Почему вся комми гниль не сьебется в северную корею? 1 в 1 же, ну только пиздоглазых чуть-чуть больше
>>218073527 (OP)может потому что когда воры приходят воровать твой дом и говорят что не нравится то что воруем? тогда уходи, нормальная реакция владельца квартиры уебать ворам
>>218073527 (OP)> Почему вся комми гниль не сьебется в северную корею? 1 в 1 же, ну только пиздоглазых чуть-чуть больше
>>218073527 (OP)Почему сам не уедешь в США?Если не знал, то марксисты это революционеры. Им и в СССР не сиделось, они везде ездили и помогали. Тут как бы смысл в борьбе и это в марксизме ключевое.
Потому что куда-то съебаться это индивидуальное действия, к которому комуняка априори не способен. Комуняка может существовать только в созданной для него системе, где ему объяснили, кому нужно подчиняться, а кого ненавидеть и осуждать. Для создания системы нужны большевики (комунячьи Урук-хаи), а их всех убили в 37-ом, и новым взяться неоткуда, так как современных пасионариев старперская протухшая идеология не привлекает.
Тыща плюсов. Недавно слышал что какой-то уебок спортсмен 1990 года выпуска начал залупаться, почему его любимый совок оскорбляют. Вот таких вот блядей надо всех брать за шиворот и пинками вышвыривать в КНДР, чтобы нажрались бляди счастливого совка по самое небалуйся.
>>218073527 (OP)Почему все либесранцы не свалят в Сомали? 1в 1 же, ну только черномазых чуть-чуть побольше
>>218074500"На 2018 год территория разделена на 6 непризнанных государств"А зачем либертарианцам сваливать в государство, если они против государства?
>>218074376С чего ты решил что коммунисты ждут падачек от кого то? Почему капитализм не работает например в Африке или средней Азии?
>>218074632>государствЭто просто тупые этатисты не способны подобрать слов для либертарианской утопии.
>>218074621Обоссал мамкиного либераху и при нем стал тискать его еот, очевидно же. А потом имеем на дваче треды от обосранных атлантов
>>218073527 (OP)>Почему вся мамкины капиталисты не сьебутся в сомали? 1 в 1 же, ну только нигеров чуть-чуть больше
>>218074744А жители Сомали знают, что они либертарианская утопия? Либертарианцы не считают Сомали либертарианской территорией, сомалийцы тоже не считают её либертарианской. В отличие от Северной Кореи, которой управляет социалистическая партия. Поэтому свою убогою неудавшуюся "зеркалочку" можешь свернуть в трубочку и засунуть себе в очко.
>>218075122Если жители северной Кореи посчитают что у них демократия, а хохлы реашат что у они белые европейцы - мы тоже должны будем им верить?В Сомали нет государства, это факт.
Совки самая забавная категория граждан. Так задорно лаят и кидаются говном при любом упоминании совка, как будто он еще имеет хоть какие-то шансы возродится.
>>218075213Пока толстый сохнет, сухой сдохнет. Это я к тому, что моя семья тебя, нищенку, переживет, и органы твоих детей себе имплантирует. Потому ты всего лишь нищий обосранный либерахен с периферии мира, а я прогрессивный обеспеченный социалист
>>218075270А Северное Осетия это тоже либертаринская утопия? Это ведь такое же непризнанное государство как Пунтлэнд.
>>218075291>Так задорно лаят и кидаются говном при любом упоминании совка, как будто он еще имеет хоть какие-то шансы возродится.Это ты про антисоветчиков?
Вообще современные совки это чаще всего неудачники или социальные паразиты. Такие люди могут подняться только по партийной лестнице, но этих уебанов даже в Единую Россию не берут отсюда, длинный, злобный и безнадежный вой.
>>218075291Но ведь лаяться и кидаться говном при упоминании СССР начинают пидорашки вроде тебя, а не социалисты
>>218075291Мамкины капиталисты самая забавная категория граждан. Так задорно лаят и кидаются говном при любом упоминании их нищебродства, как будто он еще имеет хоть какие-то шансы заработать денег.
>>218075411Наоборот же. Современные социалисты - это обеспеченные успешные люди, понимающие ценность сотрудничества и кооперации. А либесранцы - нищие озлобленные хуесосы из украины, замкадья или тому подобных пердей.
>>218073527 (OP)Занятный факт: если бы в Российской Федерации существовал бы закон о запрете быть жирной ёбаной мразью, то мамка ОПа довольно ощутимо пополнила бы бюджет.
>>218075375Не путай понятие непризнанное государство (хотя ЮО частично признана) и государственное образование которое существует только формально, что собственно и происходит на большей части Сомали, ну не считая Сомалиленда на севере и всяких земель исламских судов (хотя из модно назвать либератрианскими коммунами)
>>218075571Я бы мог назвать десять, но лучше назову одну единственную вещь, которая жирнее твоей ёбаной мамаши: ничего.
Кек. Когда мамкины либералы приплетают отсталую КНДР, то всегда тщательно скрывают, что Северная Корея находится в международной изоляции и живет по сути за счет собственных средст
>>218073527 (OP)Ты ещё спроси, почему леваков из всяких Калифорний начинает тошнить от своей среды обитания, они едут во всякие Техасы и там начинают требовать леваческих преобразований, лол. У них хуёво с установлением причинно-следственной связей, в общем, логика дырявая. Леваками любого сорта не от большого ума становятся, короче говоря.
>>218075571Назови хоть одно либертарианское общество, в котором люди не едят друг друга, хуесос промытый. Бангладеш не подойдет, заранее предупреждаю.
>>218075666>Китай>который торгует со всем миром, где есть частная собственность, прям всё как в капиталистических странахеблан, там от совка одно название
>>218075744Исследования показывают, что левые в среднем образованне и интеллектуальнее. Большинство преподавателей лучших вузов - левые, большинство ученых - левые. А у либесранцев кто? А, ну у них есть коучи личностного роста и блогеры, интиликтуальная илитка так сказать
>>218073527 (OP)В корейский не умею, курсы дораха, в хохляндии нет посольства. А так давно бы свалил в лучшую из стран.
>>218075785Ебу я, как-то, твою жирную ублюдскую мамашу, а она и говорит: ой, а у меня ещё и сын - долбоёб тупорылый.
>>218075267Не проецируй, манька. Конечно, в Сомали "неправильное либертарианство", ведь там его никогда и не собирались строить, и даже не декларировали такую цель. Давай лучше поищем на этой планете правильный социализм, и не будем вилять как шлюхи, и искать что-то там, где этого нет, а поищем именно в _социалистических_ странах. Итак, совок: двадцать лет страной правили жиды-вредители, потом их разоблачил и расстрелял Сталин, потом преступника Сталина сверг Хрущев, потом свергли предателя Хрущева, потом американский агент Горбачев развалил эту парашу при молчаливом одобрении быдломасс. Северная Корея: дикая нищета, голодные смертиВенесуэла: дикая нищета, пустые прилавки, медленная гражданская война на улицах.Куба: дикая нищета, робкие попытки подружиться с США и свернуть социализм
>>218075686а может ты прикрываешься раскулачиванием потому что думаешь твои жалкие вклады в грабительском банке под 3% в декаду кому то нужны?
>>218075785Частная собственность возможна в соц странах, она и была до реформ Хрущева. СССР тоже торговал со всеми странами если что.
>>218075849Исследования показывают, что ты пидор. Статистика, против не неё попрешь! Да, она у меня своя, и не смей сомневаться в моей честности и объективности.
>>218075905>15рублевоетак это про совков же, пенсионеры умирают, нужно же как то школьников на двачах и ютубе промывать
>>218075571Ссср, Северная Корея, Чехословакия. Эти страны всяко лучше чем Пиндосия с их капитализмом и колониализмом.
>>218075935>почему тогда СССР был таким нищим?Тыскозал? В 60-70-е средний советский гражданин жил почти на уровне среднего европейца
>>218075758Тебя кто-то заставляет отдавать богатым свои деньги?>>218075907Не нравятся проценты в банке - не вкладывайся, какие проблемы?
>>218075270>еверной Кореи посчитают что у них демократияТЫ сейчас охуеешь: однопартийная парламентская республика.
>>218076009Вот и промывают примитивной пропагандой либесранства. Тогда как во всех развитых странах (Европа, США) молодежь левая.
Гимн будущему Президенту России. Президентищщу!!!11...Навальный - этта наше всё!Ему мы рады служить.Он сеет добро, он свет несёт,Пжив! Пжив! Пжив!Мы молоды и красивы немного,И невероятно умны.Мы выбрали важную в жизни дорогуБороться во благо страны.Не надо работать, не надо пахать,Наш метод борьбы таков:Надо как можно громче оратьПро жуликов и воров!Навальный - этта наше всё!Ему мы рады служить.Он сеет доброоо, он свет несёт,Пжив! Пжив! Пжив!Нам дай в инторнетах повизжатьПро спизженные милеоны.Что там за власть? - да нам плевать,Мы просто - оппозиционны.Не надо работать, не надо пахать,Глупое быдло пусть пашет.Дайте жэжэшэчку лишь почетать,ЖэЖэшэчка - библия наша!Навальный - этта наше всё!Ему мы рады служить.Он сеет доброоо, он свет несёт,Пжив!!.. Пжив!!!
>>218076053> Тебя кто-то заставляет отдавать богатым свои деньги?Налоги, пошлины, прибавочная стоимость и т.д.
>>218075901Мелкобуржуазная хуета, ты? Помнишь меня? Я пролетарий. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем рабочим классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый буржуа, который на Вернадского приватизировал и выебал собаку и получил условный срок за то, что украл завод по производству плавленных сырков. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворников, заводчан, рабочих, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, хуета?
>>218075613А, ну то есть нигеры строили государство, но у них плохо получилось, и это доказывает, что либертарианство (про которое авторитарные мусульманские государственники даже не слышали) это плохо?
>>218073527 (OP)Приятно посмотреть как праволиберальные тряпки рвутся. Уж на столько левые идеи не популярные сейчас, на столько плохие. Что приходится каждый день по сотне подобных тредов создавать и усираться публично, да? Продолжайте
>>218076054Так она и называется Народно-демократическая республика, к тому же помимо правящей трудовой партии есть же ещё соцдемы, религиозные и ещё какая-то срань.
Заходят, как-то, в бар буржуй, мелкобуржуазная гниль и ОП этого треда, а бармен им и говорит: "выплюньте хуй и пошли в пизду отсюда".
>>218076149Если ты живешь не в снежной Нигерии, то эти деньги уходят государству, а не олигархам. Часть даже тратится на велфер для нищуков
>>218076048А почему среднему совесткому гражданину было запрещено ездить в туристические поездки к европейцам, но уровне которых он живет?
>>218076166У вообще-то не ниггеров было государство, которое совершило самоубийство, после чего волшебной волей случая появилась территория, максимально приближенная к такому понятию как анархокапитализм.>плохоС точки зрения чего?
>>218076281Ну убил миллионы, и что. Раз убил, значит за дело. Я что, чмошник какой-то чтобы меня расстреливать?
>>218076329Чтобы ценных кадров не лишаться. В России после распада дохуя ученых и ценных кадров уехало в эти ваши Европы и Америки
Как-то раз, ОП этого треда не стал есть говно, тут его соратники и спрашивают: "Чего это ты? Доедать не будешь? Можно нам?".А он и говорит: "Да хуй вам, буду давиться, но сам всё съем. Частная собственность священна!!!".
>>218076281Так же к ошибкам капитализма, помимо спинера можно записать первую и вторую мировые войны. А нет, это не ошибки, это иначе он так не работает
>>218076394Ты ебанутый? Коммунизм как бы подразумевает государство в квадрате, при нем ему принадлежит население и средства производства.Без государства будет анархокапитализм
>>218076438>Ну убил миллионы, и что. Раз убил, значит за дело. Я что, чмошник какой-то чтобы меня расстреливать?
Беседа двух любителей капиталистических строев:- Слышь, Вован, а ты ваще о чем-нибудь в жизни мечтаешь?- Ебтыть, конечно. Хочу на съемки "Аншлага" попасть.- Тю! На хрен тебе этот отстой?- А ты видел, как там зрителей ни с хуя на "ха-ха" пробивает? Бля буду,им там перед съемкой по "косячку" раздают!
>>218076372Ну так можно сказать, что персик это понятие, максимально приближенное к такому понятию как яблоко. Они ведь одного размера, круглые и съедобные. Но я скажу, а нихуя, яблочная косточка ближе к яблоку чем персик, хотя она совсем другого размера и не съедобная.
>>218076559>Коммунизм как бы подразумевает государство в квадратеПроиграл с подливой. Ахуенно. Не знаешь, что такое коммунизм, еще и пытаешься спорить. Типикал либераха.Коммунизм - это бессклассовое БЕЗГОСУДАРСТВЕННОЕ общество с общественной собственностью на средства производства. Государство по Марксу после взятия власти рабочими неизбежно отмирает
Сидит мелкобуржуазная хуета, на свои будущие миллионы дрочит. Вдруг за спиной голос:- Мужик, что ты делаешь?- Hе видишь что ли, на свои будущие миллионы дрочу.- Мужик, а я пришелец.- Как пришелец, так и ушелец.
>>218076727>Проиграл с подливой. Ахуенно. Не знаешь, что такое коммунизм, еще и пытаешься спорить. Типикал либераха.>Коммунизм - это бессклассовое БЕЗГОСУДАРСТВЕННОЕ общество с общественной собственностью на средства производства. Государство по Марксу после взятия власти рабочими неизбежно отмираетда всем похуй на твой говнунизм, во всех странах мира коммунизм обосрался, сколько вам еще нужно убить, чтобы понять, что это дерьмо не работает
>>218076727Ну так не отмерло же в СССР, выходит, обосрался твой Маркс, признай этот грустный факт и выкинь старого пиздабола на помойку.
Два капиталиста - один региональный координатор, другой рядовой менеджер - варят черняшку.Менеджер с интересом смотрит на этот процесс и спрашивает координатора:- Слушай, а что будет, если я себе ВСЕ присвою?- Что, что - у тебя из носа и головы кровь пойдет.Менеджер удивленно:- А почему?- Почему, почему... Видишь эту миску - как ею ебну за это тебя...
>>218076559Ахаха, опять в терминах запутался. Поздравляю, господин обосрамшись. Вот ты сначала почитай, что подразумевает коммунизм, а не свои мутированные сми представления сюда пиши
>>218076727Ты троллишь или реально такой тупой? Я тоже могу назвать путинских олигархов ОБЩЕСТВОМ, и в путинской раше получится как бы общественная собственность на ресурсы. Зачем перетасовывать понятия? Мне похуй как маркс там что называет
>>218076885Ту есть надо весь мир в говне утопить, чтобы альтернатив не было видно? Хотите вернуть первобытно-общинный строй?
Почему вся мелкобуржуазная гниль не сьебется в бангладеш? витрина демократии же, ну только оп сосёт чуть-чуть больше
>>218076981> Ту есть надо весь мир в говне утопить, чтобы альтернатив не было видно?Ну, весь мир точно так же утопили в капитализме 200-300 лет назад
>>218076638Это теоретический-утопический коммунизм, а мы тут говорим про тоталитарную парашу аля СССР. Какое тут общество, когда самому обществу даже пукнуть без спроса вождя нельзя?
>>218076824Этот школьник крайне глуп. Пишет какую-то хуйню и даже в элементарных терминах не понимает. Предлагаю закончить на этом. Ибо смысла не вижу, пусть дальше сидит в луже своих правых ценностей и бурлит тут один.
>>218077152Ну охуеть, вот ты и пришёл к тому что в СССР был неправильный коммунизм, то есть его не было.>вождяСталин это фашизм.
>>218076731На северной половинке видны люди, дети, голубое небо и солнце.А на южной половине ночь и ни души, ни одного человека. Лишь пустые пространства городов. Видимо там живут только автоматизированные заводы и их богатые владельцы, которые с помощью роботов отбирают последний хлеб у людей, живущих на севере.
Сколько бестолочи развелось, придумавшей себе свое собственное определение коммунизма. То СССР приводят как пример коммунизма, то КНДР то ГДР. Вы откуда беретесь, умные такие? Не знаешь определения - не лезь, хрюковина. Почти 100% что обсиральщики после 90-х родились, а в школе на обществознании, истории и экономике сидели, пальцем в жопе ковыряли, нихера не слушали, книжек умных не читали, только в интернете и журналах на картинки насмотрелись, в твиттере всякой чепухи начитались от сверстников и давай "пуканы подрывать и савков троллить". Ты, маленький дурак, поумнеешь потом, конечно и стыдно тебе за свою глупость станет. Когда поумнеешь увидишь, что путь к коммунизму - отмирание государства, и то, о чем ты говоришь это экстраполяция твоей дури на то, о чем ты представления не имеешь. Иди, читай книжки
Почему комми-гниль вместо того, чтобы привести пример успешной социалистической страны, приводят примеры бедных капиталистических? Ведь всем очевидно, что на каждый бедный Бангладеш найдется богатая Бельгия, а вот чем коммуняки могут ответить на СевКорею и Венесуэлу?
>>218077156Ты не объяснил, почему если у власти находятся коммунисты, то это означает что страной правит "общество".>маркс что-то пукнулЯ тоже могу пукнуть и назвать "обществом" людей которые мне нравятся
>>218077469Как не объяснить поросенку, что нужно пользоваться столовыми приборами когда ешь. Так и тебе не объяснить особо ничего. Объяснять то я могу, но ты не поймешь, механизмы восприятия отсутствуют. Извини
>>218077554>история - это маркс и экономические формацияЗачем мне учить псевдонаучные домыслы жидовского шизофреника?
>>218073527 (OP)А зачем ехать в сев. Корею, если СССР 2.0 все еще функционирует в России? Если ты труъ коммуняка, вступай в КПРФ. А ВВП сам говорил, что из КПСС не выходил, он до сих пор в КПСС состоит.
>>218077763Дегенераты мне не нравятся. И когда они, дегенераты, пытаются что-то кому-то доказывать.Ответил на твой вопрос, дегенерат?
>>218077669Затем, что капитализм так же рождался кровью и муками как и прежние социально - экономические формации. Когда он только появился не было успешных капиталистических стран, потому что всех, кто радел за кап систему просто переубивали, дурень ты эдакий
>>218077768Настолько псевдонаучные, что его изучают во всех развитых странах Запада>жидовскогоМамкин нацик, ты?
>>218077838Либо ты сбежавший из больницы дурак либо очень жирный тролль. Ты объяснить можешь, что такое коммунизм?
>>218073527 (OP)Ты из какого года сюда прилетел с демотиватором?Во-первых, ты, например, можешь так просто взять и переехать на пмж в другую, любую, страну? Так просто оставить тут родных, друзей, работу, имущество и уехать?Во-вторых, если я коммунист, то почему я должен переезжать в северную корею? Почему я должен жить в нищете? Потому что ты думаешь, что коммунизм выглядит именно так?
>>218077838Из рядов КПСС не выходил, а из рядов КГБ вышел, поступил на службу к Собчаку и выступил против ГКЧП. Да он же предатель Родины, которой присягал на верность.
>>218078000Потому что даже когда дегенерату пытаешься прямо и чётко ответить на дегенератом же заданный вопрос, он хуй чего поймёт, потому что он дегенерат. Это и расстраивает.
>>218073527 (OP)>Почему вся левацкая гниль не съебется в гейропу? 1 в 1 же, ну только пиздоглазых чуть-чуть больше
>>218077971А почему ты думаешь, что он выглядит по другому? Лол, это как если ты увидишь, что мужики долбят друг-друга в очко и называют себя пидорами, а ты такой "Нет, пидорство выглядит не так, на самом деле пидорство это другое".
>>218077991Блять, тебе говорят - капиталистическая система 500 лет уже существует, а на тот период, о котором я тебе говорил вообще не было капиталистических стран, ты пишешь мне что они были успешней. Ты сумашедший?
>>218078046Не, ВВП - капитальный красава, мастак по самбо/дзюдо, выиграл в 19 лет ленинградскую спартакиаду по дзюдо.
>>218078085Не злись так, пожалуйста.Просто когда ты клеймишь кого-то дегенератом это стоит чем-то обосновать, иначе становиться непонятно.
>>218078046> Да он же предательДурак, нельзя так говорить, к тебе пативен приедет за такое. И посадят, выйдешь на свободу будешь потом думать головой впредь - че своими пальчиками строчить.
>>218078205Так бывшей Родины-то, СССР. А теперь произошло обнуление, и наша Родина - Россия, так что то предательство не считается.
>>218078192>непонятноВот именно об этом я и говорил в своём предыдущем посте. Спасибо за столь скорое подтверждение.
>>218078140Какое отношение 1570 год имеет к 2020? Коммунизм уже 100 лет назад как впервые испробовали во многих государствах мира. Итог - нищета и разруха.
>>218078249Ты на вопрос ответь, был ли во Франции в 1570 году капитализм ли нет, и если нет, то какая была общественно-экономическая формация?
>>218078326Когда ты станешь мастером спорта по самбо и дзюдо, когда ты станешь кандидатом экономических наук, когда ты научишься говорить на 4 языках, когда ты предотвратишь развал страны и станешь ночным кошмаром для геополитических врагов, то я прислушаюсь к тебе, когда ты будешь оскорблять Путина.
>>218078367Подожди постой. Но ведь твою мамашу уже лет 40 как используют и на твоём районе, и даже в нескольких соседних. Итог - зппп и печаль.
>>218078210Этот даун думает, что капитализм это когда всеобщая демократия с конституцией. Пиздец, какие промытки тупые
>>218078101В Китае тот же коммунизм. Северная Корея - это небольшая страна, живущая под санкциями всего мира. К тому же, они ничего не экспортируют. Это не самый лучший пример. Вот, в какой-нибудь африаанской республике, например, в Конго, демократия. Стоит ли туда переезжать тем, кто считает, что у нас демократии нет? Не думаю
>>218078415Не помню, когда у них случилась буржуазная революия, гуглить лень, думаю в этом году была феодальная экономика
>>218078459Что значит "оскорблять"? Я констатирую факты. Он присягал в конце концов на верность СССР и многонациональному советскому народу? Или присягу можно забыть, когда служба закончилась?
>>218078521Стопэ стопэ.Давай разберёмся.Возможно, я что-то перепутал.Есть некоторая вероятность, что та ебаная шалава - не твоя мама. Было бы неправильно ни за что такими обвинениями бросаться.Пришли фото своей матери, чтобы разобраться в этой спорной ситуации.
>>218078481>>218078485Вы дебилы или троллите?Феодолизм это форма государственного устройста, а общественно-экономическая формация была капиталистической. Земледвладелец продовал свой хлеб на рынке по цене, котороую сам устанавливал, а потребители могли покупать хлеб у этого или любого другого производителя. Это называется капитализм.
>>218078565>Когда ты научишься натирать бока маслом перед тем как протискиваться в дверные проёмыЧе за тема? Ссылку кинь, где было такое.
>>218078603Весь этот ёбанный тред - бесполезно.Наличие какой-то непонятной субстанции между ушей ОПа - бесполезно.Попытки привести какие-то аргументы, ссылки, разобраться в понятиях - бесполезно.Этот тред - ссаный раковник.Присоединяйся, либо не мешай.
>>218078632>Хотя завершённой теории общественно-экономических формаций Маркс не сформулировал, обобщение его высказываний стало основанием для советских историков (В. В. Струве и прочие), сделать вывод, что он выделял пять формаций в соответствии с господствующими производственными отношениями и формами собственности: >первобытно-общинную;>рабовладельческую;>феодальную;>капиталистическую;>коммунистическую.
>>218078534Люди везде одинаковые. Ты же понимаешь, что это система была изначально с недостатком, раз позволила плохим номенклатурщикам существовать?
>>218076149>налоги и пошлиныНе относятся к капитализму, а являются этатизмом и в ссср этого добра хватало( а иначе откуда деньги на «бесплатную» медицину)>прибавочная стоимостьСтоимости не существует, есть только ценность(австрийская школа экономики)>Прибавочная стоимость отнятая у пролетарияРаботай на себя, сука. Но левакам такой ответ не нравится, ведь нет гарантии того, что их низкоконкурентный товар кто-то согласится добровольно покупать, поэтому вы требуете государства, которое ОБЯЗАТЕЛЬНО заберёт эту продукцию и реализует как—нибудь(так, стоп, у вас опять отнимают «прибавочную стоимость»)
>>218078685Да. Частная собственность была во власти у феодалов, на земле которых были закреплены и трудились крестьяне (государственные либо крепостные). Соответственно вместо буржуев были барины, а вместо рабочих крестьяне
>>218078632Ты же на ходу ответы придумываешь. С каким изъяном, когда пошел спад, почему. Ты не знаешь, или знаешь не то, раз пишешь такие глупости. ЧИТАЙ КНИЖКИ, потом дискутируй
>>218078780Ох, ты меня уделал. Я не читал Маркса и не знал, что феодализм с частной собственностью и свободным рынком это, оказывается, не капитализм. Ок, сдаюсь, сдаюсь! Ты победил, Маркс рулит! Только последний вопрос напоследок...Какая экономическая формация была в 1570-м году в городах Ганзейского союза?
>>218074500Справедливости ради , в Америке есть либертарианский штат и они вполне довольны. Нью—Гемпшир называется, туда все и валят
>>218078966Какая бы ни была там формация, факт в том, что формация твоей мамаши - намного более серьёзная и реально угрожающая современному обществу хуйня.
>>218076727>Коммунизм - это бессклассовое БЕЗГОСУДАРСТВЕННОЕ общество с общественной собственностью на средства производства. Ну да, бесклассовое общество где классом рабочего пролетариата правит класс номенклатуры. С общественной собственностью в собственности государства. Диалектика.
>>218075849Почему интеллектуалам не нравится капитализм?”. Тот писал, что интеллектуалы привыкли быть первыми в школе и университете т.е. там, где заранее известно, что нужно делать, чтобы получить хорошую оценку, статус и похвалу. Но, что нужно делать, чтобы получить награду на свободном рынке? Это никогда неизвестно заранее на 100%. Рынок пугает своей непредсказуемостью умников, привыкших к тепличным условиям академии
>>218078966Блять. О чем мне с тобой говорить жирный, если ты капитализм от феодализма не можешь отличить? Элементы рынка в экономике не делают экономику капиталистической, блеать. В социализме, кстати, если ты, мудак, не знал, элементы рынка тоже присутствуют, и что, от этого он становится капитализмом? Или ЭТО ДРУГОЕ?
>>218078780Забыл про последнюю экономическую формацию. Только при ней мире наступит всеобщее процветание. Но для начала на эту систему должна перейти вся планета. Формация заключается в том, что всем коммуниздам проведут срочную лоботомиюИсточник: яскозал
>>218074678В том—то и дело что работает, только они позже начали и навёрстывают. Как жили эти страны ДО прихода капитализма, и как после?
>>218078909Из России вполне можно уехать и не мешать нам строить коммунизм. Вот уезжайте пока есть возможность, а потом мы закроем границы и будем развивать промышленность и растить ценные кадры, не для вас естественно.Почему вместо этого вы какие-то независимые партии создаёте? В США быстро и решительно. А мы будем делать что мы хотим.
>>218079201> Забыл про последнюю экономическую формацию. Только при ней мире наступит всеобщее процветание. Но для начала на эту систему должна перейти вся планета. Формация заключается в том, что всем коммуниздам проведут срочную лоботомию> Источник: яскозал
>>218073527 (OP)Северная Корея - слишком брутальный пример. Там есть ебанутые азиатские особенности + монархокоммунизм это вообще пиздец. Есть живой пример под боком - Бульбингем. Вот там совочек времен застоя, обмазывайся не хочу. Даже цены советские лол
>>218079517Конечно, люди взрослеют и развивают теорию научного построения социализма и практику. А вы со своими 2 извилинами на конкуренции - кыш-кыш, мы потом закроем границы.
>>218079597В первую очередь потому что холодная война, а уже потом авторитарность совка. Давай не это.
>>218079614А можно конкретную программу реформ скинуть? То есть конкретно по пунктам , хоть кратко. Вы национализируете заводы? Или как ?
>>218079657Я коммунистом, т.к. старший брат исповедовал и мне затирал. После 14 тоже. Где-то в 22 изменил своё мнение посмотрев фильм Дудя
>>218073527 (OP)Почему все срыночники не съебутся в XVII век? 1 в 1 же, ну только айфонов чуть-чуть меньше
>>218079787А я несколько лет метался из авторитарных правых, в авторитарных левых, но в итоге либерал.>посмотрев фильм ДудяУ меня для тебя плохие новости.
>>218078582Потому что пока меньшинство капитализм развивало, треть мира под красной тряпкой ходило,а треть феодальным говном было.Почему ВСЕ коммунистические страны нищие?
>>218079965Очевидно же потому что львиную долю ресурсов, необходимых для развития этих стран, сжирает в одно ебало твоя невероятно жирная мразина мамаша.
>>218079906Что с Дудём не так? Пока Клим Саныч говорил сидеть дома, а не бухтеть, дудь и оксиморон призывали Людей на Сахарова. Поэтому я его как минимум очень уважаю
>>218080060>>218079787Лол, я тоже после Колымы Дудя стал либералом. Всё таки миллионы расстрелянных и сосланных — перебор
>>218080088С Дудём все так, плохо что ты трагичную историю своего народа от него только в 2019 узнаешь...
>>218079965>Почему ВСЕ коммунистические страны нищие?Ну в них народ нищий, при должном управлении система некоторых параш показывала чудеса вставания с колен и на мировой арене конкуренцию составляла вполне себе. Долбоёбы совками управляли клинические просто. И из-за особенностей параш от долбоёбов зависит куда больше, чем при управлении капиталистическими парашами.
>>218080168А почему все кто с тобой не согласны— малолетние дебилы? Я ,в отличии от большинства, читал Карла Маркса и был коммунистом и абсолютно вас понимаю.
>>218074450вобще надо спрашивать, хочеш сралина, при ответе да, к стенке, выполнять желания долбоёбов
>>218080238Мб в том и прелесть кап.системы? Децентрализованность. + конкуренция за людей внутри страны
>>218075026сталин не был фашистом, он просто был тихим полоумным геем, которого поставили отсвечивать на должность
>>218080170Да хуй там будет, а не майдан, никто никого майдана сделать не даст. Пока люди будут ходить на все эти сиссинги, они хотя бы будут эволюционировать из апатичных ебучих крестьян в более менее заинтересованных граждан, которые уже массово не обгадятся и снова всё не проебут, когда Пыня скажет, что он устал и он мухожук. Вот такая вот многоходовочка.
>>218080541Так и плясками Навального тоже, лучше уберись в своей комнате и ложись спать вовремя - реально работает.
>>218080604Это ещё что, вот как-то раз я твоего батю увидел - ебёна кочерга, это же надо так очко раздолбать ежедневными тренировками, что б оно при каждом шаге хлюпало как резиновый сапог. Вот это преданность любимому делу.
>>218080541Я бы тебе расписал, какте альтернативы Сисяну есть, но боюсь, моча сразу мой айпи выдаст товарищу майору
>>218080479Относительно чего-либо у чего-либо всегда будут свои минусы и плюсы. Конечно, на данный момент капиталистическая система всё же более ориентирована на контрактного человека и более гуманна относительно тех попыток реализовать социалистическую из прошлого века.
>>218080770Я не верю что Рудой пока может возглавить народные массы. Даже у Навального онлайн миллион человек смотрело. Даже мама моя его смотрит. Клим Жуков и Пучков староваты для этого. Сёмин разве что серьёзным кажется, но его одного мало
>>218080901Но не таким нищим обоссаным уёбищем, как... Ну что, угадаешь без спойлера? Как кто? ... как твоя мамаша
>>218080972Так не в Рудом и Семине дело, а в нас самих. Мы сами можем объединяться и строить планы по свержению бандитской хунты
>>218080867Хотят и хорошо, что им не дадут. Но отрицать, да, культурную и образовательную ценность даже такой хуевой оппозиции я бы не стал(при этом согласен, что она не имеет политической ценности, но на то много других причин), все равно рано или поздно придется пройти в более либеральную Россию (просто время заставит это сделать, Пыня он один такой), да и по фоне всей истории страны видно, что либерализация происходит всё время, хоть и ёбнуто и скачками, с отступлениями назад. То есть нужен хоть какой-то зародыш того, что будет вместо Пыни, чтобы избежать в будущем очередного акта самоуничтожения со стороны народа.
Народ, из тех, кто за капитализм и против совка, срочно совет ваш нужен. Короче только что дрочил себе жопу морковкой, почитывая этот тред. Увлёкся и упустил блядь. Теперь она где-то там, хуй достанешь, Ещё смазки дохуя, выскальзввает сууука. Скорую вызывать не вариант - сейчас все на коронавызовах. Как быть? ХЕЛП
>>218081325Оппозиция это хорошо, плюрализм мнений это чудесно, обсуждать российскую политику всерьёз - бессмысленно.
>>218081325С чего ты взял, что мы не уйдем в фашизм/национализм? По мне так, самый очевидный вариант развития
>>218081109Я только за. Но нет ни одного митинга за это, все разговоры о коммунизме только на дваче и Пикабу. Если бы был кто-то кроме Навального, я бы ходил, но никого
>>218081420Мне на самом деле хочется так думать, потому что я придерживаюсь либеральной (не либероидной) позиции. А с чего ты взял, что будет резкий поворот вправо?
>>218080982в энциклопедии сср написано - уровень благосостояния дореволюцтонной россии достигнут в 52г.
>>218081420Чтобы уйти в социализм, надо чтобы было что отнимать и делить. Путинская Россия после себя ничего не оставит, только выжженное поле. Чтобы из этого выбраться необходима либерализация(спасибо Путину, отец русского либерализма)
>>218081626Что ты как попугай на все обоснования фактами - игноришь их и вопросы не по существу кидаешь? Спросишь "а что такое факты? слюна стекает с губы"? Тебе не стыдно дауненка отыгрывать, имбецил малолетний?
>>218081574Потомучто есть только два пути развития в данный момент: фашизм или коммунизм. Быть посередине не выйдет
>>218081664иностранные спец.службы вербовали своих агентов среди пидоров,их легче держать на крючке, поэтому например Гитлер пидоров уничтожал, проводил контр.разведывательную профилактику
>>218081835Ну, анон, без претензий к тебе, но неубедительно, живут же Гейропа, США и большинство других стран по центру +-.
>>218081835два пути, только не эти, 1 - суверенное государство, 2е не суверенное(либерасты, хуйсосисты, комунисты и т.д.)
>>218080779Посмотрел. Почему он считает нормальным то, что в благополучии сидящих заинтересован смотрящий и поэтому у сидящих всё было ОК? То есть если 1 из 1000 умрёт, его накажут? Сомневаюсь. Мне кажется что жизнь человека может контролировать заинтересованный человек(то есть сам этот человек). Не хотел бы я , чтобы моя жизнь зависела от доброй воли надзирателя
>>218081807Еще один долбоёб, который пытается натужно перефорсить нацистов и фашистов к левакам, отрицая объективную реальность? Мдэ Традиционное направление от левых к правым определяется по отношению к поддержке:частной собственности;усиления эксплуатации человека человеком;фактического закрепления неравноправия: социального, полового, религиозного, национального и тому подобного неравенства.В этом случае принадлежность к левым определяется] по отношению к:обобществлению общественных по своей сути средств производства;недопустимости эксплуатации;уменьшению или ограничению власти, государственного насилия;увеличению уровня равноправия и свободы личности, по отношению к увеличению степени социального, политического, религиозного, полового, национального и так далее равноправия.
>>218081940Это ненадолго так-то. Но ладно, я не умею предсказывать будущее, поэтому согласен в том, что всё не так однозначно и ждать можно чего угодно
>>218082033Хуёво консервативная Россия с замороженной экономикой на костылях какого-то своего пути, он, наверное, хотел сказать
>>218082095Ах, да как я мог забыть про борцов с мировым теневым правительством.Кем, кстати, управляется?
>>218082263Откуда ты подчерпнул эту информацию?И я не об этом, кем изнутри управляется суверенное государство?
>>218082033>Определение?>малолетний дауненок опять тралирует тупостью, потому что на большее не способен в силу своей тупостиПочему стыдно за тебя - мне?
>>218082346много откуда, самый понятный пример для даунов: РФ обворовывается и все бабки утекают в британсике офшоры
>>218077299>СССР - это был неправильный коммунизм! >Китай - это был неправильный коммунизм! >КНДР - это был неправильный коммунизм! >Кампучия - это был неправильный коммунизм! >Югославия - это был неправильный коммунизм! >ГДР - это был неправильный коммунизм! >Венгрия - это был неправильный коммунизм! >Албания - это был неправильный коммунизм! >Румыния - это был неправильный коммунизм! >Польша - это был неправильный коммунизм! >Вьетнам - это был неправильный коммунизм! >Венесуэла - это был неправильный коммунизм! >Куба - это был неправильный коммунизм! Ба, а почему любые попытки построить социализм заканчивались тоталитаризмом и государственным капитализмом? Может быть, Маркс неправильно понимал природу классовой борьбы?
>>218082416Почему именно британские? Там очень много потоков.Кстати, может британскую оккупацию начал ещё самозванец лжеПётр и его Меньшиков?
>>218082479Если бы выборы что-то решали, нас бы к ним не подпустили в других странах всё так же обстоит
>>218082485>Ба, а почему любые попытки построить социализм заканчивались тоталитаризмом и государственным капитализмом?
>>218082531Никаких потоков, всё в "Лондон".Цари суверенно правили, развитие, население, територии только в гору шло.
>>218082603>>218082603Ничего общего такой социализм с ГУЛАГами и расстрелами не имеет, тем более открытые границы. Если это ваша цель, нахуя вы народы истребляете, красные?
>>218082601Современный обыватель недооценивает размах распространения коммунизма в прошлом веке, как и разнообразие леворадикальных режимов. Всего в мире насчитывалось более 20 коммунистических режимов, каждый из них был по своему уникален, а многие и вовсе представляли абсолютно полярные друг другу течения в коммунистическом движении. Все эти эксперименты, поставленные в самых разных экономических, географических и культурных условиях, поставленные разными способами, да ещё и приведших по сути к формированию на какой-то момент полноценной альтернативы либеральному капитализму Запада и другим типам общественной организации – это более чем репрезентативная выборка, чтобы честно признать – марксизм не ведёт ни к чему, кроме тирании, террора, разрушения культуры и экономики.
>>218082673>Международная клика германских родственников>Суверенные правителиСобираешь отрицать что после царей было развитие?
>>218082603Погоди, но ведь САМ МАРКС называл прусский социализм (государство с развитой социалкой) - всего лишь мишурой и ненастоящим социализмом...
>>218082695посмотри видео американских дальнобойщиков, там бесконечные дома с плакатами Трамп по всему США
>>218082485Потому что строили по опыту Совка, тогда это считалось тру коммунизмом. Да, обосрались. В Европе бы всякий левоцентризм/социал-демократия прижились бы хорошо, да и приживаются (вот культурным и образованным людям это как раз всё подходит) >>218082603, если бы они не считали своей обязанностью подставлять жопу мигрантам при переходе на левую сторону.
>>218082811>прикрывавшихся Нет. Это были именно марксистские режимы. Класс формирует сознание, класс формирует личность, прихоти и желания. Класс - это единсвтенная реальная и объективная идентичность в мире. Все остальное - всего лишь фикция. В социалистических странах не может быть никакой конкуренции и соперничества, потому что сущестует всего один класс - рабочий. Рабочие сообща владеют государством и управляют им.
>>218082907Но так это всего лишь капитализм с развитой социалкой. Сам Марс выступал против такого подхода, критикуя его вместе с Энгельсом!Какие же коммунисты дегенераты.
>>218082787територии проёбаны, население сначало по инерции рост замедлился потом убывал, наука на царских дрожях по началу тянулась а к концу совка уже наебнулась
Вообще, подобие правильного социализма было во времена Парижской коммуны, которую капиталисты злополучно расстреляли
>>218073527 (OP)> Почему вся комми гниль не сьебется в северную корею? Потому что там коммунистов не любят как бы. Там же идеология чучхе, она сильно отличается от коммунизма.
>>218083016в средней азии поживи, от куда россия ушла, там тебе пизду порвут за то что ты не такой как они
>>218082977Дак оно и хорошо, что гейропейцы думают сами и развивают эти идеи. Без Карла орали бы зигхайль на концернах, лол. >Но так это всего лишь капитализм с развитой социалкой.Это капитализм, который действительно становится приятным здесь и сейчас, без вкудахтов от пузатых кабанчиков в стиле У ВАС ВСЁ ЕСТЬ, ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ ВАМ ПОДВЕЗЛИ, ДАВАЙТЕ САМИ ТАМ, МЫ ЖЕ СМОГЛИ. Спасибо коммидаунам.
>>218083169там русских почти половина населения была, если бы не совки, то сечас там было бы 90%, и ахуенная сытая счастливая жизнь
>>218082601>Венесуэла>Спикер Национальной ассамблеи при поддержке сотен тысяч митингующих пытается свергнуть ебанутого царька, который ведет страну к гибели>США ПЫТАЕТСЯ СОВЕРШИТЬ ГОСПЕРЕВОРОТ
>>218083125Ты себе неправильно представляешь картину мира. В 19 веке и начале 20 были пенсии, было рабочее законодательство, была социалка, были профсоюзы. В Европе. Без каких-либо коммунистов. Революция в России должна была подарить русским рабочим то, что УЖЕ БЫЛО во всем развитом мире. Но что-то пошло не так.
>>218083235>Если бы, кабыРусские в таком колличестве там именно из-за совков были.А твои сраные земли не нужны фундаментально.
>>218083264Кек. Спикер и сам признался, что активно сотрудничает с СШАhttps://novayagazeta.ru/articles/2019/05/10/80479-sto-dney-dvuh-prezidentovhttps://nv.ua/world/geopolitics/tramp-razocharovalsya-v-guaydo-poslednie-novosti-50058024.htmlhttps://anna-news.info/tramp-zayavil-o-bolshih-planah-ssha-na-venesuelu/
>>218083314Это ты неправильно меня представляешь, по-моему, будто бы я какой-то тоталитарный коммипидор из прошлого века.Эта твоя абсолютно самодостаточная система ахуенно умеет давать сбои и устраивать мировые кризисы и великие депрессии, которые, чем сильнее государство в эту систему интегрировано, тем сильнее она ебет изнутри и снаружи.Я всего лишь предлагаю не пускаться в рыночную истерию и подстелить себе под жопу соломки, а не постоянно висеть над пиками. И это позволяет сделать умеренно-левая политика.
>>218083478И правильно делает. Смотри, если твой батя-алкаш пиздит вас с мамкой и дома жрать нечего, ты понимаешь, что долго так не протянешь и хочешь его озалупить и отправить на сгуху, логично сотрудничать с участковым, правильно? Конечно, ты можешь заняться боксом, чтобы стать сильным и отпиздить его самостоятельно без чьей либо помощи, но пока ты это делаешь, мамка может сдохнуть от побоев.
>>218083512>чем сильнее государство в эту систему интегрировано, тем сильнее она ебет изнутри и снаружи.И много у нас людей умирает от голода во время кризиса, как в либеральном 18 веке? Да никто.Нет уже никакого дикого капитализма. Он закончился, не успев толком начаться.
>>218083538Процент русских в Узбекистане1926 5,18 % 1959 13,46 %Или все русские после революции исчезли?
>>218083578А почему ты на смерти перешёл? В 21 веке, да и в 20 повышение безработицы и преступности - уже зашквар, хотя бы в глазах людей, ради которых мы стараемся? Стараемся же?
>>218083514Как на картинке ебало скрючил. А ведь это Латинская Америка, где даже нищеброды устраивают барбекю каждое воскресенье...
>>218083577> Смотри, если твой батя-алкаш пиздит вас с мамкой и дома жрать нечего, ты понимаешь, что долго так не протянешь и хочешь его озалупить и отправить на сгуху, логично сотрудничать с участковым, правильно? Конечно, ты можешь заняться боксом, чтобы стать сильным и отпиздить его самостоятельно без чьей либо помощи, но пока ты это делаешь, мамка может сдохнуть от побоев.И нахуй ты свою биографию на окружающих проецируешь?
>>218083624а Гитлер английский, ему с Британии помогали к власти прийти, потом или он их кинул или они его, но король британии ушел в отставку и совки погрнали русских на мясо против немцев.
>>218083512>Эта твоя абсолютно самодостаточная система ахуенно умеет давать сбои и устраивать мировые кризисы и великие депрессии, которые, чем сильнее государство в эту систему интегрировано, тем сильнее она ебет изнутри и снаружи.Шо поделать, деcу. По крайней мере кризисы - временные вяления, которые жители развитых стран спокойно переживают.>Я всего лишь предлагаю не пускаться в рыночную истерию и подстелить себе под жопу соломки, а не постоянно висеть над пиками. И это позволяет сделать умеренно-левая политика.Я только за, но мне интересно - меня одного смущает вопрос того, за чей счет будет гулянка? Если сильно доить бизнесс, этот бизнесс может уйти подальше, где за миску риса Хуй Суй будет клепать то, что да этого за ацать евро в час клепал Бернд.
>>218083675Как ловко коммилюдоеды жонглируют словами. Благосостояние людей повышается? Да, семимильными шагами - миллиарды людей выбираются из нищеты. Коэффициент IQ? Тоже повышается - за 100 лет аж на 30 пунктов. Экономическая интеграция? Сильнее, чем некогда. Чего еще желать? Какой-то морали? Ну тогда смотри: Преступность - в Бразилии преступность идет на спад, а доходы населения растут. Бразилия уже сегодня обгоняет РФ по минимальной зарплате в 1.5 раза.
>>218073527 (OP)>Почему вся комми гниль не сьебется в северную корею? 1 в 1 же, ну только пиздоглазых чуть-чуть большеПочему какляткий свинобот не свалит в каклонет и никогда сюда больше не будет заходить.
>>218083783>а Гитлер английский, ему с Британии помогали к власти прийти, потом или он их кинул или они его, но король британии ушел в отставку и совки погрнали русских на мясо против немцев.
>>218084058Не знаю. Может это правда, и просто мы слишком глупые, чтобы додуматься до этой простой истины. А может ты просто забыл принять таблетки
>>218084113и хохлам нарезали територию, украинство запустили в массы агенты иностранных спецслужб - большевики
>>218084174Может и не глупые, просто не интересуетесь, как в фильме показали что Сталин хороший так и пошло мнение на всю жизнь.
>>2180842021ю перепись Сталин отменил, организаторов растрелял, ахуенно точные данные потом давались, я считаю
>>218078395По самой лучшей и правдивой совковой статистике, да? Но допустим. А тебя не смущает что людям от этого богатства жилось все равно ой как хуево?
>>218083838>Шо поделать, деcу. По крайней мере кризисы - временные вяления, которые жители развитых стран спокойно переживают.Я и не сказал, что нужно всем сейчас изъебнутся влево, каким-то государствам в какие-то моменты это подходит, каким-то нет, просто не нужно. Хуёво развитым странам или странам, которые находятся в стагнации на недостаточно высоком уровне - вплоне себе. И ещё учитываем то, что в капиталистическую систему(со всеми благами) их вписать не получится. Мы же не только про пару пятен на карте для арийских белых господ говорим? Да и там в определенные моменты сдвиг влево может быть вполне уместным.>Если сильно доить бизнесс, этот бизнесс может уйти подальше, где за миску риса Хуй Суй будет клепать то, что да этого за ацать евро в час клепал Бернд.Не надо доить сильно, достаточно столько, чтобы исключить появление нищуков, я считаю. Тут извините, каждый по-разному трактует словосочетание "своя страна" - граждане одной страны должны поддерживать друг друга. И это по примеру Швеции можно делать вполне себе демократическими способами относительно кабанчиков, которым не хочется нихуя отдавать.>>218083897Понимаешь, у тебя в голове нет нихуя кроме свободного роста и рыночка, всё - для рыночка. Он разовьётся и сделает всё сам, базарю. Я тебе все равно рекомендую посмотреть на это под другим углом. Хоть и придется опуститься на уровень всяких батраков. Но энергичный господин в костюме может позволит себе один раз?Это хуевый подход, как минимум не особо безопасный для благосостояния граждан, потому что они остаются без поддержки. И тут нет никакой коммигнили, еще раз говорю.
>>218084529>свободного роста и рыночка, всё - для рыночка.Cвободного рыночка нет с 20-х годов прошлого века. Экономическая наука доказала неэффективность свободного рынка. После Великой Депрессии никому в голову не прийдет тезис об эффективности либертарианства. Государство прошло долгий путь от Дирижиринга и Нового Курса до монетарных интервенций как наиболее эффективным моделей регуляции деловой активности. >не особо безопасный для благосостояния гражданБлагосостояние граждан растет.
>>218085060Оно растёт глобально и по ходу истории в рамках твоей экономической науки, и ты считаешь, что этого достаточно, потому что себя с этим всем не отождествляешь. Поправь, если я неправильно понял. Причин против поддержки малоимущих слоёв населения здесь и сейчас и проведения иной внутренней политики направленной на "подтягивание" экономики для всех, кроме сокращения доходов от бизнеса, я не вижу.
