Анонас, как ты относишь к тому, что на протяжении «сытых нулевых» и первой половины десятых нефтянники купались в деньгах, устраивали гламурные вечеринки с коксом и блядьми, а на чернь плевали свысока и говорили «Что, Вася, выучился на врача, а не на нефтянника? Ну не повезло тебе по жизни, сам виноват, иди помой мой мерседес, лох». А теперь, когда цены на жижу бьют антирекорды, Путин запрещает импортировать из-за границы дешевый бензин, чтобы не наносить ущерба нефтянной отрасли. То есть, теперь именно Вася должен из своей копеечной зарплаты покупать дорогущий бензин, чтобы вчерашние хозяева жизни могли удержаться на плаву. P.S. ОП не украинец, и любой, кто будет пытаться увести обсуждение в сторону соседних стран — проплаченный тролль, помните об этом и не обращайте на них внимания.
>>218328421 (OP)Ок, купили дешевый бензин из-а границы. Десятки тысяч людей работающих в отрасли вместо зарплаты выпнуты под сраку. Что этим людям делать прикажешь?
>>218328421 (OP)Хуево это все, конечно. Хотя народ достоин своих правителей. Ну а если мы сейчас совсем уебем нефтянку, то скатимся в парашу 3его мира, из которой выкатываться придется буквально не меньше сотни лет. Ну либо как в прошлом веке, через пятилетку с реками крови и миллионами трупов.
я предлагаю всем русским народом уехать в Канаду, там захватить власть как арабы в Швеции, избрать в Канаде нового президента, и пойти отвоёвывать Аляску
>>218328421 (OP)Путин хуйло и враг народа, хули тут думать. Страна-гной, властитель в ней соответствующий, пидорахи всё стерпят.
>>218328783Не согласен. Развитая нефтянка приводит только к сверхобогощению Игоря Ивановича Сечина и ему подобных, а дешевый бензин ведет к развитию всех сфер экономики (ресурсы можно дешево перемещать от места добычи до места производста и места потребления)
>>218328421 (OP)>P.S. ОП не украинец, и любой, кто будет пытаться увести обсуждение в сторону соседних стран — проплаченный тролль, помните об этом и не обращайте на них внимания.А пруф что ты не украинец будет?
>>218328421 (OP)Цена бензина на 76% состоит из акцизов и налогов. Дешевый иностранный бензин это налоги в соседнее государство, прибыль производителю в соседнее государстве. А тебе убитые дороги, разьебанную экономику и безработицу. Если ты этого не понимаешь то совсем даун.
>>218328871Малыш, деньги Игоря Ивановича это деньги страны, дорогой ты мой. Он ими просто пользуется. В это время он уже зарабатывать ничего не будет, все деньги пойдут в бюджет, поскольку иначе Путтнской власти конец.
>>218329030>А тебе убитые дороги, разьебанную экономику и безработицуТо есть нихуя не поменяется. Так зачем платить больше?
>>218329030>Цена бензина на 76% состоит из акцизов и налогов.Это в России, а в других странах этот процент меньше, поэтому он и дешевый.
>>218328421 (OP)Россия это государство-корпорация. В государственной собственности большинство крупных предприятий страны. Логично, что корпорации похуй на население, её интересует прибыль.
бедный вася со своей копеечной зарплатой, конечно же зарплата у него маленькая потому что ему Путин в штаны насрал и душит, не даёт ему подниматься по карьерной лестнице и зарабатывать много денег, получать достойную оплату труда, соответствующую его сумасшедшим навыкам и способностям...
>>218329054Лол. Я живу в Пермском крае, у нас хорошие федеральные дороги, муниципальные если есть проблемы быстро ремонтируют. После НЙ я считаю, что у нас охуннлое качество дорог. Если ты будешь мне рассказывать про хуевые дороги у меня не будет никакого сомнения, что ты хохол.
>В среднем для 15 основных плеев в США себестоимость добычи сланцевой нефти составляет $30/барр, в Канаде — $35/барр. С учетом налогов цена безубыточности оценивается в $63/барр в среднем в США и $54/барр в Канаде.Никто никуда поставлять американскую нефть не будет, кроме как на внутренний рынок.Теперь смотрим пикрилСебестоимость добычи российской нефти на старых месторождениях колеблется в районе $3–7 за баррель, рассказал 2 апреля глава Минэнерго России Александр Новак. При этом на новых месторождениях стоимость добычи составляет $15–20Делайте выводы сами о маневре Сечина
>>218329089Потому, что налоги платят люди. У нас 34 миллиона человек хуй поми где и чем занимаются. Попробуй поплати налоги как в Гермашке, Британии, Америке.
>>2183291216. Пермьдороги в ПермиСтрашно представить себе, на каком месте была бы Пермь в нашем рейтинге ещё несколько лет назад, если учесть, что в 2015 году этот город был награждён «за активную работу по улучшению состояния дорожной сети» в рамках конкурса на самый благоустроенный российский город.Впрочем, ещё тогда «отцы города» стыдливо комментировали своё награждение, говоря, что отлично понимают: данная награда выдана им, мягко говоря, авансом.На ремонт дорог в Перми ежегодно выделяется сумма порядка 1 млрд. рублей. Три года назад была завершена реконструкция круговой развязки на площади Восстания. В результате увеличился трафик автомобилей, пропускаемых по данному участку. Но от шестого места в данном рейтинге это не спасло.В прошлом году бюджетная сумма на восстановление дорог региона была существенно увеличена; в результате в два с половиной раза возросли объёмы проводимых дорожных работ.В целом за прошлый год было отремонтировано 854 км автомобильных дорог. Но при существующем уровне разрушений даже этого мало!Не спасает даже то, что участков с ямочным ремонтом в Перми сравнительно меньше, чем в том же Иваново, а отремонтированными на сегодняшний день числятся аж 121 дорога.Несмотря на всё это, аварийных участков в городе целых 10. Причина – в том, что в данном регионе слишком много дорог, давно нуждающихся в капитальном ремонте. На сайте dorogi-onf.ru в Перми заявлен 371 км «убитых» дорог.https://fastmb.ru/autonews/autonews_rus/4235-gde-v-rossii-hudshie-dorogi-top-7-gorodov.html
>>218329212>У нас 34 миллиона человек хуй поми где и чем занимаются. 67 миллионов. Занятость в России чуть меньше 57 процентов от населения. Тут Россия с Украиной побратимы
>>218329212В стране и так слишком высокие налоги и слишком высокая их собираемость. Это тормозит развитие экономики очень сильно. Тормознуть охуевшую ФНС и мы выйдем с ссаного роста в +-2% ввп к устойчивому росту хотя бы в 4. Тормознуть остальных охуевших бюрократов и начнём расти как остальные развивающиеся страны.
>>218329121Я живу в ДС2 у нас хуёвые дороги. Конечно видел я дороги и похуже, к КАДу и основным магистралям вопросов нет, но ещё нет улиц без выбоин, во дворах вообще пиздец, на днях на такси домой возвращался, таксист колесо пробил. Где мои деньги, пидорасы? Куда опять всё проебали?
>>218328732Всмысле что?Идти нахуй, искать другую работу, сосать хуи. Словом, всё то, что делают сейчас народ из других отраслей. Как бы это и ест рынОЧЕК, про которой так орали нефтяники в жирные времена. Нет спроса - идёшь нахуй. Получаешь убытки - твои проблемы.Да, понятное дело, что у нас тот же ХМАО живет тупо с нефти и им пиздец, но как бы это уже проблемы конкретного региона и государства, а не остальных людей.Баррель нефти сейчас стоит дешевле бутылки хорошего вискаря, так чья это проблема то?Когда были сверхдоходы, куда они тратились? На поддержание и развитие других отраслей? На развитие региона? Нет, нихуя, они спускались, как писал выше ОП, на всякую лакшери жизнь верхушки,а уже объедки долетали как раз на "развитие".Нет, я не радуюсь тому, что бизнесу в нашей стране вообще пиздец, я не против разного рода кабанчиков и т.п., но я за то, чтобы рынок работал на рыночных условиях при любых ситуациях. Хотите вводить ограничения и вмешиваться в работу рынка? - вводите ЧС, берите на себя ответственность.
>>218329275Что за сказки? Если не будет налогов небулет никакой инфраструктуры — дорог, больниц, детсадов, школ и прочего.
>>218329275>В стране и так слишком высокие налоги и слишком высокая их собираемость. Это тормозит развитие экономики очень сильно. Тормознуть охуевшую ФНС и мы выйдем с ссаного роста в +-2% ввп к устойчивому росту хотя бы в 4. Тормознуть остальных охуевших бюрократов и начнём расти как остальные развивающиеся страны.НЕВЕРОЯТНЫЕ 13 ПРОЦЕНТОВ НДФЛГИГАНТСКИЙ НДС НА ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ ОТ 0 ДО 10 ПРОЦЕНТОВНЕВЕРОЯТНЫЕ НАЛОГОВЫЕ ВЫЧЕТЫ, КОТОРЫЕ ДЕЛАЮТ ДОЛЖНЫМ ГОСУДАРСТВО ПЕРЕД ТОБОЙ ПО НАЛОГАМПопробуй ещё раз
>>218329121>Лол. Я живу в Пермском крае, у нас хорошие федеральные дороги, муниципальные если есть проблемы быстро ремонтируют. После НЙ я считаю, что у нас охуннлое качество дорог. Если ты будешь мне рассказывать про хуевые дороги у меня не будет никакого сомнения, что ты хохол.
>>218329121Хз, у нас в Новосибирске в период с 2014 по 2018 года были хорошие дороги, т.к. государство начало проёбывать регион и начали заливать его деньгами.А вот с 2018 и по текущий момент дороги стали просто пизда нахуй. Реально езжу и вспоминаю год так 2006-2008й, когда вместо дорог были ямы сплошные. За последние 5 лет дорог хуже, чем последние 2 года. я не видел ещё.
>>218328421 (OP)Ну сами виноваты. Я в ебало на площадях в 2012 получал, что то изменить пытался. Теперь капчую из другой страны и не парюсь. Чего и вам советую. Хотя уверен границы могут перекрыть и те кто ещё может/хочет сбежать, останутся туть
>>218329384> КОТОРЫЕ ДЕЛАЮТ ДОЛЖНЫМ ГОСУДАРСТВО ПЕРЕД ТОБОЙ ПО НАЛОГАМПредставь себе, государство живёт за мой счёт. Да хоть пол копейки, эти пидорасы взяли мои деньги и проебали их хуй пойми на что. Они должны передо мной отчитываться
>>218329378Ну так рыночек и порешал, в ИТ зарплаты значительно выше. Эра нефтяников-мажоров прошла.мимо начальник отдела в нефтянке 80к на руки
>>218329511ИТ уже тоже в жопе. Чтобы как раньше делать там 200к+, надо быть уберменшем-универсалом сейчас.
>>218329498>Представь себе, государство живёт за мой счёт. Да хоть пол копейки, эти пидорасы взяли мои деньги и проебали их хуй пойми на что. Они должны передо мной отчитываться>я настолько тупорылый что даже не знаю что такое налоговый вычет и думаю, что это когда государство отчитывается по налогам
>>218329511> в ИТ зарплаты значительно выше.А в ит зарплаты сейчас около 500-600 баксов слава Б-гу. Пузырь лопнул
>>218329522В нефтянке сейчас в принципе невозможны такие зарплаты не на уровне большого начальника. Даже в Роснефти или Транснефти, где натуральное рабство 6/1 по 12-13 часов. Ну, может быть, в российских филиалах Shell, BP, Linde, и то сомневаюсь.
>>218329511Ну-ка поясни, какого ты там отдела начальник, хуеплётмимо старший на установке коксования 100к ДВ
>>218329572>НАЛОГОВЫЙ ВЫЧЕТ>Представь себе, государство живёт за мой счёт. Да хоть пол копейки, эти пидорасы взяли мои деньги и проебали их хуй пойми на что. Они должны передо мной отчитываться>Что ты несёшь, еблан?Да, я тоже спрашиваю: Да что ты, черт возьми, такое несёшь, еблан?
>>218329561На уровне рядового исполнителя. У меня инженеры 50-65 на руки имеют, больше не можем им предложить. Регион не бедный, но и не Север.
>>218329542Ох лол, вот только для получения вычета твой доход не должен превышать 350к в ГОД, ору просто. Это касается всяких вычетов на детей.А по недвижке 260к ОДИН РАЗ в жизни бля. Я как ИП за год налогов в 3 раза больше плачу, ну охуеть государство у нас ЩЕДРОЕ.
>>218329500Я вполне допускаю, что в деревне на десять домов может быть грунтовка. Это местные поселения ко орые сами разруливают свои бюджеты. Если им вместо дороги важнее провести газ — это из дело.
>>218329588> производство> ДВОтбитый? Или думаешь, мне в ебеня не предлагали ехать? Но что там делать? Получать на пару сотен баксов больше и хоронить себя в маленьком городке* Спасибо, не хочу.Занимаюсь проектированием, скажем так.
>>218329612>Ох лол, вот только для получения вычета твой доход не должен превышать 350к в ГОД, ору просто. Это касается всяких вычетов на детей.ШТО? А пруф будет на этот высер? Мой доход около 2,5 лямов в месяц, я получил налоговый вычет и на детей, и на квартиру. Вы может путаете это с максимальным размером вычета? >А по недвижке 260к ОДИН РАЗ в жизни бля. Я как ИП за год налогов в 3 раза больше плачу, ну охуеть государство у нас ЩЕДРОЕ.260к на каждом шагу валяются, понял. Ничего нового. >я ведь плачу нологе просто так, ничего не зоробатывая
>>218329599Кстати да, в АСУТП сейчас по моим наблюдениям как в ИТ в целом, задачи ставятся охуевшие, отсев жестокий, но те, кто смог в это, реально очень хорошо зарабатывают. Ну и голод кадровый, я бы не бугуртил если бы хороший автоматчик работал у меня и получал больше, похуй, лишь бы был, да где его взять.
>>218329121>После НЙ я считаю, что у нас охуннлое качество дорогКстати чаю. Я еще наше метро полюбил после НЙ. Впрочем твой тезис касается только семейства ДСов и прилежащих к ним областей. В пердях дороги зачастую действительно в пиздецовом состоянии.
>>218328783Главное скромно умолчать о том что сначала реками крови в страны третьего мира красножопые россию закатили.
>>218329637Додик, на западе в разы больше зп, я ездил туда от альянса на конференции, какой ты там начальник, пиздюк, иди коклеток маминых наверни, у нас любой итр 100к получает. В дс умножаем на 2.
>>218329679Я здесь. Сколько платишь? Какие требования? А самое главное, что в твоем понимании "хороший автоматчик"?
>>218329617>Я вполне допускаю, что в деревне на десять домов может быть грунтовка.А я допускаю, что гуманитарная помощь другим странам нахуй не нужна и на эти деньги можно сделать топовое десятиполосное шоссе в деревне на десять домов. Почему пыня борется за признание в мире, но постоянно получает хуйцом по губам, даже от своих "союзников"?
>>218329607Какой нахуй налоговый вычет, еблан? Я хоть слово про налоговый вычет писал? Что, блять, такое, нахуй, налоговый вычет? Весь государственный бюджет состоит из денег граждан, из моих денег, государство по определению мне должно, всё что есть у государства это мои деньги, которые я заработал и им отдал, чтобы они мне дороги построили и медицину сделали. Государственный бюджет, и федеральный и региональные, это мои деньги.Меня триггернула надпись что что-то делает государство должным, если ты об этом. Государсво по дефолту должно
>>218329760Порвало тебя, ебаната, когда посмотрел что ответил на часть фразы, не посмотрев общего её смысла.Ясно,мог так много и не писать, просто прямо ответить
>>218329749АСУТП с нуля на Йокогаве запроектировать, например сигналов немного, тысячи две. Вот никто не может это сделать. Тех, кто может, хуй переманишь, им создают нереальные условия.>>218329748Хорошо, как скажешь. На конференции, тебе, конечно, всю правду показали, лишь бы ты не увольнялся и дальше лямку тянул.
А я люблю кризисное время. Я в нем себя чувствую как рыба в воде, столько возможностей появляется, столько можно безнаказанно преступлений совершить, уххх
>>218329840Эх, абидна, не моя тема. Попробуй в воркаче в асу треде написать, там вроде бы были ребята, дружащие с йокогавой.
>>218329679>хороший автоматчикТогда уж пулемётчик сразу.Не знаю про отсев и ахуевшие задачи. Пойти вентиляцию делать в ларьки может любой лох и придурок без образования, к мельницам-насосам подключать ПЧхи, ну тут пиздец, книжки три надо прочесть, одна из которых сервис мануал ПЧхи. АСУшить ТП уже надо что-то понимать в ТП, но я ещё не видел человека который хотел бы разобраться и за год-два не разобрался. Кадровый голод есть, есть мнение что все ушли на пхп-джиес веб-странички писать.
>>218329933Лол, набирать высококвалифицированных специалистов на дваче это такая себе идея. А ты на чем специализируешься?
>>218329609>На уровне рядового исполнителя. У меня инженеры 50-65 на руки имеют, больше не можем им предложить. Регион не бедный, но и не Северты ахуел инженерам деньги давать? Они же все пропьют или на лохотроны сольют, плати им лучше 10к рублей.
>>218329670>Вычет на ребенка (детей) предоставляется до месяца, в котором доход налогоплательщика, облагаемый по ставке 13% и исчисленный нарастающим итогом с начала года, превысил 350 000 рублей. Вычет отменяется с месяца, когда доход сотрудника превысил эту сумму.https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/standart_nv/
>>218329961Я занимаюсь преимущественно нефтепереработкой и нефтехимией. Вот такие как ты описал, и приходят на собеседование. ТП досконально знать не нужно, есть же технологи на это. Иметь представление, правда, желательно.
>>218330002>50-65 на руки имеют>деньги даватьСкотопедоран как он есть. Называет 700-800$ ДЕНЬГИ, тьфу на тебя педорашка.
>>218329966К сожалению на всем и сразу. Уровень можешь сам прикинуть. Основной упор условно на диспетчеризацию и скада-системы. Т.ч., к сожалению для меня, я не твой клиент.
>>218330112>Скотопедоран как он есть. Называет 700-800$ ДЕНЬГИ, тьфу на тебя педорашка.какой же ты сука тупой, они и этого не заслуживают как и ты, даун тупорылый.
>>218328421 (OP)Вот я и дожил до этих времён! Это 10 из 10, Господи. Как вспомню эту ебучую ТН с её ЛПДС, с вечно распиздяйским персоналом, с этим ебучим ДИТ в ДС и пизданутыми наглухо подрядчиками и ЧСВшными офисными мудаками. А теперь вся эта хуйня летит в АД, и это заебись! Надеюсь, эти выблядки будут сосать хуи на вокзале. Благо, он от главного офиса не далеко.
>>218329679Отучился на асутп, пришел на завод: «дадим 4 разряд не смотря на то, что ты у нас сдал на пятый когда практику проходил, ах да, зарплата 12500, после налогов чистыми на сберкнижку 9000, зато опыт получишь». В конторы, которые предлагали до 30к требовали опыт не менее 10 лет, а где я его высру? В итоге положил хуй, вкатился в айти, и пока не будут офферы хотя-бы миллион в месяц, ебал ваш кип. Пускай у вас васяны нефтеперерабатывающие заводы жгут и котлы взрывают, раз не вкладывались в молодые кадры, дауны. Альзо сейчас на асу и не учат нихуя толком.
>>218330222> А теперь вся эта хуйня летит в АД, и это заебись! Надеюсь, эти выблядки будут сосать хуи на вокзале.- Нет, сынок, это не значит, что я буду меньше пить. Это значит, что вы с мамой будете меньше есть!
>>218330229> дадим 4 разряд не смотря на то, что ты у нас сдал на пятый когда практику проходил, ах да, зарплата 12500, после налогов чистыми на сберкнижку 9000, зато опыт получишьХуйню сморозил и рад, у нас в стране рабочие специальности получают достойную зарплату.
>>218330229Так КИП или АСУТП? КИПовцы меньше получают при прочих равных.Алсо, судя по разряду, тебе предлагали слесаря КИП. Я же говорю про ведущих инженеров/главных специалистов/экспертов АСУТП.
>>218330167Уже. Дерьмо то еще, чес слово. Снизу челики за 50, которым уже поебать на все, а сверху начальство, которому поебать, что у тебя полупустой штат, ставки низкие для норм спецов и у тебя даже проекты некому кроме тебя рассматривать.
>>218328421 (OP)Дело в том, что в цене бензина сейчас 70% стоимости это нОлоги, нефтяники не просят помощи, они призывают к здравому смыслу, если из 10рублей стоимости 7 приходится на налоги, то о каком развитии может идти речь, ну и да, кто на что учился.
>>218329961Так вам нужны кадры с сорокалетним опытом, а без опыта вы не берете. Еще 10 лет, и вы ноги будете целовать выпускникам пту по асутп.
>>218329840Я вот могу и за плечами есть проекты на Йоке. Только вот Йока ощущается отсталой и вторичной. Я б ушел на Сименс/Шнайдер/Бредли, чтоб не быть one-trick-pony.
>>218330344Хз, по Сименсу у нас в городе проблем со спецами нет, считается более энтри-левелом. Не знаю почему. Шнайдер знаю что котируется, но у наших заказчиков все на Сименсе или Йоке.
>>218330292Там прям пиздец сложно, ага. Получить заочно вышку по этой вашей хуйне это что-то уровня пту. Просто не всралось никому за ваши нищенские зарплаты такое образование получать. Четыре года вьебать за зп в 50к? Да я на пхп и экме за неделю столько сделаю, да еще в валюте, не считая пассивки. Еще раз говорю: к вам приходят на работу пиздюки, из них надо растить кадры, потому что ваши петровичи умрут от старости, и у вас все развалится. Но поскольку вы дауны, так вам и надо, лол.
>>218330330Через меня 4 студента прошло и одна студентка. Один сейчас где-то в ебеняках, ещё один к золтодобытчикам ушёл, в какой-то там ООО "ЕБАЛ-МЕТАЛЛ" остальные пошли в погроммисты, студенстка ушла в декрет, вот ведь неожиданность, зачем ещё двадцатилетней пизде белая зп?
>>218330480Лол, ты чего загорелся-то? Себя лучше спроси, как так получилось, что ты оцениваешь свои скиллы на 12,5К. В дотку катал во время учебы?
>>218328421 (OP)Ну, власть Винни Пуха обосралась в очередной раз. Нэвэльный и его либеро-школьники раздувают пламя. Нефтяников спасают, потому что нефтяники набивали Фонд Национального Благосостояния (на который купили Сберыч), и если простое население можно поднагнуть, то вот НК не получится. В Сибири и на урале, целые города только нефтью и живут, и выебнутое на мороз население приведет к капитальной революции.
>>218330515Я отучился, получил диплом, и везде был послан нахуй в духе «поработай за еду, получишь опыт и стаж». И теперь ебал в целом всех. Умею, могу, но хуй буду что делать меньше, чем за зарплату директора завода. Он может сам пойти заняться, если денег жалко. Буду с лицом лягух и кодить, пока асутп в этой стране отстает на десятки лет. Надеюсь дохуя кто последует моему примеру, ибо рыночек. Альзо, спроектировал пару городских локальных сетей с кроссовыми журналами и прочей еботой, когда работал техдиректором одного местного провайдера.
>>218330335Спасибо. Философски смотрю на это, как на наказание за то, что мало занимался в универе и не ускакал из него бородатым сис. админом. Щас бы попивал смузи в проперженом кресле и шуршал докерами неторопясь.>>218330389> Шнайдер знаю что котируется, но у наших заказчиков все на Сименсе или Йоке.Шнайдер, насколько я могу судить, котируется только в электроэнергетике. Все остальное такое.>>218330589Хочешь экзотических вендоров? Замазывайся с русскими. Полный спектр эмоций тебе гарантирую.
>>218330589Не припомню. Я вообще из технологов вышел, поэтому если вижу в документации незнакомые слова, на спецов перенаправляю вопрос.
>>218330520Ты не понял анона. Зачем тратить 4 года жизни на изучение какой-то хуйни, если за полгода на сраном пхп можно выйти на тот же уровень дохода? Ваши кадры банально порешал рыночек, но менеджмент слишком тупой, чтобы это понять.
>>218330520Да меня горит от руководителей, которые «платят нормальные зарплаты в 50к». Сука, лол блядь. А ежедневный харчок в лицо в оклад входит? А струя мочи в лицо? А гвоном покормят? Блядь менты по 50 получают, без мозгов, без образования. А ты инженеру 50. Надеюсь он свалит от тебя нахуй.
>>218330616>Шнайдер, насколько я могу судить, котируется только в электроэнергетике. Все остальное такое.Ну не скажи, на обычных заводах тоже дохуя где юзают, контроль напряжения на движках и турбинах, контроль тока от подстанций, например. Но это все электротехника офк.
>>218330065Я занимаю преимущественно выпусканием аш-2-эс из собственных шахт. Вот собственно такие и работают в АСУТП, у меня вышки даже нет, после школы в техникум пошёл, диплом был инвертор для ПЧ как раз, а оттуда на разваливающийся завод на участок КИП, а потом через пару лет уже сам по себе пошёл прогать ПЛК, рисовать релейку, крутить частотники. У нас из 10 инженеров двое только вышку по специальность имеют, ЛЭТИшник и из ИГорного, остальные кто дизайнер, кто психолог, кто программист.
>>218330616Транснефть еще плотно сидит на шнайдере, я туда хотел на мейнтененс, но меня отговорил бывший транснефтит, говорит, там уже таких бабок как раньше не заработаешь, а ебут куда больше.А с русскими я работал, правда в основном с верхним уровнем, на Мастерскаде. Я ожидал куда более жуткого геморроя, оказалось вполне терпимо. Ну, для наших. Овены меня вот расстроили.
>>218328732>Десятки тысяч людей работающих в отрасли вместо зарплаты выпнуты под сраку. Что этим людям делать прикажешь? Проблемы этих людей, извините.
>>218330668Ну, такие вопросы стоит скорее директорам задавать. Мента теоретически могут убить на работе. Ты скажешь - да они нихуя не делают, только бабок штрафуют. Так и инженеры часто нихуя не делают, только в вк сидят и курят каждые полчаса. Я не видел чтобы хорошему спецу не платили.И я не говорил, что это нормальные зарплаты, мое мнение - необходима индексация зарплат в 1,5 раза хотя бы, но и чистка штата капитальная, слишком много нулевых.>>218330666Слушай, я не хочу в 1001 раз обсуждать плюсы и минусы ИТ. Нравится ИТ - работай в ИТ, мне-то что.
>>218330822Не, я в Транснефти не работал ни дня, но пара друзей там трудится. К 30 годам хронические алкаши с недосыпом и сединой. Еще слышал, там молодежь на спидах и мете сидит, потому и работает по дохуя часов в сутки. Но блядь, работать не на себя и так убивать здоровье это такооое.
>>218330775Ну вот мне как кодеру платят за отсутствие моей деятельности. Потому что вот сейчас корона, а у меня хуяк-хуяк, интерфейс для обмена с 1с три года как, хуйня для отгрузки со скдлада без 1с, хуйня для работы на складе с телефона. Нахуя пилил, сам не знал, но вот все клиенты в ладоши хлопают, настолько я охуенен. И за этот месяц я ровно нихуя не сделал и получил зарплату. Деньги за результат платятся, а не за имитацию деятельности.
>>218330676>кто дизайнер, кто психолог, кто программист.Был опыт работы с таким программистами и, мягко говоря, не в восторге от их результатов. Хотя возможно вы с ребятами исключение из правил.>>218330728Мастерскада и овен - это верхушка. Мне попадались преобразователи без инструкций, чуть ли не с голой армкой и валящиеся раз в 2 дня. Пришлось в срочном порядке моксы закупать.Щас русиш вендорс зацепились за концепцию иот и лепять её во все что можно со своими личными кабинетами и проч.
>>218330900>Мне попадались преобразователи без инструкцийКстати это были ребята отпочковавшиеся от шнайдера, лол.
>>218330876Ну молодец, да. Жаль, что ты отбитый и в силу узости мышления не понимаешь разницу в специфике работы в разных отраслях.
>>218329030ебанат тупой, импортный бензин облагается ндс на входе и затем налоговая база облагается налогом на прибыль. Хуею с дауна
>>218330611Бля, Сеня, ну вернись пожалуйста, у нас без тебя весь русский АСУТП загибается.У нас регулярно студентов набирают, без опыта, чисто по собеседованию, если не совсем еблан. Три месяца испытательный срок 40к на полную ставку, или, если дописываешь диплом или ходишь на пары индивидуальное расписание со срезанием бабла. Через три месяца, если всё хорошо, зачисляют в штат, если инженером АСУшником то 80-120. Для ДС2 деньги нормальные.Но судя по твоей надменной формулировке у нас бы с тобой могло не срастить, ты бы писал как три месяца на испытательном сроке за еду работал, и тебя пидорнули. А я бы рассказывал, что да, был такой высокомерный скандалист, может чё и умел, но хуёво влиял на коллектив, таких можно на аутсёрс только если, но с этим никто заморачиваться не станет.
>>218330951Интернет вещей. Типа давайте все инфу с опроса гнать в облако к нам в шарагу, а собирать вы её будете со своего глючного личного кабинета, в формах удобных нам. И кабеля тоже прошлый век, вот ЖЫСМ - эт заебись.
>>218330930Да я работал по асутп 7 дней. Получил аванс 2500, сделал лицо как у яо минга, собрал вещи и на завод не приходил больше. Завод полимеров, всякие дифманометры, пульты с пкц-1т, куда всякое говно коммутируется. Коаксиал по заводу, компьбтеры с виндоус 95 и говнокодом на си. Но ебаные 2500. Даже для 2002 года это было пиздец.
>>218328421 (OP)У них бабок хватит еще на сто лет. Иди работай, чтобы им хватило еще на кокс с блядями.
>>218331043Ох блядь, понял. Ну тут как обычно - на бумаге лютый вин, кто-то получил повышение и премию квартальную в лям-другой, а на деле... жсм, ох блядь.
>>218331051Стоп-стоп. Тебя в 2002 году рабочие машины на 95 винде удивили? Код на си? Ты вообще понимаешь как заводы работают? Про инвестиции что-то слышал? Про плановые остановки? Про то, что никто не будет каждые полгода перепиливать АСУТП только потому что Славик решил, что она устарела. Полный перепил АСУТП установки идет обычно раз в 5-7 лет, это большой сложный проект, который идет год-два от ПИР до ПНР.
>>218330951НУЖНО ЗАМЕНИТЬ ЛАМПОЧКУ В ТОЛЧКЕ@ПОКУПАЕШЬ НОВУЮ ПРОГРЕССИВНУЮ ЛАМПОЧКУ С ИоТ@ВЫПУСКАЕШЬ ЛАМПОЧКУ В ИНТЕРЕНЕТ@ТЕПЕРЬ МОЖЕШЬ ЗАЙТИ В ЛИЧНЫЙ КАБИНЕТ, ПРИВЯЗАТЬ ЛАМПОЧКУ ЧЕРЕЗ ТОКЕН И СМОТРЕТЬ СКОЛЬКО РАЗ ОНА ВКЛЮЧАЛАСЬ, СКОЛЬКО ВЫКЛЮЧАЛАСЬ, ТЕМЕПЕРАТУРУ, ИНТЕГРАЛ МОЩНОСТИ, МОТОЧАСЫ....@ЛАМПОЧКА НЕ РАБОТАЕТ БЕЗ АКТИВАЦИИ НА СЕРВЕРЕ ВЕНДОРА @СЕРВЕР ВЕНДОРА В ЧЁРНОМ СПИСКЕ РКН@В СОРТИРЕ ВСЁ ЕЩЁ ТЕМНО@ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ВАСИЛИЧ С МИХАЛЫЧЕМ ХАКНУЛИ ЛАМПУ И МИГАЮТ ЕЙ ВСЯКУЮ НЕПОТРЕБЩИНУ МОРЗЯНКОЙ.
>>218331002Работа по асутп это по сути построение локалки, при чем по самой сраной топологии из доступных. Асутп вообще до нормальных топологий пердеть и пердеть. И до нормальных интерфейсов пердеть и пердеть. И до нормального кода пердеть и пердеть. Все, что в асу используется — кривые поделия васянов. Не знаю, что поменялось за 18 лет, но думаю та же самая залупа, что и раньше. Ну разве что провода получше стали и на оптику с сим-картами возможно перешли. Но вряд ли. То что студенты приходят это хорошо, потому что дедам свойственно умирать, а документирование это не сильная сторона дедов.
>>218331155Слышал про заводы,на которых протекают бочки с фенолом, а цистерны с метанолом случайно сливают в реку? Вот я на таком работал. И все описанное лицезрел. Сидел такой и охуевал: еб твою мать, что я делаю со своей жизнью. Даже в газпром резюме оставлял, но так как опыта нет, то не позвонили даже. И решил, что раз опыта нет, вкачусь в что-нибудь другое, потому что не поебать ли, в чем десятилетний опыт получать, да? Так и сделал, тащемто. Не все работают в нефтяной отрасли, есть остальная страна.
>>218331214Вождение автомобиля это по сути сидение в кресле, при чем на самом сраном из доступных. Автомобилям вообще до нормальных кресел пердеть и пердеть. И до нормальных подлокотников пердеть и пердеть. И до нормального подголовника пердеть и пердеть. Все, что в авто используется — кривые поделия васянов. Не знаю, что поменялось за 18 лет, но думаю та же самая залупа, что и раньше. Ну разве что обивка получше стала и на кожу с микропроветриваннием возможно перешли. Но вряд ли. То что студенты приходят это хорошо, потому что водителям свойственно умирать, а лево это не сильная сторона водителей.
>>218331086Да, примерно так. Идея-то действительно хорошая, но крайне не универсальная. Впрочем, по паре презентаций сименса я так понял, что денег в отрасли не так много и начинают придумывать велосипеды, чтобы их продать, как что-то инновационное. А наши только и рады навернуть.>>218331210Только вместо лампочки какой-нибудь ЦТП.>>218331214С какого уровня оси предпочитаешь начать обсираться?
>>218331335Большие системы — это что? Вот нпз считается большой системой? Тут какой-то двачер его взорвал недавно через радмин, я глянул, не очень то большая система. Достаточно компактная даже я бы сказал. Так что, если ты считаешь навыки по управлению автоматическими заслонками чем-то божественным, то к твоему сведению школьники подобную поебень реализуют на рабсбери пи и конструкторах чисто по фану. Конечно там другие габариты, нет опасной среды, но смысл в целом тот же. Так что нехуй. Проектирование уровня вентиляции, а пафоса как будто 10нм техпроцесс осваиваешь.
>>218331431Всегда проигрывал с этой терминологии. Когда очередной arp шторм выебет твою БОЛЬШУЮ СТСТЕМУ потому, что ты не все знаешь, это будет транспортный протокол, или канальный?
>>218331569Я на большую систему не претендую. Просто понимаю в чем минусы и ВНЕЗАПНО преимущества промышленных сетей в сравнении с обычными применительно к задаче. Арп шторма по определению в ней быть не должно, я ж не виноват, что молодые и шутливые айтишники коммутируют сетки на объектах так, чтобы это можно было спокойно провернуть, не смотря на все рекомендации и предупреждения.
>>218329030ЛАДНО. А если брать дешёвую нефть? И тут перерабатывать на месте, и потом уже продавать с налогами и акцизами
>>218328783>3его мираИдем туда семимильными шагами. >И.Валлерштайн разделил мировую систему на три части: Ядро, Полупериферия, Периферия>Ядро - страны Западной Европы, Северной Америки, Японии - включает самые сильные и могущественные государства с совершенствованной системой производства. У них больше всех капиталов, самые качественные товары, самые сложные технологии и средства производства. Дорогую и высокотехнологичную продукцию эти страны экспортируют в периферию и полупериферию. Государства полупериферии и периферии - это страны так называемого «второго» и «третьего» мира. У них меньше власти, богатства и влияния.>Страны периферии - это самые отсталые и бедные государства Африки и Латинской Америки. Они считаются сырьевым придатком ядра.Полезные ископаемые добываются, но не перерабатываются на месте, а экспортируются.Большая часть прибавочного продукта присваивается иностранным капиталом. Местная элита вкладывает деньги за пределами своего государства. Политические режимы нестабильны, часто происходят перевороты, постоянно возникают социальные и национальные конфликты. Высший класс не отделен от низшего широким слоем среднего класса. Самыми крупными должниками являются Бразилия, Мексика, Аргентина, Венесуэла, Нигерия, Перу, Чили и Польша.>Полупериферия занимает промежуточную позицию между ядром и периферией. Это достаточно развитые индустриальные страны. Как и государства ядра, они экспортируют промышленные и непромышленные товары, но им не хватает власти и экономического могущества стран ядра. Например, Бразилия (страна полупериферии) экспортирует автомобили в Нигерию и моторы для машин, экстракт апельсинового сока и кофе в США. Производство механизировано и автоматизировано, но все или большинство технологических достижений, которыми вооружается собственная промышленность, заимствуются у стран ядра.В полупериферию входят интенсивно развивающиеся страны с динамичной политикой, набирающим силы средним классом.
>>218328421 (OP)>запрещает импортировать из-за границы дешевый бензинВсе правильно,вы пидорасы вредители, вас ебать надо было давно еще анальными налогами и платным въездом в центр
>>218333710Ты додик, я сам урбанистику котирую, но бензин потребляют не только те, кто перевозит свою жопу от человейника до офиса на пятиметровом внедорожнике, но и те, кто везет продукцию с завода, хлеб по магазинам, посылки развосит людям и т.д.
>>218334275Ну так я и не против тех кто приносит пользу, им ясен хуй нужна поддержка, а владельцев жоповозок набутылить
>>218334475Согласен. Мало им штрафоф и налогов. Ещё надо ввести обязательное волонтерство. Есть машина - еждай вози бабок бесплатно!
>>218337769Хуекват. Тред не о том, кто виноват в Васиной бедности, а о том, что Васю грабят в пользу охуевших нефтепидоров.
>>218329382>Если не будет налогов небулет никакой инфраструктурыНу, если чинуши будут пиздить их в таком же кол-ве - да, не будет. Хотя у нас проблема с коррупцией, а не с налогами, как таковыми, я считаю. Высокие налоги всего лишь следствие жадности воров с верхушек.
>>218339043ты залить бак не сможешь, пока не заработаешь на него денег сам. можно сколько угодно кого-либо обвинять в своих проблемах и от этого не будет никакой пользы. а можно понять, что твои проблемы-это твои проблемы и взять полную ответственность за всю хуйню, которая происходит в твоей жизни и изменить это. все равно воздействующие на тебя факторы, такие как налоги и курс рубля ты изменить не сможешь. тогда зачем ныть и мусолить одно и то же говно, мол, опять нас обворовали, честный народ ограбили блять
>>218340053Так я заработал на бак. А если бы Путин не запретил ввозить дешевый бензин, я бы на эти же деньги еще двойной хотдог и кофе покупал на заправке. Получается, Путин украл у меня хотдог и кофе. Ворует их каждый раз, когда я заезжаю на заправку, то есть каждые три дня. Путин — вор, это факт.
>>218340053У тебя, кстати, взаимоисключающие параграфы во все поля. >взять полную ответственность за всю хуйню> все равно воздействующие на тебя факторы, такие как налоги и курс рубля ты изменить не сможешь.Изменить воздействующие факторы это и есть взять ответсвенность за всю хуйню. Приведу пример: жителям английских колоний не нравились налоги, которые с них взимает король. Они дали ему пизды и создали Штаты, с другими налогами и политическим устройством, которые считали более подходящими себе и справедливыми. Знаешь, что это предшествовало? Часть колонистов писали статьи о том, что король Георг сука и вор. А другая часть говорила >ко-ко-ко, мы нихуя изменить не сможем, хватит ныть, возьмите ответсвенность и больше работайте, твои проблемы это только проблемы, слышь роботатьКто принес больше пользы?
