Аноны, несет ли солдат ответственность за военные преступления которые он совершил по приказу командира? Понятно что есть женевская конвенция и правила войны, но по твоему мнению должен ли солдат выполнять приказ который противоречит морали и закону? Например офицер дал приказ пытать пленных, расстреливать гражданских на митинге, добивать раненных. Я просто исполнял приказ, я служу родине и защищаю ее от врагов, на вверху лучше знают, я не виноват мне сказали бить, я бью. Должен ли военный предстать перед судом, если он просто исполнял приказ? Или его можно понять и простить?
Эта хуйня вся в зокнах этих военных прописана, в уставе, там, или просто в законе каком-нибудь. Блядь. Нахуя это на дрочах спрашивать? Хочешь ответов с моральной точки зрения?
>>218391492а кто определит законный или нет? скажем диктатор напишет в законе можно убивать гражданских и все теперь все по закону.
>>218391442Приказ по идее незаконный, значит выполнять не обязан. Устав выше офицера. Но вопрос в другом, что будет с этим солдатом, не выполнишим приказ, до суда.
>>218391011 (OP)>Аноны, несет ли солдат ответственность за военные преступления которые он совершил по приказу командира?разумеется, не несёт. После приказа свыше можно убивать, насиловать и мародёрить. Главное помнить, что без приказа свыше такое делать низя
>>218391621Но вот допустим напишут в уставе - убивать и пытать пленных можно. И теперь что можно убивать и пытать?
>>218391011 (OP)Многие осужденные нацисты пытались прикрываться тем, что выполняли приказы и у них не было выбора, но их всё равно наказали. В основном офицеров и и прочих крупных шишек. Солдатню особо не трогали, помурыжили в лагерях, да отпустили.
>>218391552глупость написал. Законы пишутся людьми для людей. Внесут в конституцию поправки о нежелательном ношении чёрных носков без небольших рисунков на голени, будут дружно щемить мимокрокодилов
>>218391695Смотря кто спрашивает "можно?". Если солдат у командира, то да. Но если военный преступник у судьи, то нет.
>>218391011 (OP)Зависит от того выйграли войну или нет. Если твоя армия выйграла никто тебя судить не будет. Если проебали, есть шанс того что тебя пристрелят даже если ты нихуя не делал
Начнем с того, что это сотрудник чвк, а не солдат, читай наемник отморозок, во вторых возможно они без всякого приказа его расчленили.
>>218391759в дополнение: для этого также существует правило "никаких свидетелей". Изнасиловал девицу спидозным щенком, порвав ей анус, - убей обоих, чтоб не проболталися
>>218391852А если бы германия победила? Получается кто сильнее тот и прав. И не важно напал ты первый, сжигал ли ты деревни, убивал ли ты пленных. Главное победить любой ценой. Нет правых и виноватых и нечего отмазки строить что у нас священная война и мы жертвы.
>>218391852Можно ломать таких тем, что почему они не сопротивлялись, если осознавали что это негуманно.
>>218391852хотя разницы-то особой нет. Что те, что эти - винтики огромной военизированный машины угнетения всея неарийского. Странная логика
>>218392225тогда надо в армию сша вступать, перекатывать в сша и натовские страны. хули блять аноны залупаются на сильнейшую армию мира, если кто сильнее тот и прав?
>>218392093Не факт. Поляки тоже и насиловали и грабили и жгли. Однако расстрел офицеров пшеков в катынском лесу совкам либируйды при каждом удобном случае припоминают.
>>218392229абсолютно. Не будь свидетелей кошмара концлагерей, никто бы фашистов и не судил столь сурово.
>>218392333Совки тоже и насиловали и грабили и жгли. Однако расстрел красноармейцев концлагерях фашистами при каждом удобном случае совкогнилью выставляется как преступление.
>>218392229С моральной точки зрения не правильно. Но по факту это норма военного времени. Это ж война.
>>218392484но многих убили еще до суда, сдаваться коммунистам никто поэтому не хотел.в последние месяцы войны целые дивизии вермахта бежали на запад сдаваться союзникам, чтобы их под шумок без суда и следствия не расстреляли.
>>218392318это рационально отчасти, да. Однако у солдат с потенциально нестабильной психикой может развиться ряд проблем после совершения антигуманных деяний - об этом тоже надо помнить. Вообще, лучше держаться от милитаристов как можно дальше - и не замараешься, и спокойнее как-то. Хотя, конечно, ряд фетишей реализовать куда проще, будучи солдатнёй
>>218391299Ну если пошел скандал и нашелся оппозиционный лидер, который победит на выборах, то тебя посадят. Диалектика.
>>218392603Логично хули. Если бы я напал на страну, разьебал там все к хуебени (один только Сталинград чуть ли не с землей сравняли) и внезапно армия отхватила люлей я бы первый сьебал. Просто потому что местные меня не по головке погладят. Не убьют так заставят свою головку полировать
>>218391011 (OP)>Аноны, несет ли солдат ответственность за военные преступления которые он совершил по приказу командира? По блядским законам Российской Федерации, как и при ее предшественнике - СССР - не несет.
>>218392842Ну вот сша разбомбила ирак, сирию, афган. По сути сша альфа победитель, тогда почему всякие страны и сми залупаются на сша и обвиняют ее в военных преступлениях, если сша супердержава и победитель?
>>218393248>тогда почему всякие страны и сми залупаются на сша и обвиняют ее в военных преступлениях, если сша супердержава и победитель?из-под шконки всегда кто-нибудь да верещит. Другое дело, что никто верещуна не слушает (вернее, слушают, но право сильного рулит)
>>218393354Интересно мнение анонов. Скажем на западе все понятно, там осуждают всякие военные преступления. В азии же наоборот режут друг друга и считают нормой. Китайцы обвиняют японцев за нанкин, но при этом у самих рыло в пуху, они до этого тоже резали гражданских и захватывали чужие земли. А мнение россиян вообще очень странное, сша и рейх виноваты, ссср нет. Россия святая, сша зло.
>>218393100Это же партийная комиссия. Что иное она могла постановить? Расстрел в её сферу ответственности не входит.
>>218393248>обвиняютЧто ты под этим подразумеваешь?Они вводят санкции, подрываю корабли сша, похищают военных сша и вывозят для суда в своих странах, они вводят санкции против сша, подают в международные суды?Как они обвиняют, какой то хуй где то в местной газетке что то пизданул?
>>218393568>там осуждают всякие военные преступления.Нет, не осуждают.> В азии же наоборот режут друг друга и считают нормой. Китайцы обвиняют японцев за нанкин, но при этом у самих рыло в пухуНу раз пидорандель так сказл. Ты вообще ебанулся животное? У Китая самые большие потери во второй мировой и почти все из них выкошенный с особой жесткостью мирняк.
>>218391011 (OP)Там короче нужно жаловаться ввшестоящему офицеру над твоим офицером если твой ебнулся и так до главнокомандующего, если ничего не меняется то там Hitler
>>218393860Обсуждение чего? Ты даёшь скриншот с решением партийной комиссии и кричишь о том, что партийная комиссия не расстреляла кого-то, когда она этого даже в теории делать не могла
>>218393792Китай в 19 веке уничтожил джунгарское ханство, при этом убил 90 процентов населения. После войны с японией китай вторгся в тибет и захватил нейтральное государство. Разве это не военное преступление?
>>218394093>вторгся в тибет и захватил нейтральное государствоПо этой логике война это уже военное преступление
>>218394212Япония по твоей логике тоже не виновата что напала на китай. Также как и германия на ссср.
>>218394093Людоедско-пропагандонская хуйня, ты вообще себя слышишь?Ты хоть пост своей перечитай.И ответь мне на один вопрос, должны ли быть повешены абсолютно все предатели-военные преступники воевавшие за хунту в украхе?А че нет, почему?
>>218394318Джунгарское ханство было полностью уничтожено. Из народа, численность которого составляла не менее 600 тысяч человек, выжило около 10 процентов. Из них около десяти тысяч кибиток (семей) — один сборный улус зюнгаров, дербетов, хойтов под руководством нойона(князя) Шееренга (Церена) с тяжёлыми боями пробился и вышел на Волгу в Калмыцкое ханство. Остатки некоторых улусов джунгар пробились в Афганистан, Бадахшан, Бухару, были приняты на военную службу тамошними правителями и впоследствии приняли ислам.
>>218394525900 VISA5685 Зачисление зарплаты 15ркураторские 60рбонусы "лахтаметрика" 100рпостов осталось: 20пользуясь приложением Lahtaposter вы можете ввести промокод Prigojin thanks и получить еще 15 оплачиваемых заданий от вашего рефералаВнимание выплаты бонусов производятся в течении 14 рабочих дней на банковскую карту банка МИР, Сбербанк, ВТБ, на банковские карты банка ВТБ списывается комиссия в размере 1500р и 4500 рублей за каждый бонус, благодарим Вас за понимание. Отдел кадров ООО "Федеральное агентство интернет исследования"
>>218394318>должны ли быть повешены абсолютно все предатели-военные преступники воевавшие за хунту в украхе?>предателиА кого они предали?
>>218394771Никого, они просто решили убивать граждан своей страны несогласных с их оккупационным режимом под флагом ЕС наплевав на демократию.Никакого предательства. >>218394732Любимая защита манямирка.
>>218394996900 VISA5685 Зачисление зарплаты 15ркураторские 60рбонусы "лахтаметрика" 100рпостов осталось: 19пользуясь приложением Lahtaposter вы можете ввести промокод Prigojin thanks и получить еще 15 оплачиваемых заданий от вашего рефералаВнимание выплаты бонусов производятся в течении 14 рабочих дней на банковскую карту банка МИР, Сбербанк, ВТБ, на банковские карты банка ВТБ списывается комиссия в размере 1500р и 4500 рублей за каждый бонус, благодарим Вас за понимание. Отдел кадров ООО "Федеральное агентство интернет исследования"
>>218394996>Никого, они просто решили убивать граждан своей страны несогласных с их оккупационным режимом под флагом ЕС наплевав на демократию.Странно, а со стороны это выглядело как будто они выполняли свой долг, защищая целостность страны и ее население от коллаборационистов, наемников, бандитов и иностранных войск.
Спешите видеть - /po/ снова переезжает в /b/, в программе шоу: боевые пикчи, баяны 2014 года выпуска, лахта, киберхохлы, и конечно же Пыня
>>218391011 (OP)Ты какой-то ребенок. Сейчас распишу тебе всю правду.Победители будут судить проигравших как захотят.Дальше. Если солдат на войне не будет исполнять приказ командира то его могут и убить свои же. Обычно таких убивали когда шла перестрелка, свои "случайно".Дальше все преступления не зафиксируешь поэтому на войне творится ад. Последний тезис вообще должен раскрыть глаза детям на то что такое война.
>>218397907получается немецкие солдаты не виноваты в том что творили преступления, а виноваты в том что проиграли?
>>218391202> а что если в преступлениях участвовала целая армия, миллионы солдат? их что всех под суд?Так не бывает. Но в целом да, немчура в совке до середины 50х отрабатывала.
>>218401684> получается немецкие солдаты не виноваты в том что творили преступления, а виноваты в том что проиграли?Нет, но если бы не проиграли то их было бы некому наказать. А там со временем бы забылось и стерлось, а историю бы переписали.
>>218391269Двачую. Незнание закона не освобождает. Да и даже самый конченый дебил знает, что изощренные пытки и убийство гражданских - это преступление. Приказами прикрываются подлецы.
>>218401684Просто в таком случае на Нюрнберге были бы советские командиры за свои преступления, а немцев судили бы свои.>>218397907Охуительные истории, конечно, победителей не судят, свои бы пристрелили, война это ад. Дед, выпей уже свои таблетки и спать иди.
>>218391011 (OP)Несёт. Даже если есть приказ, нужно исполнять его спустя рукава. Так один нацист, ответственный за концлагеря евреев на работу устраивал и его евреи же и защитили.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B3%D0%B5,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB
>>218391011 (OP)>Аноны, несет ли солдат ответственность за военные преступления которые он совершил по приказу командираДа, он обязан сопротивляться нечеловечным приказам, если он претендует на звание человека c собственным сознанием. В противном случае, если процесс дегуманизации человека дошел до того, что он осуществляет военные преступления и не может критически восприять приказ сверху, то это больше не человек. Это функция, робот. Идти туда, стрелять сюда. >но по твоему мнению должен ли солдат выполнять приказ который противоречит морали и законуМораль относительна, это во-первых, а во-вторых, война - это вопрос политики, в которой морали нет места. Единственный закон в политике - это "Цель оправдывает средства, но не везде и не всегда". И приказы должны рассматриваться именно с этой точки зрения. Например, какой цели послужит уничтожение гражданского населения условной деревни типа Сонгми? В сущности, влияние таких мер может дать эффект, обратный задуманному. Другой пример, когда политика более разумная- это когда из семей участников враждебной стороны берут заложников, как это делали, например, большевики в Гражданскую Войну. Можно вынудить кого-то сотрудничать или сдаться. Это более гуманная и политически продуманная мера.>офицер дал приказ пытать пленныхОпять же, смотря что за пленные. Одно дело - это когда пленный - солдат или офицер. Другое дело - если это Луиш пиздит цивилов шлангом в подвале.>расстреливать гражданских на митингеА нахуя? Что это даст кроме внушения страха, и то сомнительного? >добивать раненныхОпять же, смотря какие условия и ситуация. Если мы говорим об отряде в тылу врага вроде фронтовых разведчиков советских, то они могли и не утащить многих пленных, которых могли бы взять. От этих пленных зависит их выживание, поэтому истребить ненужных - это обычная тема. Или когда те же разведчики выходили на позиции коллаборационистов - за предательство может быть только одно наказание, особенно если нет оправдания вроде каких-то высших принципов. Например, когда Сноуден сливает инфу про удары по цивилам - это предательство из интересов высшей цели, а когда какой-нибудь мужик из лагеря военнопленных записывается в РОА чисто чтоб не умереть и не пытается перебежать обратно или как-то действовать против своего командования - никакого сочувствия к такому быть не может.
>>218391011 (OP)>Аноны, несет ли солдат ответственность за военные преступления которые он совершил по приказу командира?Чё за тупой вопрос? Историю пишут победители. Они себя выставят ангелочками, а проигравших дьяволами во плоти. Так что победители за изнасилования во время войны отвечать не будут (по крайней мере, в массовом порядке), а проигравших будут ебать за малейший чих.
>>218405851>Историю пишут победителиМиф от мудозвонов для мудозвонов. А общественное восприятие тех или иных событий формируется не столько историками, сколько медиа. Например, сколько дебилов повторяют фразу, что "Ленин придумал Украину", при этом игнорируя все остальные события вокруг этой темы https://youtu.be/QPlxqADoVNE
>>218391011 (OP)Знаю только что приказ можно обжаловать только ПОСЛЕ ЕГО ИСПОЛНЕНИЯ, иначе отправят в ДИСБАТ. Даже если приказ противоречит логике и законам.
>>218408763Но это с одной стороны сгуха для солдата, с другой что если не выполнить приказ то уедешь на военную сгуху, если выполнишь то уедешь уже после но на гражданскую сгуху. Палка о двух концах...
>>218391011 (OP)Как верхам будет выгодно, так и сделают. Пушечное мясо всегда можно сделать крайним, если потребуется.
>>218391011 (OP)Не выполнишь приказ - тебя офицер выебет в жопу.Выполнишь приказ - тебя гос-во выебет в жопу.Офицера гос-во выебет полюбас.В итоге вас двоих отъебали в жопу че бы ты не делал.
>>218391011 (OP)> Аноны, несет ли солдат ответственность за военные преступления которые он совершил по приказу командира? По законам цивилизованных стран - да.
>>218391011 (OP)На пике ЧВК, им похуй. А согласно уставу внутренней службы - солдат может не выполнять приказ, если он не относится к исполнению служебных обязанностей или будет являться правонарушением.
>>218408763Чмоня, а если тебе прикажут хату переписать и в очко дать, ты сначала сделаешь, а потом обжалуешь?
>>218409779Бошьше пизди, когда к стенке поставят будешь готов хуй отсосать лишь бы не убили. Не я это придумал что-бы какой-то хуй меня за это поносил...
