Джуны программисты, расскажите каково нынче вкатываться в айти, сложные ли собесы, сколько платят? Правда ли, что АЙТИ СОСЁТ ?P. S. Хуй в рот миддлам, сеньерам в пукан
Сейчас дебилов вкатывальщиков пруд пруди. Я на собеседованиях задаю претендентам вопросы, ответы на которые сам не знаю, потому шо оно мне нахуй не надо. Или например даю претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и прошу найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол.Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют.На собеседовании я эти вопросы задаю с целью унизить претендента и сбить зарплатные ожидания, а то приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя мы ищем вебдева на 20 тысяч. Там ничего сложного нет, поддерживать десяток самописных црмок на Зенде, сделанных в 2008-2012. Единственное что к ним никакой документации нет.А эти черти хотят за это по 40 к в месяц получать, лол.
>>218022813 (OP)к счастью съебался с ебучего айти. получил вышку, устроился на зп 20к, проработал 2 года, все это время искал более высокооплачиваемую работу, но меня либо слали нахуй, либо требовали невъебенных знаний. ловил только депресняки на этой хуйне. когда съебался как заного родился. всем айтишникам желаю вкусных хуев.
>>218022813 (OP)Почему двач такой тупой, и постоянно форсит одни и те же картинки с вакансиями, где большинства требований это полная хуйня, и туда можно прийти с простым пониманием базы
>>218022813 (OP)Айти не только программирование. Почему тут все пытаются начать программировать? Зачем? Погугли другие направления. Есть куча вещей, которые можно освоить. Есть тысячи типов менеджмента, администрирования. Есть тестирование, есть проектовый менеджмент. Зачем лезть именно в программирование?
>>218023884Потому что это бототред. Ебанько пидарнули с собесов, а он потратил на курсы 100к вот теперь и создает треды.
>>218022813 (OP)У меня 3 знакомых вкатились в айти с завода, три месяца бесплатной стажировки и берут на 15к, через полгода сдаешь типо экзамен, апают до 20к. Так вот, двое вкатились год назад, недавно вот уволились от туда и поехали в мск, один зп 40к фронтом, другой за 45к на симфони писать и это бля через год после завода. Третий пока тут работает полгода, зп уже 25к. Это 300к мухосрань.
>>218023953Ну тогда ясно. Кстати, по поводу курсов- сейчас есть по 12 долларов программы, которые в обычное время от 100 стоили. Если скучно, можно посмотреть что там. На udemy.
>>218023884Да вы подождите еще немного. Когда вся эта хуйня с короной утихнет начнется веселье в айти. Сейчас дохуя опытных пограмиздов сидят без работки и ждут когда ихняя контора откроется если откроется вообще. Вангую дохуя этих пограмиздов пидорнут или фирма на которую они работали обанкротится. И как вы думаете куда они ломанутся? В вашую процветающую область и это будут уже не джуны, а сеньоры и они будут готовы пахать за 20к лишь бы не идти кассиром в пятерочку. Так что наслаждайтесь пока, копите бабло и думайте куда перекатываться.
Напомню что этот тред создает шизофреник, который не смог осилить даже верстку. 90% сообщений в теме генерит сам шизоид отвечая самому себе. Просто игнорируйте такие темы /скрывайте.
>>218024202Так везде будет, во всех сферах, не только в айти. Сам посмотри, чью резюме будут рассмотрены в первую очередь- специалиста высокого класса с опытом работы или молодого, кто только начинает в области. Ответ очевиден.
>>218022813 (OP)Вкатываться сложно, собесы сложные, платят мало. Че хотел то? Я вот думаю как выкатиться, если б не ебучий вирус уже б уволился бы нахуй.
Подскажите, пожалуйстаЧуваки, был видос про то, как тёлка какой-то стэндап делает, и ей из зала какой-то тип кричит, мол, шутки хуёвые, показывай пизду.Скиньте, у кого есть
>>218022813 (OP)Программисты уже нихуя не зарабатывают, так как требования увеличиваются с скоростью света, сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад, причём за зарплату продавца в маке, синьор фронтендер реакт получает уже смешные 15-20к, тогда как раньше платили по 60-80к, причем рубль тогда дороже был. Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно чтобы иметь хотя бы ту же зарплату что и пару лет назад.
Вы лучше объясните мне вот это явление.Почему в наших странах (Россия и СНГ) платят копейки даже если ты высококлассный спец? Это сделано спецом что бы вынудить человека покинуть свою страну?
Нихуя не понял тред.Учил себе питончик, норм, поучил, учил хтмл-ксс-джс, норм, поучил, потом угарел по БД, прошел всякие тренажоры, курсы на степике, норм. А, ну и линукс поставил. Когда надоедало просто решал задачки с кодварс.Заняло года джва с половиной.Ну и пошел по собесам. В прошлом году. Всем говорил, что я просто фанат программирования и просил скинуть тестовое, даже если не очень и подхожу. Ну и знаете что? Нормально. И тестовое кидали, и на собеседования звали.Тестовые уровня "запили хуйню с регистрацией-авторизацией, админкой, и возможностью чатика-мессенджеров между пользователями, засунь ее в докер и живи с этим".Вопросы были по синтаксису, по каким-то основам ООП. Ну, например: чем функция отличается от генератора, что означает ключевое слово lambda, чем абстрактная фабрика отличается от фабричного метода (тут я обосрался несколько раз, пока не заучил).Короче, из 30 откликов было 6 собесов, два из них успешные, с оффером. Выбрал удаленку, хоть за нее и платят по-меньше. Нужно раз-два в неделю в офис приезжать, зато есть время на чтение доп.материалов. И не нужно за блядский руль садиться.На старте ЗП 14к, сейчас вот прошло пол года, думаю, пришло время апнуть.
>>218023375Двачую. Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится, то я раздаю тестовые задания выше планки, чтоб проверить смекалочку и готовность к переработкам. Ну и чтоб не выёбывался сильно, усложненное задание сильно бьёт по самооценочке проградриста. Ждун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%; тех, кто решил, мы уже зовем на собеседование.Когда мы ищем девелов в несезон и просится мало людей, то я просто просматриваю резюме, сталкаю человека по соцсетям и потом зову на собеседование. Сталкаю на тот случай, если он совсем ебанат и на его страничках висят фотки как он "срет в падике с пацанами". Тут отпадают уже 20% людей. Смотрю фоточки, ищу тян. Хикканы задроты нахуй не нужны.Конкретно нам нужны девелоперы с работающей головой и руками не из жопы. Я считаю, что благодаря моей методике набора мы набрали сильных людей и за 3 года моего бытия техдиром мы выгнали только одного человека (и ни один не ушел сам, но тут уже заслуга команды). Благодаря мне мы экономим фонд оплаты труда, нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов. А мне за это падает вкусная премия.Как-то так
>>218022813 (OP)в студийке где я работаю (зажопинск) для джунов требования:знать HTML3знать CSS желательно хотя бы на уровне медиазапросов и использования бутстрапа (нихуя трудного)желательно уметь в php хотя бы на уровне синтаксисажелательно уметь в администрирование bitrix, wp, opencart сайтов на уровне контент менеджеравсе, остальному учатджуны начинают с 20к, максимум можно разогнатся через год до 40к (писать компоненты битрикса, писать плагины wp и модификаторы opencarta, а также уметь в парсинг сайтов)
>>218022813 (OP)Сосет не IT, а вкатывальщики - доморощенные веб-макаки и т.п. сейчас в таком же положении, как и продавцы в мелких магазинчиках, баристы с собой и прочие парикмахеры собак.Коронка тут особо и не при чем, это всё и без нее бы случилось.Для хорошей работы в отрасли сейчас необходимы и профильное ВО, и высокий уровень, а главное любовь к делу - нужно буквально жить всем этим.
>>218025591Нет ни профильного ВО(вторую вышку дропнул после первого семестра), ни высокого уровня, и любовь к делу проебалась. ЧЯДНТ?
>>218025591Сын шлюхи, ты точно так же завтра будешь пукать про миддлов, когда спад зарплат дойдет до них. Потом про сеньоров. Ты хуев пересосал что ли, дегенерат?
>>218025423>40к (писать компоненты битрикса, писать плагины wp и модификаторы opencarta, а также уметь в парсинг сайтов) Ебать, проще чему-то другому учиться
Здарова бандитыЕсть два стула На одном олд брат42 лвл тимлид-сеньор 300кк/наносек задрот сферический в вакууме предлагает красноглазить 18/6 год под его чутким руководством за еду, а потом посмотримНа другом вариант крутить баранку на фуре за 100к сразуКуда пики дрочить куда хуи сажать?Шо там шо там в перспективе гимарой сколеоз и пизда глазам
>>218025865На самом деле это не ядерная физика и от человека не требуют переписать половину цмски, просто отдельные небольшие модули для определенных целей (калькуляктор хуйни по размерам). Но иногда да, бывает надо сделать какую нибудь дрочную многоуровневую форму, на которую с уебищной документацией от битрикса ты можешь убить часов 50.
никогда не понимал, зачем прогромисту сидеть в офисе за оклад. вы ебанутые? в интернете полно заказов от простых юзеров. кому-то нужно софтину, которая что-то нужное только ему делает. кому-то нужно сделать сайт для курсовой. кто-то решил покорить мир, придумал ИДЕЮ и пытается её реализовать руками наёмных прогромистов, вливая дохуя бабок. три последних года сижу на окладе от нескольких заказчиков. тупо слежу, чтобы работало то говно, которое я накодил пиздец, даже не представляю, что должно случится, чтобы я пошел в офис кодить. лучше я блядь на стройку пойду, там хотябы интересно
>>218024911>>218024569>>218024408>>218024067Не думали заламывать требования? Не ссаться и бояться просить жалкие 20к, а сразу просить 50к, если ты джун без опыта, но что-то толковое умеешь?Говорю за веб-девеломпент, потому что точно знаю. HTML-CSS верстальщиков за 20к невероятное количество. Учишь Реакт - можешь уже просить за 50к. Будут, конечно, носатые бизнесмены, которые будут давать дурацкие задания.Сам с таким встречался, лол. Это моя любимая история. Прихожу на собеседование в грязный офис в богом забытом офисном здании. Всё как положено: секретарша Ингуля, начальник Ахмет. Даёт мне задание на 6 листах. HTML/CSS/JS/протоколы (которые не нужны, ведь я умею делать запросы к серверу, а этого достаточно). Решил три четверти правильно. И тут Ахмет начинает мне рассказывать, что это принципиальные вещи, которые надо знать, без которых невозможно работать. Иии... Барабанная дробь... Ну, так и быть, мы вас возьмём, только на полставки. Я очень благодарен двачику, на котором буквально день назад прочитал историю о том, как джун устраивался в контору, его собеседовал программист, валил нещадно, всё это в присутствии начальника. А потом начальник говорит: ну ладно, вижу, что парень-то вроде толковый. Давай возьмём его на полставки.Я эту историю вспомнил, и так на смех меня пробрало. Ушёл и больше не возвращался.Работодателю и в скиллы твои, и в желание работать твоё верится тем лучше, чем более новые технологии ты знаешь, и чем точнее ты зарплатными требованиями попадаешь в рыночную планку.
>>218026202Я тоже так думал. Но на фрилансе трудновато, особенно новичкам.Нужно тысячу вещей уметь сразу, чтобы быстро доставить уже готовый продукт. А для умеющего человека минусы такие, что приходится искать заказчиков. Не все на это готовы. Процесс этот нетривиальный, потому что часто бывают очень странные заказы от людей, которые и близко не представляют, что они вообще просят.
>>218022813 (OP)Если ты задаешь этот вопрос то нахуй иди и не вкатывайся никуда. Меньше всяких говнокодеров будет.
>>218026496однажды, в конце нулевых, мне потребовалась программа, которая бы заходила на один известный сайт и спамила бы там что ебанутая. аналогов на рынке то ли не было, то ли стояли денег. денег у меня конечно не было, да и как-то зашкварно было в те года покупать программы или игры. и я, не спиздеть, наверное месяцев 8 кодил по 5 минут в день в делфи7, и таки накодил! а потом тупо начал продавать эту софтину всем желающим. далее по шаблону делал подобные программы и также их продавал всем желающим, паралельно выполняя какие-то просты заказы от тех же людей. так набил репутацию и сделал себе имя.>>218026716проблему с заказчиками решает репутация в узких кругах. не пытайтесь объять всё, это сука невозможно. выберите себе нишу и будьте в ней лучшими
>>218025591Вкатывальщики, собственно, в жопе были еще до кризиса и коронавируса. Потому что из-за форса "ололо-можно вкотиться без образования и зашибать бабки" вкатывальщиков развелось просто невъебенное количество. При этом, большинство компаний не хочет заморачиваться с обученим джуна, который, вполне возможно, свалит через полгода как только опыта наберется и ищут миддла с нужным набором скиллов. В итоге, джунов было дохулион человек на место, а вакансии миддлов по несколько месяцев - полгода закрывались.Сейчас же, из того, что я вижу, все, кого по деньгам непосредственно не задело, сидят на жопе ровно и вообще никуда не дёргаются. Специалисты держатся за тёплые места. Конторы экономят бабки и заморозили набор.
>>218027388продолжение. при этом у меня нет аккаунтов ни на одной площадки фрилансов.также нихуя не понимаю этих разделений - джуны, синьёры. что за хуйня? как вы их отличаете? по кол-ву знаний или по хорошо работающему мозгу?
>>218028661бывало и такое.еще годный совет по фрилансу. старайтесь никогда первым не говорить цену. любой ценой выясните, какой у заказчика бюджет. бывает так, что люди нихуя не шарят, а денег у них пиздец. я как-то 5к баксов получил за одну программу только потому, что заказчик сказал такую цену. лол, а я хотел назвать цену баксов в триста максимум
нанимаю омежных чмонек из мухосраней за гречку и говяжьи анусызапрягаю их в какую нибудь хуету а-ля пет проектони днем и ночью высирают мне тонны кодасам в это время подучиваю модные фреймворки, подворачиваю джинсы, стригусь а-ля гитлерюгенд, беру латэ в старбаксе и начинаю поход по собесам типа я тим лид инженерный архитектор
>>218025145А у меня тут, относительно недавно, исполнилась kind of мечта детства. Работал учителем в школе, заебало. Купил и оплатил курс по юнити, закончил его, есть пара игр и приложений для мобилок. В школе оклад был 35к, и чистыми выходило до 50, плюс минус.А устроился я в компанию, которая аутсорсом пилит части контент, ассеты и всякое такое для мобильных игр. Устроился на позицию джуна юнити дева, на подхват к очень сильным дядькам, на эти ваши самые 40к оклада + премия. Единственное, несмотря на слабые навыки именно программиста, у меня оказался очень сильный и нужный команде бек - на "заебок" знание векторных редакторов, флеша, спайна, навыки аниматора, и скриптера АЕ, если нужно. До кучи умею в текстуры и трехмерку (несколько лет вел курсы по максу и блендеру для дебилов нулевых). Получилось что сижу я в у программистов, потихоньку расту в коде и самой юньке, и параллельно резко облегчаю работу с отделом диза - потому что допилить ассет моими руками в разы быстрее чем составлять таск. Т.е. все визуальные баги, отлавливаемые на этапе кодинга, лечатся теперь прямо на месте. Шейдеры писать учусь вот. Всю жизнь мечтал, анон, рили.И график отличный, до кучи: два дня в офисе, два удаленка, два "на связи" (один хуй сейчаскарантин, из домса сижу, а так каждый день в офисе зависал, интересно же) И зубы, блядь, у них чинят, а вот это уже по нашим временам заебок.
