Чувствуешь, что скучно? Как же хочется машинку. Раллийную, самой взрывной группы Б. Олды знают. Молодёжь слышали.
Nissan Silvia BS110 240RS. 240 силушек-дуринушек. 970 кг масса. Двигатель толкает задние колёса. Двач образовательный. Я расскажу обо всех важных автомобилях группы Б.
Вторая эволюция Сильвии 240RS. Уже 277 лошадиных сил. Это когда у лидеров было по 400-500. Они в основном для Африки, там надёжность важнее скорости.
>>219887930>>219888276Это не важный автомобиль.Важные - это лянция 037, ауди куаттро ы1, 206Т16, рено 5Т.
Renault 5 Tour De Corse. К двигателю 1.4 примандили наддув. Он стал выдавать 240-285 л.с. Масса 900 кг, а привод задний.>>219888374Всему своё время, не особо она и легендарная.
ОП, как относишься к тому, что лучшим пилотом WRC всех времён назвали Сайнца, по-моему это огромная ошибка.
Группа Б была пиком развития ралли, у современных людей нет столько Воли и смелости. А в WRC сейчас вообще фиеста, тойта и хендэ остались.
>>219888517>куаттро ы1S1 так и не раскрыли. Так что легендарные - это простые quattro первой половины 80-х.
>>219888835Не берусь судить. Он делал чудеса, но таких много было.Renault 5 Turbo Maxi. Двигатель стал выдавать аж 360 сил. Это при такой короткой базе, массе 900кг, на хаднем приводе и с турбонаддувом. Похоже, что от неравномерного прироста мощности и предыдущих факторов её частенько заносило.
Вкину нетленку, хороший тред и хорошие времена для автоспорта, пусть и утопленные в крови.https://www.youtube.com/watch?v=zpzOf4-6GoE
>>219889088Сейчас чемпионами становятся бельгиец и эстонец, среди производителей две команды полузаводских, победила Hyundai. Ужас какой-то.Toyota Celica TA64 Twin Cam Turbo. Двигатель 1.8, во второй эволюции 2.0 с наддувом. Мощность 330-370 л.с. Масса 1020-1100 кг. Привод задний.
Вроде как в своё время омологировали под группу Б и Opel Ascona 400. Но в великой битве с Ауди 1982 года участвовали именно Асконы группы 4, как и Ауди.Поэтому Opel Manta 400. Которая оказалась намного менее удачной и отсталой. Двигатель 2.4 275 л.с. Якобы Ватанен переделывал чуть ли не 360 л.с. Масса 980-1000 кг. Привод задний.
Тойвонена жалко. Один из самых ярких пилотов того времени. Вообще много крутых вещей было в автоспорте в 80х
>>219890449Туда же Манфред Винкельхок, Рольф Штоммелен, Гордон Смайли и, что самое обидное, Штефан Беллоф.
Audi Quattro группы 4, на которой гоняла Мутон в 1982 году нас не интересует.У нас есть Quattro A1. А у неё есть двигатель 320-340 л.с. и полный привод. Двигатель спереди, масса тяжёлая до 1140 кг.Audi Quattro A2. 350-370 л.с. Масса 1000-1100 кг.>>219890535В 1982 году 2 место. Могли бы и 1, но тот единственный пилот, кто привёл команду к 1 месту решил, что буде 2 место.
Чувствуешь, что скучно? Как же хочется машинку. Прототип, самой взрывной группы С. Олды знают. Молодёжь не слышали.
Короткая Audi Aport Quattro. Видимо, двигатель спереди совсем перевешивал.Наддув позволил развить 450 л.с.
>>219887490 (OP)А как тебе роторная йоба от Мазды?https://www.youtube.com/watch?v=N-hMT3iIMQYГруппу B люблю, как и группу C в гонках на выносливость и первую турбо-эру в Ф1. Но современные тачки все же намного быстрее едут.
>>219891255Лови элитарное видео с тестов Лянчиhttps://www.youtube.com/watch?v=CjdI687yyKQЕбанутый аппарат, конечно, был. Итальянцы могут, когда хотят.
>>219887490 (OP)А я что-то на формулу-1 подсел. Никогда в жизни не интересовался, даже ненавидел, когда вместо диснеевских мультиков ф1 показывали. А сейчас как переклинило, понравилось и всё тут.
Audi Sport Quattro S1. Тут уже 550-600 л.с. Вроде как и улучшили плоховатую управляемость из-за двигателя спереди, а Пежо всё-равно впереди. Ещё и Лянча неплохо стала ездить. Команда Ауди ушла в 1986 году с чемпионата по причинам плохой безопасности чемпионата, не завершив, но результаты и в начале были не очень.>>219891386Рёрль говорил, что у итальянцев была лучшая еда и лучшие отели, а технические проблемы они могли решить за 10минут, когда Opel и Audi разрабатывали месяцами.
>>219891131Скорость и технологии важны автопроизводителям, а вот зрителям достаётся стерильность гоночного процесса по сравнению с безумным прошлым.
>>219891670Внезапно согласен.Ford RS 200. Появившийся в конце группы Б Форд запомнился жуткой аварией с частником. Тройка лидеров не давала свои машины частникам. А Форд поиграл с огнём.Двигатель 1.8 с наддувом. Мощность 410-450 л.с. Полный привод, двигатель по центру, всё как надо, все шансы. Масса 1050 кг. Но никаких серьёзных результатов не было. Отвык Форд от ралли.
>>219887490 (OP)Есть мнение, что современные машины наваливают лучше, т.к. огромный прогресс в подвеске, движки уже приближаются по мощности, коробки и полный привод шагнули вперед.Однако, я бы посмотрел какого монстра выкатили бы сейчас, если WRC внезапно вытащит анальные пробки из жопы конструкторов.
Ещё в 1986 году появился Citroen BX 4TC. Никаких чудес не показывал, даже намёков не было. Зато был полный привод. Двигатель с наддувом был спереди, развивал 380 л.с. Масса большая 1150 кг.
>>219892186>т.к. огромный прогресс в подвеске, движки уже приближаются по мощности, коробки и полный привод шагнули вперед.Только уже никто не смотрит, да и борьбы нет.
>>219892069У них всё ещё есть мх5 с душой.гореть в аду пидорам, что запретили поднимающиеся фарыГотовят рядную шестёрку. Верю, что они снова сделают зум зум всем на зло.мазда-бой
>>219887490 (OP)Как сказал кто у Цареградцева Раллийщики самые отбитые и отважные гонщики. Прыгать в неизвестность, и ехать по лесу со скоростью 100 + надо иметь яйца
Austin MG Metro 6R4 1985 года. Двигатель без наддува 3 литра. Мощность 380-410 л.с. это при 9000 оборотах. MG пошёл по пути без наддува. Зато стоял двигатель сзади водителя, привод был полным. Масса 1040 кг, машина была перспективной.
>>219892186Примерно можно оценить потенциал таких тачек, посмотрев на 919 порш на Северной Петле или в Спа. LMP-прототип, убирают все ограничения = бьет времена Ф1 на раслабоне.
>>219892385Не, вообще двигло разрабатывают. Если они догадаются запихать его в тройку и запилить нормальный полный привод на механике, то будет весело.Надеюсь где-то в руководстве ещё остались люди ответственные за рх7, первые акселы, фамилию.
Немного не в тему, но может кто-нибудь пояснит за 5й Civic?Вроде передний привод и сил не так много, но почему-то его любят в автоспорте
>>219890926О, ебать, к зиме хочу поставить себе вфтс обвес на жигу, но скорее всего только на перед поставлю, с задними арками ебаться придётся
>>219892387На автомобиле шестилетней давностиLancia 037. Автомобиль с задним приводом, который смог вырвать победу у команды Ауди с полноприводными автомобилями в 1983 году. Причём на гравийном Акрополисе они тоже побеждали.Двигатель по центру, 290-310 л.с. Масса 980 кг.Вторая эволюция - безуспешная попытка. Мощность 325 л.с., масса 960-970 л.с. Самая успешная Лянча группы Б.
вот ведьделали YOBA шушпанцеры 500 лс полноприводные в 80-хи все в итоге скатилось к кросоверам-обмылкам с мотором 1,6а в ралли все перешло к бешеным табуреткам на колесиках
Lancia Delta S4 должна была привести команду к победе. Она показала конкурентную борьбу, но запомнилась больше всего жуткой аварией. Кстати, в 1985 году в подобную аварию с подобным исходом попал автомобиль 037. Экипаж погиб.Автомобиль оснащён наконец-то полным приводом, двигателем за водителем. Его мощность 410-550 л.с. Масса 900-1000 кг. Несмотря на это победитель 1986 года - команда Пежо.
>>219887490 (OP)С ПИЗДЮЧЕСТВА МЕЧТАЛ КАК БУДЕШЬ ГОНЯТЬ НА ПОЛНОПРИВОДНОМ УНИВЕРСАЛЕ С V8@НО ЕЗДИЛ НА НИХ ТОЛЬКО В ИГРАХ@ВЫУЧИЛСЯ НА ПРАВА В 18, ЗА РУЛЬ СЕЛ В 30@ПЕРВЫЕ ДВА ГОДА ССАЛСЯ ЕЗДИТЬ НО ПЫТАЛСЯ В ДИНАМИЧНУЮ ЕЗДУ@ПОСЛЕДНИЕ 2 ГОДА КРУИЗИШЬ ПО НОЧАМ ПО ДЕЛАМ СО СКОРОСТЬЮ 50 КМЧ@ВОЗВРАЩАЕШЬ СЕБЕ 2003-Й ПОД СТАРЫЙ ТРАНС И ДЖАНГЛ@НА КОРОЛЛЕ 1.6моя стори
Мой любимый автомобиль.Первое поколение Peugeot 205 T16. Двигатель 1.8 340-350 л.с. Центральное расположеное двигателя, полный привод. Масса 940-980 кг. Команда пежо не занималась практикой переманивания сильных пилотов из сильных команд, а сконцентрировалась на поиске талантов в слабых командах. Итог этой работы и отличного автомобиля - 1 место в 1985 и 1986 годах. Причём всё стало ясно ещё в 1984. Ауди Лянча оказались бессильными.
Вторая эволюция 205 имела мощность 460-550 л.с. Масса до 1000 кг. Автомобиль полностью повторил успех, не оставив шансов набравшей силы Лянче.
>>219893748Мне нравилась их политика до появления Лёба. Они находили талантливых и французов и финнов.
>>219893599Одна их самых ебейших табуреток. Малые габариты, вес и турбовый двигатель. Из-за малого веса конструкторам пришлось снизить ее мощность.
>>219887490 (OP)Чувствую. Сейчас бы опять летней ночью прокатиться на троллейбусе, когда в салоне уже никого, кроме кондуктора, не останавливаясь на остановках.
>>219893281Помню-помню, до сих пор не разобрали, почему авария была. Основное подозрение - пилот страдал сердечно-сосудистыми заболеваниями и отключился на прыжке. При этом, скрывал от медкомиссии недуг.
>>219893748Ну а хуле, Жан Тодт тогда был с ними. Он еще пытался команду Пежо в Ф1 прокинуть, но не получилось. В итоге сделал из Феррари имбу.
>>219894004Я не слышал об этом. Ватанен говорил, что он совсем безбашенный был. Интересно, что Рёрля Ватанен тоже подкалывал : говорил, что тот ведёт машину важно, как профессор. А Рёрль говорил про манеру езды Ватанена так : он не помрёт своей смертью. Касаемо Мутон он говорил, что полноприводной Кваттро может управлять и дрессированная обезьяна.
>>219894139Пежо же поставляли движки Джордану и МакЛарен, странно, что у частников получилось, а у завода нет.
>>219894223Рёрль со школой шоссейно-кольцевых автогонок имел своеобразную манеру езды. И славится высказываниями в стиле Кларксона.
>>219894631Интересно, что один из двух постоянных штурманов Беттеги, Креста, в том ралли не участвовал. Он разбился через год уже с Тойвоненом.
>>219894223Тодт эпичный чел. Сначала просто за штурмана гонялся в Пежо (вице-чемпион), потом вкатился одним из конструкторов той самой 205 T16. Потом запилил 405 T16 и надрали задницу в Pikes Peak. Конструировал Пежо 905, два Ле-Мана взяли.Далее, вытащил из жопы Феррари в Ф1 уже в качестве менеджера команды, а сейчас лампово президенствует в FIA. Топит за безопасность в гонках.
>>219894671Эмерсон Фиттипальди, наоборот, вместо традиционного молока на "Кирпичнице" пил апельсиновый сок с собственной фермы.
>>219894773Он же по сути вытащил Пежо из кризиса в середине 80-х победами в автоспорте. Хочу провести неловкую параллель с трудным положением камаза и вечными победами.
>>219894719Самая жутковатая случайность, на мой взгляд. Разбивается пилот Кресты, а с ним другой штурман. А через год на том же ралли судьба находит и Кресту.
>>219894928Пежо и Камазы... Сразу вспомнился Дакар тех времен, когда перепиленный под Дакар 405 гонялся наравне с двухмоторным DAF Turbo Twinhttps://www.youtube.com/watch?v=nQF9Y-BXRpYВ Дакаре в те времена тоже была свобода у конструкторов, поэтому два мотора и две кабины запилить на грузовке - это нормой считалось. До первой трагедии.
>>219892186> полный привод шагнули впередНет, наоборот ПП стал хуже, сейчас почти везде подключаемый.А вот остальное правда + кузова стали жестче намного.
>>219889813Хотя, наверное с родственностью жигулями я погорячился. Единственный прямой родич жигулям в ралли это fiat 131 abarth rally
>>219895925А про LADA Samara T3 с двиглом от Порша и Жаки Икс (да-да, тот самый разрыватель Ле-Ман) за рулем вообще ничего не осталось в наши дни.
ОП, а ты хотел бы, чтобы тебя также Ари Ватанен поздравлял на новый год и дал посидеть в своей тачке? https://www.drive2.ru/b/288230376152060715/
Нет ничего лучше, чем повстречать энтузиастов автоспорта в таком месте, сразу напахнуло былой атмосферой форумов с олдами.
Бамп легендарным советским раллийным автомобилем, обладателем лучшего малолитражного советского бензинового двигателя в абсолюте, неслыханной неубиваемостью и ремонтопригодностью, легкостью в управлении, дешевизной и бешеным стилем — все это Москвич 412.
>>219897134Бояре в советское время тоже пытались в ралийные девайсы. Были проблемы с двиглом, штатные совсем дохлые. А КГБшные догонялки с V8 в итоге не выставили, так как не хотели палить всем свою фишку.
>>219898005Она заняла 2 место на чемпионате мира, но в том году мало только три пилота полноценно выступали в чемпионате. Я бы назвал её середнячком.
>>219897134Почему же тогда Брундза, работавший 7 лет испытателем ИЖ и выступавший на москвичах в ралли, перешёл на жиги?
Смотрел старые записи apv reportages про ралли и как-то не сильно группа B впечатлила. Ралли начала 90х бодрее что ли смотрятся. Наблюдать за delta integrale, celica gt4 и грациозной импрезой, которая почти без потери скорости проходила шпильки, намного интереснее, чем за надрывными монстрами с огромными обвесами. Я думаю, чисто из-за управляемости, они могли вздрючить группу Б на какой-нибудь сложной трассе без длинных прямых.
>>219898782>>219898935Где-то публиковали ретроспективу, после запрета группы B по времени на спецучастках догнали уже через 4-5 лет благодаря шинам и подвеске.Ни в коем случае не принижаю пилотов тех времен и крутость тачек, но подвеска и шины слишком быстро ушли вперед.
>>219891089> Видимо, двигатель спереди совсем перевешивал.Помню, в colin mcrae rally 04/05 это очень хорошо передано. Приходились ставить рекорды на mg metro и peugeot 205, лел.
>>219899266Я слышал только отзыв кого-то из пилотов WRC, Хирврнена или Гронхольма, он году так в 2007-2008 утверждал, что автомобили группы Б намного быстрее современных.
>>219898611Немного чувствуется, что родословная audi tt, восходит к этому автомобилю, чисто по внешке.
>>219899437Ох, об этом я не слышал даже.>>219900209Вот если бы в TT двигатель за попой водителя запихнули, было бы круто. А так, типичная ваговская скукота.
Монстры остались только на pikes peak, походу. Да и то там трассу заасфальтировали несколько лет назад. И тамошние болиды теперь ничем не отличаются от Ле-манских прототипов.
>>219899850На этом моменте ухожу из треда. Автомобили более современные WRC групп A8 и R5 менее мощные и более тяжёлые, чем группы Б, но выигрывают за счёт управляемости. Это то, о чём я предполагал, но ни разу не захотел проверить.
>>219901254Ну, так прогресс на месте не стоит. Придумываются новые материалы, составы шин, конструкция и аэродинамика общитывается на мощных комплюхтерах.
>>219901254Теперь это раллийных бугуртов тред.ТЫ - НОВЕЙШЕЕ ПОДЕЛИЕ СУМРАЧНЫХ НЕМЕЦКИХ ГЕНИЕВ@ГРЕБЕШЬ ЗЕМЛЮ ЧЕТЫРЕМЯ КОЛЕСАМИ@ВРАЩАЕШЬ КОЛЕНВАЛ ПЯТЬЮ КОТЛАМИ@НО АЭРОДИНАМИКА КАК У КИРПИЧА@ТЯЖЕЛЫЙ МОТОР СПЕРЕДИ ТЯНЕТ НА ПРЫЖКАХ В СТОРОНУ СМЕРТИ@ТИТУЛ БЕРЕТ КАКАЯ-ТО ДРЕВНЯЯ ЗАДНЕПРИВОДНАЯ ЛЯНЧА 037@ЖИДКО ПУКНУВ МАСЛОМ В КОЛЛЕКТОР, СХОДИШЬ С ДИСТАНЦИИ
>>219901621По-моему, сцепление хуже, особенно при разгоне. Т.к. вес перераспределяется на заднюю ось.
>>219891307Двачую француза, до сих пор помню как он штурмана в противовес из окна выставил, когда колесо отлетело.
