АНТИЧНЫЙ ТРЕД1)Почему большинство мужских античных статуй выглядят, как бодибилдеры и модели, хотя в то время еще не было фармы и допингов? Любой современный человек, который добьется таких результатов, сегодня будет обвинен (и вероятно уличен) в химии.2)Лучший античный философ по вашему мнению. Также, лучший творец искусства.3)Лучшая видеоигра про античность по вашему мнению.4)Ваш любимый древнегреческий миф. Опционально, любимая литература про этот период времени.
>>220261010 (OP)1. Они не выглядят как бодибилдиры т.к. те совершенно по другому питаются, тренеруются, используют фармокологию. Да даже банально генетика другая. Ты не можешь быть как древней грек если ты цыган. В то время были такие формы. Загугли олимпийские игры. Ничего фантастического в такой скромной натуральной форме нет. + Скульпторы много фантизировали , брали за основу человеческое тело и зная строение мускулатуры просто ее гипертрофировали. Нет в такой форме человек не будет обвинен в химии. 2. Полно древнегреческий философоф и все крутые. Сократ, Платон, Аристотель и т.п.3. Титан квест..4.Миф про Прометея, подвиги Геракла тоже ничего. <3 love Керы
>>220262332На пикреле ГЕРАКОЛ, если не не изменяет память. Легендарный герой и сын главы греческого пантеона. Сейчас средний коча может выглядеть эффектней, понимаешь?
>>220261010 (OP)> большинство мужских античных статуй выглядят, как бодибилдеры и модели, хотя в то время еще не было фармы и допингов?Потому что их лепили в 18 веке.
>>220261430> Скульпторы много фантизировали , брали за основу человеческое тело и зная строение мускулатуры просто ее гипертрофировали.Можно источник этой информации?
>>220261010 (OP)тоже, кстати, интересует данный феномендействительно находились такие богатыри среди местного населения или все таки греки были коренастыми волосатыми карланами, а скульпторы просто использовали знание анатомии мышц и лепили сверх человеков, до которых реальным было далеко
>>220261010 (OP)>2)Лучший античный философ по вашему мнению. Очевидный Пифагор. >4)Ваш любимый древнегреческий миф.О Деметре и Персефоне.
>>220262704Все так. Кстати касательно статуй,у Греков весь смысл скульптуры был изображение лучшей версии человека. То есть упор делался не на реалистичное изображение. А римляни как раз таки упор делали на этот самый реализм. Поэтому у римлян копий Аполлона значительно меньше
>>220261010 (OP)>3)Лучшая видеоигра про античность по вашему мнению.В РЕКВЕСТ ТРЕ, ЖИВОТНОЕ ТУПОГОЛОВОЕ!!!!!!!!
>>220262124Турникмэн-калистеник. Без фармы за год до такого накачаться можно. Благо у греков были турнички и гантели.
>>220263176Ну тут видно что фарма 20-го века сделала свое дело (и скостила ему срок заключения в бренную оболочку)
На многих статуях изображены олимпийские боги, титаны, полубоги-герои, разные крутые пацаны вроде ахилеса и гектора, итдестественно что они выглядели как гигачеды.тем не менее учтите что обычный грек в полисе с 7 до 21 лет учился в гимнасии, где физподготовке уделяли столько же внимания как и обучению всему остальному, с 21 он служил в армии, постоянно тренировался таскал на себе кучу доспехов итд итп. так же они пили только разбавленое вино, не курили и не упарывали, не сидели за пекой по 18 часов вдень.конечно с таким образом жизни они все были альфачами и 300 вс миллион ебали всяких унтерков азиатских
>>220261010 (OP)Все эти типы перемещались по территории Эллады и смешивались друг с другом, пока, наконец, не сложился тот образ эллина, который зафиксировал римский писатель Полемон во II в. н. э: «Те, кто сумел сохранить ионийскую расу во всей её чистоте, — мужчины довольно рослые и широкоплечие, статные и довольно светло-кожие. Волосы у них не совсем светлые, относительно мягкие и слегка волнистые. Лица широкие, скуластые, губы тонкие, нос прямой и блестящие, полные огня глаза».Изучение скелетов позволяет сказать, что средний рост эллинских мужчин составлял 1,67—1,82 м, а женщин 1,50—1,57 м. Зубы почти у всех погребённых прекрасно сохранились, что не должно удивлять, поскольку в тс времена люди питались «экологически чистой» пищей и умирали сравнительно молодыми, редко перешагивая за 40-летний юбилей
>>220261010 (OP)1. Они далеко не все так выгладили, даже воины, даже с их жизненным укладом. Статуи это культ тела человека, это искувство, это красота, на это и они смотрели говоря ООО НИХУЯ СЕБЕ. Никто не запечатливал повседневность, это никому не интересно ни тогда ни сейчас. Нужен эффект ВАУ, чтото необычное.2. Нет лучшего философа. У каждого свои идеи и идеи очень интересные, да даже у дионисийцев с их "оргиями" на природе. Если понять контекст становится удивительно. В целом же вся европейская философия (как сказал кто-то из известных) это очерки на диалогах Платона. Можно с ним или соглашаться или не соглашаться, но он обо всё уже сказал задолго до всех. Потом святой Августин переписал его философию на язык Христианства, заложив основу Христианской философии.3. Пожалуй "Одиссея" Ассасин крид4. Мифы все прекрасно, у меня благоговейный трепет когда я о них читаю. Опционально посоветую курс лекций по истории и культуре античности от Светлова Романа (легко гуглится).
>>220261010 (OP)1. В те времена не были распространены мысли о саморазрушении. Из ленивого течения был гедонизм. Остальные дрочили философию и психологию. Мир можно сказать был однополярный в этом плане. Сейчас полюса стали симметричными, хочешь будь никем, хочешь познай из чего ты сделан и чего достоин. пикрилейтед2. Луций Анней Сенека, письма Луцилию, рекомендую к прочтению. Там библия для человека, то как надо жить мужику, что бы стать гига альфой, апполоном, достойным человеком, памятником при жизни, короче истина в каждом письме - которая присуща сильным людям.3. God of War4. Марк Аврелий - наедине с собой
>>220261010 (OP)>Любой современный человек, который добьется таких результатов, сегодня будет обвинен (и вероятно уличен) в химии.нет.моделей по фигуре там нет ни одной.обычные юноши правильных пропорций. либо здоровые мужики, типа лаокоона - так они выглядят как силачи 19 века, коренастые, широкие. без гипертрофии, но и без жира.
>>220263347>умирали сравнительно молодыми, редко перешагивая за 40-летний юбилейНайс фантазии. В античной Элладе продолжительность жизни была примерно такой же, как сегодня.
>>220263247> 20-го векаЛол. Ему 50 лет было когда когда началась эпоха андрогенов, но ты утешай себя, что все они 'клятые химики.
>>220262332ну привет, выглядит как обычный богатырь русский.алеша попович тоже фармой колол илюшу муромца? доили тугарина змея, баба яга в котле варила голубую живую воду, да костяной иглой в богатырское охолостье ставила?
>>220263508тем самым юные элины имели пример для подражания и стремились стать лучшеомежкам и карланам была же уготована участь рабов
>>220261010 (OP)1) Потому что они выглядят естественно. Подобную фигуру можно добиться, только не всем лол)2) Сократ3) -4) Орфей и Евридика, Прометей, Ясон, Одиссей, Геракл, Тесей. Да почти все топчик.
>>220263422Сенеку не раз обвиняли в несоответствии своих поступков своим учениями, в блаженной жизни и избыточном богатстве, в том, что его трактаты более софистичны и пафосны, чем логичны и глубоки и еще в сотне несоответствий. Луций Анней Сенека, пожалуй, является одним из худших кандидатов, чтобы претендовать на олимп философии.
>>220263761ну допустим в среднем древние греки были всреднем ниже ростом чем мы сейчас, тем не менее диференциация все равно была
>>220263698>в блаженной жизни и избыточном богатствеОн прям в первых письмах пишет что богатства боятся слабые люди, например.
>>220261010 (OP)>1)Почему большинство мужских античных статуй выглядят, как бодибилдеры и моделиПотому что перед глазами были рабы, которые физическим трудом до седьмого пота занимались. А ели нормально, средиземноморская диета. >2)Лучший античный философ по вашему мнению. Также, лучший творец искусства.Кирилл Каминец Аристотель. Его «Политика» и поныне актуальна. С античным искусством не очень знаком, назову Гомера. >3)Лучшая видеоигра про античность по вашему мнению.Не играл. Кореша говорят титан квест хорошая. >4)Ваш любимый древнегреческий миф. Опционально, любимая литература про этот период времени.Про золотое яблоко. Тян не нужны
>>220261010 (OP)Аноны, у меня есть к вам вопрос: правда ли, что древние греки были светловолосы/светлоглазы, или же все это миф, выдуманный европейцами?
>>220263347так что можно предположить, что на средний рост 1,8 находились экземпляры 2,10, которых конечно же с детства определяли в элитную гвардию, кормили как на убой и тренировали для олимпийских игор.Или вот у Петра Первого был телохранитель Николай Буржуа, рост 2,27, скелет и сердце в кунсткамере хранятся. На фотках может и не так очевидно, но вблизи когда видишь и можешь прикинуть какая туша получится, если этот скелет мясом обернуть, то впечатляет
>>220264173Рыба, птица, фрукты, орехи. Куча белка и микроэлементов, это тебе не картошечка с маянезиком.
>>220263347>образ эллина, который зафиксировал римский писатель Полемон во II в. н. э: «Те, кто сумел сохранить ионийскую расу во всей её чистоте, — мужчины довольно рослые и широкоплечие, статные и довольно светло-кожие. Волосы у них не совсем светлые, относительно мягкие и слегка волнистые. Лица широкие, скуластые, губы тонкие, нос прямой и блестящие, полные огня глаза».Двумя словами, греки — брутальные жопотрахи, адепты пантеона богов Gachimuchis
Не надо шутить с войной, блядь. Здесь другие ребята. Это не Испания, это не Баград. Ганнибал, твоих солдат здесь порвут на части. Это 250 тысяч отборных солдат римского легиона блядь! Они все разнесут! Они все Средиземноморье пройдут за один час! Они взорвут все твои триремы, всех твоих слонов, дипломатов. Ганнибал, ты – полководец. Ты остановись, блядь, ты кончай, ты пращи спрячь подальше на склад. И забудь про своего папу Гамилькара. Был у нас один мудак, продолжил дело брата, блядь – и чуть не рухнула Римская Республика. И ты повторишь ту же ошибку. Ты папу забудь, папа отработал свое, блядь. Ты подумай о будущем Карфагена: он гибнет! Твоя молодежь бежит из твоей страны. Там никто не хочет жить, в Карфагене, никто! У тебя барахолка, блядь! Шекель, шекель, шекель! Это… грязная серебряная монета, блядь! Ни души, блядь, ни философии нету у тебя, нет писателей у тебя! Весь мир читает Вергилия, Горация, блядь. Гонки на колесницах, бои гладиаторов – только Рим, блядь. И Рим здесь – Средиземноморье! Вот здесь любят трибунов, а тебя – презирают, блядь, презирают! Твой предшественник, блядь – Гасдрубал, блядь, - ему lorica segmentata расстегнули прямо на боевом слоне! Это совсем уже нужно охуеть, блядь, чтобы какая-то проститутка, блядь, на слоне полководца карфагенской армии ему отсасывала! Это что, Карфаген?! Вам пиздец давно уже, блядь! Вы что делаете, блядь?! Саламбо, блядь! Какой нахуй полководец?! Какая война?! Какое Средиземноморье, блядь?! Минетчики чертовы, блядь! Онанисты, пидарасы, блядь!Ганнибал, Ганнибал! Посмотри военные гобелены. Посмотри, сколько трупов, сколько крови, блядь! И там убили, и здесь убили. Ты здесь… Я тебе здесь говорю: посмотри, блядь, какое небо, блядь, Рим! Рим – это не Требия. Это не Канны! Ты здесь никогда не достигнешь победы. Потому что мы знаем этот народ. Мы знаем этот сенат. Он один на вс. Европу тебя посылает нахуй! Один! Все остальные, блядь, лебезят перед тобой. Выстроились в строй, чтобы тебе поклониться. А сенат сидит здесь 293 года! 293 года тебе сопротивляется, а ты со своей мощной хреновой экономикой, со своей армией, со своими флотами, блядь, слонами нихера не можешь сделать. Ты терзаешь этот регион каждый день. Ты убиваешь детей, а солдаты легиона сидят, готовые к бою. Ты боишься направить сюда своих солдат. И ты боялся много лет назад, отец твой тоже боялся. А яблочко от яблони недалеко падает. Ты никогда не победишь! Это будет твое последнее поражение! Наполеон проиграл Ватерлоо. И Гитлер проиграл Берлинскую битву. Ты проиграешь Заму. Зама – твоя могила. Понял? Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
>>220265015А в среднюю продолжительность жизни и рабов записывали?Если так, то ничего удивительного, там к ним на законодательном уровне запрещали как к людям относиться.
>>220265015Ты дурак или дурак?Средняя продолжительность жизни всех известных античных деятелей - 60-80 лет. Ты думаешь, продолжительность жизни менее популярных граждан была на 20-40 лет меньше?
>>220265320Cмотря какие, нет?Одни заправлялы в домах и жировали, другие въёбывали в мраморных карьерах пока не обмякали.
>>220265398Это теорема, которую нужно доказать. Чтобы ее доказать, следует пойти от обратного. Живут ли сейчас в россии лучше, чем рабы в древней Греции? Нет. Теорема доказана — рабы в Элладе жили лучше, чем россияне сегодня.
>>220265427На карьерах было, конечно, не очень, но там работало не так много рабов. В основном занимались сельским хозяйством спустя рукава.
>>220265095>>220265136>>220265446Если вы сравниваете нынешнюю продолжительность жизни (она высчитывается исходя из среднего числа по всем слоям населения) с древней, то блядь нужно учитывать и рабов и неграждан и женщин и т.д.Детская смертность обычно считается отдельно.
>>220265691Античная демография не является сверхточной наукой. Мы можем оценивать продолжительность жизни только по косвенным параметрам. Тем не менее, существующий научный аппарат позволяет делать довольно точные аппроксимации. https://www.bbc.com/russian/vert-fut-45876323
>>220261010 (OP)1) Потому что физическая нагрузка была высокой, отсюда и мышцы круче, чем и бодибилдеров на фарме2)Зенон Элейский3)Зевс: Повелитель Олимпа4) Миф о краже огня Прометеем.
>>220262124Чел, так-то такая фигура в натуре не такая уж и фантастическая, самый обычный мужик. Хотя для инцелов с двача это да, пиздец химозный качок
>>220266953Особенно учитывая как они въёбывали на полях и ходили в фулл-арморе по несколько десятков км, то и вправду не выглядит фактастикой.
>>220263200Разве что если ты изначально мезоморф- генетический мутант, посмотри на пропорциональность его рамы и плечей.
>>220263538ну, знечит повезло с генетикой, от природы высокий уровень гормонов, крепкий костяк и тд. ты то себя с ними не ровняй. у тебя и близко нет таких природных данных. ты даже со стероидами не станешь как они
Лютое украшательство. У них одновременно напряжены такие мышцы, которые не могут быть задействованы вместе анатомическии. Может атлеты и были похожи, но не все.
>>220261010 (OP)>Почему большинство мужских античных статуй выглядят, как бодибилдеры и модели, хотя в то время еще не было фармы и допингов? Потому что это блядь статУя, она должна стремиться к идеалу. Тогда ещё не было модернизма и уж тем более постмодернизма и диссонансы особо не любили.>Лучший античный философ по вашему мнению. Также, лучший творец искусства.Диоген Синопский>Лучшая видеоигра про античность по вашему мнению.Зевс. Повелитель олимпа.>>220263066бросает презрительный взгляд из мусорного бака
>>220267456Лол, у нас пол-деревни таких, как ты говоришь мутантов. Обычная стройная в меру мускулистая фигура. Поработай вилами и топором годик-другой, такой же станешь, если не вырожденец.Двощеры с каждым годом тупее и тупее, скоро любой не заплывший жиром человек будет обвиняться в химии.
>>220263347>мужчины довольно рослые и широкоплечие, статные и довольно светло-кожие. Волосы у них не совсем светлые, относительно мягкие и слегка волнистые. Лица широкие, скуластые, губы тонкие, нос прямой и блестящие, полные огня глазаМилорад Улемек врывается в тред! Всё про него.
>>220263347>средний рост эллинских мужчин составлял 1,67—1,82 м,Зарубежная инфа мне говорит, что средний рост грека в классическом периоде был 170,5см, в эллинский период 171.9см (Македонский даже по тем меркам был карлан, лол). И все это благодаря питанию. Те же древние римляне были примерно того же роста, не считая северян в поздней империи.
>>220263458>выглядят как силачи 19 века, коренастые, широкие. без гипертрофии, но и без жираНа пикче прямая отсылка к древнему Риму/Греции
>>220264352>Рыба, птица, фрукты, орехиМинтай, камбала, рыбные консервы, курятина, гусятина, яблоки-груши-сливы-апельсины-мандарины-виноград, грецкие, фундук, арахис.Ну я всё это тоже регулярно ем, помимо прочего (мясо, яйца, молоко, овощи, крупы). Что, это у меня средиземная диета?
>>220269562Справедливости ради, рост Македонского - инфа спорная, потому что траблы с останками, но батя у него высокий по тем временам был (вроде 180).
>>220261010 (OP)1. В Древней Греции и Риме 90 процентов мужчин были педиками.2. Обожаю Диогена. Не пидор и прикольный мужик.3. Играл в одну игру про битвы (не помню названия) Полное говнище безвкусное.4. Годнотой являются все мифы Греции
>>220263698Если бы ты удосужился ознакомиться с работами Сенеки, то узнал бы, что то, что он описывает - лишь идеал, к которому нужно стремиться, он сам признает, что он не идеален и иногда пороки берут над ним верх. Не существует человека, соответствующего всем идеалы стоицизма, это лишь образ, к которому нужно стремиться, и стоики сами это признают.
>>220261010 (OP)1. Просто слабых детей скидывали со скалы. Не было дрищей и жирных поэтому.2. Философия - говно.3. Играл только в Доту и в КС. Там нету античности нихуя.4. Не читал это говнецо ебанное.
>>220270355А есть философские идеологии, приверженцы которых поступают и живут согласно свои убеждениям?
>>220263422Сказал - как в лужу перднул. Даже расписывать лень, какое-то совершенно убогое представление о греках, которые были тем ещё тупым быдлом, даже философы и титаны мысли - это что-то на уровне современной позаборной философии.
>>220270636Останки Филиппа 2 имеются - от них инфа, а по свидетельствам современников он просто "был высокого роста".
>>220262927>ействительно находились такие богатыри среди местного населения или все таки греки были коренастыми волосатыми карланамиВ то время Греки были другими, последние 2 тысячи лет они под турками живут.
>>220270864Не знаю. Стоики живут согласно своим убеждениям, просто не всегда получается. Планка слишком высока. Не вижу в этом никакой проблемы, по крайней мере они честны.
>>220262927Скульптор-то брал в натурщики не калича с горбом а атлета. И потом еще добавлял фантазии. Японске актрисы на настоящих тоже не очень смахивают. Представь себе отдаленное будущее, простой ученый-хронолог с колонии в Альфы Гидроцефала насмотрится античных дорам, прилетит в прошлое чтобы себе кавайную няшу подцепить... а увидит вот ЭТО. Если мужик работал физически, ел достаточно мяса не сидел за компом, то почему бы и не нарастить хорошую мускулатуру? Вон, современные нигры вполне рельефные без качалок.
>>220271278вот это, кстати, верная мысльвидел какой-то ролик по истории средиземноморья, там как раз по уменьшению роста среди останков, делают вывод о голоде, который связывают с проигранной войной и угнетением
>>220261010 (OP)1) они любили голых накачанных мужиков, очевидно же.2) Аристотель, так-как больше никого не знаю. ну, наверно он был крутой, раз о нём не забыли3) Гульмен-24) Про ворону и лису
>>220261010 (OP)1. Ну так можно выглядеть просто копая ямы для колодца в селе. Сам видел таких. Никаких штанг и фарм. Просто всю жизнь тяжелая работа, много мяса, гречки2. Сократ и Сенека. Творца не назву. Разве что Возрождения - Микелланджело3. Трудно назвать. Есть много подобных, но боюсь ошибиться временем и эпохой4. 12 Подвигов Геракла. Очень впечатлился в детстве
>>220261010 (OP)>1)Почему большинство мужских античных статуй выглядят, как бодибилдеры и модели, хотя в то время еще не было фармы и допингов?возможно преувеличивали. >2)Лучший античный философ по вашему мнению. Также, лучший творец искусства.диоген))))00))0 наверное Платон, но я еще так себе шарю чтобы наверняка говорить>3)Лучшая видеоигра про античность по вашему мнению.Apotheon. ОЧЕНЬ недооценена. >4)Ваш любимый древнегреческий миф. Опционально, любимая литература про этот период времени.Вообще в мифах я шарю, но так рандомно мало что приходит в голову. Возможно про Орфея и Эвридику. Кстати рекомендую послушать достаточно прикольный альбом - Hermit and the Recluse - Orpheus vs. Sirens Да ето хипхоп, но достаточно необычный и с кучей метофор/аллюзий на античные мифы.
