Доброй ночи, анончик, вопрос адресован программистам.Миленькие мои, как не проебаться во вкате?Интересует условная разработка под мобильные платформы(разработка приложений) и геймдев, вот это вот все. Смотрел вакансии на Джаве, везде высшее образование необходимо. В какой сфере программирования не требуется высшее, может swift или С#? Только не тролльте пожалуйста тем, что айти всё и вариантов нет, как таковая работа меня не сильно интересует, хочу для себя писатьправда для себя хочу, просто было бы приятно поработать на условной джаве, а не на стройке. Куда берут джунов на любом яп без высшего технического, может не в России? И еще, раз уж такое дело, может кто знает на каком языке написан TikTok?
>>220065625 (OP)Получай высшее, если не хочешь всю жизнь быть веб-макакой.>И еще, раз уж такое дело, может кто знает на каком языке написан TikTok?Хотя для тебя вариант карьеры со стримом анальных утех тоже вариант.
>>220065625 (OP)>геймдевХудшие условия работы, самый загруженный график, самые низкие зарплаты в индустрии. Потому что там всё ещё метлой надо выметать долбоёбов которые тоже хотят игори делать. Ещё и постоянные сокращения для сброса стажа и рассылка предложений устроиться обратно опять как хуй с горы это норма для геймдева и самое смешное, что блядь устраиваются обратно почти все.
>>220065625 (OP)Веб. За свою карьеру работал с четырьмя программистами без образования. Два из них лиды
>>220065806Но высшее это долго и сложно, за это время я уже сам смогу учить других программированию. В веб макаки не рвусь, а по поводу тиктока, то просто интересно на чем он написан, там интересная история есть связанная с его созданием.
>>220065830Меня не сильно интересует работа, я хочу собственные проекты писать, а на условия, честно - похуй, ведь альтернатива это стройка, а там условия еще хуже, вот так вот.
>>220065894А что в геймдеве нужно обязательно высшее? Если я виртуозно пишу на шарпе или плюсах, им что обязательно нужна сраная корка?
>>220065894Зря вы веб считаете днищем. Иногда охуеваешь анимации оптимизировать, чтобы они плавными были
>>220065932Ну если альтернатива только стройка, то что-то мне подсказывает, что и веб-макакой стать можешь не потянуть
>>220065983У них за дверью 1000 дебилов готовых работать за идею, ты не дойдёшь до этапа где сможешь продемонстрировать навыки. А если ты ебаться какой виртуоз - пробивай какие сертификаты можешь получить продемонстрировав это, получай их, пихай их всюду впереди себя иначе нахуй ты не нужен.
>>220066017Я знаком с программированием и у меня получается, мне нравится. Но вопрос в то м, правда, что везде нужно образование, или же на деле я могу договориться на месте, если хороший специалист? А по поводу стройки, то это условность.
>>220066005Прости дружище, но такое уж сложилось распределение финансовых потоков и основного места куда суются самовкатыши, ничего личного.
>>220066069Ну насчет тысячи дебилов, я не уверен. Но конкуренция есть, согласен. Так вот, что если я хорошо умею программировать, мне даже маленького местечка на еду не найдется? Чтобы дома пилить уже свои проекты.
>>220065983Вышмат нужен. Всякие там теорверы, линейные алгебры, матлогика, физика. Программируют то какой-то процесс или его имитацию.Хотя можно пойти UI-программистом и писать простыни одноразового говна за миску риса. Реально, хуже кода чем там я не видел.
>>220066097Чем выше зряплаты в конторах, тем выше конкуренция, тем больше будет предварительный отсев и будут выставлены минималки. Без образования скорее всего даже смотреть не будут, если нет стажа или родненьких сертификатиков от буржуев. Исключение геймдев - там при говёных зарплатах и скотском отношение уровня завода конкуренция повыше чем где-либо.
>>220065983А как же физика, матан и прочие радости вышки? Думаешь оно в геймдеве не нужно? Я около года баловался для себя с движками, понял, что моя вышка уж точно не лишняя.
>>220066238Кхм, вы так расписываете все, будто программирование - это хуже, чем в +40 бетонные блоки на горбу тягать по 12 часов в сутки. Я же написал, что я не пытаюсь 300кк/наносек стать, просто за условную миску риса со знаниями, что не найду работы совсем? Типа даже не посмотрят на мое резюме, без высшего?
>>220066292Ну сколько можно, я же говорю условности. Может я приложения под ios разрабатывать хочу, ну нет этой вышки и не будет. Если нет вариантов, то буду для себя кодить.
>>220066357Если у тебе будет какая-нибудь самописная фигня на гитхабе то может и возьмут джуниром. Хотя вряд ли. Лучше опыта работы, даже в какой-нибудь говноконторе ничего нет.
>>220066357Про сложность разговоров было минимально, тут скорее про отбор. Да, на миску риса себе найдёшь (если реально что-то умеешь), но вкатываться вот просто в формате "я левый хуй, вроде мне нраитса писать код" сейчас бесконечно сложнее чем 10-20 лет назад.
>>220065876>Но высшее это долго и сложноЕсли ты действительно ОП, то даже не пытайся вкатываться. Тру-программирование куда сложнее жиденькой институтской программы, где в лучшем случае тебе расскажут самые основы,а хороший погромист постоянно прокачивает скилл, читая статьи и держа себя в курсе последних веяний.
>>220066447Ну а если так - самописная фигня на гитхабе, устраиваюсь в дноконторку джуном, за миску риса, вот и опыт работы есть, устраиваюсь на нормальную РАБоту.
>>220066357Потому что погромирование сейчас переживает тот же период, что и экономика/юриспруденция лет 20 назад. Толпы идиотов, ввалившихся на хайпе и не знающих, где получить работу, и очень небольшая прожилка 300кк/с.
>>220066483Я же говорю, что знаком с программированием. Я мог бы и высшее получить, но это не стоит того в моем случае, ведь РАБота это не цель. Я о том, что было бы приятно применить свои скиллы и немного по РАБотать на РАБоте.
>>220066560Я осознаю, что происходит с рынком программирования, но все же, я не хочу 300к/наносек зарабатывать, просто за еду интересует.
>>220066715Ну почему вы не читаете, что я пишу(Не интересует РАБота, я для себя учу сейчас, просто интересует, скажм так - подРАБотка на моем умении.И да, 1С с высшим техническим только.
>>220066774>я для себя учу сейчас, просто интересует, скажм так - подРАБотка на моем умении.Во-первых, нужно указывать язык (если указывал - прости, мне лень читать тред целиком).Во-вторых, вкатиться со словами ХАЧУ ПАГРАМИРОВАТЬ куда-то сложнее веб-дизайна нереально. Не говоря уж о том, что на собеседовании без реального понимания задач своей области прогореть легче легкого.
>>220066849Давай так, допустим я знаю условный kotlin на таком уровне, что пишу собственное приложение по android.Вот и с практическими знаниями, что, у меня совсем нет вариантов ни на какую работу блять без сраной корки МухГУ?
>>220066908Без корки есть. Без хорошего гитхаба и кучи грамот с хакатонов есть. Без опыта работы есть.А вот если ничего из списка выше нет, тогда нет.Понимаешь ли, разраб приложений - это не вебщик, которого можно нанять на один проект и отпустить. Разраб шарит то, что написал, поэтому его лучше бы удержать на доработку и прочую поддержку и сопровождение, и это не говоря уж о том, что разрабы берут СИЛЬНО больше вебщиков. Поэтому брать рандомного клювика с улицы на роль разраба очень невыгодно и рисково.
>>220066908Фактически то же самое, но в одном предложении: никто тебе не доверит разработку, пока ты не принесешь пруф, что могешь.
>>220067032Устал я расписывать, ну ладно. Смотри вот допустим, есть условный джун с дипломом - сопляк с ПУКами на гитхабе который мычит и серит под себя.А есть условный я, у которого боевые проекты в плей маркете, на гитхабе и в целом знание языка на уровень выше джуновского, но я иду на вакансию джуна.Кого из вышеперечисленных возьмут?
Кстати, раз уж тут про вышку зашло. Имеется диплом по инженерному бизнесу из бауманки.В принципе по матану и терверу нас поебывали. Это будет хоть как то цениться в ИТ?Смотрю пока на BI, а дальше в принципе и в чистый SW интересно податься
>>220067078Дык я собираюсь принести пруф, что могу. Я же об этом и талдычу весь тред. Вопрос в том, достаточно ли того, что я могу, или меня пошлют нахуй без "КоРаЧкИ МуХоСрАнСкОгО ПоЛиТеХа"?
Ну хуй знает. Тут давний холивар по поводу вышки. С одной стороны вышка нужна по понятным причинам, с другой похуй. Как по мне, главное, чтобы джун мозговитый был, быстро учился и умел находить решения для задач. Никто от джунов не ждет что они придут и исправят сразу все проблемы проекта или ещё что-нибудь. Походи на собесы узнаешь что да как. Рецепт собственное не новый.Мимо програмизд с вышкой мехмата.Кстати, анон, чому так хейтят веб? Это касается чисто фронтов\веб-мастеров или всей отрасли в целом?
>>220067177Я не программист, но сразу скажу, что с дипломом ты имеешь шансы работать программистом, даже без знания программирования. Так вот, а с дипломом бауманки не думая возьмут.
>>220067150Есть прям свой проект в плеймаркете с подписчиками помимо тебя и твоей сраной кошки - могут рассмотреть, думаю. Я просто никогда с таким не сталкивался, чтобы чувак вот просто без каких-либо иных достижений демонстрировал хорошее знание языка.Понимаешь, работодателю меньше всего нужен кот в мешке. И все эти дипломы, корки, грамоты - это твой аргумент и доказательство того, что ты не верблюд. Собеседование туда же, кстати. Тут какбэ весь вопрос именно в том, сможешь ли ты доказать, что шаришь.>>220067235Вот этот шарит суть. Касательно веба - ну тип это самая примитивная отрасль, да еще и делается часто фрилансерами. Это не какая-то машинка, где нужно сидеть и учить энтропийный анализ, чтобы не отставать от времени.
>>220067250Главное что б наниматель не из бауманки был, а то наш факультет внутри считается самым зашкварным после какой-нибудь социологии
Заканчиваю прикладную информатику этим летом, рассказывайте аноны как вкатиться уже потом на полноценную работу НН ситиВеб нахуй, всякие пики задротские тоже нафиг. Что имею: нихуя опыта реальной разработки кроме пожалуй эмулятора девайса интерфейс + конвертатор всего что там вбили с простой логикой в json пакет и tcp сервачок к которому коннектится клиент и отправляется этот пакет, по мелочи на питоне ютилит для онлайн дрочилен и потыков собирания гуишки ручками через QT.Представление только в общих чертах о паттернах, примерное представление как работают структуры данных всяких. Но умею гуглить и читать документацию. Ну и из сторонних скилов 3д моделю ради удовольствия.Что посоветуете, куда идти, чего говорить на первом собесе и т.д.
>>220067250>Так вот, а с дипломом бауманки не думая возьмут.В 1С - разумеется. В серьезные конторы не на должность эникейщика даже с красным дипломом физтеха могут послать, если не будет хороших пруфов профпригодности.
>>220067292Давай на пальцах. Я неебаца программист, знаю все и вся, умею кодить с закрытыми глазами и во время обеда занимаюсь реверсом 0-day. Имею ли я шанс при таких вводных на РАБоту, или же все вакансии забиты студентотой с "ВЫсШыМ АбРаЗоВаНиЕм" и даже при супер знаниях я пойду нахуй по причине того, что у меня нет диплома? При этом меня не сильно интересует сторона оплаты и условия РАБоты, вот совсем. Готов ради опыта за еду.
>>220067488Ну, в среднюю конторку попадешь. В корпорациях, как правило, вышку ставят как минимально необходимую. Часто имеется в виду магистратура
>>220067150Пиздец, анон, да тебя все уже поняли в этом треде, ты же просто сидишь и гнёшь свою линию «да не нужны мне 300к, у меня просто есть тонна годных пет проектов на гитхабе, знания норм и тд, могу даже за 30к работать». Тебе уже популярно объяснили что всё сугубо зависит от компании, ибо большинство из них уже давно в курсе про ситуацию про таких вкатунов как ты, и в принципе не хотят дажн на собес звать от сложившегося впечатления. Некоторые вышку просто для галочки указывают, и выберут скиллованного мимохуя, нежели тупую пизду, которая отучилась четыре года в универе, но при этом не может даже синглтон реализовать, или бинарное дерево какое-нибудь (хотя таких только говно консультантами берут, лол). Всё относительно, чел, не пытайся выстроить в себе в голове какой-то шаблон относительно поиска работы. Айти пизда, безусловно, многие талантливые студенты просто идут хуярить за еду, либо не выносят конкуренции аля 400 тел на место.
Чел, умоляю тебя, не вкатывайся в эту залупуВсе это хуета ебаная этот ваш it, постоянные переработки, ебанутые задания и прочие прелести, которых тебе не расскажут.Вот сейчас сижу блять, на часах 3:34, на работу к 9 утра, а я блять даже не заканчивал
Господа, занимаюсь из дома всякими серыми заработками. Скоро переезд. Что можно спиздануть работодателю по поводу работы?Какую легенду придумать? Прост вдруг я ему скажу что я мол сайтики делаю на заказ, а он такой а сделой мне плез ой а покеш готовые уже))))А вдруг я скажу что погромист, а он тоже погромист, начнёт тонкости всякие спрашивать, а я и не знаю.Короч, на чём пишет фрилансер-прогер обычно, на каких языках, и какие вещи он обычно делает?
>>220067488>Я неебаца программистТы уверен? Много видел таких орлят, которые мнят себя вторыми Ритчи, а на деле не могут кучу от стека и инкапсуляцию от абстракции отличить.Попов, ты, что ли?>Имею ли я шанс при таких вводных на РАБотуИмеешь.>все вакансии забиты студентотой с "ВЫсШыМ АбРаЗоВаНиЕм"На части их от балды вывешивают. Когда был студиозом, примерно 70% объявлений имело фееричную комбу из "работа для студентов" + "опыт работы не менее 3 лет". Вообще топай на собесы, а там смотри. Возможно, там и окажется, что ты не орленок, а желторотик.
>>220067619>Айти пизда, безусловноТогда чего мне пиздят все вокруг "я там еба со второго курса по 20к ща офер уже все заебись 60-80к"? И ладно бы там мимо хуи, но вот один с которым плотно общаюсь съебался с мухосрани в москву шикует нормально, вторые в екб сидят с полными карманами бабла
>>220067784Пиздят те, кто не вкатился, очевидно же. Айти-рынок сейчас перегружен идиотами, поэтому лучше вкатываться пораньше.
>>220067754мммм, помню ещё знатные комбо "работа для студентов+первое место работы+высшее образование+опыт работы от 3 лет". Уверен и сейчас такая параша спустя столько лет всё ещё всюду, хотя хотелось верить в светлое будущее и то, что это ещё просто HR дегенераты привыкают к сайтам "в камплюктере"
>>220067806Я с бигдатой работаю, Hadoop + ETL и сопровождение линуксаКстати, у нас it не все, конкуренции мало и вообще сопровожденцев. А бабки неплохие платят
>>220067808Да дело то в том, что они пиздят вкатившись. Да там 60к+ не сразу а через пару лет но все же. И я бы не сказал что много прям работают да и всякие плюшки имеют от работодателей. Вот например один в командировку в англию катался на пару месяцев ему кроме зп еще ноут за почти 100к отдали на совсем, не выебываются вот щас как вирус ебнул ему из офиса все привезли сидит там чилит.Второй вот с 3го курса вкатился на галеру 20к спустя 2 года у него 60к+ уже с еботекой сидит и тачкой.>вкатываться пораньшеНу да я вот сижу щас универ почти кончил в оти реально еще не работал не ебу че говорить на интервью когда искать буду
>>220067983Вкатываться пораньше это больше про несколько лет назад. Было больше толерантности к долбоёбству и распиздяйству. Да и большая готовность посмотреть кандидата. Ну и даже шапочные знакомства решали в плане возможности получить шанс.
>>220068069Ну раньше то понятно, но ты лучше расскажи че делать щас. Я то объективно понимаю, что на нормального дева я и близко не тяну и буду делать любой таск пиздец долго, но как-то надо же начинать а свои проекты пилить это все хуйня потому что нету нужного окружения и реальных условий.
