцев после куколдского мира в Бресте, где совки сдались проигравшей стороне и отдали им кучу территорий просто так). Тем самым, красная мразь спровоцировала гражданскую войну в России, вследствие которой погибло несколько миллионов человек.
>>220587123Большевикам нужны были миллионы злых солдат с оружием в руках у себя под рукой, а не на фронтах.
>>220587123>отдали им кучу территорий просто такВсе вернули кроме польши и финки, которых еще Временные отпустили.>спровоцировала гражданскую войну в РоссииСпровоцировали ее Белые когда начали белый террор и белочехи, Красные даже смертную казнь отменили пока война не началась. К Красным убежала большая часть царских офицеров, в том числе и Брусилов на которого вы дрочите.
>>220587123>просто держи фронт 2-3 месяцаТвоя хваленая Империя уже не могла его держать, про снарядный голод слышал, повальное дезертирство шло с 2016, кучу бабок спустили на парашу уровня Царь танка. Имперашка сдохла, туда ей и дорога.
>>220588051При чем тут имперка совкодрочер тупорылый, Империя к тому времени прекратила существование, но временное правительство было за то чтобы закончить войну. И как я уже говорил, ничего делать не нужно было, просто оставьте войска на фронтах, несколько месяцев и немцы уже готовы были сдаться. Но совки решили заплатить кучу бабла проигравшей стороне и развязали внутри страны бойню. А весь последний год гражданской войны занимались подавление крестьянских восстаний, поскольку все поняли что их наебали и никакую землю отдавать не собираются. Что касается недостатка боеприпасов - их вполне хватало на несколько месяцев чтобы завершить войну. У немцев были аналогичные проблемы с боеприпасами и они были на грани поражения. Какие же совкодрочеры долбоебы пиздлявые просто охуеть.
>>220587773>Белые когда начали белый террор и белочехиДа-да и Пол Пот был на самом деле евролевым, и землю крестьянам отдали, а фабрики рабочим, пиздуй на тупичок мразь пиздлявая.
>>220587773>Все вернули кроме польши и финки, которых еще Временные отпустили.Пусть спасибо Антанте скажут, за то что они немцев таки перемогли, а ведь большевики поставили их награнь поражения.
>>220577969 (OP)>Ваше отношениеТы ебанутый? Какое может быть отношение к событию 100-летней давности? Какой мне смысл сейчас рефлексировать о том, на что я повлиять при любом жизненном раскладе не мог? >Второй Отечественной войне(также иногда называемой Гражданская)Это в чьей историографии ее называют Второй Отечественной?
Лучше посоветуйте какой-нибудь цельный труд по истории гражданской войны в России, типо "Русская революция" Пайпса.
>>220577969 (OP)Нужно было закатать всю белоблядь в асфальт и они это сделали. Положительное конечно. Мирняк только жалко, выходили бы в лес там пиздились(как во времена линейной пехоты) а мирняк бы уже потом узнавал кто победил.
>>220577969 (OP)>Ваше отношение ко Второй Отечественной войне(также иногда называемой Гражданская) Россия пала под натиском красной чумы.
Россия проиграла Гражданскую войну. Советская республика - совершенно другое государство, которое выводило другую нацию, "советский народ". Естественно, этот кадавр оказался слабеньким и нежизнеспособным, и рухнул всего через три поколения буквально на пустом месте, по щелчку пальцев номенклатуры, которая захотела как следует тратить награбленные деньги. Но последствия существования этого уебища мы расхлёбываем до сих пор. Даже если не говорить о каких-то высоких материях типа национального сознания - наш дорогой генсек это полковник КГБ.Короче говоря, нужно было Корнилову лучше готовиться, вешать Керенского и разгонять большевиков. Спас бы миллионы жизней, и Россия была бы совсем другой страной.
>>220589345>Мирняк только жалкоЭто и была война мирняка, а не аристократических семей, либо подыхаешь от пули на фронте, либо от голода в тылу.
>>220589451>и Россия была бы совсем другой странойМне всегда было интересно, на чем основано убеждение, что эта некая абстрактная "другая страна" была бы лучше?
>>220589451А, еще добавлю, что безумная советская национальная политика продолжается и сейчас. Как от СССР отвалились Украина, Белоруссия, Казахстан и т.д. - так и от РФ рано или поздно отвалятся Татарстан, Тыва, и т.д. Если ничего не изменится, конечно.
>>220577969 (OP)красные не правы однозначно, а белых как что то организованое сложно воспринимать, ну а так война - это всегда плохо, а гражданская и того хуже
>>220577969 (OP)Крайне отрицательное. Большевики это предатели России. Я не про Бронштейна и (((прочих))). Они всегда ненавидели Россию. Предатели это те кто пошли за ними а не застрелили при первой же возможности.
>>220589576Потому что трудно придумать что-то хуже того что было. Одно только то, что никто не стал бы убивать и изгонять образованных людей, и заниматься уебанскими перераспределениями собственности (которые по итогу все равно вылились в капитализм, только в хуевый и на 70 лет позже) дали бы России гигантское преимущество.Собственно, Бернард Шоу про это прямо в каком-то выступлении говорил - "чё вы топите против большевиков, надо их поддерживать, иначе у нас появится серьезный конкурент".
>>220589781>заниматься уебанскими перераспределениями собственностину вобщет земельный вопрос надо было решать, хотя большевики его и не ришили
>>220577969 (OP)>Второй Отечественной войне(также иногда называемой Гражданская)Плюнул тебе в лицо, пошел дальше.
>>220589781>Потому что трудно придумать что-то хуже того что былоЭто с хуя ли? В мире были сотни государств хуже и десятки государств лучше. Что заставляет тебя считать, что вот именно РСФСР - это ад на земле и в принципе невозможно придумать ничего страшнее? Неужели у тебя настолько скудная фантазия и настолько сильная политическая ангажированность?>Одно только то, что никто не стал бы убивать и изгонять образованных людей, и заниматься уебанскими перераспределениями собственностиТак ведь ты только что описал годы либеральных реформ, когда перераспределялась собственность, а образованные люди САМИ, ЗА СВОЙ СЧЕТ бежали из страны. И никакого коммунизма, никаких красных флагов, никакой тупой совковой "дружбы народов". Как же так?>только в хуевый и на 70 лет позжеНу а с чего ты взял, что было бы иначе? На каком основании сделан такой вывод? Или то, что тебе не нравится, за 70 лет внезапно превратится в то, что тебе нравится, просто путем эволюционного развития? Ну тогда с той же формулировкой можно было и СССР сохранить.>Собственно, Бернард Шоу про это прямо в каком-то выступлении говорил - "чё вы топите против большевиков, надо их поддерживать, иначе у нас появится серьезный конкурент"И как же тогда получилось, что Холодная война была между клятыми коммуняками и США, а не между США и другим капиталистическим гегемоном?
>>220577969 (OP)Кстати, анон, поясни, почему Антанта не продолжила интервенцию, помогая белым, а забила хуй. Неужели мощнейшие державы того времени со всем капиталом, огромными послевоенными армиями да и вообще на +морали после победы над Германией, не могли разъебать кучу селюков в раздолбанной стране без ресурсов и производства?
>>220588966Интервенция это вообще конечно лютый пиздежь совкоебов. Американский президент выслал 5 тысяч солдат в поддержку белых, так его начали в США хуесосить за это и уже через какое-то время он их отозвал обратно. При этом эти солдаты даже почти не участвовали в военных действиях, погибло всего несколько десятков человек. Охуенное вторжение и попытка захватить Россию и ее ресурсы.
>>220589451Здесь сыглы почти во всем. В 1917-м году с Россией случилась страшная трагедия. Посмотрите на Финляндию, где в гражданской войне победили белые, они развивались по нормальному цивилизованному пути и где они теперь? А ведь это была блядь окраина империи.
>>220590849Почему они должны были помогать белым? США вроде пригрозили япошкам пизды дать если те на дальний восток полезут, они и обосрались, там всё сложно было.
>>220589576В странах где побеждали правые, а не левые было лучше, вообще везде. Даже какая-нибудь Колумбия с периферийном капитализмом в сто раз лучше социалистической Кубы и Венесуэлы.
вобще почитал что вы тут пишите, ребят, у вас с мозгами проблемы, я даж не какой то адекватной инфы по теме гражданской подчерпнуть вам бы посоветовал, а просто развить критическое мышление и здравомыслие, а не вот это даунская говно делить мир на черное и белое, просто куча поехавших вы
>>220591050>А ведь это была блядь окраина империи.Это было фактически независимым государством.>они развивались по нормальному цивилизованному путиТы в курсе что их экономика после войны настолько тесно была связана с Союзом, что с его падением у них кризис начался.
>>220590849Потому что война была закончена, немчуру они сами добили, зачем было белым помогать? Они и не помогали, интервенция это вообще как я уже писал выше, лютейший пиздеж совков, по факту ее и не было, она никакого влияния не оказала, слишком мало людей было, слишком мало оружия и техники.
>>220591524тот момент когда даже с заграницей не смогли отстоять свой капитал. Как я уже говорил - белая армия это самый крупный мыльный пузырь XX века
>>220590849В западных демократиях народ устал от войны. Ему очень трудно было бы объяснить, зачем надо ввязываться в междоусобные разборки русских. Черчилль, например, призывал помочь белым, но его не поддержали.
По факту у белых не было шансов победить, идеология у них отсутствовало, между собой постоянно срались и даже подставляли друг друга. Красные же действовали сплоченно, Троцкий, Свердлов и прочие гусские вели активную пропаганду среди крестьян, что потом все будет охуительно. Белые пропаганду не вели, поскольку не умели. Короче тут рили красные были обречены на победу, хотя мне они и не нравятся.
>>220577969 (OP)ни че хорошего, паралельно погибая в окопах против немцев. а позади тебя убивают таких же как и ты у которых общее происхождение, одна культура итд.
>>220590849Япония до последнего в Сибири сидела, у Франции начались брожения в войсках, Чехи съебались с золотом, Англичане на севере потерпели пару поражений и съебались, Греки вообще хуй знает что в Украине делали но повоевать с Красными успели. >>220591524>>220591524>по факту ее и не былоНу ахуеть блять, десятки тысяч человек с танками и артилерий, войска привезенные из колоний типа негров или вьетнамцев, не было конечно.
>>220591179>В странах где побеждали правые, а не левые было лучше, вообще везде. Это смотря для кого. Мне, например, с трудом верится, что рабочий в Мексике или Колумбии был в худшем положении, чем на той же Кубе. Так что изволь метнуться и доказать свои слова про "было лучше"
>>220589302Пленные, так же как и чехословаки. Только если чехословаки были за белых, то немцы с венграми за красных.
>>220577969 (OP)Закономерный итог предыдущих 100 с хером лет самого правильного выдающегося охуенного и уникального пути, при котором ~10% населения олицетворяли ТУ САМУЮ Россию с хрустом булки, за счет остальных 90, которых считали по весу и вообще иногда считали что это что-то такое типа акций или ископаемых только говорят и плодятся, неким дивным образом.И да, жалко что англичанка всех не нагнула, вместе с блаародными белыми ахфицерами, может быть вырвались их этого болота.
>>220592132Для начала хотя бы тутhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Черчилль,_Уинстон#Первая_мировая_война
>>220592152Из Венесуэлы в Колумбию бежали, а наоборот нет. Из совка на запад бежали, а наоборот нет. Из ГДР в ФРГ бежали, а наоборот нет. Ну ты понял тенденцию, если не совсем совкоеб.
>>220585083В любом случае убивать срынкоблядей дело добротное, жаль что нормальные люди тоже страдают.
>>220592487>Из Венесуэлы в Колумбию бежали, а наоборот нет>Из совка на запад бежали, а наоборот нет. Из ГДР в ФРГ бежали, а наоборот нет.Понятно, ты в проблеме не разбираешься даже на уровне школьной програмы.
>>220580418чехи тут самые интервенты. представляю их стадию охуевания: пытались съебсти поскорее из мордора и внезапно ВЫ ИНТЕРВЕНТЫ, ХУЛИ ТУТ ЗАБЫЛИ. "так пропустите, мы уходим, алоу, блять". "НЕТ"
>>220592602Ага, прямо так и бежали толпами из Западного Берлина в Восточный, что пришлось аж стену ставить, как Трампу на границе с Мексикой.
>>220592748Довен не вкурсе про план маршалла и про остальные приколюхи которые капитализды показывали гражданам народных республик.
>>220592602Особенно из ФРГ в ГДР. Просто толпами ломились, аж так ломились что со стороны ФРГ всем похуй было и оттуда по пьяни на спор через стену шарились на спор.А с другой стороны угощали вкусными свинцовыми маслинами своих же граждан за попытку покинуть рай.
>>220577969 (OP)Влсхищаюсь большевиками. Стоит только посчитать против скольки государств они вели войну и отбились от всех, не потеряв территорий.
Глупый русский народ заслужил азиатскую деспотию, которую он получил в дальнейшем. Нормальный народ не стал бы поддерживать евреев большевиков, которые преследовали исключительно свои интересы и называть себя "советскими".
>>220592851Ты промытка просто, никто в адеквате через границу и без контроля не будет пускать людей, хуй знает зачем они там бегают. Ну и даже если верить твоей маняистории, то как минимум советские погранцы отловили бы/застрелили твоих любителей побухать.
>>220592851>Особенно из ФРГ в ГДР. Просто толпами ломились, аж так ломились что со стороны ФРГА, ты настолько непробиваемо тупой, что не знаешь, почему вообще был закрыт переход из Восточного Берлина в Западный и обратно. И для кого он оставался действителен даже в самые ебанутые годы Холодной войны.
>>220592934Большевики охотно всяких латышей с немцами вооружали, потому что русские воевать не очень то и хотели. Ни за красных, ни за белых. А насчет немецкого государства это конечно преувеличение художника.
>>220593178>латышейА ничего что они... часть империи?>немцамиИ что ты предлагал бы им еще с ними делать?
>>220592846Почему великий СССР не смог предоставить свой план маршалла? У нее же охуительная экономика и самые святые люди (ну по мнению совкоебов). Как так получилось, что гнилая капиталистическая страна США помогла выбраться из руин нескольким европейским странам? Почему в Германии до сих пор существует налог на восстановление восточной части (блядь, даже самая богатая страна Европы не может до конца отойти от коммунистического пиздеца).
>>220589616Двачую. А гитлеровский план Ост как раз направлен не в сторону русских и славян, а как наказание «советским», которые когда-то были русскими и пошли за (((большевиками))).
>>220593261>Почему великий СССР не смог предоставить свой план маршалла? У нее же охуительная экономика и самые святые люди (ну по мнению совкоебов). Действительно, почему разъебанная войной на своей территории страна с чудовищной убылью населения не может предоставить план Маршалла и тягаться на равных с США? Ты не очень умный, как я погляжу.>Как так получилось, что гнилая капиталистическая страна США помогла выбраться из руин нескольким европейским странам?Бесплатно, без условий и сразу?>Почему в Германии до сих пор существует налог на восстановление восточной части (блядь, даже самая богатая страна Европы не может до конца отойти от коммунистического пиздецаТы бы хоть почитал, на что идет этот налог, неуч ебаный. Им интернет дали, учись, работай с информацией. Нет, хочу говно жрать.
>>220593261Союз неплохо накачивал своих союзников, если ты не знал. А про план маршала почитай, все принявшие помощь пиндосни по сути крест на своей независимости поставили, поэтому их роль это лишь прислуживание своему сюзерну.
>>220593261А нахуя? План лучше не куда есть. Обеспечиваем ВСЕХ работой, безработность побеждена, даем всем жилье бездомность побеждена, вводим госты чтобы заводы не добавляли в колбасу рога и копыта и вуаля все счасливы.
>>220593453Из этих вассалов толькопроиграла Германия разве что, и то брыкается уже. Остальные как были периферийными парашами-хуесосами, так и остались, типа проебалтов и прочих хохлов. Есть государства, а есть сферы влияния. Например США, Германия, Россия - сферы влияния. И от расстановки их сил зависит то, на чей хуй будут падать сюзерены эти.
>>220593122>Не стрелять? На худой конек перейти к красным как сделал Гашеквыбор так выбор. советы сами поставили чехов перед вилкой "или вы дохните за красных, или дохните, но уже благодаря красным". у тебя бы не бомбануло с таких раскладов?вообще одна из главнейших ошибок "красных историков" - неумение (нежелание?) глядеть на вещи с разных сторон
>>220593089>>220593117Нет.Я очень хорошо изучил историю Бермауеэра и неоднократно там бывал.Пока не поставили газон Сталина и противопопехотные радости, с западной стороны там лазили от нехуй делать и был прямо приказ не трогать граждан ФРГ ни под каким соусом, максимум задержать и вернуть в ФГРНа пикрил(это с моих архивов видео а не с инета) кенотаф застреленому при попытке пересечения с востока. И таких каждые метров 10 почти по всей Бернауэр-штрассе.А вот с запада нихуя, с чего бы это вдруг?Но то что вы оба совпромытки я уже понял, можете не продолжать
>>220593000Что поделать, славяне испокон веков не славились умением строить крепкую власть. Зато воюем хорошо.
>>220593561На мой взгляд проиграли все, та же финка, послала нафиг помощь и торговала и с союзом и с мурикой, все у них заебца было, да и есть.
>>220580418В Польшу тоже ходили всем миром. Потом вернули ей ее исторические территории. В Австрию тоже ходили. В Немецию. Во Францию. Хуйня, короче, твоя пропаганда.
>>220593429>Действительно, почему разъебанная войной на своей территории страна с чудовищной убылью населенияПочему же в 70-е и 80-е когда убыли не было, войны не было, все равно экономика была в пизде и это говно развалилось?
>>220593965> в 70-е и 80-е когда убыли не было, войны не было, все равно экономика была в пиздеВот так выглядит труЪ экономическая аналитика. Ведь только тупой совок при оценке состояния экономики пренебрегает таким универсальным, но при этом крайне информативным термином как "в пизде".
>>220593907вобщет все что крассные сделали это лишили церковь гос поддержки и это стал просто клуб по интересам, никого не выгоняли
>>220593942>Потом вернули ей ее исторические территорииЛол нет. Гугли Речь Посполитая, поляки до сих пор бугуртят.
>>220593713Ну так кто знает, зачем они пересечь пытались? Как думаешь, что с тобой будет, попытайся ты пересечь границу любого государства нелегально? Тебя же повяжут еще в той стране, из которой ты сбежать пытаешься.
>>220578934Не называли, а пытались. Сову на глобус натянуть... Но дело в том что цели у той войны были захватнические.
>>220593942>В Австрию тоже ходили.И где теперь Австро-Венгрия?>В Немецию.Где Германская империя? Где третий рейх? >Во Францию.Просрала все колонии.
>>220594312>зачем они пересечь пытались? идинахуй совгниль. на-а-а-а-а-хуй.Повяжут и уебут без предупреждения это же ведь одно и тоже в твоем маленьком коммимозге.И кругом шпиены, без вариантов, вынашивают пданы по порабощению и развалу.Ехай нахуй, тварь
>>2205939651) плановая экономика отлична в кризисы, но в мирное время сосет, хотя возможно НЭП решил бы проблемы, но его проебали вместе с завещанием ленина2) гонка вооружений - в первую очередь финансирование военой отрасли, а все остальное по остаточному принципу3) партийный аппарат узурпировавший власть и все вытекающие4) сельское хозяйство стабильно в жопе + хрущевкая кукуруза, потом нефть проселаа развалилось потому что парт аппарат был единственым что удерживало все республики вместе и когда их убрали, то местные князьки ы "союзных" республиках решили что лучше быть первым парнем на деревне и на фоне экономического кризиса еще усугубили отделившись, ведь экономика была плановой со всеми вытекающими
Попробовали бы вы в Польше или Чехии рассказать как охуенно было оказывается при гоммунизме. Бедные народы, попали под влияние красножопых дегенератов, могли бы давно уже нормально жить, как сейчас. Совкоебы их еще и интервентами называют, охуеть, как же горит с этого. Особенно учитывая что красная мразь полезла в 1921 году на Польшу, но знатно опиздюлилась.
>>220594628>И кругом шпиены, без вариантов, вынашивают пданы по порабощению и развалу.Кругом террористы, враги свободного мира, создающие свои ячейки в сердце демократии. Ты что, сынок, возражаешь против войны с терроризмом? Ты что, комми?
>>220594628Какие же леброны тупые, лол ебать. Что на твой взгляд делать то должны были? Пускать всех просто без всякого контроля? Отлавливать, бегая по всей границе, с другой стороны которой были солдаты штатов?
>>220594628>И кругом шпиены, без вариантов, вынашивают пданы по порабощению и развалу.На западе же не было шпиономании, да, рассказывай дальше.мимо профессор истории и доктор безбашенных наук
>>220594782дурачек, польша прихватила себе во время гражданской земли которые исторически ее не были или ты пшек с влажными мечтами о речи посполитой от моря до моря курва?
>>220594390Австрия, Германия и Франция сейчас неплохо живут. Несмотря на то, что сдались Европе. Вот Россия сдалась азиатским народам, и разве они ее пожалели? А империи и колонии перестали существовать уже по другим причинам.>>220594096Ну потеряли немножко территорий. Как будто СССР ничего не терял, что было в составе РИ.>>220594054Я слабо шарю в украинской политике. Не понял что ты сказал.
>>220594933>Австрия, Германия и Франция>сдались Европе>Россия сдалась азиатским народамкакой же ты шизовареник то а
>>220594694>то местные князьки ы "союзных" республиках решили что лучше быть первым парнем на деревнеВот и нихуя кстати, среднеазиатские республики были дотационными и их князьки не поддерживали отсоединение, потому что понимали что дотаций не будет и начнется кризис, что и произошло во всех этих узбекистанах и киргизиях. Прибалтика разве что стремилась выйти.
>>2205946941) Решается просто наймом большего числа людей в сферу планирования, безосов миллионы, за счет такого контроля и спрос реагирует быстро.
>>220594694>то местные князьки ы "союзных" республиках решили что лучше быть первым парнем на деревнеХули вы все про референдум то забываете?
>>220594782>Попробовали бы вы в Северной Италии или Чехии рассказать как охуенно было оказывается при калпитализме. Бедные народы, попали под влияние торгашей-дегенератов, могли бы давно уже нормально жить, как в Священной Римской или Франции. Капиталоебы их еще и феодалами называют, охуеть, как же горит с этого. Особенно учитывая что эта мразь полезла в 1434 году в Германию, но знатно опиздюлилась.
>>220594870На западе людей не уничтожали сотнями тысяч в лагерях, как при сралине. Да, были единичные случае посадок каких-то гоммунизтичских активистов, но массового уничтожения не было. Даже в РИ тот же Сралин дважды сбегал из ссылок, как и другие большевики, но их не убивали. В совке за такое сразу расстрел полагался.
>>220595301Не понял твой переход на критическое мышление. При чем тут оно. Ответь, и я пойду отсюда развивать его.
>>220595384>сралине>гоммунизтичских Тебе 14 лет или тупорылые правачки все еще не переросли шутки-хуютки? >На западе людей не уничтожали сотнями тысяч в лагерях, как при сралинеТак на западе не было и гражданских войн, и в принципе было тихо и спокойно. После ВОВ в СССР тоже не было массовых репрессий, даже напротив. Подумай почему.
>>220577969 (OP)Симпатизирую только единственной народной власти которая заявляла себя народной и таковой на самом деле и была. Антоновщина
>>220595553>Россия сдалась азиатским народамну вот эта фраза прям такой яркий маркер всех этих попсовых теорей заговор и всякого бреда а-ля вот эти хорошие за все хорошее, а вот эти плохие за все плохое и только спят и видят как сделать плохо хорошим людям, поэтому я и советую тебе начать с критического мышления а потом уже искать адекватные источники(которые катируются в реальной науке) по тем или иным темам
>>220595684Как гражданская война может оправдать массовые репрессии? Или по твоему мнению все были шпионами и предателями? Кстати, как совки оправдывают голод 31-32 годов, такого в РИ не было даже при Николае 2. Последний голод был в 1891 и тогда погибло около полумиллиона. Совки со своей охуенной экономикой и колхозами отправили на тот свет от 7 до 9 лямов.
>>220596089Потому что разрешили жителям аграрной параши перекатываться в города, они и перекатились, а кто их кормить должен?
>>220577969 (OP)Красная чума уничтожила страну ради краткосрочного военно-технического и сельскохозяйственного превосходства.Никакого другого отношения к коммунистам Русский человек иметь не может.
>>220596089>Как гражданская война может оправдать массовые репрессии? Как настолько тупой человек вообще смог выучить буквы русского языка и собирает их в слова?>как совки оправдывают голод 31-32 годов, такого в РИ не было даже при Николае 2Так ведь было же. Голод вообще случался примерно раз в 7-10 лет.>Последний голод был в 1891 и тогда погибло около полумиллиона. Совки со своей охуенной экономикой и колхозами отправили на тот свет от 7 до 9 лямов.Интересно, как ты считал потери от голода? Поделись методикой.
>>220577969 (OP)Анархистам надо было договариваться с большевиками. Не мутить вольную территорию а делать особую экономическую зону. Жалко что Кропоткин помер в 21, может что и получилось бы. Многие говорят что анархизм продул в Испанскую Гражданку. А вот нихуя он сдох еще в России.Мимо одинокий старый анархист.
>>220577969 (OP)Понимаю, что она была неизбежна, но её итоги очень огорчают. Эх, вот бы Унгерн пришёл с китайцами...
>>220596089>Как гражданская война может оправдать массовые репрессии?никак>как совки оправдывают голод 31-32 годовникак, неурожай все дела>отправили на тот свет от 7 до 9 лямовменя терзают смутные сомнения на счет достоверности этих цифр, т.к. чаще всего именно на них и строится идея украины как самостоятельного государства
>>220596089>Как гражданская война может оправдать массовые репрессии?Ты правда тупенький? Гражданская война погрузила Россию в темные века. Началась разруха и расцвет преступности, вместе с сепаратизмом, терроризмом, экстремизмом. Или это следствие пришествия совков?>Или по твоему мнению все были шпионами и предателями?А ты думал. СССР считай и есть целый концлагерь для всего народа.>Кстати, как совки оправдывают голод 31-32 годовЗасуха может???
>>220596380>вот бы ебанутый шизик русофоб пришёл с толпой косоглазых дикарей и перевешал всех русских свиней, а их баб обратил в рабство
>>220577969 (OP)Я по дедовой линии потомок уральских казаков, а эти ещё при Екатерине бунтовали. Сложное отношение, но царьки однозначно ненужны, как еврейско-европейские идеологии.
>>220595384>На западе людей не уничтожали сотнями тысяч в лагеряхТы еблан тупой чтоле? Всех кого хотели уничтожить - расстреливали, а не в лагеря отправляли. В лагерях работали. План делали. Если в лагере ты уничтожишь заключенного, кто за него план делать будет? Начальник лагеря пойдет деревья пилить? А что будет с начальником лагеря если он при кровавом Сталине план не выполнит? Наверное на повышение пойдет?Хватит долбаебов всяких слушать и читать. Не пора ли тебе, мой юный друг, мозгами чуть-чуть научиться шевелить?Кста, концлагеря, как уже тут написали, придумали англичане во время второй англо-бурской войны. Что-то около 250 000 белого населения Африки туда отправили.И да, долбаеб, не путай концентрационный лагерь, и исправительно-трудовой. Ты бы еще дебил с нацистскими лагерями смерти сравнил колонии для несовершенолетних.
>>220595891откуда знаешь? много в европке и сша расекреченых архивов? это у нас все рассекретили, а вот у них нет
>>220596848Ну так поэтому и ставили, что бы пидораха делала урожай, а не сидела в городе и ждала подачку. Кто то еду делать должен ведь.
>>220596783Да, Корниловский мятеж же из-за большевиков произошел... Чтоб ты понимал. Большевики захватили власть, отняли её у Временного правительства. Офицеры же за Уралом, на Кубани подымали восстания, когда местные Советы оставались часто единственным органом представления какой-либо власти.
>>220577969 (OP)>Ваше отношение ко Второй Отечественной войне(также иногда называемой Гражданская) в Россиинеплохое длс в батле было. жаль что короткое такое https://www.youtube.com/watch?v=O3zza3ofZ0Q
>>220597437Ссылки:>радио свобода>пятидесятники>воспоминания каких-то почивших мудил изданные в девяностые>ни одной ссылки на документыАхуительная доказательная база. Спасибо. Пошел нахуй.
>>220596984чтоб ты понимал большевики(красные) и советы это далеко не одно и тоже(советы без большевиков про такое слышал?)по поводу того что красные виноваты в начале гражданской - позорный бресткий мир на совершенно диких и не выгодных условиях(да конечно потом был анулирован и все такое), россии он был не нужен и не решал проблем никак, он нужен был только большевикам тк без него они вобще теряют всю свою власть(они выезжали на популистких лозунгах долой войну) и по сути для большинства это выглядит как предательство поэтому и вспыхнула кровопролитная гражданская которая нужна была тока крану и кстати после того как они отняли власть у временого правительства, были проведены легетимные выборы на которых большевики проиграли и разогнали новое правительство узурпировов власть, красные это не диктатура пролетариата, это диктатура партии, в которую кстати потом особо и не попадешь кроме самых нижних должностей(ничего не напоминает?)
>>220597756Не могу понять. Вот они агитировали за прекращение войны, и через небольшой промежуток времени немцы сдаются. Так че они вместе с союзниками не праздновали, а начали какой то мир мутить?
>>220597756>народ не хотел войны>большевики заключили мир>народ недаволенок>были проведены легетимные выборы на которых большевики проигралиэт те на которые большевиков не пускали? ок
>>220597007Да никак. Я из движухи ушел. Смысла уже не вижу. На митингах ходят чисто покрасоваться, в интернете мемесы пилят и... все. Если у красных хоть какая то движуха есть, кружки, партии там, то у нас одни фрики с полным незнанием темы. В Испании с этим делом правда дела получше, если и будет Анархистическая революция то только там. У нас больше красных котируют стоит признать.
>>220596528>Гражданская война погрузила Россию в темные века.Верно, но развязали ее именно красные. У Ленина был лозунг "превратим мировую войну в гражданскую" и он этот лозунг воплотил. Но конечно, это все буржуазная пропаганда, войну развязали белочехи как здесь уже сказали.
>>220577969 (OP)Благодаря этим скотоублюдкам наступила одна из самых ужасных времён на России - времена коммиублюдии, которая тянула страну вверх, убивая народ и относясь к нему как к скоту, вследствие чего выросли целые РОДА терпил, неспособных ответить пыне
>>220598000Так тебе легко говорить. В то время было не ясно кто победит. Притом, что в Германии тогда уже цвели недовольства и большевики считали, что Германский пролетариат пойдет по Российскому пути.
>>220598157Так ты блять определись: большевики популисты или они свои лозунги считали призывом к действию
Дикий ахуй, самому скорее больше симпатизируют белые, хоть они как куколды предоставили Россию западным странам для грабежа, но в то же время большевики-кровавый пиздец. Ещё смешит, что белая армия проиграла кучке алкашей и зеков. Кстати о потерях.
>>220596969>это у нас все рассекретили, а вот у них нетНет, вот именно что не рассекретили. Лишь малую часть, 80 процентов нет. Кстати, их не планируют рассекречивать в ближайшие 30 лет.
>>220598105скорее всего ты прочитал какую то заангожированую херню, они просто на них проиграли, СРы вроде победили, советую поизучать этот вопрос и поискать адекватные научные источники чтоб разобраться в этом вопросе
>>220597230По каким фактам? Все факты из манямирка совкоеба, с действительностью вообще ничего общего не имеют. Причем еще и лгут постоянно.
>>220577969 (OP)Как можно относиться к войне? Одна группа мужиков хочет убить другую группу мужиков чтобы им досталось больше девочек и еды, ты либо убиваешь других мужиков либо умираешь сам, все. Как к этому можно относиться? Ну хуево, в лучшем случае выживешь и не станешь инвалидом
>>220598330Я не говорил что они популисты, они уебки, которые утопили Россию в крови, убили дохуя людей, установили азиатскую деспотию. Обратите внимание как эти твари друг друга хуярили и расстреливали, сегодня ты герой, а завтра британский или японский шпиен.
>>220598000потому что они коммунисты и сама война - империалистическая, она нужна тока клятым капиталистам, да и россия это только начало, плацдарм для мировой революции, это позже союз отказался от этих идей, а ленин был за мировую революции где всех капиталюг свергают и живут в волшебном мире с радугами и единорогами, сама звезда советская - символ мировой революции на 5 континентах или типо того
>>220598363>предоставили Россию западным странам для грабежа,Жаль что западные страны про это не знали и отказались принимать активное участие в войне.
>>220598363>они как куколды предоставили Россию западным странам для грабежаИ что же западные страны в России ограбили? Разве что чехи часть золота спиздили, но они не были представителями своей страны. Они были обычными мужиками, попавшими в чужую заваруху и хотевшими просто съебаться к себе домой.
>>220598908И что здесь не так? Гражданскую войну не устраивали? Репрессий не было? Чисток внутри партии не было? Не было, что все первое советское правительство объявили врагами народа в 30-е и захуярили? Тотальной диктатуры не было? Дичайшей цензуры не было? За границу выпускали? Единственный аргумент у совкоебов - ВЫ ВСЕ ВРЕТИ, а вот у пиндосов...
>>220596322>договариваться с большевикамиКак ты себе это представляешь? Все лояльные большевикам политические силы, которые в советской россии существовали потом этими же большевиками и были опиздюлены.
>>220599167>утопили Россию в кровида, подписав бресткий мир и развязав тем самым гражданскую войну+красный терор>установили азиатскую деспотиюну эт при сталине(правда только при нем)>друг друга хуярили и расстреливалину впринципе да, но эт везде так борьба за власть и все такоетак что я и говорю что по сути он прав
>>220599673годные с точки зрения исторической достоверности или чисто как кинчик посмотреть? если второе то оптимистическая трагедия, ну и какие нибудь неуловимые мстители
>>220599075Ну так какой вопрос тупой такой и ответ. Любая война это форма внутривидовой конкуренции обезьян ради еды и девочек, а все остальное второстепенно и лишь является красивой оберткой для возвеличивания своих животных побуждений, выиграть можно только пересидев где то, пока самцы переливают друг друга и давят танками
>>220599968Тащемта Архангельск с Мурманском тоже под белыми были. Это скорее война центра с окраинами (масквачи vs замкадыши).
>>220588509Ты ебень? Одной из главнх причин того, что пидорнули ВП - продолжение войны. Всё, Россия её проиграла, если бы большевики продолжили её, то солдаты штыки вглубь страны направили бы, а народ просто ебанулся бы и пошёл разбоем.
>>220599145пендосы ресурсы на качатке пиздили, япохи тоже катались на бронепоездах, че могли то и пиздели, там кстати потом после гражданской чуть война с сша или англией не начилась из за инциндента с "рыбаками"
>>220599968Тащемта да, параллели с Гражданской войной в САСШ можно разглядеть. Промышленно развитые территории, которые более развиты как социально, так и экономически, против более отсталых
>>220577969 (OP)Я боюсь представить что будет в США когда начнётся период упадка, хотя там ещё лет 100-200 такого не намечается, может успеют смешать всех со всеми, хотя в таком случае тупые метисы ещё быстрее скатят всё во вторую Бразилию или Мексику. Да, я не верю в постоянных прогресс.
Ну что тут сказать - простой русский мужик Деникин родом из крестьянской семьи, проиграл Троцкому, Зиновьеву, Свердлову и другим евреям из богатых семей. Русские были одурачены и проиграли в этой войне и по жизни.
>>220600577так-то три, в пример Егорка Гайдар, при нём рухнул совок, его дед его строил, отец жил в середине века
>>220589597не отвалятся. у нас теперь федерация, в то время как ссср при сталине стал конфедирацией, поэтому и развалился легко
>>220600470>большевики продолжили её, то солдаты штыки вглубь страны направили быХуесос, ты понимаешь что это лично твои маня представления о той войне? Солдаты сражались три года и никто штыки никуда не направлял. Дезертиры были, но и во время ВОВ было дохуя дезертиров, в первые два года войны множество советских солдат добровольно сдавались в плен, я уже и не говорю про РОА и прочее. Нужно было всего лишь продержаться еще пару месяцев и Германия сдалась бы. Она блядь сдалась через 5 месяцев после куколдского ленинского мира, но продержалась так долго, потому что смогла перебросить войска с востока на запад. Россия должна была войти в состав победителей и получить профиты, а не платить контрибуцию проигравшей стороне.
>>220593476А, у булкохруста опять плана Ост не было. И вообще немцы шли Россию от большевиков освобождать.
>>220589451>буквально на пустом местене на пустом>по щелчку пальцев номенклатурыэто которых нахуй отстранили от власти?>которая захотела как следует тратить награбленные деньгитак при ссср они их тратили не хуже>и Россия была бы совсем другой странойистория не знает сослагательного наклонения
>>220601150Нет, это тот который воевал за Россию в первую мировую и сражался с красной чумой, но увы проиграл и был вынужден перебраться во Францию. Когда Гитлер оккупировал Францию он отказался сотрудничать с немцами и позже уехал в США.
>>220601612Во Вторую мировую за Россию ему, естественно, стало воевать впадлу. Ну как Власову и прочим предателям.
Вся история России это полный пиздец, что РИ хуита с крепостным правом, что СССР это ебаная диктатура, что сейчас залупа полная. Думаю, если бы победили белые, все равно была бы хуйня, потому что люди тут такие, плохой генетический материал по всей видимости.
>>220601718пфф, а че для него растрельной команды в ссср не нашлось бы? я крутой полководец давайте я буду воевать за вас, так тыж белый и враг народа, да че там говорить они там и своих пидорнуть за легко могли вон того же конева чуть не педарнули если бы не заступничество жукова, очем ты шизик?
>>220601718Ну так в отличие от Власова он в совковых войсках не служил. А Власов это один из любимчиков Сталина, что тебе не нравится. Истинный ленинец кстати, который считал что нужно направить штыки в другую сторону и воевать не против немцев, а против своего же собственного государства.
>>220577969 (OP)Необходимое зло, открывшее человечеству дорогу к лучшему будущему.https://www.youtube.com/watch?v=uSmNTZgs-QM
>>220602235Космос осваивали и ракеты летали и в капиталистических странах (и на полках у них жратва была)
>>220577969 (OP)Спасибо борщевикам за то, что всё просрали, эти пидорасы заключили хуёвый мир и даже нихуя не вернули
>>220590879Чаехлебские концлагеря под Архангельском тоже пропаганда?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B4%D1%8C%D1%8E%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C
>>220602805Пока временное правительство жевало сопли в течение полугода и пукало в лужу при мысли о войне. Солдаты дезертировали что пришлось создавать распиаренный полк из пезд, про них даже лгбт-быдлофилд дополнение сделал
отношение имел мой дед, его я уважаю.остальных (кто имел отношение) я ебал в рот.вот такой вот я непростой человечек.
>>220602549Пока капстраны грабили папуасов, совок спонсировал движению освобожденческих настроений, привел к краху колониальной системы на планете, нес этим же папуасам свет просвещения
>>220601257Напомню, что монархия и Вр. Пр. пали именно из-за усталости народа от войны. Если бы не большевики, кто-нибудь другой бы воспользовался этим. Твой оппонент прав - Россия уже проиграла войну на тот момент, в любом случае кто-то бы воспользовался недовольством народа. Ленин, кстати, далеко не худший вариант был.
>>220604011>спонсировал движению освобожденческих настроений>нес этим же папуасам свет просвещенияты щас про всяких черножопых нациков которые устроили ад как в юар и экономике уровня зембабве?
>>220603849Кстати не понимаю их: хотели бы показать реальный вклад женщин - сделали бы кампанию про пикрилейтед.
>>220604379да нифига, не было бы бресткого мира не было бы проигрыша и основную разлагающую деятельность именно комунисты вели, германия тоже уже не могла наступать и скукожилась бы через несколько месяцев, бресткий мир нужен был только комунистам
>>220604497Спонсировал коммунистов в китае, теперь одна из передовых экономик а не опиумное болото как при чаехлебахА что до всяких южные республики и украину то что поделать. Не дотянули но пытались. Казахам вон вообще алфавит забабахали
>>220604586Потому что это показало бы совок с положительной стороны, а сейчас повестка строго наоборот
>>220592792Потому что Финка сразу вступила в кучу западных организаций, куда России путь заказан. А там ее уже видели как рынок сбыта, для которого нужно сытое население, способное тратить деньги на европейские товары.
>>220599000Наивный чукотский юноша, после действительной потери колонии в лице США, бриташка изменила свою колониальную политику и с 20 века играет в скрытую, у неё пол мира в криптоколониях и почти во всех пиздец как в рашке а в некоторых и похуже, в северной Корее например
>>220589781О том, что в СССР и ехали сочувствовавшие комми, мы, конечно, промолчим.И я сильно сомневаюсь, что ебаные ВОЕННЫЕ смогли бы вытащить страну из жопы быстрее красных. Они даже договориться между собой не сумели толком, не говоря уж о наличии малейших идей о будущем России. Вчерашняя РИ была бы обречена стать дном уровня Китая или милитаристской Японии в случае победы белых.
>>220605006Ну зог не зог, но у чаехдебов политика "приносите нам свои активы, мы ничего не скажем и нологов не попросим, главное тратьте у нас". Оттого там и оседают миллионеры\ардеры всяких банановых республик, в том числе и россии
>>220604761>Спонсировал коммунистов в китаекоторые при хрущеве нас послали нахуй>А что до всяких южные республики и украину >Казахам вон вообще алфавит забабахаликруто, вот только с наступлением экономич кризиса все республики отвалились и местные начали гонения на русских по нац признаку, про хачей вобще молчу их даже за людей считать глупо
>>220604709>не было бы бресткого мира не было бы проигрыша Ну да, у нас две революции случилось из-за того, что народ заебался воевать, но вы потерпите, лол. Ей-богу, это как ссать на оголенный кабель три раза подряд в надежде на то, что в этот-то раз не ебнет.>основную разлагающую деятельность именно комунисты велиНу... да? Этого какбэ никто и не отрицает, их вообще-то Мировая Революция заботила, а не Единая и Неделимая.>бресткий мир нужен был только комунистамЧтобы удержаться наверху. Не заключили бы - их скинул бы следующий претендент и заключил бы мир.
>>220605093>сильно сомневаюсь, что ебаные ВОЕННЫЕ смогли бы вытащить страну из жопы быстрее красныхТы чо пёс, Керенский/Корнилов наш народный вождь!
>>220605289Керенский - ссыкливое нерешительное чмо, которое при первой же опасности пустило все на самотек. За время своего правления он вообще толком ничего не сделал, кроме как насрал в свою же кашу обещаниями войны до победы.Корнилов - это типичный военный и есть.Из белой пиздобратии хоть какие-то навыки политика были только у Деникина, он вообще неглупый мужик был. Остальные были неплохими генералами, но отвратными политиками. Тот же АдмиралЪ умудрился так заебать сибиряков, что они по факту его же красным и выдали.
>>220605275>которые при хрущеве нас послали нахуйСобсно по причине того что тот развеял культ личности сталина и направил страну по стезе "десталинизации", что для китайцев с им культом мао не сходилось>круто, вот только с наступлением экономич кризиса все республики отвалились и местные начали гонения на русских по нац признаку, про хачей вобще молчу их даже за людей считать глупоМое совковое восприятие мира аля "мы все товарищи-друзья" не позволяет писать так грубо, хоть я и согласен с этим
>>220605283две революции случились в первую очередь из за земельного вопроса и отсутствие вменяемых условий труда на заводах>скинул бы следующий претендентда скинули бы>заключил бы мирсильно сомнительно, на тех условиях что были это не дает никакой выгоды останавливать войну, вобще
>>220605795>две революции случились в первую очередь из за земельного вопроса Ага, то-то лозунгом было "Хлеба и мира!". Уже потом добавилось все остальное.>на тех условиях что были это не дает никакой выгоды останавливать войнуУдержание власти в своих руках?
>>220606819>и мира!да война всем надоела, но на тех условиях что согласились красные это было форменое предательство, поэтому и полыхнула гражданская с еще большим кровопролитием и пиздецом> Удержание власти в своих руках?ну да, для комунистов да, но не для россии
>>220607458>Удержание власти в своих руках?ну по этому поводу я не думаю что другие стали бы идти на это, в отличие от комунистов остальных не заботила мировая революция и все такое*быстрофикс
>>220577969 (OP)А как к войне относиться можно? Как можно относиться к убийству людей?Конечно отрицательно. А к большевикам, которые развязали эту войну, я отношусь отрицатель вдвойне.
>>220607959>это было форменое предательствоПредательство чего? Учитывая, что цель марксизма - построение бесклассового, безгосударственного общества, комми никак не могли предать Россию, потому что изначально они ей не клялись в вечной верности, даже наоборот. >я не думаю что другие стали бы идти на этоДругие пошли на гражданскую войну. Тоже предательство своего рода, знаешь ли.
>>220610586ну и что за картинку ты высрал? Ты же понимаешь что она ровным счетом НИЧЕГО не доказывает или, напротив, опровергает?
>>220611689>Предательство чего? Учитывая, что цель марксизма - построение бесклассового, безгосударственного общества, комми никак не могли предать Россию, потому что изначально они ей не клялись в вечной верности, даже наоборот.ну следуя твоей логики красные вобще враги россии, так лучше?>Другие пошли на гражданскую войну. Тоже предательство своего родада не фига, это адекватная реакция на откровенно преступные деяния - бресткий мир это позор, который привел к ужасным последствиям которые принесли выгоду только красным позволив им удержать власть, для всего остального населения страны(в том числе и на территориях отданых немцам по этому самому договору) это принесло только большие потери и несчастья, такой мир не нужен был никому, я уже не говорю что мы бы были страной победительницей с репарациями и всем остальным что сильно бы помогло в поднятии экономики, а да войну то не мы начали если что
>>220577969 (OP)Ужасные последствия Майдана 1917 года. Майдаунов убивать надо на корню, гнать нахуй к закордонным хозяевам.вебм-невероятное количество пиздецовых проблем, угроз существованию было решено, страна возродилась после майданно-иностранного вмешательства, какого нынешним хохлам и не снилось , о чем им память благополучно стерли, лол. Это было всего 100 лет назад. И эту страну опять хотят уничтожить? Если после того пиздеца она только сильнее стала, после нынешнего стоит ожидать еще большего взлета, как бы это не рвало попки внешних и внутренних врагов. Есть карта с продолжением войны-с 90-х, прибалтика, прочий триппер, сепары всех мастей, от хохлов до басмачей? Неплохо было бы посмотреть продолжение.
>>220613417>Майдаунов убивать надо на корню, гнать нахуй к закордонным хозяевам.>невероятное количество пиздецовых проблем, угроз существованию было решено, страна возродиласьШизик, ты уж определись. Ничего, что одни и те же люди эти проблемы устраивали и их потом решали?
>>220613127>красные вобще враги россииВряд ли враги - вражда означает целенаправленные деструктивные действия ради самих деструктивных действий. Красным же Россия нужна была как плацдарм. И, честно говоря, живи я 100 лет назад и не знай, чем все кончится, я бы их поддержал. Пусть старый мир погибнет, а на его руинах будет создано идеальное общество. СССР был мечтой, прежде всего. Когда последняя крупная мечта человечества погибла - наступил тупой нигилизм и безнадега, накрывшие современный мир.>адекватная реакция на откровенно преступные деянияНу, мы войну тут проиграли, давайте новую начнем - гражданскую.>принесло только большие потери и несчастьяВот ведь какая-нибудь воронежская семья расстроилась из-за того, что к ней живым вернулся кормилец, а экономику начали стаскивать с военных рельс. Для населения лучше всего было бы, если бы Сербии дали сдохнуть.>а да войну то не мы начали если чтоПМВ началась с того, что Россия объявила войну А.-В., дали бы Сербии сдохнуть - ПМВ бы не было, во всяком случае, не с Россией.
>>220614479>Ну, мы войну тут проиграли, давайте новую начнем - гражданскую.вот именно что нет, может прорвать фронт мы и не могли, но и немцы не могли сделать того же самого, если б не бресткий мир, мы бы победили>ПМВ началась с того, что Россия объявила войну А.-Вну вобщет наоборот, погугли>а экономику начали стаскивать с военных рельскакую экономику? там офигеные репарации золотом, посмотри какие територии отходили и сколька чего на них добывалосьлибо ты тролишь либо ебанько, а может все сразу
>>220577969 (OP)>Ваше отношение ко Второй Отечественной войне(также иногда называемой Гражданская) в России.Жиды захватили страну, вырезали всю элиту и начали куколдить РоссиюПросто белые русские ЦИС мужики ебашили на заводах и отправляли бесплатно угнетаемым улубекам, ляоДао и тайронам в африке всякие пром. изделия, станки, камазырусские женщины бесплатно распределялись ебошить учителями во всякие аулы где потом их детей выгоняли из квартиры.
>>220615646>вот именно что нетКогда началась гражданка - уже да.>если б не бресткий мир, мы бы победилиМир был неизбежностью. Если бы не большевики - кто-нибудь другой бы заключил мир, просто пообещав это народу.>ну вобщет наоборот, погуглиА мобилизацию РИ начала от скуки, видимо. Дураку было ясно, что после нот и мобилизации будет война.>там офигеные репарации золотомИмплаинг вести войну было бы бесплатно. Тем более большевики откровенно тянули с репарациями и продолжали покусывать немцев.>посмотри какие територии отходили и сколька чего на них добывалосьБудто в ходе войны на них что-то добывалось, лол. >либо ты тролишь либо ебанько, а может все сразуПикрил. Еще раз, что красные делали не так? Они вообще собирались мировую революцию ебошить, им этот мир до лампочки был.
>>220615646Иронично, что по статистике у вернувшегося с фронта воронежского солдата шанс погибнуть в последующей гражданке выше чем на Восточном фронте Первой мировой, поскольку погибших жителей пост-РИ там гораздо больше. А политика военного коммунизма на стаскивание экономики не сильно похоже. От себя добавлю, что гражданка началась из-за незаконного захвата власти большевиками, а в этом участвовал не недовольный народ, а подготовленные группы большевиков. Мимо другой анон
>>220614401Похож,да. А почему на фоне флага СССР? Вы же вроде его недолюбливаете до крававой блевоты через анус.
>>220616499>гражданка началась из-за незаконного захвата власти большевиками, а в этом участвовал не недовольный народ, а подготовленные группы большевиков.Прям щеневмерлая через сто лет.
>>220616499>у вернувшегося с фронта воронежского солдата шанс погибнуть в последующей гражданке выше чем на Восточном фронтеЯ надеялся, что до этого дойдет другой анон.>А политика военного коммунизма на стаскивание экономики не сильно похожеНу так вместо мира гражданка началась.>незаконного захвата власти большевикамиВосстание белых генералов больно законное... да и Февраль тоже законным не был. Не нужно романтизировать людей тех времен, обыкновенная грызня за власть была.
>>220616275>Когда началась гражданка - уже да.это тролинг тупостью или ты потерял нить рассуждения?>просто пообещав это народу.только у большевиков этот пунктик был как самое главное>Имплаинг вести войну было бы бесплатноахуеная логика, нахуй тогда вобще воевать, надо было еще татаро монголам платить и не рыпаться и все было бы заебись>Будто в ходе войны на них что-то добывалосьесли там не зона военых действий то да, но ты же сам пиздел про слизание с военых рельс или у нас везде плодородные почвы и благоприятный климат?>Еще раз, что красные делали не так? Они вообще собирались мировую революцию ебошить, им этот мир до лампочки былну тогда они просто пидоры конченые следуя твоей логике, я смотрю на ситуацию с точки зрения большинства населения, нашей государственой самоиндефикации, так то по твоей логике и бандит вовсе не мразь ведь с его позиции все нормальноя понял ты просто меня решил затролить, поздравляю у тебя получилось у меня с твоей софистики подгорело иди на хуй теперь
>>220616275>А мобилизацию РИ начала от скуки, видимо. Дураку было ясно, что после нот и мобилизации будет война.ну если откидывать формальности то они бы без мобилизации все равно напали бы ага
>>220616499>незаконного захвата власти большевикамиты про смещение временого правительства или после проиграных выборов?
>>220616783>Восстание белых генералов больно законное... да и Февраль тоже законным не был. Не нужно романтизировать людей тех времен, обыкновенная грызня за власть была.Февраль был вполне законным, поскольку хоть какие-то формальности в виде отречения от престола были соблюдены. А восстание белых есть ответ на захват власти большевиками, ставить вопрос о его законности смысла нет, и сама гражданка это следствие не восстания белых, а событий октября.
Решающий негативный вклад в российско-германские отношения перед первой мировой войной XX века внесла история подписания и молчаливой денонсации Россией Бьёркского договора, который в официозе исторической науки (особенно в России) никто не связывает с событиями непосредственно предвоенного периода, начало которому отсчитывается от убийства 28 июня 1914 г. сербским националистом Гаврилой Принципом (1894-23 апреля 1918) наследника престола Австро-Венгрии эрцгерцога Франца Фердинанда (1863-1914).В июле 1905 года германский кайзер Вильгельм II на своей яхте «Гогенцоллерн» в сопровождении крейсера «Берлин» пришёл в финские шхеры, где в то время на своей яхте «Полярная звезда» отдыхал император Николай II. Императоры пообщались друг с другом3, в результате чего они и уполномоченные ими свидетели 11 (24) июля5 подписали Бьёркский договор, который предусматривал взаимопомощь обеих империй друг другу в случае нападения на одну из них какой-либо третьей страны или коалиции. Бьёркский договор в том виде, в каком его текст известен (в том числе и по публикациям в интернете6), не обязывал ни Россию, ни Германию оказывать военную помощь второй договаривающейся стороне в случае, если она сама начнёт войну против какой-либо третьей страны.Однако после подписания Бьёркского договора Николай II вместе с С.Ю. Витте (в тот период — председатель кабинета министров, т.е. премьер-министр) и графа В.Н. Ламсдорфа (министр иностранных дел в 1900-1906 гг.) письмом от 13 (26) ноября 1905 г. уведомил Вильгельма II, что считает необходимым дополнить договор двусторонней декларацией о неприменении статьи 1-й в случае войны Германии с Францией, в отношении которой Россия будет соблюдать принятые ею обязательства впредь до образования русско-германо-французского союза. И никаких сожалений о политике России, нечестной по отношению к Германии и кайзеру, никогда никем из российских монархистов и почитателей Николая II никогда не высказывалось. А сам Бьёркский договор, изначально бывший секретным, был опубликован Советской властью наряду с прочими секретными договорами и стал сенсацией на некоторой время, которую однако быстро постарались предать забвению и не комментировали.Как явствует из текста Бьёркского договора на момент его подписания обоими императорами, присоединение к нему Франции не было обязательным условием его действия, но было желательным для Германии, поскольку у Франции в тот период были болезненные воспоминания о поражении во франко-прусской войне 1870-1871 гг. и в ней культивировались мечты о возвращении под свою юрисдикцию Эльзаса и Лотарингии, включённых в состав Германии по итогам той войны. В исторической обстановке середины лета 1905 г. возвращение Эльзаса и Лотарингии в состав Франции подразумевало либо нападение Франции на Германию в удобных для Франции обстоятельствах и победу Франции в новой войне, либо провоцирование Германии на войну с Францией с последующим разгромом Германии. Соответственно письмом Николая II Вильгельму И, фактически денонсировавшим подписанный Николаем И договор, Россия по умолчанию признала право Франции начать войну против Германии с целью возвращения под свою юрисдикцию Эльзаса и Лотарингии8: см. ст. I этого договора. Именно так, а ни как иначе денонсацию Россией Бьёркского договора должны были интерпретировать в Берлине. Также и денонсация этого договора на основании его ст. IV по умолчанию означает, что союз России с Францией против Германии для России предпочтительнее даже при том, что Франция может быть заинтересована в войне с целью возвращения Эльзаса и Лотарингии и для этого готова вовлечь в войну Россию, не считаясь с её интересами мирного развития.После того, как Бьёркский договор был подписан самодержцем всероссийским и им же денонсирован, спрашивается:Почему после того, как Николай II делом показал, что он не хозяин своему слову и подписи, в период перед началом первой мировой войны кайзер Вильгельм II обязан был верить уверениям Николая II о его миролюбии. И Германия объявила войну России именно в ответ на отказ России выполнить требование Берлина отменить начатую мобилизацию, в том числе и потому, что в Берлине не могли поверить, что по завершении мобилизации не последует автоматического начала войны: зачем тогда проводить мобилизацию?
>>220617325Про смещение Временного правительства, но проигранные выборы и разогнанное законноизбранное Учредительное собрание тоже к этому относится и показывает реальную поддержку большевиков среди населения (популярность есть, но далеко до подавляющей).
>>220617018>это тролинг тупостью или ты потерял нить рассуждения?На оба варианта ответ - нет. Когда большевики заключили мир, свергать их было уже бесполезно.>только у большевиков этот пунктик был как самое главноеНу, потому что Ленин был оче неглупым мужиком, при спорном моральном облике. Собсно, гражданку красные проиграли бы 100%, если бы не его отчаянный пиздеж и лавирование.>нахуй тогда вобще воеватьХороший вопрос. ПМВ не просто так запомнилась как апофеоз бессмысленной войны, когда австралиец под знаменем Британии атакует окопавшихся турок под Галлиполи, чтобы снять напряжение с России в войне, которая началась из-за того, что Австрия напала на Сербию.Собсно, пропаганда красных не просто так имела убойную эффективность.>надо было еще татаро монголам платить Вообще-то мангалы сначала победили, а уж потом обложили данью. Кстати говоря, в Германии тоже существует теория ножа в спину, согласно которой немцы бы выиграли, если бы не мятежи в тылу.Еще раз: правительства бы менялись до тех пор, пока кто-нибудь не заключил бы мир. Большевики просто хорошо сыграли на этом. Война до победы на том этапе была уже невозможна, государство и так охватили дезинтеграционные процессы.>если там не зона военых действийА кроме финки (которая и так быстренько объявила независимость), что из отчуждаемых территорий уверенно контролировалось? Где не немцы - там сепаратисты.>я смотрю на ситуацию с точки зрения большинства населенияБольшинство населения хотело мира, кэп. Да и красных поддержало большинство. Несостыковычка-с...>бандит вовсе не мразь ведь с его позиции все нормальноС его позиции - нет. Быть злым человеком в своих глазах - это роскошь. Помнишь Булгакова? "Злых людей не существует". И Ленин, и Гитлер, и даже Чикатило были хорошими - с их точек зрения - людьми. Проблемы начинаются, когда точки зрения разных людей перестают совпадать. Посмотри на современную молодежь - им до лампочки идеалы отцов, а отцам до лампочки идеалы дедов. Get on with it.>они просто пидоры конченыеПикрил. Да как они смели поставить свои идеалы выше твоих, в самом деле?>>220617134Зачем? Немецкие государства хотели свои колонии, которых у РИ не было.>>220617509>вполне законным>хоть какие-то формальностиОк. Выходит, надо было красным лучше Керенского ловить, чтобы заставить его подписать отречение от трибуны. >сама гражданка это следствие не восстания белыхТ.е. гражданка началась не из-за восстания белых против красных? Видимо, красные вели тяжелую войну против ВП.>есть ответ на захват власти большевикамиГоворю же - грызня за власть как есть.
>>220617541для понимания нужно упомянуть что наше развитие на тот момент сильно завязано на французкие поставки технологий/оборудования
>>220591050Причём Финляндия в РИ считалсь во всех смыслах отсталым медвежьим углом, где живут полудикие алкоголики. Сейчас это вообразить трудно.>>220601495>не на пустомНа пустом, на пустом. Без войн и революций. Сравни это с тем>это которых нахуй отстранили от власти?И кто же их отстранил, лёл? Член Политбюро ЦК, Михаил Сергеевич Горбачёв, или кандидат в члены Политбюро ЦК, Борис Николаевич Ельцин? Или может быть полковник КГБ Владимир Владимирович Путин? А чем в СССР Алишер Усманов занимался, не напомнишь?>так при ссср они их тратили не хужеГораздо хуже. Ну то есть да, по сравнению с рядовым совком номенклатура жила как боги - но вообще-то это был уровень западного среднего класса. Никаких тебе яхт и лимузинов, никаких вилл в Ницце и личных самолётов.
>>220591478Вассальным государством Финляндия была, как и Польша. Независимость они получили только после революции.
>>220618363я к тому что николаша не станет воевать с францией по вполне конкретным причинам>>220618313>На пустомнет, там был экономический кризис и политический, это конечно не война, но все равно>И кто же их отстранил, лёл?не помню, вроде горбачев да>Никаких тебе яхт и лимузинов, никаких вилл в Ницце и личных самолётов.ну да, но твоя теория заговора все равно сомнительная
>>220618619>зелёные партизаны Тамбовской Губернии, 1919 годУпитанные они оче, больше на кулаков похожи.
>>220618619А скажи, пожалуйста, откуда это фото? Где первоисточник?Просто в этих ваших интернетах подписи к данной картинке варьируются от "участники тамбовского восстания" и до "первые старатели". Разве только в белорусских партизан не зачислили.
>>220618047>Ок. Выходит, надо было красным лучше Керенского ловить, чтобы заставить его подписать отречение от трибуны.Ну если захват административных зданий вооруженными людьми = законному отречению царя от престола, то может и надо было.>Большинство населения хотело мира, кэп. Да и красных поддержало большинство. Несостыковычка-с...Если судить по выборам в Учредительное собрание, то до поддержки большинства красным было далеко.>Т.е. гражданка началась не из-за восстания белых против красных? Видимо, красные вели тяжелую войну против ВП.Нет, если восстание - это начало гражанки, то причиной (из-за) оно логически быть не может. А войну с ВП начинать необязательно, если власть захвачена с помощью оружия, то что удивительного в том, что оружие было направлено на красных.>Говорю же - грызня за власть как есть.Грызня за власть - это когда власть имущие приходят и уходят, а ничего по сути не меняется, там же у людей были свои идеалы, тогда решалось по какому пути пойдет Россия.
>>220618047Никакой убойной эффективности пропаганда красных (и вообще любых) не имела и иметь не могла.Любые дневники тех лет ясно говорят одно: пропаганда (любая) заебала людей и никакого эффекта не имела. Каждый божий день заседали, постановляли, манифестировали, митинговали бесконечные СДки, кадеты, совдепы, хуепы, большевики-меньшевики и т.п. дерьмо и так на протяжении нескольких месяцев подряд. У людей довольно быстро выработалась абсолютная апатия к бесконечным воззваниям, декларациям и т.п. хуете. Секрет успеха большевиков следует искать в их связях с разведками иностранных государств (в т.ч. стран Антанты), а не в лозунгах и плакатах.
>>220599473>>220612087Почему у этих всяких правых там, народников и прочих монархистов популярны символы черепов там блять, всяких 90 градусных поворотов там и слова ЖЕЛЕЗНЫЙ
>>220619486>законному отречению царя от престолаК тому моменту он был царем без царства. Февраль далеко не в белых перчатках делали.>Если судить по выборам в Учредительное собраниеМожно и о популярности Пу по выборам судить. При демократии всегда побеждает подсчитывающий голоса.>если власть захвачена с помощью оружияВласть иначе и не захватывают, лол. Какая-то идеализированная у тебя политика. >там же у людей были свои идеалыА что для их реализации нужно, не напомнишь?
>>220619892>Секрет успеха большевиков следует искать в их связях с разведками иностранных государствКак нужно хуесосить РИ, чтобы всерьез верить, что иностранная разведка сумела ее развалить? Денюжек накинули, поди, и народ сразу за Лениным пошел, ути-пути.
по моему мнению, Николай Вторый является предателем как и страны так и народа - в период войны, которую сам же и развязал, в период революции, он, абсолютный монарх и самодержец, свою собственность, а ведь Империя чисто его была, так как это абсолютизм, он просто сказал - ебитесь как хотите - я сьебываю. Заебись просто, сам хуйни наделал и решил сьебаться. Их правильно расстреляли и мне их нихуя не жалко блять, что жену его проститутку, которая налево от него ходила, что его. Император ебать. Скатил страну в жопу и решил сьебаться. Хитёр блять конечно. Его и по имперским законам надо было расстреливать нахуй, малодушный хуесос, земля ему стекловатой. На какие муки он блять ебаную нищую русь в дальнейшем обрёк. Я считаю что весь пиздец который у нас происходит его ебаная винапошёл он нахуй этот царь ваш , надеюсь его черти ебутСтрана, которая ОН блять, развалилась, и его таким образом быть не должно было, ни этой ебаной династии, которая ебала русь блять все время, все нахуй разбазаривалиодин ебаный совок блять что то делал в своих интересах исключительно и то блять проебалину и на том спасибо - из ебаных помоев отсталых хоть чтото построили - на чем и сейчас паразитирует всё постсоветское пространство
>>220620433Лол, ты в стратегии переиграл, поди? Вот просто берет разведка и валит страну, да? Даже Лоуренс играл на существующем конфликте, да и то с переменным успехом.
>>220620481Понятно, что не просто. Конфликты, друг мой, всегда бывают в любом социуме. Даже в КНДР. Есть какие-то фракции, которые борцуют за власть. Иногда (часто) готовы на подлость ради победы.
>>220620236>К тому моменту он был царем без царства. Февраль далеко не в белых перчатках делали.Какие признаки на потерю контроля над страной указывали, кроме восстания в Петрограде, которое можно было подавить частями с фронта?>Власть иначе и не захватывают, лол. Какая-то идеализированная у тебя политика.Но то же самое Временное правительство а затем и правительство Керенского как-то получило власть. Если речь про приобретение власти. А если про захват, >Можно и о популярности Пу по выборам судить. При демократии всегда побеждает подсчитывающий голоса.
>>220620492Царь наделал ошибок и поплатился жизнью своей и своей семьи (даже доктора казнили и еще кого-то из верных слуг).А вот коммунисты так и не ответили за свои преступления. За них всегда платили русские.
>>220620743>А вот коммунисты так и не ответили за свои преступленияУх. Их преступления, как оказалось, были самыми полезными лол.То что происходило в в начале 20го века, вполне обычное для 20го века дело.Но то какой бардак происходит на пост совке сейчас, это вообще не уровень развитой, цивилизованной страны 21го века
>>220618047>свергать их было уже бесполезнопочему? на мировой арене они никто, подписав мирный договор они теряют вобще всех стороников и держаться только на штыках, их ненавидят буквально все, прям как николашу незадолго до этого>если бы не его отчаянный пиздеж и лавированиевоеный комунизм(считай рабство)контроль над основными промышлеными центрамибыстрая переброска войск между фронтамиотсутствие слажености/договорености между белыми, отсутствие серьезных амбиций у иностраных вторженцевафигено дикая удача>Собсно, пропаганда красных не просто так имела убойную эффективность.да у них самые крутые художники были, но после бресткого мира они ооочень сильно пошатнулись, даже революционые матросы сбунтовались, кранштат против большевиков>правительства бы менялись до тех пор, пока кто-нибудь не заключил бы мирна приемлемых условиях, а не на тех что заключили большевики>Большевики просто хорошо сыграли на этомтак хорошо что это стало последней каплей и привело к гражданке, ага>Большинство населения хотело мирада, но принятый мир не давал никаких гарантий и был убыточен, если бы немцы могли они бы закрепившись в регионе пошли бы дальше, такой мир был крайне хуев, в нем не было никакого смысла он привел к самому печальному исходу который мог быть для этого самого большинства>Пикрил. Да как они смели поставить свои идеалы выше твоих, в самом деле?передергивание
>>220620689И почему тогда разведка поставила на банду маргиналов с фанатиками во главе, а не на фракции внутри ВП?
>>220620857>Ух. Их преступления, как оказалось, были самыми полезными лол.Смотря для кого. Для русских, понятно, нет. Для армян, евреев, грузин - пожалуй, что так.>Но то какой бардак происходит на пост совке сейчас, это вообще не уровень развитой, цивилизованной страны 21го векаПостсовок - это и есть совок. РФ является континуитетом СССР, декоммунизации в стране не проводилось, элиты не сменялись. Так что не очень понятно, кому закавказские коммунисты адресуют свой упрек.
>>220620742>Какие признаки на потерю контроля над страной указывали, кроме восстания в Петрограде, которое можно было подавить частями с фронта?Во-первых, тот факт, что Николашка внезапно оказался в поезде с очень дружелюбными сторонниками ВП. Во-вторых, хрен бы войска стали разгонять демонстрантов, учитывая повальное дезертирство.>Но то же самое Временное правительство а затем и правительство Керенского как-то получило властьВ Феврале была все-таки революция, а не выборы.
>>220621129Я не могу знать их мотивов. Скажу только, что банда маргиналов с фанатиками во главе - это не совсем маргиналы. Это часть всеевропейской (а на тот момент это значит всемирной) социал-демократии, произрастающей, в свою очередь, из масонских лож. Организация сложноустроенная, иерархичная, с ограниченным доступом к собственным целям для нижних градусов. Известно, что в социал-демократические партии-ложи-движения входили (и входят) многие члены аристократических семей Европы.
Это перепись неучей что ли?Гражданская война это война граждан внутри государства.Мировая, это война по всему миру. Война государств.1917 - Революция в России.1941-1945 - Война с фашистской Германией, как эпизод второй мировой войны, которая началась 1 сентября 1939 года.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
>>220620882>подписав мирный договор они теряют вобще всех стороников Ору. Ты вообще период хоть немного шаришь? Именно за счет мира большевики получили огромное преимущество над всеми остальными силами. >военый комунизм(считай рабство)Только Ленин и Ко до него додумались, а другие - нет. И не надо втирать про рыцарственных белых дворян, в плане зверств белые и красные друг друга стоят.>афигено дикая удачаПросто фартануло, видите ли. Ога.>на приемлемых условияхА ты думаешь, что большевики послушно подписали первый попавшийся вариант? Немцы прекрасно знали о том, что Россия едва держится, и заламывали самые жесткие варианты.>привел к самому печальному исходуЗадним умом можно много что посоветовать, лол.>такой мир был крайне хуевЗнаешь, иногда гос-ва проигрывают войны, и им дают за это пососать. Вспомни русско-японскую, которая во многом была репетицией ПМВ для России. Или тогда царь, бака такой, зря мир подписал? Было ясно, что еще год - и Россия Корею захватит, у япошек уже тупо бой-палки кончались.>так хорошо что это стало последней каплей и привело к гражданке, агаДа не последней, тут просто как в любой период хаоса все фигуры, имеющие влияние, пытаются присоединиться к дележке пирога. Гражданка в любом случае была неизбежна, даже вообще без большевиков.>передергивание Никак нет. Ты почему-то требуешь от красных того, чего они никогда не обещали. Это как привести либералов к власти и спрашивать, какого хуя в стране рынок.
Это перепись неучей что ли?Гражданская война это война граждан внутри государства.Мировая, это война по всему миру. Война государств.1917 - Революция в России.1941-1945 - Война с фашистской Германией, как эпизод второй мировой войны, которая началась 1 сентября 1939 года.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
>>220620236>Можно и о популярности Пу по выборам судить. При демократии всегда побеждает подсчитывающий голоса.При этом на выборах в Учредительное собрание победило не Временное правительство и не большевики, а эсеры, которые к подсчету голосов отношения не имели. А говоря о подсчитывающем голоса, то кто этот самый, подсчитывающий голоса? >А что для их реализации нужно, не напомнишь?Просто называть те события грызней как по мне некорректно. Грызня за власть это Византия века 12-го или Римская империя века 3-его, здесь же события другого значения.>>220621231>Во-первых, тот факт, что Николашка внезапно оказался в поезде с очень дружелюбными сторонниками ВП. Во-вторых, хрен бы войска стали разгонять демонстрантов, учитывая повальное дезертирство.Дезертирство и развал армии начался после приказа №1, незадолго до Февраля был Брусиловский прорыв, показавший боеспособность армии. Николашка же обладал властью сместить с постов сторонников ВП и назначить лояльных себе людей. Отречение было целиком и полностью его решением.
Весь тред коми-блядков тыкают лицом в говно о том как они обосрались, а они все оправдываются и говорят, что все было не так.Ну что ребята, может дадим им еще один шанс поуправлять страной?
>>220621735>Ты вообще период хоть немного шаришь?тот же вопрос тебе>за счет мира большевики получили огромное преимущество над всеми остальными силаминет, они получили приемущество за счет того что я написал выше и не толко одной удачи как ты ее выделил а в совокупности со всем остальным пунктами> не надо втирать про рыцарственных белых дворяна я и не втираю, я вобще белых не воспринимаю как альтернативу красным, если решил что общаешься с махровым монархистом то вобще мимо, зверства были и у тех и других, но у белых вроде не было аналога военного комунизма, но эт не плюс и не минус>Россия едва держитсякак и германия>Задним умом можно много что посоветоватьпри том сам говоришь что после подписания мира востание было бесполезно, лол>иногда гос-ва проигрывают войныага, но с чего это россия бы проиграла, это большевикам он нужен был позарез, это гвоздь их программы> зря мир подписал?возможно и зря, но это не привело к тотальному пиздецу внутри страны>Никак нетскорее да>Ты почему-то требуешь от красныхда ничего я от них не требую я лишь говорю что потому что они явно поставили интерес партии выше интереса народа и поэтому я вот конкретно это не одобряю, это не значит что я ставлю крест на всех дальнейших достижениях ссср и типо фу фу зашквар
>>220622399>А говоря о подсчитывающем голоса, то кто этот самый, подсчитывающий голоса?Образно... демократия - это такая ширма для власть имущих. Чехарда продолжается, народ вымещает злобу на очередном фасадном политикане, и все идет своим чередом.>здесь же события другого значенияЧем же другого? Ну да, была партия мечтателей (за что им респект), но и она скатилась в тупую бюрократию. Правда, много позже.>показавший боеспособность армииПротив австрийцев, которые и до этого воевали неважно. Основной угрозой были немцы, которых бить с Танненберга так и не научились.>Отречение было целиком и полностью его решениемЕще раз, он был в вагоне, напичканном сторонниками ВП. У Николашки не было яиц, чтобы в таких условиях отказаться. Да и потом, что значит подпись столь жалкого человека? Все равно сила сделала правыми большевиков. Эта законность... это так, фарс.>>220622972>тыкают лицом в говно о том как они обосралисьОбосрались все. Добро пожаловать в постмодерн.
>>220623128>тот же вопрос тебеДа, а вот ты, судя по всему, нет, судя по типичному белый = монархист ниже. Среди белых максимум были сторонники конст. монархии, в самодержавие верили только полные отморозки вроде черносотенцев и фон Унгерна.>как и германияА вот это нифига не ясно было на тот момент. Что Германии жопа, стало абсолютно ясно только после Весеннего наступления. Напомню, что российская армия так и не научилась бить немца, только австрияка.>что после подписания мира востание было бесполезноПотому что неясно, зачем начинать войну, если полимеры уже просраны.>но с чего это россия бы проигралаВнезапно с того, что народ заебался настолько, что у власти оказалась условно-пацифистская фракция. Есть такой простой закон мироздания, который почему-то люди не всегда понимают: все, что произошло, произошло из-за того, что обстоятельства не оставляли другого варианта. Кирпич не может в обычных условиях взлететь в атмосферу после броска - он падет вниз, потому что он не может не упасть. Так же и большевики не соглашались на поражение в выигранной войне, они и были следствием поражения в войне. Россия не справилась с внутренним давлением, пропустив к рулю людей, которых мир более чем устраивал.>явно поставили интерес партии выше интереса народаПочему народ тогда был за мир? И раз уж на то пошло, уж народников хлеще красных сложно представить, они вообще собирались уничтожить все средства угнетения, включая религии, национальности, семьи, классов и т.д..Интересы гос-ва != интересы народа, лол.
>>220620186Адамова глава (Адамова голова), Мёртвая голова (нем. Totenkopf) — символическое изображение человеческого черепа с двумя крест-накрест лежащими костями. Является как символом смерти, так и символом жизни. бесстрашия перед её лицом. Как правило, изображается белым или серебряным цветом на чёрном фоне.
>>220619095Я конечно не говорю, что это 100% тамбовчане, но анон если это опять ты, то я просто твоим же способ пруфанул, что это не красные партизаны, а если ты сам мне предоставишь первоисточник то я тоже соглашусь, что это есть онные.
Жаль, что Басмачи, Якуты, Идель-Урал и Алаш Орда не взлетели. Радует, что Финляндия и Польша смогли. И то что русские перебили кучу своих же. А на социализм или монархистов поебать: те же яйца только в профиль.
