Посвящается всем вкатывальщикамВ вузе учат думать, а не востребованным языкам, фреймворкам, и т.д. Кому вы будете нужны с корочкой программиста в которой будет золотыми нитками вышито "Python-программист" а объяснить в чем разница между списком и множеством не сможете, не сможете и на коленке написать какую-нибудь сортировку пузырьком да даже на абстрактном языке? Можете сказать что алгоритмические задачки никому не нужны в жизни, да они нужны чтобы хотя бы как то пройти собеседование. Алгоритмическая задачка это способ ограничить прием на работу формошлепов.Если Вам нужно - берите и учите сами все самостоятельно, диплом для всех кто пришел в программирование из-за того что это модно, прибыльно, то у меня для Вас плохие новости: Вы никому не нужны без нормальных хороших знаний. Без фундаментальных знаний вы просто monkey coder Вы никому не будете нужны считая что вам все должны. Вы никому не станете нужны если у Вас появится диплом. Вы никому не будете нужны если постоянно будете качать права. Никто не захочет брать токсичного человека себе в команду.А еще о профессии программиста: Тебе нужно постоянно учится самостоятельно Все в всегда в этой профессии будет меняться Всегда будет кто-то кто умнее тебя Всегда будешь наступать на грабли, а если думаешь что твой код хорош, то через время когда ты профессионально растешь понимаешь что то что ты написал это просто кусок .....Что же тогда не будет меняться? База знаний полученная в ВУЗе не будет меняться. Вот и все.
>>220072677 (OP)Ну и че ты высрал, шизоид? Почему пидорашки типа тебя так любят поучать, хотя сами по жизни говно-говном и ничего не достигли?
>>220073525> Это касается большенства профессий,кроме как врачей и других вещей,неподдающихся самообучениюЭто было перечисление ПУЗЫРЬКОМ или списочек?
>>220073323Нассал тебе на рот. Пидорашка, не тебе поучать кого-то как жить. Ты говно из ануса, ничего не достигшее, толку от твоих вскукареков ноль.
>>220072677 (OP)>не сможете и на коленке написать какую-нибудь сортировку пузырьком да даже на абстрактном языке?Зачем знать наизусть алгоритмы сортировки, анон?
о, знаю таких челов как оп, они на 4 курсе алгосы ботают к собесам, классные ребята долбаебыв общем то что написал оп полная хуйня
>>220072677 (OP)>Вы никому не нужны без нормальных хороших знаний.>Без фундаментальных знаний вы просто monkey coder>Вы никому не будете нужны считая что вам все должны.>Вы никому не станете нужны если у Вас появится диплом.>Вы никому не будете нужны если постоянно будете качать права.>Никто не захочет брать токсичного человека себе в команду.Комент на хабре про книгуДональд Кнут и «Сюрреальные числа»Западная цивилизация умерла, когда профессионализм был поставлен выше здравого смысла, выше морали и прочей, ненужной, по мнению запада, «шелухи». И сегодня это труп ходит и роняет вокруг себя струпья типа таких вот рассказов.
>>220074313Судя по всему они потом идут в эйчары потому что ничего кроме алгоритмов не могут освоить, да и те они просто вызубрили потому что не имеют гибкости ума.
>>220072677 (OP)> Что же тогда не будет меняться? База знаний полученная в ВУЗе не будет меняться. Вот и все.95% этой базы на практике не нужна и никогда не будет применяться.
>>220072677 (OP)Да ты совсем говна объебался, тупиздень.Человеческие вузы выпускают специалистов, а не умеющих думоть. Никому нахуй умеющий думоть дэбич без необходимых в работе навыков нинужон.>объяснить в чем разница между списком и множествомОБЯСНИЛ В ЧЁМ РАЗНИЦА МЕЖДУ СПИСКОМ И МНОЖЕСТВОМ@НЕ ВЗЯЛИ НА РАБОТУ ПОТОМУШТО ЯЗЫК ПОЗАБЫЛ ДОМА>берите и учите сами все самостоятельноПравославные бояре практикуют поступление в чистейшую шарагу, шобы сессия не заёбувала, и учаться полностью самостоятельно. Текущий уровень образования практически не даёт ни фундаментальны знаний кроме матана, пожалуй, ни востробованных профессиональных навыков.>Что же тогда не будет меняться? База знаний полученная в ВУЗе не будет меняться.Правильно, менятся не будет. Нечему, кек
>>220072677 (OP)Я правильно понимаю, что бы стать суперпрогером 300кк/сек нужно что бы это было типо как самое любимое занятие, и если я имею кучу хобби то буду как чернорабочий получать после вуза или же все таки будет достаточно не пинать хуй на работе и несколько часов в неделю дополнительно навыки развивать?
>>220075554Ты же понимаешь, что 300кк/сек не платят за твою бумажку? Платять за твою экспертизу. Нужная экспертиза есть - пажаласта, 300кккккккк в наносек, нет экспертизы - пожалуйте в макдак
>>220075840Это понятно, я ииею ввиду что вот я из вуза выйду и кое как кое куда смогу джуниором устроиться, а дальше вот мой вопрос сверху
>>220076165Будет достаточно поднять свой уроветь на mid - mid+ и заниматься своим хобби усиленно учится после и на работе. 300кк вряд-ли поднимать станешь, но честные 2 - 2.5 килобакса вынесешь в зависимости от инструментов
>>220072677 (OP)>Вы никому не нужны без нормальных хороших знаний.>Без фундаментальных знаний вы просто monkey coder>Вы никому не будете нужны считая что вам все должны.>Вы никому не станете нужны если у Вас появится диплом.Не пали быдлу о пользе фундаментального образования пожалуйста
Что нужно знать чтобы устроиться джуном в ДС по. Swif? Хватит ли для этого нескольких опубликованных приложений? Или вместо практики стоит учить теорию?
>>220072677 (OP)Не умею на коленке писать пузыфьковую сортировку, но почему то мои программы получаются объективно лучше, чем у дипломированных программистов. Конкретно меньше. Конкретно быстрее. Конкретно надёжнее.Хуй знает чему в вузе учат программистов, но точно не думать.
>>220072677 (OP)>Отличить список от множества>Состряпать на коленке сортировку пузырькомВторое могу на Си, C++, Python. Это что выходит я уже могу идти устраиватся на роботу? Я думал там надо богом быть чтобы собес пройти.Мимо 18 y.o. второкурсник Политеха
вкатился в айти сетевиком\админом с корочкой, ну и собственно нахуй никому не нужен. Имею хорошие теор. знания, но нет опыта соотв. дорога на нормальные должности мне закрыта еще на этапе просмотра резюме, и всем похуй что у каждой конторы свой стэк ПО, политик, оборудования и прочего говна которое нереально выучить сидя дома за пэкой и симулируя все это ЛОЛ У АДМИНОВ И СЕТЕВЕКОВ НЕТ ПОТЯНИЯ ДЖУНА. Устроился в хелпдеск, 90% моих знаний там нахуй не уперлись, брать меня "на вырост" никто не хочет, даже собственная контора. В перспективе я так и буду вечным эникеем. Планирую нахуй дропать это войтивайти, полная хуйня.Реально выгодно идти прогером, ибо там есть понятие джуна (хоть и завышенное по знаниям) и реальный карьерный рост.
>>220076737Я за свои два курса обучения вуза могу сказть так. Я прогать начал в класе десятом, началось в школе с паскаля(я тогда не догадывался что програмистам хорошо платят, просто не интересовался и не следил за ойти) мне очень зашло и я решил попробовать С++(я просто гдето вычитал что это самый пиздатый язык) но остановился на ооп и динамической памяти ибо вообще это не понимал. В универ ясности не прибавилось, пока не начались экзамены. У меня препод по програмированию очень принципиальный и будет гонять тебя по пересдачам пока не выучиш. Таким образом хочю не хочю но вышка заставляет тебя освоить тему даже если ничего не понимаеш. Но тут мне кажется больше от препода зависит. На первом курсе считал его мудаком и пидором. Сейчас я понимаю что только благодаря его условию или ты учишь то что не получается или пиздуй с вышки, я могу в ооп и динам память, хотя мне кажется это ток начало и мне еще много чего еще учить.
>>220072677 (OP)>да они нужны чтобы хотя бы как то пройти собеседование.Единственной собеседование в моей жизни было это когда я пошел стажером на галеру больше 10 лет назад. Естественно о никакой сортировки меня не спрашивалимимо-сеньор-помидор
>>220077135Не показатель для вышки, я второй курс заканчиваю, а написать могу разве что калькулятор, и то с гуглом
>>220077961около 450-500$ выходит хохлостан, это еще охуенная зп относительно, ибо некоторые админы в средних конторках рвут жопу за 600$.
>>220077872Лол а что там писать, если консольный по типу bc то изи без гугла делается. Если с GUI то тут посложнее но не настолько чтобы это было проблемой для второго курса. Что у вас за курсач был по програмированию и какая специальность?
>>220077135>>220076751А все таки если в этом трэде есть разроботчики уровня middle или senior, скажите с какого периода вы поняли что пора идти на завод собеседования, и когда стоит идти с попровкой на нышние реалии?
>>220078409Не знаю что такое бц и гуи лол. специальность ИВТ, изучали вижуал бейсик, джаву, С шарп, матлаб и еще что то типа как линукс но не линукс
>>220079941О Матлаб. Пока студенты прикладной математики в нем делат расчеты, нас препод в 4-5 лабах заставлял обрабатывать и слушать музыку в нем. Шарп изучали по нему была курсовая, но попросил препода на плюсах сделать. Мне попался интересный вариант. Написать програму для учета вкладчиков ММА. Сейчас учим вэб, чему я вообще не рад. Не понимаю зачем на специальности АКИТ ИКСУ. Чтобы ты понимал анон мы на этом предмете в прошлом семестре синтезировали автоматы, писали на ассемблере(правда блять для эмулятора какойто ебучей совковой Электроника). А сейчас в бутстрапике делаем формочки. Щя в последней лабе пых и mysql. А в курсаче надо будет сделать мебельный магазин. Хочю уломать препода на свой вариант. Хочю написать Двач.
>>220072677 (OP)Веб-кодер.Зарплата $3k после налогов (работаю в ДС, но на буржуев).Не знаю, чем отличается абстрактный класс от интерфейса.Не смогу написать сортировку пузырьком (ладно, какую-нибудь смогу, но вряд ли оптимальную).В душе не ебу за фабрики, синглтоны и прочие паттерны.Не помню, как пишутся скул-запросы. У меня шпаргалка есть с селект/инсерт/делет/кверии я из неё запросы копирую.Почти не знаю английский.При этом быстро закрываю таски, документирую код (и вообще пишу документацию), мой код хорошо читаем и снабжён комментариями.
>>220081515Не хочу показывать. Всё таки мне стыдно за говнокод. Он читаем, но излишне примитивен. Многие пишут что-то буквально одной строкой, а я могу только на пол экрана то же самое.
>>220081728Practice makes perfect. Не стесняйся, скинь. Я посоветую, что можно улучшить, а где ты, наоборот, хорошо сделал.
Ну хз. Не особенно секу в этих ваших программированиях. Учился на электронищика.Учил в свое время кое что, чтобы программировать плис и контроллеры.Иногда была необходимость реализовать некие простенькие программульки для собственного пользования.Освоил все самостоятельно и дальнейшем неплохо на это заработал.А вот если вспоминать то, чему меня учили в вузе по этой теме, то там был просто ноль. Какое-то нагромождение из разных сред разработки, где ты пишешь в сущности один и тот же примитив типа калькулятора, светофора и т.д. 90% из этих сред тупо нигде не нужна.И что характерно, был у меня знакомый, который учился именно на программиста. Если память не изменяет, то что-то связанное с системами безопасности или вроде того. Так вот когда я спрашивал что-то у него по языку, он всегда как-то отмазывался и ничего конкретного не отвечал. В общем я сделал вывод, что его уровень обучения - это повторять то, что написано в какой-то методичке и минимально что-то в этом коде изменить. Если же речь идет о том, чтобы написать с нуля некий свой продукт, чуть сложнее, чем "привет, мир", то там полный ступор. Ну и это никак не помешало ему закончить вуз. Теперь он программист, и возможно даже специалист по кибербезопасности.Вот если мы про такое высшее образование говорим, то это хуета полная. Студенты-долбоебы и похуистичный препод дают на выходе бесполезных шлак. И само собой, любой заинтересованный в теме человек менее чем за полгода добьется намного более лучших результатов, чем тот опёздол, которых пинал хуи 5 лет. Хватит уже вышку преподносить как некую абстрактно охуенную вещь, где все хорошо. В рашкинской вышке все хорошо только на бумаге. А 80-90% обучения - это пустая трата времени, оформление отчетов, которые не дают вообще ничего, выслушивание историй всяких маразматиков, чтение устаревшей литературы, беготня по кабинетам в поисках хуй пойми кого для получения подписи, которая хуй пойми зачем нужна.
>>220081313А матлаб вообще норм вещь не знаешь? Ну в плане стоит учить? Мне пока из всего только он понравился, пытался разобраться даже
>>220083790Если честно, я так и не понял зачем он нужен. Знаю что его в data sciense применяют, а так хз. В качестве плеера музыки сойдет.
>>220084035>>220083790Матлаб - это в первую очередь солидная система моделирования процессов. И его собственный язык адаптирован для формирования моделей, систем уравнений, обработки результатов и т.д.Просто так взять и начать его учить - ну освоишься ты только со специфическим синтаксисом. Без конкретной цели ты вряд ли что-то из этого поймешь. К тому же, это просто среда программирования и она как ей положено может выдать любой результат, поэтому, чтобы с ней нормально работать в исследовательском направлении необходимо неплохо знать предмет, которым ты занят.
>>220083099>Студенты-долбоебыВот ту соглашусь. У них такая возможно выпадает получить ВО, а они ее просирают. В США бы за такое хуй бы отсасали
>>220084528Нет, в моей стране(Незалежна), вроде 8-9 занимает. У меня просто кафедра такая. Преподы по програмированию молодые, с небольшой примесью старперов. Препод по програмированию как он говорил был Java Senior, а потом открыл свои курсы + преподование в ВУЗе. Я скажу так. На мою специальность легко попасть, и легко пойти в армию после первого курса(если ты понимаеш о чем я).
>>220084465Ну, как там и что в США могут рассказать только те, кто всю эту хуйню прошел. Не берусь рассуждать, что там и как, основываясь на слухах.А вот наше образование - когда стали выпускать всех подряд лишь бы поднять статистику факультета и вуза, когда стали ставить на балл выше, лишь бы не было двоек и отчислений, тогда все покатилось в пизду. Более того, аналогичным образом уже стали и ученые степени присуждать. Конечно это не так просто, как может показаться, но в целом уровень доктором и кандидатов сильно просел. Как следствие и уровень преподавания в пизде.И учитывая эти факторы - студенты долбоебы получили таких же преподавателей долбоебов. Просто потому, что других и нет. Нет особого рвения у людей ни самообразовываться, ни стараться на работе/учебе. Это тупо ничего не дает.
>>220072677 (OP)Ни на одной нормальной работе тебя не попросят написать алгоритм на формальном языке.Ни на одной нормальной работе тебе толком не дадут писать алгоритмы.В современном программировании нужно хорошо знать библиотеки алгоритмов. Ни один нормальный человек не разрешит ваньке написать свой тимсорт и юзать его в продакшене.
>>220072677 (OP)Вообще это все хуйня, сначала интересно, потом понимаешь что тебе это нахуй не нужно в принципе, платить деньги ТЕБЕ никто не будет, интернет не для заработка, он для отъема и вытягивания денег, когда вы это понимаете, вы познали дзен.
>>220075165пхаха, ну да, а потом такая вот самоучная долбаебина пишет хуйню которая за O(n^2) или даже за O(n^3) работает. Когда у него спрашиваешь хуле вместо 3х секунд 53?Он те отвечает что-то типа : " ну а чооо работает же правильно".
>>220076423> пограмисты хуесосы мимо сетевикРасскажешь как работают bsd сокеты, select/poll/epoll и почему все ушли на неблокирующие операции в/в а не классический fork?
>>220081329> Не помню, как пишутся скул-запросы.А от плана выполнения своих запросов не падаешь в обморок?
>>220072677 (OP)>Кокок, йа атсидел пять годов в шараге>Препад заставлял дрочить алгоритмы>Терял время на пересдачах и ненужных темах>Всё равно нихуя не знаю, но остальные знают -нихуя, патамушта в вузе не былиПросто съеби, блять.
>объяснить в чем разница между списком и множеством список помещаеться между "[...]" а множество "{...}" где забрать вышитую золотыми нитками корочку?
Ананасы, раз уж такая пьянка пошла - посоветуйте материалы а-ля "Разделы алгебры и матанализ для даунов", можно на английском. Я заебался английскую википедию во все щели насиловать для половины задач из задачника по сишке.
>>220093627Заебись, лол. А ещё я не учился в кулинарном техникуме, но могу спокойно приготовить всё, что захочу. Не имею бумажки из строительной шараги, но умею делать базовый ремонт.>>220093267> A list can often be constructed by writing the items in sequence, separated by commas, semicolons, and/or spaces, within a pair of delimiters such as parentheses '()', brackets '[]', braces '{}', or angle brackets '<>'.А вот и нихуя, лол.
>>220072677 (OP)>Вы никому не нужны без нормальных хороших знанийТы точно программист?Что это за гуманитарно-расплывчатая формулировка?Что такое "нормальные хорошие знания"?
>>220084597Если что он платный, и сейчас наблюдается тенденция перехода с него на Питон и Julia. Как ЯП говно с кучей костылей. Но когда то был хорош для решения определенных задач
>>220095616я школу бросил в 7 классе, четырежды поступал в универ ,так и не закончил. работаю в айти макакой 15 летзадавайте ответы
>>220072677 (OP)отвечу в копипаст тред не читая его, так и быть:"ой да завались, мудило, сейчас все, что ты высрал - хуита. В бытность тырнетов, единственное, что важно, зазубрить че где нажимать в IDE, да основные ликсемы предпочитаемого языка. Самый главный скилл - это умение быстро гуглить ответы на возникшие у тебя в процессе работы вопросы. Все уже давно разжевали и высрали за тебя на стаковерфлоу и подобных ресурсах. И да, не надо тут пиздеть ,что ты можешь оказаться в условиях работы без тырнетов. Это не реально в принципе"
>>220074295Потому что работа программиста заключается в постоянной реализации этих алгоритмов в коде. Даже с уже написанными функциями сортировки, ты должен реализовывать их в ручную, везде, всегда.
