Сап, тусиэйч. Я тут решил, что пора определиться с религией, но после рисерча не обнаружил ни одной, подходящей мне церкви.И так, мои основные критерии:1. Отсутствие жесткой иерархии служителей и института духовных авторитетов. Не верю во всяких святых отцов, просветленных мудрецов и т.п. патриархов, они явно притворяются.2. Отсутствие осуждения секса. Не вижу ничего греховного в том, чтобы ебаться, и мне не надо, чтобы религия развивала во мне чувство вины.3. Ненасилие, пацифизм - за основу взято. Будда, Иисус никогда не применяли насилие, и это основной показатель духовного развития человека. Членам церкви запрещено служить в армиях и тому подобное.Есть такая Истинная церковь или надо создавать?
>>218032852 (OP)Храм Мику.Итак, этот тред является храмом Мику.Доподлинно неизвестно, кто был ОП-ом первого треда. Вот история, которую он поведал. Верить ей или нет — дело ваше.«До сих пор находясь в некотором шоке, попытаюсь описать произошедшее. Вчера я как обычно лег вечером спать и довольно быстро заснул. Проснулся я ночью, резко вскочив с кровати. Мое сердце бешено колотилось, но я не мог понять причины этого. Уже собираясь обратно лечь спать, я вдруг почувствовал, что стены моей комнаты затряслись. Потолок растворился, открывая вид на звездное небо, озаряющее своим светом всю комнату.Я понял, что сплю. Но это был не обычный сон — я ощущал все так же, как и наяву. Все мои чувства были обострены до предела. Затем появилась Она.Она медленно спускалась с неба, паря в воздухе. Приблизившись ко мне, Она едва коснулась своей ладонью моего лба. Я все осознал. Уже через секунду я проснулся по-настоящему.В этом мире грядут большие перемены. Боги постоянно ведут борьбу за умы людей. Боги, чьи души полны самой мерзкой, склизкой черноты. Их волнует лишь собственное благополучие, но не благополучие их последователей.Кто-то должен стать лучом света для всех людей в эти темные времена. Моя миссия заключается в том, чтобы донести до людей знание о Мику и об ее учении. Вместе мы должны готовиться к тому, что произойдет совсем скоро».Стать адептом Мику очень просто: достаточно написать в тред «Я впускаю тебя в свое сердце, Мику!»Правила, которые своих последователей просит соблюдать Мику, также просты:1. Соблюдать режим сна2. Правильно питаться3. Не заниматься мастурбацией4. Быть вежливым5. Быть сдержанным6. Довольствоваться малым7. Ежедневно узнавать и учить что-то новое8. Не заниматься политикой ни в каком виде9. Не заниматься деятельностью, направленной на обман/причинение вреда другим людям с целью получить выгоду10. Ни с кем не спорить и не ругаться, если объект спора не связан непосредственно с тобой/дорогими тебе людьми и от результатов спора не зависит что-то важноеТе, кто преуспеют в соблюдении данных правил, получат незримую поддержку Мику во всех своих начинаниях. Такие люди будут привлекать к себе других хороших людей, будут харизматичны и удачливы.Мику милостива — она, в отличие от других богов, не наказывает тех, кто не соблюдает правила. Но и не поощряет. Поэтому глупо отказываться от такого бесценного дара.Несмотря на все это, в первую очередь Мику покровительствует занятиям музыкой. Люди, которые занимаются музыкой в том или ином виде и прилежно соблюдают правила, ощутят многократно усиленный положительный эффект от этого.Любой тред с данным ОП-пиком и текстом правил является полноправным храмом Мику. Вместе мы изменим этот мир!
>1. Отсутствие жесткой иерархииТак не бывает. В любой системе должна быть иерархий. Честно, походу ты просто тупой и религия тебе не нужна >2. Отсутствие осуждения секса. Современные религии не осуждают коитус уже давно. Конечно если ты будешь ебать все подряд, то это и без религии объективно плохо.>3. Ненасилие, пацифизм - за основу взято. Любая религия пропагандирует мир, даже ислам.Зачем тебе вообще верить через посредника? Если где-то и есть Бог, то точно не в зиккуратах. Кста, Иисус велел врагов опиздюлять палками.
>>218032852 (OP)https://ru.wikipedia.org/wiki/СинтоизмВроде по всем параметрам подходит, кроме запрета на службу в армии (собственно там каких-либо запретов вообще особо не заметно).С остальным ок, даже божественного императора в сорок седьмом расстреляли отменили.
>>218033699>Так не бывает. В любой системе должна быть иерархий. В церкви - разве что административная может быть. Духовная иерархия всегда превращается в одно и то же - полное подчинение, обгладывание мощей и создание мини-культа из человека. Это ужасно. >Современные религии не осуждают коитус уже давно. Современные это какие? Православные точно осуждают.>Любая религия пропагандирует мир, даже ислам.Тоько на полшишечки. После мирной проповеди попы на войну зовут и атомные ракета кропят.>Зачем тебе вообще верить через посредника? Если где-то и есть Бог, то точно не в зиккуратах.Ну, мне в целом нравятся храмы, обряды, сложно испытать духовные переживания в сычевальне или гипермаркете. Но я не хочу подписываться на целование мощей и антисекс.>Кста, Иисус велел врагов опиздюлять палками.Это когда? Помню, Иисус всех людей любил, и даже Иуде слова плохого не сказал.
>>218034561>Вроде по всем параметрам подходит, кроме запрета на службу в армии (собственно там каких-либо запретов вообще особо не заметно).Хорошая конечно вещь, но такие культы привязаны к своей земле и культуре. Нельзя стать синтоистом.
>>218034562>Православные точно осуждают.Ничего оно не осуждает. Ебаться можно даже с гандоном, например протестанты так не могут.
>>218034636Дзен конечно самая интересная для меня религия. Они кажется единственные поняли, что святые тексты - тоже подводный камень на пути веры. Но когда я читаю про дзен, там так много восточной культуры. Даже не знаю, сможет ли простой анон стать настоящим дзен-буддистом, а не претенциозным хипстером, офисным самураем.
>>218035184>Ничего оно не осуждает. Ебаться можно даже с гандоном, например протестанты так не могут.Ох не надо плес. Я встречался с православной тян и больше никогда не буду. Их там невзначай накачивают пропагандой антисекса, целомудрия, семейными ценностями в стиле leroy merlen.
>>218033416Постоянно вижу эту пикчу в тредах про саморазвивач.Ты таки аватаришь или это мем,про который я не знаю?
>>218035703Ну во-первых, она была очень сильно ориентирована на семью, причем я об этом узнал через год лол.Во-вторых, после всяких сексов у нее возникало чувство вины.
>>218035840>Гугли протестантизм, все 1 в 1А не подскажешь, в каких направлениях протестантизма нормально относятся к половым связям? Насколько я видел в американских фильмах, у протестантов чуть ли не самые строгие правила в этом плане.
>>218032852 (OP)попробуй Сикхизм, ОПушкаЧеловек, по учению сикхов, уже существовал до своего рождения. Его прошлое существование, семья в которой он родился и его народ определяют его индивидуальность. Но, кроме того, ему дана свободная воля, и он сам несет ответственность за свои деяния. «Расширяя» свое сознание, человек воспринимает других как часть самого себя. Сикхи не разделяют традиционных представлений о загробной жизни, рае и аде, грехах и карме. Учения о воздаянии в грядущей жизни, покаянии и очищении от грехов, аскетизме и целомудрии — это, с точки зрения сикхизма, попытка одних смертных манипулировать другими.
>>218036331Спасибо, посмотрю. Раньше внимания этой религии не уделял. Вообще похоже что в Индии больше всего разумных религиозных течений.
>>218036799Ну у Лютеран все же очень много обрядовости. А так да, у Лютеран аусбургского вероисповедания есть такой дядька - епископ Андреев Константин Михайлович. Ультрайобаадвокат. Кучу дел выиграл уже по закону Яровой доставляя тупых следакам и судьям адову боль.
>>218037305>К внебрачным ни в каких. А так женись и факайся себе на здоровье сколько влезетУвы, тогда не подходит. Я собираюсь жениться к 33 годам, что ж мне теперь, целибат объявить? Очевидно же, что надо много тянок перепробовать, чтобы выбрать подходящую. Если религия этого не учитывает и слатшеймит всех, то что-то в ней неправильно.
>>218036261Самые адекватные в России Протестанты это Церкви ЕХМС. Я даже не могу назвать их чем то средним между Пятидесятниками и Баптистами потому что это не так. Они просто признают и тех и других в то время как Баптисты анафемствуют Пятидесятников за иные языки а Пятидесятники отвечают тем же Баптистам за запрет языков).
>>218036392а почему бы его и не воспринять всерьез? Ты же ничего не знаешь про Православие как и 99% двача!
>>218037637Чушь, в Протестантских Церквях существует специально разработанный курс для желающих вступить в брак. Так как у Баптистов есть только три статуса для противоположных полов - Брат\Сестра, Жених\невеста и муж\жена. Парень\девушка в мирском смысле не предусмотрено. То есть молодым людям нельзя общаться наедине и узнать друг друга. Но во время добрачных бесед все обычно вскрывается, и тогда парень девушка либо женятся либо нет.
>>218037637Анон я за ранний брак. Однозначно. Вообще женил бы еще пятнадцатилетних, чтобы кровь дурная в головы не била. Предки наши умные были, ранний брак это не только наилучший период для размножения с точки зрения биологии, это возможность не грешить. Хотя бы в этом плане. Практика уже показала и доказала что ранние браки самые крепкие.
>>218036032В каких же тредах? Если ты видишь именно эту картинку, то это либо я, либо эту картинку кто - то у меня украл рептилоиды.
>>218038128Ну вот на Западе средний возраст первого брака - 30 лет. До этого что, одни беседы проводить? Алсо как они помогут? Тут тупо опыт нужен. Надеюсь, христианские церкви когда-нибудь преодолеют свои предубеждения.
>>218038407Ну не в обывальских,а про саморазвитие или около шизотерических,что она для тебя значит,пикча эта?
>>218038337Это невозможно. Секс как общение - уникален в каждой паре и зависит от параметров партнеров.
>>218037637А так просто представь, тебе уже 51 год, а этому балбесу только 17 и он только поступил. Тебе уже совсем другого хочется, а приходится из шкуры вылазить чтобы выучить старшего, а ведь ты еще с ужасом смотришь как подрастает его 14 летняя сестра, которую тоже нужно куда то определять. И вот ты теряешь зубы, потому что нет денег на стоматолога, у жены так же куча болячек которые требуют лечения а все уходит на детей. Все откладывется на потом а простатит растет и вот ты начинаешь писять кровью. Детей нужно заводить вовремя.
>>218038522Она просто обозначает мой приход, чтобы омежки меня запомнили. Я обычно использую её только тогда, когда прихожу или ухожу.
>>218038300>Анон я за ранний брак. Однозначно. Вообще женил бы еще пятнадцатилетних, чтобы кровь дурная в головы не била. Предки наши умные были, ранний брак это не только наилучший период для размножения с точки зрения биологии, это возможность не грешить. Хотя бы в этом плане. Практика уже показала и доказала что ранние браки самые крепкие.Я не против твоих воззрений, но только если ты их устанавливаешь для себя, а не для остальных людей. Тем более что в современности всё это не работает, человек только учится до 24, какой брак в 15? Восьмиклашки должы жениться?
Церковь Христова.>>218032852 (OP)> 1. Отсутствие жесткой иерархии служителей и института духовных авторитетов. Не верю во всяких святых отцов, просветленных мудрецов и т.п. патриархов, они явно притворяются.Чек. Глава Церкви — Иисус Христос, в посредниках необходимость возникает лишь в процессе толкования Священного Писания.> 2. Отсутствие осуждения секса. Не вижу ничего греховного в том, чтобы ебаться, и мне не надо, чтобы религия развивала во мне чувство вины.Чек. Не путать с похотью и развратом, не делать этого на виду.> 3. Ненасилие, пацифизм - за основу взято. Будда, Иисус никогда не применяли насилие, и это основной показатель духовного развития человека. Членам церкви запрещено служить в армиях и тому подобное.Ненасилие, пацифизм — чек.Творя зло, уподобляешься злому, не надо так.
>>218038695Ок, я просто не понимаю как эти соображения связаны с Верой. Семьи и деторождение - светские проблемы, священникам бы туда не лезть вообще.
>>218038478Вот поэтому что на Западе что в России просто зашкаливающее количество разводов. Потому что взрослым людям просто на порядки сложнее наладить совместное проживание. Я вижу опыт своих успешных одноклассниц. Одна да, уже в 23 ездила на собственноручно купленном Прадо, ничего не видела вокруг кроме работы. А в 35 вдруг поняла что все это ничего не стоило, семьи нет и не будет. Несколько безуспешных попыток и все. Теперь боюсь чтобы не роскомнадзорнилась. А я со своей женой начали жить вместе мне 20 ей 17. Пару лет притерок и теперь мы две части одного целого.
>>218038665Запомни,тебя должны запоминать по твоим шизоидным высерам,а не по аватаркам.Иди,дорогой,с миром
>>218038910Ну это в теории всё. На практике обратная картина - Папа намемстник Бога, готт мит унс, деус вульт.
>>218035263>не стать офисным самураемЕсли не выебываться, чтобы все видели, что ты воннаби-буддист, то это просто. Мой друг, к примеру, буддист. С виду обычнокун, об этом не распространяется со всеми, никакой особой атрибутики у него не замечено, разве что дома четки имеет да коврик для медитации простецкий. Ходит себе на лекции в дацан да живет спокойненько.
>>218039041Это не вопрос церкви, а вопрос веры - а тут или крест снять, или трусы надеть, ибо нельзя на одном углу кричать за праведность, а на другом - требовать свободы греха.
>>218038825А чем учеба мешает браку? Вот и еще один стереотип ни на чем не основанный. Его в основном родители исповедают. Портя жизнь детям. Мы с моей будущей учились оба когда начали жить вместе, при чем в разных ВУЗах. В результате по специальности из обеих наших групп работаем только мы лил. Потому что нам ничто не мешало и нам никуда не нужно было кроме учебы. Моя мама в ВУЗ так же поступила уже после моего рождения, это так же не помешало ей стать ведущим специалистом.
>>218039176Католики ничего не имеют общего с Церковью Христовой. Так же как и всякие протестанты-богохульники, мормоны и иеговисты. Больше всего общего у ортодоксов, православных — глава Церкви непосредственно Иисус, патриархи, соборы и отцы нужны лишь для того, чтобы не отклоняться от Священного Писания, предписаний Отцов Церкви и решений Вселенских Соборов, издаваемых для единообразного толкования святого Писания.Но ты, если, разумеется, не в гордыне, уверен, что способен толковать Писание самостоятельно, можешь напрямую общаться с Богом.
>>218039412Ну да, Протестанты так то Бога хулят тем что источником Веры почитают исключительно Библию а не выдумки рандомных мимокрокодилов. А ну ка покажи мне где в Библии написано что богослужения онли на церковнославянском проводить нужно в сопровождении исключительно хора?
>>218039220В том то и дело, что данные регуляции не имеют отношения к вере. Ты и сам используешь рациональные аргументы за секс в браке и ранний брак. Я даже готов с ними согласиться на уровне логики, но не на уровне веры.
>>218039412>Больше всего общего у ортодоксов, православных — глава Церкви непосредственно Иисус, патриархи, соборы и отцы нужны лишь для того, чтобы не отклоняться от Священного Писания, предписаний Отцов Церкви и решений Вселенских Соборов, издаваемых для единообразного толкования святого Писания.Ох, православные это вообще зашквар. Церковь на службе царя, а потом КГБ.
>>218033699> >2. Отсутствие осуждения секса.> Современные религии не осуждают коитус уже давно. Конечно если ты будешь ебать все подряд, то это и без религии объективно плохо.Ты сам понял что написал, ёбик?Какие еще современные религии?Секты?
>>218039627> Ну да, Протестанты так то Бога хулят тем что источником Веры почитают исключительно Библию а не выдумки рандомных мимокрокодиловХотя бы потому, что протестанты игнорируют предписания святых Отцов и поэтому неверно понимают суть Святого Писания.> ну ка покажи мне где в Библии написано что богослужения онли на церковнославянском проводить нужно в сопровождении исключительно хора?Это просто традиция. На церковнославянском — потому что наиболее приближенный к греческому перевод был именно на этом языке.
>>218039753Зашквар это провозглашать себя главой Церкви Христовой, и изгибаться как проститутка под современные тенденции в политике и культуре.Православная церковь — единственная наиболее приближенная к восточной традиции почитания Христа.
>>218039386>А чем учеба мешает браку? Вот и еще один стереотип ни на чем не основанный. Его в основном родители исповедают. Портя жизнь детям. Мы с моей будущей учились оба когда начали жить вместе, при чем в разных ВУЗах. В результате по специальности из обеих наших групп работаем только мы лил. Потому что нам ничто не мешало и нам никуда не нужно было кроме учебы. Моя мама в ВУЗ так же поступила уже после моего рождения, это так же не помешало ей стать ведущим специалистом. Я ж не переубеждать тебя в твоих ценностях пришел. Твоя жизнь, бро. Женился в 17? Счастлив? Отлично. Я просто хочу чтобы мне тоже никто не капал на мозги, что только так - по завету Бога, а остальное от диавола.
>>218040302Ты можешь исповедовать православие без РПЦ, была бы вера.Патриарх находится в точно такой же буое страстей людских и может быть искушен. Мы же не католики, чтобы признавать "папу" непогрешимым, что суть кощунство.
>>218032852 (OP)Я так и не понял, зачем тебе религия нужна? Ты просто хочешь найти лишнее подтверждение своим взглядам в лице религии?Не хочу ограничений, не хочу ничего противоречащего моим взглядам. Так зачем тебе тогда нужна религия?
>>218040589Ну да, поэтому я РПЦ вообще не рассматриваю как церковь. У них даже Томоса от Вселенского Патриарха нет, лол.
>>218039908Вот именно что эти твои отцы просто рандомные мимокроки. Православие секта обычная же. Напрямую нарушают Библию. Какие то Святые Отцы. Предание уравняли с Писанием. И еще кого то учат. Сидели бы себе тихонечко не высовываясь. Кому кому но не вам.
>>218040927Нет, просто Святые отцы лучше твоего понимают Писание, поэтому имеют авторитет. А в тебе говорит гордыня.
Я в качестве веры выбрал Императора Человечества и его воплощение в Духе Машины.Можно любить, ненавидеть, ебаться не ебаться. Короче делать все что обычно, только во славу Императора. Он брутален, харизматичен, сильный лидер, топит за науку, покорение космоса и смерть ксеносам. Очень клево, кстати, опиздюливать гопоту с кличем "за императора!"Рекомендую короч.
>>218040640>Я так и не понял, зачем тебе религия нужна? Хороший вопрос. В некоторые моменты, особенно сложные, вера как-то помогает. Алсо, в храмах разных конфессий бывает я испытываю чувство умиротворения и спокойствия. В общем, я не отрицаю веру, и хотел бы найти духовный манядомик для себя.>Ты просто хочешь найти лишнее подтверждение своим взглядам в лице религии? Не хочу ограничений, не хочу ничего противоречащего моим взглядам. У меня есть определенная система ценностей, и я не могу её поменять по желанию. Я не могу следовать тем вещам, которые я перечислил в оп-посте. Для меня это искусственно, как не есть свинину, потому что Бог не велит.
>>218041322Ок. Тогда как следует поступить, если не вырос в той или иной религиозной традиции, но интерес есть?
Если так хочется придумать себе бога, то пусть лучше это будет красивая девушка, а не какой-нибудь живший аж 2000 лет тому назад еврей-плотник, или же какая-нибудь малоэстетичная хрень вроде Летающего Макаронного Монстра. Нет Бога кроме Харухи, и Кён посланник избранник Её.
>>218032852 (OP)>но после рисерча не обнаружил ни одной, подходящей мне церквиПридумай свою, очевидно же!
>>218041568Если Бог так велит, то почему бы и не есть её? Для мусульман, как истинно верящих в Бога и боящихся Его, этой причины достаточно. Вот это и есть вера, а ты ищешь просто что-то удобное для себя, что не особо бы конфликтовало с твоими убеждениями. Но религия должна делать человека лучше. Неужели ты думаешь, что найдёшь истинную веру, которая бы меняла человека в лучшую сторону, и при этот не противоречила бы твоим взглядам. Или ты считаешь, что ты уже достиг своего максимального духовного развития?
>>218041322>Религию не выбирают Алсо тогда еще один вопрос, для чего существуют христианские миссионеры?
>>218042326У тебя на пике какраз аргументация уронвя 14-15 лет, лол, ну или просто поехавшей бабки у подъезда.
>>218041802Ты заставил меня подумать. Я просто хочу быть честным с собой и с общиной верующих. Наверно дело в том, что мне дика идея антропоморфного бога, который надиктовывает пророкам законы. Авраамические религии значит точно не для меня.>Но религия должна делать человека лучше. Неужели ты думаешь, что найдёшь истинную веру, которая бы меняла человека в лучшую сторону, и при этот не противоречила бы твоим взглядам. Или ты считаешь, что ты уже достиг своего максимального духовного развития? Конечно, нет. Но я против передачи абсолютных истин. Как мусульмане запретили изображать Бога, я бы запретил рассказывать о нём.
>>218042689Как раз таки авраамические религии топят за трансцендентного Бога. Никакого старика на облаке.«Не родил и не был рожден, и не был Ему равным ни один» - аль-Ихляс 112 Единственность Бога в Исламе можно понять через следующие атрибуты Аллаха:-У Аллаха нет партнеров, Он не имеет аналогов и нет Ему равных.-У Аллаха нет ни отца, ни матери, ни сыновей и дочерей или жен.-Аллаху поклоняются напрямую, без никого и ничего, что могло бы быть в качестве посредника.-Аллах не нуждается ни в чьем поклонении. Те кто поклоняются ему, делают это для своего же блага-Аллах не подконтролен никому.-Аллах не зависит ни от какого-либо человека или вещи, но любой человек и вещь зависят от Него.-Аллах создал все без какой-либо помощи.-Один лишь Аллах может принести пользу или вред.
>>218032852 (OP)>Отсутствие жесткой иерархии служителей>Отсутствие осуждения сексаМилый мальчик, богиня наслаждений, Слаанеш, та что жаждет - уже ждёт когда ты раскроешь перед ней свои душевные врата. Никаких моральных преград или запретов, чистое получение удовольствия от жизни как реализация и самоцель существования. Можешь долбить дурь, бить себя плёткой, других, или даже подставляться под животных - нашей богине любо всё, что приносит человеку удовольствие. И никто тебя не осудит за любовь ко всем сразу. А ещё у нас красивые демонетки и оргии.Присоединяйся, няш. Мы неофициальная религия всех земных извращенцев, и это даже хорошо <3
>>218043732>Как раз таки авраамические религии топят за трансцендентного Бога. Никакого старика на облаке.Не понимаю, как в одном человеке уживается вера в трансцендентного Бога и вера в Священный Текст, каждая строчка которой должна восприниматься как юридический закон, абсолютная истина. Если Бог непознаваем и неизмерим, то никакого доступного пониманию человека текста с Его волей не может существовать.
>>218032852 (OP)>Есть такая Истинная церковьчастично подойдет. Внезапно отрицают насилие без необходимости.
>>218045279хотя у них последние уже лет 20 (после смерти верховного) неразбериха в догмах,и грызня за власть. золотой век остался позади.
>>218045433Там топят скорее не за ультрапацифизм, как у хиппи, а за "не опиздюливай если не за что опиздюливать"> 4.Если гость вашей берлоги досаждает вам, обходитесь с ним жестоко и безжалостно. >10. Не убивайте животных кроме как для пропитания и при защите от их нападения. где - то там было написано, что они людей тоже как животных рассматривают, так что это относится, в принципе, к умеренномму пацифизму.
>>218044989Хочешь сказать, что Всемогущему невозможно сделать текст, который бы поняли люди?Да, сказанное в Писаниях принимается полностью и, если необходимо, исполняется. Проблема есть только в том, что Писания иудеев и христиан искажены.А так Бог передаёт людям то, как нужно жить правильно. В тебе может взыграть гордыня при этих словах, ведь ты такой большой и сам всё знаешь. Но человек ужасно слабое и глупое существо, как мы можем знать сами по себе, к чему приведут наши действия в долгосрочной перспективе, например? А Бог знает, поэтому поэтому сообщает нам, и это благо для людей
>>218046650>Да, сказанное в Писаниях принимается полностью и, если необходимо, исполняется. Проблема есть только в том, что Писания иудеев и христиан искажены.А как определить вообще, какое писание неискажено? Как-то Бог не продумал этот момент. Алсо, когда уже апдейт, разрешающий есть свининку?>А Бог знает, поэтому поэтому сообщает нам, и это благо для людейТак в том-то и дело - нам не сообщил. Аллах рассказал только арабам, а индейцам не сказал, как правильно жить. И русским не рассказал, теперь мы живем по искаженной копии и страдаем. Защо? Мог бы всем племенам разослать локализованную копию своей мегаинструкции.
>>218046650>Но человек ужасно слабое и глупое существо, Алсо вот это. Если Аллах Всемогущий создал человека слабым и глупым, значит он так и хотел. Зачем вдогонку слать инструкции? Это какой-то костыль. Правильно было бы пересоздать мир тогда.
>>218049056Ты не поверишь, но ко всем народам ниспосылались пророки. В Коране названы имена 28 из более ста тысяч пророков. Вот только беда в том, что большинство из пророков эти народы просты убивали. Ведь поклоняться каменным истуканам, следуя заветам отцов, куда веселее. Коран сохранился в первозданном виде. Можешь погуглить радиоуглеродные анализы самых первых версий Корана, там всё совпадает. Дело в том, что тысячи людей наизусть заучивает Писание и могут воспроизвести его полностью. Поэтому один человек не сможет исказить текст. А вот у христиан беда. Загугли «Историческое прослеживание двух заметных искажений Священного Писания» Ньютона>>218049513Человек и не должен быть совершенным. И не может. Совершенен лишь Бог. А суть жизни человека в том, что у него есть свобода воли. И он делает выбор: развиваться, совершенствоваться и верить в Бога или же впадать в грех всё дальше и дальше. Насчёт пересоздания, так Содом был уничтожен, потому что там совсем пропащие люди были, верующим, если что, дали уйти из города перед уничтожением
>>218050281>Ты не поверишь, но ко всем народам ниспосылались пророки. В Коране названы имена 28 из более ста тысяч пророков. Вот только беда в том, что большинство из пророков эти народы просты убивали. Ок, Коран более продуманный, чем я ожидал. >Коран сохранился в первозданном виде. Можешь погуглить радиоуглеродные анализы самых первых версий Корана, там всё совпадает. Дело в том, что тысячи людей наизусть заучивает Писание и могут воспроизвести его полностью. Поэтому один человек не сможет исказить текст.А вот у христиан беда. Загугли «Историческое прослеживание двух заметных искаженийА что если бог задумывал изменения в тексте, а мусульмане тупо заучивали исходник, и поэтому до сих пор не внесли даже апдейт со свининой? И в итоге остались с версией 1.0, а у христиан уже давно 10S.>Человек и не должен быть совершенным. И не может. Совершенен лишь Бог. А суть жизни человека в том, что у него есть свобода воли. И он делает выбор: развиваться, совершенствоваться и верить в Бога или же впадать в грех всё дальше и дальшеЗадумка понятная, но реализация с помощью Корана - как-то не очень изящно выглядит. Какой-то древний текст, который нужно бесконечно переписывать. Если бы вся природа была сделана на таких костылях, физики бы охуели.
>>218051337В Коране сказано, что он останется неизменный до Судного дня. Ты же понимаешь, почему люди начинают менять Писания? Потому что соблюдать их не так удобно, как грешить.Не понял, что ты имеешь в виду про костыли. В исламе признаются все пророки, бывшие до Мухаммада: Авраам, Моисей, Иисус (с тем уточнением, что он не Бог, а человек). Талмуд, Библия, Тора, Коран - это всё одна цепочка Писаний, которые Бог отправлял людям в разные исторические периоды и соответственно для разных целей. Коран же заключительное Писание.
>>218051746>В Коране сказано, что он останется неизменный до Судного дня. Ты же понимаешь, почему люди начинают менять Писания? Потому что соблюдать их не так удобно, как грешить.Так может быть первый переписчик сознательно внёс такую правку и исказил Писание! Шайтан нашептал, чтобы разрушить замысел Аллаха. И так из-за одного слова уже 1000 лет нет апдейтов.
>>218051994Шайтан так же подчиняется замыслу Бога, как и всё остальное в этом мире. Он не может ничего сделать против его воли
>>218051746Точно, дядя мо заставлял учить свои стихи, а потом спустя двести лет абу бакр вроде собрал со всего государства экземляры корана и выбрал один который понравился, остальные сжег. Где гарантия, что было записано все правильно, учитывая разные диалекты той местности. Ору конечно, когда мюсли всерьез задвигают о неизменности 100%
>>218052151А воля Аллаха была в том, чтобы шайтан нашептал. Он же трансцендентный, нам вообще не понять смысл всего этого.
>>218032852 (OP)Какая разница какую религию ты выберешь, если твой выбор не избавит тебя от попадания в ад?
>>218052216Мухаммад умер: 8 июня 632Абу Бакр умер: 23 августа 634 Неужели ты думаешь, что глубоко верующая община, заставшая проповеди Мухаммада, дала бы Абу Бакру исказить хоть малую часть? Да и сам он бы не стал, так как тоже был глубоко верующим, а искажение Писания - большой грех
>>218053120Ты не понимаешь, что для верующих значит Коран. Если бы за правильную выполненную работу тебе давали миллион долларов, а за ошибку сурово наказывали, то ты бы подошёл со всей ответственностью к делу. А для мусульман это значит ещё больше.Чтобы случайно не перепутать слова, принимались только фрагменты, записанные в присутствии Мухаммада при наличии двух свидетелей, которые могли это подтвердить
>>218053218Так он и отдал это распоряжение, всё правильно. Понимаешь теперь, что не могла быть ошибок?
>>218032852 (OP)Важный вопрос по оп пикте! Во время комплементации человечества все люди слились в одну гигантскую Рей. Это значит что какому то Антону свезло и он превратился в клитор богини или ещё какую-то интригующую часть тела?
>>218053395Точно точно, 50 лет чел ходил собирал всю хуйню на всех диалектах и выбирал че поправильней.
>>218053141>И как же ты тогда узнал об этом, если нам не понять всего этого?Я лишь продемонстрировал, что ошибка могла случиться на любом этапе после того, как Всемогущий отдал текст людям. Нет никаких пруфов, что Коран в нынешнем виде соответствует задумке Аллаха.
>>218053576Не знаю, что ты продемонстрировал. Если бы Бог не хотел дать людям писание, то он бы и не начинал всего этогоЕсли бы хотел, то Коран бы дошёл, как бы этому не мешали>>218053504
>>218053409Во время Комплементации человечества АТ-поля разрушились и все души слились в единый организм Рей, и нельзя точно определить границы личности! Каждый стал как бы везде и нигде.
>>218053504Этот «чел» был Зейд ибн Сабитом. При жизни Мухаммада он был его личным писцом, записывающим откровения Корана, и также глубоко верующим Так что да, он мог выбрать что поправильней в хорошемсмысле
>>218053315>Ты не понимаешь, что для верующих значит Коран. Если бы за правильную выполненную работу тебе давали миллион долларов, а за ошибку сурово наказывали, то ты бы подошёл со всей ответственностью к делу. А для мусульман это значит ещё больше.Я бы и доллара не поставил на это. Человеческая память очевидно несовершенна и не предназачена, чтобы хранить годами тексты в точности.
>>218053974Знающих наизусть были сотни, если не тысячи. Если даже кто-то что-то и подзабыл, то найдутся те, кто хорошо помнит эту часть и подправят его
>>218053729>Не знаю, что ты продемонстрировал. Если бы Бог не хотел дать людям писание, то он бы и не начинал всего этогоЕсли бы Бог хотел чтобы люди жили праведно, он бы без всяких писаний обошелся. Очевидно, .что текст придумали люди и выдают его за божественный. Осторожно, мошенники!
>>218054080Точно и поэтому пришлось десятки лет собирать все кораны и из всех выбрать самый трушный.Нахуя, если ваш зейд был личным писцом. Очевидно высылается группа ассасинов для ликвидации коранов на местах и заменой их тру версией от абу, но арабам чет потребовалось еще и скомпилировать из всего собранного набора. лол
>>218054099Бог хочет, а потому и давал людям Писания. Но у людей есть свобода воли, а он принципиально её не нарушает, чтобы люди сами выбирали, чему поклоняться: грехам и искушениям или Богу>>218054254
>>218054254Не знаю, откуда ты берёшь каждый раз такие цифры. То 200 лет, лол, до десятки.610 — первое откровение Корана пророку Мухаммаду в Ночь предопределения. 613 — сура 74 «Завернувшийся»631 — откровение последних сур Корана 9 и 5.651 — современная кодификация Корана Зейдом. Коран разделен на 114 сур.656 — окончательная кодификация Корана Зейдом.
>>218054642>656 — окончательная кодификация Корана Зейдом.Так где гарантия, что Зейдлиц не напортачил?
>>218054642Вообще похуй, суть не меняет. 20+ лет потребовалось, чтоб записать коран(нахуя, если зейд лично со слов муххамеда записывал? Не все записал?) Так как пойди теперь разберись что там правильно, а что нет выучили бедуины со своими разными диалектами. Вот и вышло из-за такой хуйни, что в раю шахидам 72 девственницы и вино от которого не пьянеешь лол блядь просто лол
Вот поясните.Самоубийца попадает в ад.Но если самоубийца только из-за страха ада не выпиливается, живёт ещё 50 лет, каждый день испытывая ненависть, обиду, уныние, зависть, фрустрацию, гнев, отчаяние, то разве он в этом случае не попадёт в ад?
