22-06-1941 г. Германия напала на СССР. В ходе боевых действий СССР понес огромные потери, это было гражданское население, также огромные потери понесла армия. Совсем недавняя история... Знаем ли мы ее? Полагаю – россиянскому быдлу ее знать не требуется. Официальная версия для россиянского быдла - советские выиграли эту войну завалив Германские войска горой трупов. И в ее развитие – разве это победа? Как можно такое называть победой – читай быдло – для тебя пишут.ГЕРОИЧЕСКОЙ ПОБЕДЕ СОВЕТСКОГО НАРОДА ПОСВЯЩАЕТСЯ. Часть 1. Кто кого завалил трупами. Далее по тексту я буду употреблять термин – безвозвратные потери (армии). В это понятие я включаю 1) убитых и пропавших без вести, 2) калек, комиссованных из армии, 3) пленных. Пленных не относят к безвозвратным потерям, но я говорю о безвозвратных потерях армии, а не населения. Некий Соколов оценивает безвозвратные потери германской армии в войне с СССР 2,5 миллион человек. Кто-то дает более скромную цифру 4,8 миллиона человек.... Приведу несколько методик расчета. МЕТОДИКА ПЕРВАЯ. В 1939 г. в Германии проживало примерно 80 миллионов человек. Половина - женщины. Остается 40 миллионов человек. 10 200 000 нацистов обеспечивало военную машину и производство пива (пусть даже 11 000 000) - остается 29 000 000 нацистов. В октябре 1944 в Германии была объявлена "сверхтотальная" мобилизация. Мобилизации подлежали ВСЕ нацисты из возрастных категорий от 16 до 65 лет, т е. 2/3 от общего числа нацистов, получаем 19 333 000 нацистов. Если прибавить сюда нацистов изъятых из сферы производства – 11 000 000 нацистов - нацистское производство К КОНЦУ 1944 г. ПЕРЕСТАЛО СУЩЕСТВОВАТЬ, А ВСЕ РАБОЧИЕ БЫЛИ БРОШЕНЫ НА ФРОНТ, ТО ПОЛУЧИТСЯ 29 000 000. Если УБАВИТЬ ОТСЮДА ДЕЗЕРТИРОВ, то вполне может получится 21 500 000. Сколько составляла численность нацистской армии 09-05-1945 г.? Ответ очевиден, но задам его… 9 мая 1945 г. армия нацистов составляла 0 (НОЛЬ). Таким образом, согласно методике 1 – БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ НАЦИСТСКОЙ АРМИИ ЗА ГОДЫ ВОЙНЫ СОСТАВИЛИ 21 500 000 НАЦИСТОВ. Из них 6 200 000 пленных, из них 3 500 000 калек, из них 12 000 000 давших дуба и пропавших без вести, что равно давшим дуба, нациста. МЕТОДИКА ВТОРАЯ. Предположим, что в Германии того времени боши жили по 70 лет (это не правда, но пусть). Предположим, что все возрастные категории имели одинаковый количественный уровень (это предположение также из разряда абсолютной фантастики, нацист фельдмаршал Кейтель указывает на цифру истинно призывных возрастов – 700000 на 1 год, но пусть). Таким образом, наша цифра получится 400 000 нацистских мужчинок на каждый год. Уже в конце 1942 г. в Германии была объявлена «тотальная мобилизация». В октябре 1944 в Германии была объявлена "сверхтотальная" мобилизация. Мобилизации подлежали ВСЕ боши из возрастных категорий от 16 до 65 лет. ВСЕ боши, этих возрастов. 49 возрастных категорий по 400 000 в году получается 19 600 000 нацистов. Если взять за основу цифру нациста фельдмаршала Кейтеля, то получится - 34 300 000. Истина где-то посредине - 28 000 000. Если отбросить из этого числа нацистов, занятых к весне 1945 г. в промышленности (примерно 0 нацистов), то останется 28 000 000. Убираем трусов, подонков и дезертиров (6 500 000 трусов подонков и дезертиров) - получается 21 500 000 Вот сколько должно было нацистов оказаться в нацистской армии. Сколько составляла численность нацистской армии 09-05-1945 г.? Уже задавал этот вопрос, но задам его заново. 9 мая 1945 г. армия нацистов составляла 0 (НОЛЬ). Таким образом, согласно методике 2 – БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ НАЦИСТСКОЙ АРМИИ ЗА ГОДЫ ВОЙНЫ СОСТАВИЛИ 21 500 000 НАЦИСТОВ. Из них 6 200 000 пленных, из них 3 500 000 калек, из них 12 000 000 давших дуба и пропавших без вести нациста. МЕТОДИКА ТРЕТЬЯ. Некий господин – историк Буркхардт Мюллер-Гильдебрандт, которого трудно упрекнуть в особенной любви к СССР и России в частности, дает цифру - 18 000 000 отмобилизованных за годы войны нацистов. Если прибавить к этой цифре 3 900 000 нацистов, которые находились на военной службе к началу 2-й мировой войны, то получится 21 900 000 нацистов 9 мая 1945 г. армия нацистов составляла 0 (НОЛЬ). Таким образом, согласно методике 3 – БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ НАЦИСТСКОЙ АРМИИ ЗА ГОДЫ ВОЙНЫ СОСТАВИЛИ 21 900 000 НАЦИСТОВ. Из них 6 200 000 пленных, из них 3 500 000 калек, из них 12 400 000 давших дуба и пропавших без вести, что равно давшим дуба, нациста. МЕТОДИКА ЧЕТВЕРТАЯ. Проплатные подонки, которым проплатили за то, чтобы обесценить до уровня поражения нашу победу в Великой Отечественной Войне, в частности некий Соколов приводит потери Советской Армии за годы войны – 34 000 000 человек. Я считаю эту цифру подлой ложью, но я буду оперировать ею, чтобы проиллюстрировать дальнейшие рассуждения. Известно количество пленных бойцов и командиров Красной Армии - 3 500 000. Таким образом в армии, которая «полностью деморализована, воевать не хочет и спит и видит, чтобы сдаться в плен» - каждый десятый попадает в плен. Это МАКСИМАЛЬНОЕ соотношение, которое возможно, повторюсь - исходя из логики проплатных россиянских подонков от истории. Понятное дело, что блаародные, храбрые, верные воинскому долгу нацисты в таком соотношении к убитым нацистам – не сдаются. Можно предположить любое другое, более подходящее для нацистского духа соотношение. Допустим на одного сдавшегося нациста будет 20 убитых нацистов. Уж, не знаю, как я осмелился предположить, что боевой нацистский дух выше духа русского солдата в 2 раза… Может в три, может в 4, а лучше всего в 10! Но и это не предел - 34 000 000 убитых бойца Советской армии (мы же завалили их трупами!) соотносятся с 2 500 000 убитых нациста как 13,6 / 1. Количество пленных нацистов посчитано по головам 6 200 000 пленных нациста (3 200 000 пленных у СССР и 3 000 000 у союзников). Если умножить 6 200 000 сдавшихся нациста на 136 (при качестве нацистского боевого духа в 13,6 раз превышающем боевой дух русского солдата, то получится, что в нацистской армии должны были служить 843 200 000 нацистов, т.е. ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ ГЕРМАНИИ НА НАЧАЛО 2-Й МИРОВОЙ ВОЙНЫ, ДАЖЕ НАЦИСТЫ С СОСКАМИ ВО РТУ, А ТАКЖЕ ЕЩЕ 773 200 000 НАЦИСТОВ, КОТОРЫЕ ЕЩЕ НЕ РОДИЛИСЬ. Даже если предположить, что качество нацистского боевого духа РАВНО боевому духу русского солдата, т.е. в плен сдавались и русские солдаты и нацисты - одинаково (Господи, как же у меня язык повернулся такое сказать!!!), а сдалось нацистов в 1,77 раза больше чем русских солдат, то все равно получится, что в нацистской армии должны были служить 68 200 000 нацистов, т.е. ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ ГЕРМАНИИ НА НАЧАЛО 2-Й МИРОВОЙ ВОЙНЫ, ДАЖЕ НАЦИСТЫ С СОСКАМИ ВО РТУ. Таким образом, надо снижать количество погибших советских солдат, в двое, в трое, в четверо… Ну, или утверждать буквально следующее - нацисты дохнуть не желали и ползли в плен - гребли всеми ластами, как ползли. 6 200 000 сдалось их в плен, а 2 500 000 дали дуба. Проплатные подонки от истории сами себя поймали, ведь известно, что за двумя заяйцами погонишься – ни одного заяйца не поймаешь… Тем не менее, принцип этой методики, лишенной проплатности и ангажированности - верен. И есть вполне конкретный пример. Под Сталинградом советские войска окружили 250 000 нациста. Из них 90 000 нацистов сдались в плен. И это был край! Нацисты сдавались столь массово впервые, очень неохотно, это были поевшие человеческой мертвячины, полуобмороженные, полумертые нацисты. Таким образом, видно, на одного сдавшегося нациста есть 1,8 мертвый нацист.ИТОГ: немецкая армия заваливала трупами значительно более качественные советские войска.
Это давно уже было очевидно, но расчёты подтверждают явную картину: руководство рейха всячески снижали статистику по потерям (которые были катастрофическими для Германии).
>>220062690Но ведь коммунисты смогли разгромить "непобедимый" рейх, который к тому же понёс потерь больше чем СССР
>>220062180 (OP)ОП, ну ща тебя хуями-то закидают. Это же борда мамкиных русофобов и комнатных гитларов. Ты что забыл?
>>220062785Весь мир смог разгромить рейх. Я не умаляю вклад который внес советский союз но и вы комми не зазнавайтесь. по сути ваша идеология -шизоидный высер как и етот треад/
>>220063024>Весь мир смогНет, не смог. Открытие второго фронта в 44-ом году уже не влияло на итог. Ленд-лиз был помощью, но запоздалой. Все европейские страны (кроме бриташки) отсосали у немцев с заглотом. Бриташка не обладала значительными военными силами для победы, могла рассчитывать только на Ла-Манш. Даже хвалёные США не смогли бы сделать абсолютно ничего вместе со всеми союзниками, так как физически не смогли бы обеспечить транспортировку необходимого количества войск (которых и физически не было столько). Всё что они смогли сделать, это пнуть в спину немцев, в то время как их уже пиздили советские сапоги.
>>220063147В конце есть>ИТОГ: немецкая армия заваливала трупами значительно более качественные советские войска.
>>220063024> Я не умаляю вклад который внес советский союзЛол.Ты немного попутал. Советский народ наиболее пострадавший и более других вырубивший нациков, тем самым осуществив победу. Остальные помогали СССР. Поэтому победитель - СССР, который по праву победителя распределяет вклад каждого. Кстати, СССР ни 5, ни 75 лет назад не умоляла вклад союзников и борцов с нацистами/фашистами/японскими империалистами. Всем говорили спасибо. Но только по чеснаку. Без дураков. Сколько вклада внёс, такое и место.
>>220062180 (OP)Правильно. Капиталистическая Германия соснула у социалистического Союза. Верующие в бога немцы (gott mitt uns и так далее) соснули у коммунистов - атеистов.
>>220063463Ну они там не особо-то и верили. Пасторов вешали на раз-два. Так что их религиозность не стоит смешивать с главенствующей ролью НСДАП. В партии религии не было. А партия была везде.
>>220063463>Капиталистическая Германия соснула у социалистического Союза.Национал-социалистическая Германия соснула у социалистического Союза. Социалисты соснули, впрочем как обычно.
>>220062943>ОП, ну ща тебя хуями-то закидают. Это же борда мамкиных русофобов и комнатных гитларов. Ты что забыл?ИТА ЖЕ БОРДА РУСАФОБОВ! СТАЛИНА НА НИХ НЕТ! ДИМЮРИЧ, ПАМАГИТЕ!
>>220063463> Капиталистическая Германия соснула у социалистического Союза. Верующие в бога нацисты.А,ну доо.
Ты реально шизоид ебаный, кто на такую дешевую уловку клюнет? Говноед решил считать по 0 человек на 9ое мая, называя дезертирами всех кто дожил до конца войны. Лучше постирай штаны и посчитай количество погибших и калек, а не свои высеры пили
>>220063903Но нацистской армии не существовало после капитуляции, это факт. Фактически это уже были небольшие кучки вооруженных бандитов, которых пленили и отправили валить лес в сибирь.
Еще некоторые факты подтверждающие явное занижение потерь рейха.О НЕУЧТЕННЫХ ПОГИБШИХКак известно согласно Мюллеру-Гиллебранду в Германии было мобилизовано за годы войны: 17 893 200 человек.По его же данным в вооруженных силах Третьего Рейха:Убито - 2 230 324 человек.Пропало без вести или в плену - 2 870 404 человек.Раненых и больных в госпиталях на момент капитуляции - 700 000 человек.Демобилизовано по состоянию здоровья за годы войны - 455 144 человек.Итого из строя выбыло - 6 255 872 человекТаким образом, под ружьем должно остаться:17 893 200 - 6 255 872 = 11 637 328 человек.Между тем, вооруженные силы Германии в 1945 году составляли 7 830 тысяч человек.Ищем недостачу:11 637 328 - 7 830 000 = 3 807 328 человек.Итого 3 807 328 неучтенных человек.
>>2200643124 миллиона завернувшихся немецких солдат, разбросанных по лесам и полям СССР/Польши/Германии.Беря статистику по потерям СССР в войне мы получаем абсолютно схожие цифры, фактически 1 к 1. Т.е. хвалёный рейх безвозвратно потерял столько же, сколько и СССР, но тут есть момент: немцы уничтожили крайне много пленных советских солдат, а вот из советского плена немцев вернулось значительно больше (в % соотношении). Получается, непосредственно на поле боя немцы теряли даже больше солдат, чем СССР.
1933 год ~ 65 миллионов.https://www.digizeitschriften.de/en/dms/img/?PID=PPN514401303_1937%7Clog101960 ~ 68 миллионовhttps://www.statista.com/statistics/1054199/population-of-east-and-west-germany/По словам говноеда ОПа минус 20 лямов от 1945.До этого рост был примерно ХУЕВЫМhttps://www.digizeitschriften.de/dms/img/?PID=PPN514401303_1929%7Clog9в 1925 ~ 62.5 миллионов. Тоесть прирост примерно 300к в год по сравнению 1925-1933.Предположим что их добавляется 500к в год до 1945, где рипается 20 лямов.65 - 20 + (0.5*13) = 51 лям.Анука высри мне с 1945 по 1960 17 лямов после войны.Укатываюсь нахуй с этого гноя.
>>220064802Судя по твоей же стате , если в 33 году было 65 миллионов, то к 60-му году их должно было быть65 + (0.5 * 27) = 78.5По факту мы имеем только 68. Получается абсолютные потери составили больше 10 млн. человек.Как мы знаем, потери гражданского населения в Германии были минимальны (по-сравнению например к советскими гражданскими потерями). Получается из 10.5 млн потерь, мы имеем не менее 8-9 миллионов именно военных потерь.А теперь мы должны понимать, что на восточном фронте воевали не только немцы. Там были румыны, итальянцы, хорваты, испанцы, французы , даже русские коллаборционисты. Если мы возьмем эти дополнительные цифры, то можем легко приплюсовать еще 1-1.5 миллиона. То-есть именно военные потери ОСИ (без Японии) составили не менее 11 миллионов солдат, не менее 70% из которых погибло именно на восточном фронте. Получается даже минимальные потери ОСИ (по-большей части немцев) на восточном фронте ~8 миллионов солдат. В то же время ВОЕННЫЕ потери СССР составили примерно ~7 млн. человек. Всё очевидно.
>>220062180 (OP)>советский союз>перед войной имеешь несколько источников разведданных которые говорят черным по белому БУДЕТ ВОЙНА>имеешь несколько линий обороны, как на границе так и в глубине территории >имеешь первую по количеству танков и орудий армию в мире>имеешь колоссальные мобилизационные и технические ресурсы>охуительное превосходство в технике>начинается война>ПУК-СРЕНЬК>вся профессиональная армия разбегается>тысячи танков и десятки тысяч орудий бросают не сделав ни единого выстрела>сотни из этих танков не пробиваются ни одним вражеским ПТ орудием>враги наступают со скоростью 20 км в сутки>каким-то невероятным хуем останавливаешь врагов в десятке километров от столицы>вражеские фронты растянуты, резервов нет, скорости наступления и организации тоже, зима близко>стратегически война проиграна на подступах к москве>включаешь мобилизационную машину>гонишь миллионы голожопых иванов на пулеметы>гонишь иванов на пулеметы>гонишь иванов на пулеметы>и так два года>научились воевать на третий год войны>РРРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НИЗАВАЛИЛИ ТРУПАМИ ТВЁРДА И ЧОТКА!Вообще, вся т.н. "великая отечественная война" это просто феноменальная история обсёра русского оружия, просто пиздец, и это ещё подаётся как охуительная победа. Победили врага, завалив трупами, когда тот проебал войну в первые 5 месяцев, ага.
>>220062180 (OP)Оценки людских потерь Советского Союза в Великой Отечественной войнеОбщие потери (млн чел.) Год публикации Автор оценкиОколо 7 1946 И. Сталин20 1961 Н. ХрущёвБолее 20 1965 Л. Брежнев24,5 1977 С. Максудов26—27 1988 А. Кваша30 1988 Л. Рыбаковский26—27 1988 А. Самсонов21,3 1988 Б. Соколов26—27 1989 Ю. Поляков27—28 1989 Л. Рыбаковский44 1990 И. Курганов46 1990 С. Иванов26,6 1990 Е. Андреев и др.26 1990 Э. Шеварднадзе27 1990 М. Горбачёв26—27 1991 А. Самсонов29,4 1991 Б. Соколов35—37 1991 О. Лебедев27,7 1991 А. Шевяков21,8 1992 В. Елисеев, С. Михалев29,5 1992 А. Шевяков26,549 1995 Б. Ельцин21,7—23,0 1995 А. Соколов26 1996 П. Полян27 1996 Б. Харенберг23,568 1997 С. Михалев26,452 1997 Б. Ельцин43,3 1998 Б. Соколов26,5 2004 В. Эрлихман
>>220065990>Победили врага, завалив трупамиСлишком много клише в твоём посте. Как мы видим безвозвратные немецкие потери были даже выше советских (и это с учетом провальных для СССР первых 5 месяцев войны).
>>220066029Всё правильно, это оценки потерь включая гражданское население, которого погибло действительно много. Немцы нещадно уничтожали людей в лагерях, сжигали в деревнях, расстреливали, создавали гетто и т.д. А в чистом поле военные потери германии даже превзошли СССР, ведь воевать с вооруженным противником, это не то же самое, что стариков в печках сжигать.
>>220066489Статистика по немецким потерям может быть занижена, читай ОП пост, руководство рейха пиздело по потерям.Да и в любом случае, это действительно было поражение в битве. Но не поражение в войне.
>>220062180 (OP)>22-06-1941 г. Германия напала на СССР. В ходе боевых действий СССР понес огромные потери, это было гражданское население, также огромные потери понесла армия. Совсем недавняя история... Знаем ли мы ее? Полагаю – россиянскому быдлу ее знать не требуется. Официальная версия для россиянского быдла - советские выиграли эту войну завалив Германские войска горой трупов. И в ее развитие – разве это победа? Как можно такое называть победой – читай быдло – для тебя пишут.я свинтус из испо и я сру на на дваче перманентом.
>>220065990Хохол завизжал, его манямирок порушили, методички пиндосские напиздели, и сам обосрался. Хохлы такие свиньи пиздливые, пиздец просто!
>>220062180 (OP)Раньше все эти вскукареки про закидывание трупами шли от демшизы и большинством не воспринимались всерьёз. А сегодня наверно большинство зумеров уверены, что так и было на самом деле. Вот так переписывается история. Печально, что люди такие внушаемые, и что их можно заставить ненавидеть даже своих предков, свою историю. Так-то по хорошему нормальная власть должна препятствовать этому, но эта блядская воровская шайка сама очерняет СССР как может.
