Тут один дебил мне доказывал, что если человек не смотрит фильмы, сериалы, не слушает музыку, в которых упоминаются темы, с которыми связаны его травмы - то это ненормальное избегающее поведение, и что нормальные люди вообще таких связей не выстраивают.Я хочу с ним поспорить, все эти воспоминания и ассоциации вызывают травматичный опыт, и гормоны стресса могут реально навредить человеку. Поэтому, если что-то случилось, то преодолевать себя не нужно, нужно избегать до конца своей жизни все, что связано с неприятным. Например, я слышал историю про бабушку, у которой умер сын, и когда ей попался по телевизору фильм, где по сюжету тоже умер сын, то у нее случился инфаркт! Видите, насколько это опасно!Поэтому люди, которые называют избегающих людей ссыклом, просто хуесосы, которые никогда не сталкивались с плохими событиями в жизни, и не знаю, насколько это тяжело. Я больше никогда не буду смотреть "Клинику " и "Доктора Хауса" из-за шуток про болезни, потому что это слишком большой моральный груз, никогда не буду смотреть детективы про убийства и слушать песни про них.Надеюсь, что тут найдутся понимающие люди.
Дошло до того, что на работе был заказ - перевод текста на медицинскую тему, а я отказался переводить, у меня родственник тяжело умирал от болезни, и я больше не хочу с этим связываться ни в каком случае.
Почему люди считают (некотороые), что такое поведение ненормально, что не нужно ничего избегать, несмотря ни на что, а если такая проблема имеется, то нужно работать над собой, искоренять это?
>>218940531 (OP)Ага, то есть если токсичные отношения вызвали психологическую травму, то избежание дальнейшего выстраивания отношений с людьми - нормальное поведение?Я ни в коем случае не принижаю твою точку зрения, Анон, но подобные психологические триггеры надо выправлять, возможно даже при помощи профессиональной помощи
>>218941337Абсолютно нормальное и заложено в человека "по механике". Ты когда обжигаешься же не суешь потом руку в огонь.Если суешь - значит ты дефектный.
>>218941337> Ага, то есть если токсичные отношения вызвали психологическую травму, то избежание дальнейшего выстраивания отношений с людьми - нормальное поведение?Ну большинство людей СЧИТАЕТ, что да, вон видишь, уже другой анон отписался.
>>218941436Человек - животное социальное. Если что-то мешает выстраивать функционирующие отношения с другими членами социума, то ты не менее дефектен, чем дурачок сующий руку в костёр
Есть ли тут люди, которые считают, что такое поведение реально не ок, что никому вообще не всрались твои моральные травмы и что это дичь какая-то? Что тогда делать, как люди преодолевают свои плохие ассоциации?
>>218941573> Если что-то мешает выстраивать функционирующие отношения с другими членами социумаВсе зависит от того что понимать под функциональными отношениями.
>>218941952> как люди преодолевают свои плохие ассоциации?Постепенно наращивают степень контакта с травмирующей темой до привыкания и снижения чувствительности.Так же как люди справляются с арахнофобией или боязнью толпы, или высоты - начинают постепенно и продолжают до выработки похуизма.
Мне сказали, что одно дело страх реальной опасности, но искать что-то напрягающее в медиа-контенте и так заморачиваться это уже слишком. Что вы думаете?
>>218940531 (OP)По-моему вы делаете проблему на ровном месте.Не хочешь смотреть - не смотри, кто же заставляет?
>>218942418Я думаю что на вкус и цвет все фломастеры разные. Есть же люди которым неприятны те же копрофилы, так что теперь давайте будем "превозмогать" и жрать говно?
>>218941955Окей, вопрос грамотный. Но грустно смотреть на людей пострадавших от травли и после этого окончательно замыкаются в себе, ни контактируя фактически ни с кем.
>>218942418Золотая середина. Медиа-контент может быть напряжным, но ссатся под себя каждый раз когда видишь ножи или кровь на экране - тоже не дело
>>218942643У тебя какой-то комплекс мессии. Ты сам бы попробовал десятки лет терпеть унижения от подавляющего большинства людей с которыми ты контактируешь, а потом "вдруг" открываться первому встречному.Человек склонен учиться на своем опыте и избегать травмирующих ситуаций. Чтобы "закрыться" нужно пережить очень много всего плохого по отношению к себе, это не просто "со мной сегодня недостаточно вежливо поздоровались - все я теперь не могу верить людям, стану хикой", это прям реально годы и годы повторяющегося паттерна гонений и насмешек.
>>218942959Травили в школе, почти без рукоприкладства, но все же. До сих пор клинит при разговоре с малознакомыми людьми. Иногда даже могу в магазине встрять как аутист от вопроса консультанта. Но все равно с этим надо пытаться бороться. Иначе твоя жизнь так и останется блеклым говном
>>218940531 (OP)Какие нахуй травмы? Если мне кирпич на ногу упал, то я должен слушать песни про оскольчатый перелом? А такие есть вообще?
>>218943419Надо, кто ж спорит. Но это как говорить наркоману чтобы он прекращал упарывать. Может кто-то и сможет, но в основном - нет.
>>218940531 (OP)Все так. Я например не могу читать/смотреть/слушать про наркоту из-за того что это спровоцирует усиление тяги.
>>218943666Берет гитаруС осколком перелом, ветер северный,Плита сломала жизнь, зла немеряна!Лежит на спайке тяжкий груз.С осколком перелом, ветер северный,Ебалом щелкал я, жизнь потеряна!Но не парез обычно губит а, к 11 спать.
>>218943749Я и не пытаюсь вдалбливать, что это стопроцентно возможно и всем так надо сделать. Просто если в твоих силах улучшить качество жизни, поработав над психологическими загонами, то стоит хотя бы попробовать
>>218943666Ну если бы он упал на голову, то странно было бы если б тебя триггерило с "Камнем по голове", не?
>>218941436Когда ты обжигаешься, то начинаешь работать с огнем аккуратнее, а не избегаешь его. Аналогично с любым неудачным опытом у нормальных людей.
>>218944285Одна из любимых песен КиШа. Вот если бы Абу на голову кирпич упал, меня бы явно триггерило.
>>218940531 (OP)> нормальные люди вообще таких связей не выстраиваютНу не выстраивают и что? Это как то суть меняет? Не хочешь не смотри, разница при этом, есть у тебя травма или нет, отсутствует.> преодолевать себя не нужноА зачем вообще это преодолевать?
Я говорю о тех случаях, когда упоминания РАНЬШЕ не вызвали плохих ассоциаций, а стали вызывать исключительно из-за плохого опыта ИРЛ, я не хочу, чтобы это влияло так на мои увлечения.
>>218940531 (OP)>эти воспоминания>травматичный опыт, гормоны стрессаУже здесь ты "ненормальный".Избегающее поведение ненормальное по дефолту - у нормального человека его нет, т.к. ему нечего превозмогать, он просто берет и без задней мысли делает, даже если противно (кишки, червии прочее говно), или страшно (высота, пауки).Ты ненормальный как раз из-за того что у тебя из-за чего-то инстинкт самосохранения закручен сильнее чем норма - вместо того чтобы самосохраняться "Помою руки перед едой от говна чтобы не друстать" у тебя "Не буду выходить из дома без перчаток иначе полный спидорак!"Ну а общепринятое лечение - как раз таки мягкое введение фобий в обиход, привыкание и откручивание этого инстинкта до нормы. Верное оно или не - в душе не ебу, по мне так психология - паранаука. Лично я свою ебу поборол прямым противостоянием и мне заебись. Если тебе норм ссать что по соседскому радио вдруг прогремит баллада про войну и геноцид и ты умрешь от инфаркта - мне похуй. Твоему другу не похуй наверно из-за того что он друг и видит что ты хуйней занимаешься и хочет чтоб тебе было лучше; а может он прост так, прикалывается и смеется за твоей спиной, и специально хочет тебя загнобить, так что будь осторожен, оборачивайся.
>>218940531 (OP)Расскажи ему про ресентемент и про то, что ресентемент удел тупого быдла, до ещё и левацкого.
>>218940531 (OP)Вы че из дурки постите? Что у вас за споры вообще. Какая нахуй разница кто что смотрит. Если человеку не хочется смотреть, то не смотрит, если хочется, то смотрит.
>>218948786>Ну неужели ты сам не сталкивался с таким опытом?>я свою ебу поборол прямым противостоянием и мне заебисьЯ понимаю что читать тяжело, но мы таки на текстоборде.
>>218949276Ты читать умеешь дебил? Я спрашиваю, что делать, если человеку раньше нравилось, но из-за плохих событий в жизни он стал избегать что-то.
>>218949469Вы че из дурки постите? Что у вас за споры вообще. Какая нахуй разница кто что смотрит. Если человеку не хочется смотреть, то не смотрит, если хочется, то смотрит.
>>218949431Короче в позднем юношестве мне один Айбодятл сделал операцию на левый (слава богу) просто "заебись", это при том что я пианист, и на гитарке лабать нравилсь; и на пеке камал конечно. При чем операция была дохуя простая, ну тупо 1 болт вкрутить - но вышел полный проебон - до удовлетворительного состояния я адски ебошил целый год, и все равно в локье только 80%, хорошо что хоть кисть на 100% отошла. Хобби конечно пошли по пизде из-за этого. Кто не музыкант, может не поймет как хуево потерять целую среду изливания эмоций. И причем вроде бы можешь, но своя собственная рука блять не делает что ты ей посылаешь - это пиздец. Короче навалилась депрессия (так себе, средненькая, но друзей всех проебал не то чтобы друзья дохуя хорошие были), чуть не проебал дипломную. Короче люто бешено начал ненавидить/бояться врачей.
>>218948697>Избегающее поведение ненормальное по дефолту - у нормального человека его нет, т.к. ему нечего превозмогать, он просто берет и без задней мысли делает, даже если противно (кишки, червии прочее говно), или страшно (высота, пауки).Неужели получается, что все люди, которые пережили какой-то пиздец и теперь избегают любого его упоминания - ненормальные?
>>218950395Под эту всю песню я как раз начал работать - тут ПОНЕЛ - оказывается эт не только мой врач, а все блять поголовно долбоебы некомпетентные, ну просто пиздец. Просто 100% всех - дятлы, и батя, и дядя, и тетя, а начальники - вообще пиздец, как они не забывают дышать.Тут уже не поизбегаешь. Кушать то надо. Начал медитировать, и заниматься спортом (дальше локоть разрабатывать). Во время спорта хорошо обмозговывать что за хуйня за день произошла. "Что они долбоебы - мне от этого не легче. Чем их избегать и плакать и принять ислам, лучше буду делать так чтобы не быть таким же и хоть на песчинку делать мир лучше".Купил тачку. Перешел через тысячи клоунов когда с движком что-то было, но в итоге нашел гараж где сразу с ходу сказали что не так, и к выходным сделали все что надо. "О бля, оказывается на 100%"Сходил к дантисту. Всей семьей у него уже с рождения. Сервис прекрасный, спец хороший. То что не делает (надо было нарастить чуть) - направил туда где сделали, а не притворился что может и проебался. "О бля, оказывается и врачи не на 100%, и вообще если поискать, то..."Вспонил что в детстве перелом хирург тоже норм сделал.Так вот и "вылечился" - все равно думаю что люди в большинстве дебилы коченные но ЗНАЮ что это преувеличено; хиккой не стал, а наоборот общаюсь дохуя чтобы окружить себя. Как здесь >>218944410>начинаешь работать с огнем аккуратнее, а не избегаешь его.
>>218951672Тут надо пояснить наверно>Начал медитировать, и заниматься спортомЭта хуйня была между 1-ой и 2-ой работой когда я месяцами из дома не выходил, и то только в магаз. О друзьях кстати - в этот период всем было похуй чуть больше чем полностью, никого не видел и не слышал - со 2ой работой батя помог - просто пинками
>>218952213Ведь сейчас все пишут о том, как много стресса, нужно избегать стресса, любое эмоциональное напряжение вредит и может привести к болезни
>>218952699Это придумали для того, чтобы человек чувствовал себя уверенно, дескать от него что-то зависит. Стресс, стресс, если бы это была реальная инфа, то можно было бы просто каждого посадить на транквилизаторы и все болезни побеждены. По большему счёту влияет куча факторов и нельзя сказать точно, что конкретно что-то вызывает, но обычно это генетика, предрасположенность и обыкновенная удача.
>>218953170А как же всякие истории, что у человека что-то случилось (умер ребенок, например) и у него сразу инфаркт или сердечный приступ?
>>218952225>>218952699В моем опыте зуб болел - какой нахер стресс, я не то что про фобии забыл, я был готов на все, чтобы только норм поспать. У меня было дно "хуже не будет".Сам на сцене когда либо выступал, ну или тян ебал, или у доски стих расказывал? В первый раз ссыкотно, волнуешься, ладошки потеют, седеешь, получаешь микроинфаркт; во второй раз легче; дальше - дальше отпускает, и так пока совсем похуй не становиться.Что-то типо закаливания, прививки. А у тебя сейчас стресса нет, по поводу того что ты ненормальный?Если есть - то он хоть и мелкий - но постоянный, хронический. Т.е. САМЫЙ ВРЕДНЫЙ. Стресс как раз хуево когда ты евери дей стрессуешь.Плюс свое говно можешь начать лечить вообще без стресса. Например: вместо того чтобы ссать и сразу на сцену и превозмогать, сначала рассказываешь стих сам себе - не волнуешься же? Потом себе в зеркале - вроде и аудиенция, но ты Семен. Потом маме - ведь условная мать в любом случае скажет что ты молодец и лучше всех. Потом Бате, батя скажет "Малаца" но покритикует, но тебе то уже не так ссукотно. Потом всей семье - уже сотни человек, но только позитив ну это я про семью в вакууме для примера, не доебывайтесь. Потом дружбанов собираешь - уже "чужаки" - они и обосрут, но как бы в шутку. Потом перед классом , потом в школьном зале, а потом можно и в городском ДК.З.Ы. гормоны стресса сам придумал - верь тоннам говна в интернетах больше
>>218954074Я такое преодолел уже ИРЛ насчет общения с людьми, раньше боялся к тьютору в кабинет зайти или что-то сказать, сейчас вообще как будто фильтр слетел, абсолютно похуй, что я могу опозориться или что-то невпопад сказать, даже воспринимаю это смешным, хотя раньше это было трагедией.Просто мне все говорят, что соприкасаться с неприятным и преодолевать себя капец вредно для здоровья, т.ч. не знаю что думать.
>>218953893Тебе за 80 и у тебя сердечная недостаточность?Ты понимаешь что эти люди инфарктуют так же успешно от подъема по лестнице на 3-ий этаж?Делай гимнастику, кардио, не будь жирным -имей здоровое сердце>>218954007во-1 там постоянный хронический стрессво-2 там частенько бабушка надвое сказала - те люди который стрессуют на работке или дома, частенько из-за занятности не жрут и не спят нормально, что, очевидно, оведохуя влияет на иммунитет и здоровье.
>>218954007Никаких научных работ нету и быть не может по поводу этого. В средние века тоже считали, что болеют только грешники, но это не отменяет кучу всего другого, что происходит с нашим организмом, о чём мы понятия не имеем. Раньше считалось, что меланхолия вызывает кучу заболеваний, потому что все больные были депрессивными, мрачными, апатичными, но почему-то никто не задумывается о том, что любая болезнь как раз и вызывает эти состояния.>>218953893Это связано скорее с нервной системой, которая работала неправильно задолго до этого.
>>218954234>Я такое преодолел уже ИРЛ Ну так ретроспективно сравни, сколько было стресса когда ты ссал под дверьми, и сколько стресса стоило - вылечиться.А представь ты бы до сих пор не поборол - объем "стресса когда ты ссал под дверьми" только увеличивался бы с годами.
>>218954497>инфаркт или сердечный приступ>связано скорее с нервной системой>Никаких научных работ (по стрессу) нетуЧто ты несешь, диванный?
>218954687Ну просто наверное, преодолевать страх разговора с людьми и неприятные ассоциации о смерти и болезни это разные вещи?
>>218954943Инфаркт - некроз чего-то из-за недостатка кровоснабжения.90% - тромбы. нервы тут не причем. Курение, ожирение, алокогля потребление; гипертония, диабет.Научных работ по стрессу есть: https://scholar.google.com/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=стресс+на+иммунитет&btnG=
>>218956195Но ты же видел всякие сцены в кино, где человек хватается за сердце из-за малейшего расстройства.
