Собрать хочу молодую команду из студентов любителей, которые буду работать за идею, но платить все таки буду среднюю заработную плату в городе.Компьютеры, если получится договориться, они принесут с собой.
>>219619474 (OP)И накой тебе офис? 2020 на дворе, всё можно делать через интернет, даже жить рядом не обязательно.
>>219619474 (OP)Ори была целиком сделана по интернету. Так что можешь без офиса. Да и так проще будет - сможешь найти людей из разных стран и городов. Ищи на всяких ДТФ, желательно сделай какой-то скелет сам, чтобы люди понимали что ты серьезно настроен.
>>219620256Студенты за идею? Ну не знаю, примеров студий, которые вообще почти без ЗП работали масса. Не думаю, что разделённость сильно скажется на этом. Можно кстати для начала вообще заняться некоммерческим проектом без зарплат и в свободное время. Бинчмарк какой состряпать или моддингом заняться, некоторые так и начинали.>>219620240Это всё равно затраты, и при этом ты не учитываешь текущие расходы, которые идёт вместе с офисом. От счетов, до банальной водички сотрудникам.
>>219619772на 120 тыс рублей у тебя никакого офиса даже не будет, еще учитывай расходы по налогам и отчисления, останется штук 100, в итоге весь твой офис - 1 программист на удаленке и время от времени 1 художник-дизайнер. Если думаешь раскидать на нескольких, то у тебя сразу будут маньки, которые нихуя не умеют и весь проект запорят. Итого - с такими бабками просто самому выучить да все делать выгоднее, да эту зарплату себе платить, чтобы в офис не ходить.
>>219621335Алсо для более-менее нормального проекта штук 500 в месяц надо, тогда хоть можно нанять 3-4 людей на удаленку и что-то более-менее похожее на коммерческий проект может получиться. Но взлетит все это дело не меньше чем через год-полтора, так что на такие сроки выплаты зарплат и надо рассчитывать.
>>219621449Да и наверное в условиях нынешнего рынка, шансы на взлёт - не слишком большие, особенно без рекламы и всего такого прочего.
>>219620572Над этим надо подумать, да. Но офис все таки нужен, особенно тогда, когда создаётся что-то новое. Нужно же все таки сидеть и глазу на глаз обсуждать, общаться и в целом взаимодействовать друг с другом.
>>219621525Да, реклама у тебя к моменту старта проекта вообще чуть не основной источник расходов станет, на это надо бюджет закладывать еще до старта. Без мощной рекламы даже самый навороченный проект тут же провалится, такие щас условия.
>>219621650В общем более менее-реалистично это стать самому программистом, писать всю игру 1-2 года, при этом платить дизайнеру-фрилансеру время от времени за модельки персов и текстуры, звуковику за озвучку. И к моменту выхода готового продукта иметь лям рублей на рекламу.
>>219621650Ну сниму я вот такой офис. Вода/свет - 3к. В чем проблема? Создавать юр. лицо не буду, нахуй мне платить налоги, если я никакой прибыли не получаю в момент разработки.
>>219621802Причем гарантий нет, что через 2 года что-то взлетит, но может хоть бабки затраченные кое-как отобьешь.
>>219621538А чем тебя видеоконференции не устраивают? Нет, дело конечно твоё, просто это выглядит каким-то отрицанием технологий и достижений.>>219621650А если наработать базис, и идти к издателям? Ну, как те же Лорианы делали. Или так сейчас не делается?
>>219621892>А если наработать базис, и идти к издателям? А им какой смысл в раскрутку нонейма вкладывать? Могут издать просто, но без рекламы опять все провалится. Так что реклама как была на тебе, так и останется.
>>219622039В смысле? Как так? А нахуя он нужен мне тогда? Не, как-то не так это работает. Издатели же ещё и инвестируют в полуготовые проекты (ну, раньше так было, я читал историю многих команд разработчиков, может сейчас что-то поменялось?).
>>219622341Издатели обычно нонеймы такие издают просто и впаривают довеском к другим продуктам или просто по своей сетке пускают как пробный шар и для увеличения ассортимента. Но в рекламу никто не вкладывается, это лишние расходы с неизвестным результатом, невгодно издателю.
>>219619474 (OP)Хочу набрать шлюх, снять квартиру на сутки и создать небольшую оргию.Какие подводные?
>>219621080Я так и подумал. Тогда по прогерским подводным поясню, для запила игор прогерам нужна, помимо очевидного кодинга довольно хорошее знание матана и физики. Студенты-любители кодить, то редко умеют, а кодить игры тем более. Шансы того что ты найдешь шаряшего в этой теме чувака без опыта работы, который еще и на тебя работать будет стремятся к нулю. Скорее всего ты найдешь какого-нибудь дауна который будет простейшую фичу пилить пару месяцев. И не дай бог ты решишь запилить движок с нуля, там вообще пиздец будет, за год ничего не будет сделано. Еще стоит почитать лицензии движков типа Unity, Unreal и т.д., у них условия публикации есть, у каких-то процент с продаж игр взымается у каких-то про версии надо покупать для норм использования.И еще перед стартом всей этой лабуды тебе нужно иметь четко прописанный диздок, без него у тебя разработка будет длится в 3 раза дольше минимум.
>>219622430Таки да, тут нужно во-первых анализ рынка, во-вторых внятная концепция игры и увлекательная игровая динамика хоть на бумаге, проект развития всего, ну а дальше решают скиллы программиста, так что самому им надо быть при таком мелком бюджете, плюс процентов 30% организация бизнес процессов. Я вот знаю программирование, но всю первую часть продумать не могу.
>>219622504>Тогда по прогерским подводным поясню, для запила игор прогерам нужна, помимо очевидного кодинга довольно хорошее знание матана и физики.Бред, не надо давно, сейчас все делается либо готовыми движками, либо библиотеками, либо примерами из гугла. Максимум программисту надо бывает тригонометрию знать, но там курс на месяц где-то. Если ты собрался свой сложный движок в 2020м пилить с расчетами матанов и физик, то ты даун уровня студент.
Например игра «ШХД: Зима», сколько, по вашему мнению, она разрабатывалась? Какой бюджет игры?https://medialeaks.ru/1203mav-simulator-rossii/В мыслях разработать подобную игру, но с маленькой, увлекательной историей.
>>219623226ОП, создай что-то о Самосборе/НИИ, да чтобы с ноткой имиджборд, как жирно намекали БЛы. Сам бы создал, но сам понимаешь
>>219622772Примеры из гугла тоже понимать надо, копипаста будет вряд ли достаточно. Так то понятно, что физика сейчас везде вшитая в движках есть, но если ты например платформер будешь делать и тебя не устраивает что-то в прыжке, типа скорости или его дальности или какие-то свойства к нему хочешь добавить, то там тригонометрия/матан идет для расчета траектории.
>>219623226Это готовый движок, а остальное автор все сам несколько лет пилил. Автор кстати до игры несколько лет еще графику осваивал, он дизайнер и художник, там у него примеры до игры его графониев долго выходили. Программирования там минимум, что кстати и видно - максимум взяты примитивные скрипты из движка, никакой серьезной интерактивности, все в основном арт-проект, сингл плеер во все поля. Так что если ты не художник-дизайнер и в такое не умеешь, то тоже уйдет несколько лет на освоение всего. Еще с этого говна никакой прибыли автору почти не будет, ибо беспощадный сингл и не для смартфонов.
>>219623683>если ты например платформер будешь делать и тебя не устраивает что-то в прыжке, типа скорости или его дальности или какие-то свойства к нему хочешь добавить, то там тригонометрия/матан идет для расчета траектории.Обычно они довольно гибкие и там такие штуки просто через настройки выставляются. Максимум в сорс код залезть, да пару цифр поменять. Тригонометрия для разработки игр обычно несложная, если полностью свой движ не пишешь.
>>219623969http://iliamazo.ru/authorsа вот сам разраб:https://sad3d.itch.ioэто перс давно известный, у него там этот движок на несколько игр, причем игры автор пилит давно и успешно
Аноны, я клянусь, точно такой же тред с тем же оппиком был тут где то год назад. Матрица дает сбой или я ебанутый?
>>219619474 (OP)Ты не учёл пекарни, каждый сам притащит своё? А столы и стулья? Как вариант не снимать офис а делать дома. Есть же всякие гит, скайп, мегаплан и прочее.
>>219619648У студентов нет опыта. Да даже если взять без опыта разработки, то даже навыки могут быть слабенькие, банальные ошибки в коде будут, говнокод будет.
>>219625083Двачну, если нет опыта разработки многолетней, то обычно такое лепят, что хоть за голову хватайся, и весь проект потом под тяжестью говнокода рушится. Прокатить такое может только на очень маленьких играх, где количество кода относительно небольшое и архитектура не важна.
>>219619474 (OP)Если вас 5 человек, то разве что игры для смартфонов писать. Они проще, разрабатываются быстрее чем на пукарню что-то, а значит чем раньше опубликуете, тем раньше начнёте прибыль получать, если конечно кто-то купит игру.
>>219625608Как-то это совсем упаднически звучит. Будто команды новичков никогда не собирали относительно крупные проекты. Сейчас это конечно сложнее в силу изменения понятия "крцупный", но на и есть индисцена.
>>219619474 (OP)Могу быть КАБАНЧИКОМ И РЕШАТЬ ВОПРОСИКИ!!!!- ОБКАШЕТЬ - МИТНУТСЯ КУДА УГОДНО - МНОГО МЕХА ОБ МЕНЯ МОЖНО ГРЕТЬСЯ - КРУТАЯ ЦЕПЬ - ПЕРСТАК ПИЖЕННЫЙ У БАТИ - ВСЕ ОКИ-ДОКИ- ОБНЯЛ - БЛЯ Я ОЛИВКУ ПОЙМАЛ - ЧЕРНА БОРСЕТКА ДЛЯ ДЕЛОВЫХ ЛЮДЕЙ- НА СОЗВОНЕ - НАСАТЬ НА ДВЕРЬ КОНКУРЕНТОВ - НАСАТЬ НА НА НАШУ ДВЕРЬ- НАСАТЬ НА ЕБАЛО (3000, ПРИЕМА НЕТ)- МОДНЫЕ ОСТРОНОСЫЕ ТУФЛИ - ТРИ ФУРЫ ПЕСКА
Шарящие и не очень, подскажите, я вот ахуительный программист даже не обсуждается и в игори иногда люблю поиграть. Стоит-ли начинать свой игровой проект (соло) чисто ради хобби или это все залупа, которую через 5 дней уже кинешь
>>219625728А представь что у ОПа завод, ему нужно несколько электриков. Он думает, сэкономлю, найму студентов учащихся по этому профилю, которые ещё не завершили учёбу целиком. Ну и в итоге, у него будут теоретики, которые ну знают немного теорию, а как это на практике не знают толком, а какую-то теорию совсем не будут знать, потому что ещё не проходили. Из целой группы студентов он в лучшем случае найдёт одного который не просиживает жопу на парах, а изредка дрочит провода, щитки и т.д., но и у того навыки будут слабенькие. Цеха будут временами надолго вставать потому что света нет, темно, станки не работают.Вменяемый человек стал бы допускать к работе того кто ещё нихуя толком не знает, не имеет квалификацию? Он же сожжёт оборудование нахуй, а кого-то током долбанёт.Ну конечно в программировании нет таких серьёзных рисков, просто пример. Любой нормальный работодатель как раз должен стремится найти хорошого профи за вменяемую зп, а не набрать толпу, которая даже копеечную зп не может отработать.
>>219626408Если есть идея, не выходящая из головы, то почему бы и нет. Я вот не способен вообще хоть что-то понять по программированию, и у меня только список идей, которые никогда не материализуются.
>>219625728>Будто команды новичков никогда не собирали относительно крупные проекты.С чего ты взял, что это были команды новичков? Там если каждого такого новичка поскрести, то окажется у него 5-8 лет всякие хобби проекты без прибыли или фриланс, где он надрочился технологиям в нужной мере. А то и вообще несколько лет офисной работы релевантной за спиной. А как ты хочешь, студент после пары курсов института - таких команд не бывает.
>>219626647Это всё понятно. Но это не отменяет команд энтузиастов, которые чуть лине забесплатно выкатывали сразу весьма крупный продукт (но то было раньше, повторюсь, я в современных реалиях почти не шарю). Лориан, ЦДПроджект, Студия, которая потом станет Близзард Норс (забыл название), разработчики Ультимы в самом начале.
>>219626685Да не то что бы идея есть ее вообще нет, сам процесс прочувствовать хочется. Вот какие у тебя идеи, например, может возьму да и реализую одну. Если не секрет, конечно
>>219626408Это как когда ради бабла в ойти вкатываются, подрочатся, но ничего не взлетает. Чтобы свой соло проект пилить, надо уже подобное пилить 3-4 года чисто на энтузиазме и без расчета на бабки. И если аутизма хватает, потом уже выходят на какой-то коммерческий уровень. Интерес должен быть сам по себе и ощущение вина когда-то что выходит, бабки вообще не при чем. Так что если этого нет, то ничего не взлетит.
>>219626863Ты сша не равняй, там другая обстановка и можно под такое говно сразу бабок наскрести, бабки там щедро раздают. Плюс разрабы не бедные, средний разраб в сша может запросто на 2 года в отпуск выйти без особых трудностей. Вот в рашке ты таких проектов уже почти не найдешь.
>>219626888Не, моя идея одна на миллион, ей никогда не поделюсь, даже если сделаю игру, то не буду выпускать, один буду играть.А в чем проблема пойти в геймдев студию, если ты охуительный программист?
>>219626925Так я и говорю, что чисто ради процесса хочу делать. Но да, наверное, ты прав, этим нужно прямо гореть, скорее всего.
>>219627098Ну Лорианы буквально по подвалам шарились, и зарплаты не получали, даже когда уже издателя для первой игры нашли. Поляки тоже хуй без масла ели, когда скребли на первый проект, там вообще стартового капитала не было.
>>219627118Так, а зачем мне, я так, побаловаться хотел, попробовать себя в новой сфере, прочувствовать новый процесс. Профессию-то я менять не хочу.
>>219627098>бабки там щедро раздаютКстати да. Там если задумываешь проект, идёшь к инвесторам и говоришь хочу денег под проект, вот риски, вот перспективы. Гугл так и взлетел, плюс как раз тогда ещё время подходящее было, был бум дотков.
>>219619474 (OP)>Хочу собрать командуНет>создать небольшую игру.ДаЕсли ты не можешь создать игру в одиночку - ты полный ноль как тим лид и ты НЕНУЖЕН остальной команде.Так что начни с того, что создашь несколько проектов в одиночку. И только после этого тормоши других людей.Когда мне было лет 18-20, я не помню уже, тоже вкатывался в подобные команды людей, которые раньше не создавали ничего, только фантазировали. Не трудно догадаться, что мы не создали ничего. Даже до этапа прототипирования не дошли. Зато в одиночку, когда ты один ответственен за всё, когда ты понимаешь свои ограниченные рессурсы и возможности, создать небольшую игрушку вполне реально. И даже не просто создать, но и показать её в интернете, собрать небольшой фидбек с 3.5 анонов.
>>219627282Пока нет.Я просто решаю в какую сторону мне идти, какие книги читать, какую область изучать. Думаю пол года - год хватит пока просто ознакомиться.
>>219627391Создать и показать только полдела. Вторая полдела реклама. Если не умеешь в рекламу, то даже годные проекты проваливались, таких случаев полно.
>>219627514А как вообще это делается для индюшатины на одного человека? Вот есть у меня к примеру уже рабочий прототип, да похуй, готовая игра, я её делал один, никому ничего не платил, предположим, это настоящий продукт, который можно показывать, и в который можно играть. Какие мои действия для рекламы и продвижения? Публиковать я его буду по какой-то из программ для инди, типа стимовской, гринлайт, или что там у них, верно? А что с рекламой?
>>219627501Эх, жаль, я бы хотел сочинить полноценный саундтрек. Могу и эффект подобрать/обработать, чтобы атмосферу создать.
>>219627771У меня просто уже 2 анона с контактами, которые работают в геймдев компании. Они мне все по полочкам разъяснили без страшилок что есть что.
>>219627728>Какие мои действия для рекламы и продвижения? Ещё на этапе разработки стоит запилить тему на геймдеве, gcup, да даже на Дваче в разделе /gd/. Запили паблик или твиттер посвящённый проекту. Пость туда скринчики.Найди ютюберов специализирующихся именно на всяком дичайщем кустарном инди. Например Дукат, знаменитый обзорщик русского инди. Но к нему, наверняка, очередь из таких как ты на год вперёд. Так что других ищи сам.
>>219627728Трудно. Надо искать релевантные блоги, сообщества и паблики и покупать там рекламные посты. Покупать рекламные обзоры в ютаберов и других говноблогеров. Стримы на твиче покупать. Просто в адсенс или рекламу на ютубе вкладывать. Обмен внутриигровой рекламой с другими разрабами. Форумы и сообщества разрабов, там хайп создавать. Это полноценная деятельность, которая отнимает много времени и усилий.
>>219628428Алсо можно самому стримить, если что-то годное для стрима, тоже какой-никакой поток потенциальных покупателей.
>>219628524Так наверное без уже имеющейся аудитории и рекламы никто просто не будет смотреть, нет?>>219628428>>219628183
>>219628428И не забываем про ботов, многие сначала просто на ботах купленных раскручивались, чтобы дальнейший хайп пошел.
>>219628589Ну да, поэтому и покупка, придется искать каких-то говноблогеров и говностримеров с постоянной аудиторией и у них рекламные обзоры покупать. Свой говнострим это небольшой приток, просто бесплатный.
сначала поварись в этом дерьме хотя бы пару лет (похуй на какой должности, лишь бы принимал участие в разработке, а не какой то там аналитик или ОМ), а потом уже и будут тебе подводные.Нельзя просто взять и сделать игру, тебе либо геймдизайнеры нужны (которые стоят дохуя) либо самому выступать геймдизайнером что увеличивает риск создать никому ненужное говно
>>219619474 (OP)>любителей, которые буду работать за идею>Компьютеры, если получится договориться, они принесут с собой.Это ты так толстишь или серьезно? Если серьезно, то я тебя разочарую, никто блять в жизни не согласиться работать на ЧУЖУЮ идею без платы за работу над ней! Проснись, мань!
>>219628984и там ты уже сможешь найти энтузиастов (обычно те, что не против на досуге в джемах поучаствовать) которые будут готовы работать просто по приколу, авось выгорит родное дело
>>219626408Если чисто ради хобби, то почему бы не попробовать? Даже если кинешь через 5 дней, то просто осознаешь, что это не твоё. Затрат-то ты никаких не понесёшь.
>>219630248Просто тупо въебывать надо все свободное время, тогда еще что-то взлетать начинает. Вкатывальщики же представляют это себе как какое-то хобби, которое на расслабоне делаешь. Нихуя не так, надо отдавать этому всю свободную жизнь, и все успешные проекты только у таких аутистов взлетали.
>>219619474 (OP)>Хочу собрать командуА какие задачи, собственно, будешь выполнять в этой команде лично ты? Может мы сами соберём команду, а тебя не пригласим.
>>219631754А для того чтобы твоя мать перечислила копейки через сберыч тебе нищеброду нужно создавать юр лицо? А хуесос?
>>219621805А нахуй на тебя работать, если ты не платишь за работника отчисления, не сможешь дать работнику больничный?
Получается лучше собрать не сотрудников, а приятелей-единомышленников, так будет дешевле и сможем продержаться дольше.
>>219631996>>219631754Какие же вы больные ублюдки. Студент ЧТОБЫ ПОДРАБОТАТЬ НА СТРОЙКЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО В БЕЛУЮ ХУЯРИТ, СЫНОВЬЯ БЛЯДИ?
>>219630248Слушай, а ты прав, ведь графику можно найти за бесплатно в интернете и работать с уже существующими ассетами, а потом если что новые натянуть>>219630410Да я бы и просто создал бы - для себя.
>>219632075Никого вообще не собирай.Делай игру в одиночку. Целиком. С начала и до конца пройди весь этот путь, от идеи, до прототипа, а потом и до публикации и раскрутки.Только когда ты полностью закончишь хотя бы один свой личный проект ты поймёшь чего тебе не хватает, кто тебе нужен и для каких целей.А просто так, собирать команду для первой игры в своей жизни, это просто зря тратить время твоих друзей, которые могли бы его потратить на что-то полезное для себя.
>>219632075>Получается лучше собрать не сотрудников, а приятелей-единомышленниковКоторые если что то реально умеют - никогда хуйней за 18к заниматься не пойдут, ибо их время дороже.
>>219619474 (OP)чо ты там хочешь уёбище малолетнее, зарплатное уёбище обосцаное. Ты без будущего нахуй, так что сиди смирно на бутылке.
>>219632432>Не за деньги даже, а за идею. Говорю же - единомышленниковКак твоя идея поможет жить не в говне? Хотя бы одна причина почему человек должен перейти с нормальной еды на подножный корм, переехать со съемной хаты к родителям и сменить машину на общественный транспорт? Что бы что? Что бы ОПу было дешевле?Даже не знаю, сидеть на галере за 180к 6 часов в день со всеми удобствами или жить в говне за 18к и 12 часов в день слушать визги ОПа "быстрее, быстрее работайте, у меня деньги кончаются! На следующий месяц за офис заплатить не хватит, скинемся пацаны? Все равно вам ваши 18к девать некуда!"
>>219620033Возьми меня написать сюжет. Копирайтер. В прошлом месяце заработал 87к. Могу генерировать шизу, описывать от тампона до гандона.
>>219633360>В прошлом месяце заработал 87к. Могу генерировать шизуВот это специалист. Сразу к демонстрирует навыков перешёл.
>>219633860Да нормально. Вполне реально запилить за месяц простенький клон фроггера или раннер для тилибонов.
>>219634034для такой хуйни целый офис и 5 человек в команде... когда 1 школьник по ютубу может это за неделю состряпать, найс...
>>219619474 (OP)Ваш максимум это индюшатина. Вам понадобиться сделать дхуя игр чтобы нормально понять что и как работеат в этой сфере и как делать игры. Ну и за 18к к тебе хрен знает кто приедт вообще. И еще каждому в офис нужен компьютер, даже если собирать офисную машину для ворда с монитором и всем прочим выйдет под 30к, а тебе нужны пк чтобы игры на них делать, так что считай сам. Ну и еще много подводных. Я бы просто собрался для начала с парочкой друзей и сделал всё макисмально дешево и расчитывая на будущий провал, чтобы просто увидеть для начала проблемы и ошибки, которые будут, а потом уже можно будет с этим опытом что-то нормальное пытаться делать
>>219619648> Компьютеры, если получится договориться, они принесут с собой. Не получится, никто свою пекарню не понесет
>>219636949Хм, как то давно на двачике один донецкий так же возмущался, где это, мол, искать себе товарищей, не ты ли это был? мы тут недалеко, тоже столица молодой республики
>>219619474 (OP)Додик, ты неправильно мыслишь. Зачем тебе офис? Зачем ирл собираться и вся подобная дрочь. Тем более что сейчас карантин этот ваш. Найди челиков в интернете и занимайтесь этим по сети - будет эффективнее. Раз уж ты рассчитываешь 120к потратить на это, то лучше все 120к пойду на зарплату работающим типам. Хотя тут либо будут любители-новички в большом количестве около 5-ти штук, либо пара, но более шарящих, ведь 120к это все же недостаточно. Если ты сможешь замутить хорошую идею, то ебаш на краудфандинг и получай бабосы (да, нихуя не выйдет).
>>219619474 (OP)>2020>создать небольшую игруОрнул. А свою соцсеть не хочешь создать? А свой аналог ютуба?Как там в 2010?
