На двачах пиздят, что в айти вкатится любой. А теперь давайте посмотрим на свежую статью о наеме джунов с хабра: https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/Фирма хотела нанять четырех джунов и создала вакансию.Кому лень читать длинную статью вот простые факты:1. В день на вакансию откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели.2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек.3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека.4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек, которые отлично выполнили задание. Но на собес в итоге позвали 21 человека.5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.Увы, анончик, но времена, когда любой хуй без образования и умеющий разве что отличить переменную от константы мог сразу же сесть джуном на 70к давно и безвозвратно прошли. Теперь надо быть моложе 25 лет, иметь вышку, знать в несколько десятков раз больше, а получать меньше - в регионах джун от 15к, в ДСах от 30к, что в принципе смешные деньги для интеллектуальной профессии. Резюмируя вышесказанное, можно прийти к выводу: АЙТИ СДОХЛОP.S. У всяких там сеньеров и тимлидов конечно дела еще норм, но сколько их от общей массы айтишников? Менее одного процента, так что они погоды для нас не делают. До сеньера еще надо дойти, а в наше время это уже почти невозможно. А щас из-за проблем в экономике айти сильно сжалось, и джунов перестали брать совсем.
>>217909827 (OP)>о наеме джунов с хабраСляпать говносайтНавтыкать гугл и яндекс рекламыПолучать свои 50-70к без задней мысли и барского хуя в жеппеРяяя не хочу, хочу жрать говно. Найс.
>>217910817Жопой ответил бы за это утверждение? То есть, берем человека с IQ не меньше 100, даем ему это задание. Не справляется за месяц - ебем тебя шваброй в жопу. Согласен?
>>217910892Нет, не ответил бы.Человеческая глупость границ не имеет, у нас пол страны читать не умеет, говорить о говносайтах в этой ситуации не приходится.Но если пиздец как хотеть неплохо и ненапряжённо зарабатывать и двигать тазом в нужном направлении - через какое-то количество попыток всё обязательно получится. Наличие рук, глаз, умение читать и писать - приветствуются.И без какого-то барского хуя в попе.
>>217911147>у нас пол страны читать не умеетА за это жопой ответишь? Смотрю ты любишь выдавать безапелляционные и ничем не подтвержденные лживые утверждения, однако ни за одно из них ответить или аргументировать не в состоянии. Любитель пердеть в лужу ты. С чрезмерным ЧСВ.
>>217909827 (OP)Мне кажется прошли те времена, когда джунами становились самообразовальщики, которые 2-3 месяца по роликам с ютуба чему-то "научились". Если у тебя хотя бы заочная вышка есть, это уже огромный плюс и многие конторы ввели дресс-код, что без образования сразу нахуй. Я вот около года вкатываюсь, сидя вечерами, и представляю, что даже пары лет недостаточно, чтобы вкатиться в нормальное программирование. Под нормальным программированием я не имею в виду формошлепство по шаблонам и создание обоссаных сайтиков.
>>217909827 (OP)В эпоху золотой лихорадки выгодно продавать лопаты, а не копать самому. Проградристы сосут хуи, пока на них наживаются продавцы инфокурсов. Самое смешное, что тупые вкатуны верят в сказочки успешно вкатившихся бывших охранников или таксистов. Ну пиздец долбоебы. Если о чем-то говорят даже бабки сраки на скамейки, то значит оттуда пора валить.
>>217909827 (OP)Весь этот визг про дефицит программистов на деле дутый. Дефицита никакого нет. Просто работодатель не может найти за свои 30к квалифицированного спеца, который лучше будет работать на западного барина за нормальную зп чем горбатиться за копейки. На деле сеньеров, миддлов у нас дохуя. У нас дефицит сеньеров, которые готовы въебывать за копейки. Вот этих действительно мало. Отсюда крокодиловы слезы работодателей. Поэтому они вовсю форсят айти, чтоб обрушить зарплаты.
>>217911407Я мимохуй, но охуеваю от количество рекламы на обучение ИТ, которая валится на меня из всех щелей последние два года: "мейл ру обучение с трудоустройством, яндекс пройди обучение, тиньков обучение с трудоустройством, скиллбокс обучение бигдата, стань специалистом за 2 месяца, ВКАТЫВАЙСЯ СУКА ДАВАЙ ВКАТЫВАЙСЯ В АЙТИ МРАЗЬ".Я думаю план зога очевиден, наплодить ИТ макак и уронить рынок на уровень продавца-консультанта, а то слишком много быдла стало получать по 50к за тыканье в кнопки в перерывах между кофе брейками.
>>217911282>А за это жопой ответишь?Нет)Но согласись - количество грамотных и образованных людей не велико. Не только в РФ, вообще в мире.
>>217911407Бывший таксист, пытающийся вкатиться, в треде, лол. У меня заочка есть, почему бы мне и не вкатиться?
А зачем работать на кого-то, когда можно работать на себя ? Никогда не понимал почему старые бородатые IT-шники до сих пор на кого-то пашут, а не занимаются бизнесом/рекламой/софтом для игр/т.д.
>>217909827 (OP)Совершенно нормальный отбор, лол.Что мы видим? Из 1500 людей:1) 92% не знают языка2) 4.5% не смогли сделать задание3) Из оставшихся половина не смогла сделать его хорошо.То есть по факту меньше 2% соискателей вообще адекватно подходят под работу. Проблема не в ойти, а в том, что блин, по миру ходят стада баранов, которые считают, что могут стать программистами и нихуя не знают.> в регионах джун от 15к, в ДСах от 30кПолная хуйня.Кароч, слабый вброс, лучше постарайся.
>>217909827 (OP)Так это джуниоры, к ним нынче всюду требования неадекватные. 150-270 чел на место, вот хрюши и выёбываются. Это вообще их любимое, когда много кандидатов на место, в такие моменты они чувствуют себя богами, вершителями судеб, патрициями на матче гладиаторов. Вся их жажда власти и синдром вахтера прет наружу.Ну а вот так (см. пикчи) это выражается на бумаге. Всё по диагнозу.
>>217911493А не уронят нихуя. Макак все больше, а макак столько просто не надо. А писать нормальный код за год-полтора ты хуй вкатишься. Поэтому может макак и опустят до уровня днища, а нормальный кодер при своих останется, и это имею в виду низовую должность, которая просто не макака, делающая сраные сайтики по шаблону.
>>217909827 (OP)Алсо интересно, что с точки зрения автора должны были сделать эти чуваки? Принять на работу всех этих дебилов?
Чел открой для начала эту статью и не читая спустись в комменты. Тк ты тупой и не сможешь даже в такое, напишу за тебя. Это обычные ебучие пост-совковые наебизнесмены, которые ищут человека со знаниями мидла, но которому будут платить как джуну. Пошел нахуй.Поговорил с копипастой, которая здесь уже хуй знает сколько месяцев летает. Вкатывальщики пошли тоже нахуй. Хватит демпинговать, омеганы.
>>217910322Бесит эта пизда. Кун может прочитать десятки подобных книг, но вряд ли будет с ними вот так напоказ фоткаться. А шлюхи дырявые, тупорылые мрази, вниманиебляди ебучие - стоит им прочесть обложку какой-то умной книги, которую читал их ёбарь - тут же начинает фоткаться с книжкой (которую даже не открывали нихуя) и изображать из себя умных))))) кокая я умная))) нитокая кок фсе))))Взял бы и уебал нахуй. Пизда, блять. Я прям по фото чувствую что она думает СМАРИТИ Я УМНАЯ И НЕОБЫЧНАЯ, У МЕНЯ НИТОКАЯ КАК ФСЕ ПИСЕСЬКА))) НЮХАЙТЕ ЕЕ)))сука ебаная
>>217909827 (OP)Эпоха программеров в интернете кончилась. Сейчас программер — слесарь, над которым смеются. Только слесарь рассуждает о человеческих взаимоотношениях в терминологии «дурак», «платит в 20 раз меньше». Программер — кретин по определению. Типа кутюрье. В 2000 году он сидел нога на ногу и рассуждал о бизнесе, «Властелине Колец», путях развития современной живописи. Люди с опаской слушали. В 2005 программер превратился в «Ваньку с отвёрткой». Причём смешного — заходы-то остались. Ещё через года три программер своих «ламеров-чайников» и прочее фидо окончательно забудет и превратится в обычного работягу-пролетария.Кстати, если посмотреть не с нашей кочки, а с птичьего полёта, это мировая тенденция. В 1910 году шофёр был аристократом, в 1930 — богатым слугой или нижней частью среднего класса. В 1950 он превратился в «шоферню».
>>217909827 (OP)Не знаю, как там в программировании, а в прикладном IT полнейший пиздец с соискателями. На собеседования приходят люди, которые не могут сказать, сколько жил в патч-корде. И весь у всех у них по 1-3 года работы на аналогичных позициях.Мимо руковожу командой хелпдеска
>>217911929Павел, ты? Даже быдлокодеры давно не омежки сидящие за спектрумом, т.к. рынок переполнен у всех давно язык подвешен, и тот кто в комментариях может тебе ушат говна засунуть во все тайные места, он и в жизни это сделает.
>>217909827 (OP)Ну хуй знает, у тебя на скринах какие-то оч неадекватные объявления, уровень знаний явно не джуновский, никто не будет за 20к работать по такой вакансии. Я вкатился в 30 лет без всякого опыта в своей мухосрани, выполнил тестовое, прошел собес, который представлял из себя неформальную беседу. При этом я хорошо знаю только верстку и немножко JS. Зп конечно не 300к в сек, но для начала вполне норм, больше, чем мне платили на складе, лол. Плюс свободный график. Дальше планирую изучать фреймворки и двигаться в сторону фронтенда.
>>217912133Та же история. Пару месяцев назад собеседовал чухана с 10-летним опытом, который в своей говноконторе был старшим программистом 3 года (И до этого еще по 3 года в двух других конторах). Этот чмошник не смог даже рассказать базовые вещи с первых страниц Рихтера, вроде принципов работы сборщика мусора и внутреннего устройства DictionaryC#-тимлид
>>217909827 (OP)Ну надергали неадекватов, и хуле? Мало на авито объявлений, когда ноуты продают дороже, чем в магазине? Или прочих объявлений "на лоха"? Вот и тут так же.
>>217912427Няш, а вот сколько времени нужно сидеть дома и вкатываться, чтобы взяли? понятно, что способности у всех разные, но ведь за полгода хуй такое выйдет?
>>217912519Я на авито каждый день бываю, лол. Ищу что выгодно можно урвать на свою некробэху и параллельно ноут ищу, такой блядь дичи насмотришься, что ну его нахуй.
>>217912427Нахуй ты вообще такую хуйню у него спрашиваешь? Задавать надо вопросы, которые имеют практическое решение. Пускай опишет проекты, которыми занимался, какие проблемы и как решал и т.д. А хуиту свою теоретическую себе обратно в жопу запихай долбоеб!
>>217912554Бери минимум полтора года. Год на теорию, полгода практики. И можно пытаться устроиться стажёром.
>>217912427Знаю я таких. На собеседовании требуют знания наизусть книг Рихтера, Банды Четырех, а то и Искусства программирования Кнута, а по факту формошлепский говнокод по принципу срочно-быстрее-дедлайн уже неделю как, падающий, как только где-нибудь в таблице будет больше 1000 записей
>>217912427Я тоже на собеседованиях задавал претендентам вопросы ответы на которые сам не знал потому шо оно мне нахуй не надо. Или например давал претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и просил найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол.Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют.На собеседовании я эти вопросы задаю с целью унизить претендента и сбить зарплатные ожидания, а то приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя мы ищем вебдева на 20 тысяч. Там ничего сложного нет, поддерживать десяток самописных црмок на Зенде, сделанных в 2008-2012. Единственное что к ним никакой документации нет.А эти черти хотят за это по 40 к в месяц получать, лол.
>>217912427Двачую. Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится, то я раздаю тестовые задания выше планки, чтоб проверить смекалочку и готовность к переработкам. Ну и чтоб не выёбывался сильно, усложненное задание сильно бьёт по самооценочке проградриста. Ждун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%; тех, кто решил, мы уже зовем на собеседование.Когда мы ищем девелов в несезон и просится мало людей, то я просто просматриваю резюме, сталкаю человека по соцсетям и потом зову на собеседование. Сталкаю на тот случай, если он совсем ебанат и на его страничках висят фотки как он "срет в падике с пацанами". Тут отпадают уже 20% людей. Смотрю фоточки, ищу тян. Хикканы задроты нахуй не нужны.Конкретно нам нужны девелоперы с работающей головой и руками не из жопы. Я считаю, что благодаря моей методике набора мы набрали сильных людей и за 3 года моего бытия техдиром мы выгнали только одного человека (и ни один не ушел сам, но тут уже заслуга команды). Благодаря мне мы экономим фонд оплаты труда, нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов. А мне за это падает вкусная премия.Как-то так
>>217912721>приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя мы ищем вебдева на 20 тысячДавай по порядку. У вас вакансия висит на 20, а они приходят требовать 40 ? Тогда это дичь и они долбоебы.Но если у вас висит 40, а ты всеми силами пытаешься дать 20 - это уже вы долбоебы и страдаете какой-то хуйней.
>>217911453>Просто работодатель не может найти за свои 30к квалифицированного спецаРеально проблема в том что его и за 250к заебешся искать
>>217912614Не могу на авито смотреть больше. Продавцы хотят продать ноут со сгоревшей дискреткой или прожаренной видюхой по цене на 2 тысячи дешевле нового. Покупатели хотят купить наоборот за 1/10 реальной стоимости. Я в ахуе. Я лучше ноут себе оставлю, пусть сгниет, чем продам там хоть что-нибудь.
>>217912780>даем слишком сложные задания, Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%А может как раз умные и знающие себе цену шлют вас нахуй?>сталкаю человека по соцсетямСейчас только у последних идиотов соцсети открыты>нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов.Т.е. нанимаете долбоебов, не знающих себе цену, но можно ли этим гордиться
>>217909827 (OP)А чего вы хотели? Вкатиться в ойти может каждый второй кун у которого с детства был пека, когда вкатывались бумеры, компьютерная грамотность была около нуля и даже разработчик сайтов имел 300кк/наносек, зато фрезеровщики жрали последний и без соли. Теперь макаки создали такую конкуренцию, что работодатель может раз в проект менять специалистов на новых снижая зп, повышая требования.Все вкатились в ойти и в том радиоаппатато-строении кадровый голод, платят очень хорошо, а специалистов все равно не хватает.Кодеры скатились до уровня низкооплачиваемой рабсилы, рыночек порешал
>>217909827 (OP)Тред читать нет смысла, читал предыдущие. Живу не в СНГ, но в ЕС. Свалил из Москвабада 5 лет назад, жалею что не 10. Тогда надеялся на протест, медвежёнка и всю хуйню лол. Сеньор.Вы охуели обсуждатб "работать за 100 евро зашквар - за 300 уже норм для регионов,а за 800 (это жэ 70 000р уже завтра и будет скорее 50 000р, лол)" VIGODA? Я с вас реально прогораю.
>>217912862Когда во вьюхе-шаблоне на пару тысяч строк ошибка в одном диве, а контора жидится закупить Resharper или подобное, которое хоть как-то показало бы, где див не закрыли - это нормальная ситуация в легаси проектах с 10-летней историей, которые никто не рефакторит, но при этом каждые полгода-год надо перепилить полсистемы (потому что либо в конторе лохи и согласились на такой контракт по поддержке и развитию, либо тупо идет распил на какой-нибудь системе для госкорпорации, а заказчик постоянно перепиливает внутренние бизнес-процессы, тупо чтобы никто понять не мог, где миллиард спиздили)
>>217909827 (OP)Мань, я тебе еще раз повторяю, джун это позиция на которую не требуется опыт работы вообще. Та хуита на пиках это либо хр ебанат, либо дядя хочет сэкономить на мидле. И поэтому у тебя как вытекающие пизданутый стек, хуевая зп и другие приколы. Вот тебе пример адекватной вакансии джуна формошлепа в хохлостолице.
На самом деле для простого человека, которому поебать на ит, коих большинство - ситуация отличная. Стали выше требования к начинающим при уменьшенной зп, ведь претендентов дохуя. А раз дохуя то и демпинг пошел. Справедливый вполне, тк оплата труда в ит сфере наглухо оверпрайснутая и давно пора спуститься на землю. Цены на конечный результат их работы тоже упадут - галеры будут ебашить друг друга. Вполне норм рыночные отношения, а то блядь привыкли в опенспейсах кофебрякать да митинги с розовыми понями блядь, быдлы кругом, а мы илита. хуй вам - вы обычные пидораны и на хуй одеты будете.
>>217909827 (OP)Блядь эту ссылку уже полгода тут мусолят. А на самом деле - абсолютно правильно джунов набирают, так и надо (на самом деле польза от ждунов отрицательная).ОП, очевидно, один из вкатывальщиков, которому пару раз хуем по губам на собесе (или даже до) провели, и теперь он полыхает тут почти ежедневно
>>217912859>если у вас висит 40, а ты всеми силами пытаешься дать 20 - это уже вы долбоебыТы не понимаешь как надо правильно вести бизнес. Чем плохо сэкономить 20 тысяч на ровном месте? Это 240 тысяч в год. Можно нехило отдохнуть на эти деньги лишний раз, чем какому-то вонючему проградристу эти бабки давать.
>>217912910Понимаешь, я нормальный покупатель, просто адекватный и знающий цену. Вот в перми есть контора, которая из японии тащит эти бэхи распилами, разбирает и продает запчасти без пробега по рф. Но я не в перми, и у себя в городе, схожие запчасти по схожим ценам пацанов из перми, я могу купить, хоть они и с пробегом по рф. но когда блядь разборки на 30-50% ставят цену выше, чем те пацаны из перми, причем разборка продает с пробегом по рф запчасти, то в рот бы я ебал их выручать. Причем когда я в своем городе реально могу урвать дешево (в смысле по адекватной цене), я покупаю, не торгуясь, я понимаю, что это не дорого.По ноутам. Мне для диагностики нужен с ком-портом (рс232 для особых умников). У меня в городе продается только один, по россии продают такой в районе 16к средняя цена. Тут его продают за 20. Естественно он добавлен в избранное, но блядь дороже 17 я однозначно не куплю. Такие вот дела.>>217913169Ок, простите ньюфага.
>>217909827 (OP)Пхп джс 5 лет стажа репортин ин. Рыночек действительно изменился. Раньше названивали, приглашали, а сейчас надо самому смотреть вакансии и тыкать по кнопке приглашения. Кадров действительно больше. Плюс для мидлов больше скилов требуется. Раньше такие скилы были у синьоров. Ну и в целом сейчас в вкатиться сложнее. Когда я вкатывался, то было изи. Сейчас это минимум в десять раз сложнее.
>>217909827 (OP)У меня два друга ойтишника, но они начинали ещё когда халява была (10 и 20 лет назад). Затирают мне, что ойти - это типа легко, но это в их время было легко войти! Притом особым умом не отличаются, один даже открыто признаётся, что тупень. Видел я у одного из них тестовое задание по вёрстке - легкотня, над которой друг неделю сидел! НО сука у него опыт и красивое резюме, и его взяли на работу за 120к в наносекунду.Дальний родственник пытается из тестировщиков перелезть в программисты, ебашит с ментором, вот он согласен, что сейчас попасть в джуны очень тяжело. Явно завышенные требования уровня как минимум мидла почти во всех вакансиях.
>>217913236Лохи, которым некуда деньги девать, и которые прогорят вмиг. Особенно в нынешних условиях, когда выживут только конторы, у которых у РП годовые бонусы в 30-50 миллионов обычно.Нормальная и обычная вакансия (не программиста, правда, а сисадмина) вотАКБ «Лефко-банк» (ОАО) приглашает студентов последнего курса московских вузов, а также выпускников на прохождение стажировки с перспективой дальнейшего трудоустройства.Обязанности: Обслуживание и поддержка работоспособности 18 отделений и 3 филиалов банка в Москве, Калуге, Челябинске. Требования к кандидату: Работа с Linux-серверами (или *nix системами) c 3-х лет. Практическая работа с программными интерфейсами обмена информацией с использованием протоколов TCP/IP, TELNET, SNMPv1/v3, SMTP, FTP и одного из языков программирования C++, C#, Java. Установка и конфигурирование систем MS Windows 2000 / Server 2003 / XP Pro на уровне cистемного администратора. Администрирование MySQL, PostgreSQL. Конфигурирование Apache для работы под высокой нагрузкой. Автоматизация задач администрирования с помощью shell-scripts, Perl, PHP, C. Создание кластеров и репликационных схем для MySQL. Желателен опыт работы с распределенными и кластерными файловыми системами (например, MogileFS, GFS и т.д). Построение систем хранения и обработки данных на основе SAN, NAS (HP MSA1500, HP fibre channel switch, FC HBA). Умение конфигурировать активное сетевое оборудование (3Com, Cisco, BigIP). Безопасность компьютерных сетей(firewall, vpn, ssl). Желателен опыт работы с распределенными и кластерными файловыми системами (например, MogileFS, GFS и т.д). Опыт разработок на платформе 1С: Предприятие 8.0. от 1 года (обязательно); Наличие сертификата 1С версии 8.0.; Опыт использования T-SQL, XML; Разработка технических требований к проектируемым системам; Проработка архитектуры и выбор технологий, определяющих структуру; Создание ТЗ к конструкторским решениям, составляющим проектируемые системы; Контроль их полноты и совместимости; Экспертиза конструкторских решений; Проведение презентаций по представлению и защите архитектурных и конструкторских решений вычислительных комплексов и систем хранения данных, применяемых технологий и используемому оборудованию Опыт работы спродуктами из состава: HP OpenView NNM/Operations, MS MOM, Tivoli Monitoring, Tivoli Enterprise Console, CA Unicenter Systems/Network management, BMC Patrol; Знание архитектуры построения телефонной сети; Знание структуры и работу call-центра; Навык работы в классической телефонии; Английский язык обязателен в рамках чтения технической литературы и написания технических отчетов. Знакомство с технологиями .Net. Условия: График работы Пн-Пт 09.00-18.00, офис м. Ленинский проспект. Академическая, з/п 32000 рублей (~450$), соблюдение ТК РФ. Социальный пакет: медицинская страховка, оплачиваемый отпуск, больничный. Испытательный срок: 6 мес.
>>217913238> и на хуй одеты будете.Ну мы-то хоть одеты будем, а ты, перхоть подзалупная, на хуй надета будешь
>>217913406>Мне для диагностики нужен с ком-портом (рс232 для особых умников)А че переходник USB-COM тебе не подходит?
>>217913343Это очевидные вещи. В то же время очевидная вещь, что адекват на такую хуйню не подпишется, когда в вакансии 40, а ему предлагают 20. А если человек с мозгами, он еще и скрин сделает, а после первой зарплаты стуканет, куда нужно.
>>217913343Эти сраные копейки выйдут боком, у нас так крупные проекты пошли по пизде, где заплатить 200к кодеру как нехуй делать.
>>217913112Работал руководителем техподдержки, в подчинении было примерно 50 человек. Была своя специфика, о чем указывалось в вакансии, но и зарплата для первой линии 55-70 вполне неплохо. Так вот>Вкатиться в ойти может каждый второй кун у которого с детства был пекаЯ этих вкатывальщиков в рот ебал. Каждый первый мнит себя богом, и каждый первый сука не знает вообще ничего. На одного кандидата я слушал 30-40 этих васянов, которые пару раз установив винду за бургер в каком нибудь говноофисе шли рубить конкретное бабло. А мне нахуй не нужен человек, у которого всё мышление сводится "ну это в реестре ща поправим, всё заработает". У тебя сука 10к хостов, какой нахуй реестр.Другая проблема - можно выращивать своих, только свои через пол года воспринимают должностные обязанности как героизм, и требует повышения зарплаты, а когда не получают, обижаются и уходятна ту же зарплату лол.
>>217913519Увы, не подходит. Там 9 штырей на ком, а н а юсб 4. Плюс скорости другие. Старая бэха, есть свои ньюансы.
>>217913406Тебе usb-адаптер ком-порта за 150рубасов религия не позволяет купить, или врождённая олигофрения?
>>217913523>В то же время очевидная вещь, что адекват на такую хуйню не подпишетсяТы не прав. Айти петухи часто соглашаются поработать дешевле, надо уметь их прожимать на снижение зп. Достаточно доказать ему, что он знает меньше чем нужно.
>>217913343Если вонючий проградрист чувствует, что получает недостаточно, у него будет меньше мотивация и при лучшем варике свалит и повезет еще если базу не ебнет к херам!
>>217913549Я свою задачу - сэкономить бабло компании - выполнил. Премию получил. На остальное кладу большой и толстой. А сам еду на премию ебать шлюх в клубешник. Уяснил?
>>217909827 (OP)Год прокачивал знание верстки, HTML/CSS, задрачивал Javascript, учил реакт. Потом 8 месяцев бегал по собеседованиям в своей миллионной мухосрани, нигде не брали. Еле-еле устроился в веб-студию, платят 18 косых, уже 3 месяца с утра до вечера верстаю всякое говно и намазываю jQuery на лендинги. В офисе еще кроме меня 8 макак, никакого личного пространства, даже двачик не откроешь, анимцо не посмотришь. Тупая, монотонная и однообразная работа, никакого творчества и никаких особых денег. Никакого развития меня как специалиста, я каждый день делаю там одно и то же. Если я теперь куда и могу устроиться, то только в точно такую же парашу веб студию с такой же зарплатой. Про зп в ДСах слышал, но я со своими навыками никому там не нужен, да и со своей зарплатой я никогда не накоплю на первоначальный съем хаты в ДС, еду и проезд. И это айти? Это работа мечты? Это сюда-то рвутся двачеры ради якобы интересной работы и вымышленных зарплат 300к/сек?
>>217913485Ну и будут искать пару лет. Это как с оверпрайсом на авито - если дорого продают, не значит, что дорого покупают.>>217913661Не знаешь сути вопроса, лучше не лезь.>>217913663"чем нужно", если это "нужно" уже должно быть на должности повыше, то почему я прогибаться должен?
>>217913668>базу не ебнет к херамПотом его самого ебнут. По закону. И хуй потом куда устроится. Разве что петухом на парашу.
>>217909827 (OP)>Сетевые протоколы>JSON, REST, OAuthНихуя себе. А пацаны-то и не знают.Это как вакансия C++ на Энергомере, где просят стаж работы 5 лет, знаний таких, что хватит запустить спейс-шаттл, а зп 30 тысяч. Интересно, почему вакансия висит уже года 3-4? :)
>>217913796Затралил, молодец. Распиновку посмотри переходников этих, прежде чем выпукивать такую хуйню.
>>217909827 (OP)Очередное подтверждение, что питер - ебаное болото без денег, абсолютно непоказательная хуйня. Айти = Москва, ДС это ДС, номерные дсы - оксюморон.
>>217913904>почему я прогибаться долженЭто ты ко мне пришел за работой. Я босс, я плачу. Не устраивает - иди нахуй. Без обид.
>>217913917Да мне похуй твоё "следующий", я и так сеньор-куколд 300к в наносек. Нахуя мне знать устройство Dictionary, как он там рулит бакетами?
>>217913844>html / css / JSТы не программист, ты гуманитарная макака, которая научилась нажимать кнопочки по команде.
>>217913844Ну поработай еще немного, хоть опыт будет, чисто для г алочки. А потом можешь параллельно куда-то бегать, чтобы перескочить с этой хуйни.
>>217909827 (OP)Гребу в Мухосрани на галере, мы короче проводим обучающие курсы, и берем на стажировку. Если нихуя не знаешь - стажировка бесплатная, потом около 14к, потом зп будет 15-20, что уже выше чем у кого-либо в мухосрани. Потом выше, но больше 30к после всяких премий мало у кого. После получения годовалого опыта УЖЕ есть шанс куда-то свалить, где платят побольше (можно понаехать в ДС/ДС2). После двух лет шансы еще больше. Дольше работают единицы (среди которых я, лол). Я же кстати курсы и читал. Обычно после курсов вкатываются человек 3-4-5, ну бывало за раз взяли 10. Хотя посещает много (не 20 и даже не 30, за полтос стабильно направление набирает).Вы скажете, что мало платят, но это реальная возможность вкатиться, получить опыт и съедаться хоть куда. У нас тут с кадрами реально дефицит, но только опытными, потому что все валят в ДС/ДС2 или сидят на удаленке, и не хотят связываться с галерами, тем более за тот прайс, что галеры предлагают. Кроме нас курсы проводят и другие, люди толковые, которые обучаемые, адекватные, нужны всем и всегда.Всякий скам типа полузатонувших галер и ИП присутствует, они и правда хотят дохуя опыта и навыков, а платить хотят мало. Такая ситуация у нас в мухосрани. Может в ДС и правда на одно резюме по 10 соискателей, хай знает.
>>217914117Ты знаешь, что отпиздить программиста может даже школьник восьмиклассник? Тот потом даже заяву на него не сможет кинуть: стыдно и бесполезно.
>>217909827 (OP)да нахуй вам эти джуны и 300к наносек через 15 лет, сидите за 5$ копипасту на фрилансе ляпайте друг с друга и всё. А то что то дохуя всем надо.
>>217909827 (OP)>programmist2.webЕбать вы долбоёбы сразу видно не ПРОГРАММИСТЫ, постите каких-то ноунеймов, Столлмана пости, который жил в своём кабинете, пока его не выпизднули из универчика.
>>217909827 (OP)Всё так, для примера на с++ джуна на галере на зп 30к была задача реализовать на чистом си подобие шаблонного вектора(чтобы можно было с любым типом данных работать) и покрыть его тестами, сделать надо было за 5 часов прямо на собесе, никаких телефонов и прочего использовать нельзя. Я бы, например, не справился, но хорошо, что вкатился раньше на пару лет, у меня задания были в 100500 раз проще.
>>217914200У меня когда-то был зеленый пояс по киокушина, так что это я тебя ебну, если кинешь меня.джава мидол
>>217914277Четыре года пахал в шараге, получил диплом программиста, потыкался устроиться на работу - хуй, везде копейки платят джунам. Плюнул и пошёл кладовщиком на ближайший склад, половину рабочего дня пинаю хуй, получаю чуть выше средней зарплаты по городу и в полтора раза больше чем если бы сидел где-то джуном. Какое там нахуй движение по карьерной лестнице, я бы на те деньги впритык жрать и за хату платить бы смог, а тут хоть что-то остаётся.
> Под катом расскажу нашу историю найма начинающих ребят на фронтендДальше не читал. Фронтенд != АйТи)
>>217909827 (OP)ОП шарит. Хуево стало джунам, это да. Спецы с опытом пока норм себя чувствуют, но это пока. Я в далеком 2013 вкатывался в кодинг, с нулем знаний кроме теории. Сразу же взяли на работу, обучали и платили 50к в моей мухосрани. А сейчас джуны должны откуда то иметь и опыт, и кодинг, и эскуэль, и фреймворки, такого, как я в свое время, никуда не возьмут. Требования действительно выросли, а зп упали.
>>217914277>на чистом си подобие шаблонного вектора(чтобы можно было с любым типом данных работать) то есть хуйня уровня лабораторной работы для 1ого курса любого провинциального говно тех. вузика?ну да, тут никак не справится. улюлюлю
>>217909827 (OP)> нашем проекте, где только на фронтенде больше 2 000 000 строк кода Пиздос. Совсем уже ебнулись
>>217909827 (OP)Сейчас поясню. Эйчары очень похожи на молодых и охуевших тянок.Вот разместили они вакансию, на нее откликнулось 1500 человек. Им нужен не «какой-нибудь специалист» и не «просто хороший специалист», им нужен лучший, так сказать самые сливки. Джунам сейчас сложнее всего, джунов много, значит и откликов на вакансию будет много. Сколько там вероятность, что какой-то определенный откликнувшийся будет лучшим? ноль целых хуй десятыхЧто будет дальше, через несколько лет?А ничего хорошего, джуном будет по сути тот же сеньор, но без опыта работы. Вкатиться с улицы пройдя какие-нибудь быдлокурсы уже не получится. Придется вдрачивать это самое программирование годами, чтобы потом устроиться в какую-нибудь контору к ашоту за тарелку супа в день. И если ты пройдешь все эти круги ада, то может быть лет к 35 станешь сеньором.
>>217914277>на с++ джуна на галере на зп 30к была задача реализовать на чистом си подобие шаблонного вектораИди на хуй со своими плюсами. Вы должны доплачивать только потому, что на вашем байтоебском говна для студентов кто-то еще пишет из интереса, хотя могли бы устроиться на JS/Java на большую зарплату. Соси, говно из НИИ
>>217914231Так контора-то стоит, а сотрудника нет. Остальные недовольные, т.к. уебан-начальник ищет за копейки, а остальные перерабатывают. Утопия, одним словом.
>Сейчас среди junior-специалистов очень высокая конкуренция. Если 5 лет назад достаточно было выучить синтаксис языка и несколько сопутствующих технологий чтобы пройти большинство собеседований и со старта получить оклад 50 000 рублей, то сейчас требования сильно выросли и оклады стартуют примерно с 30 000 рублейВот тут двачую. А еще он инфляцию забыл. В реальности зп джунов упали раза в 3. А если еще учесть повышение порога требований, то вообще раз в 5. За какие-то пару лет профессия программиста сильно обесценилась, но тупые кнопкодавы этого не замечают, т.к. живут одним днем. Если такое случилось за пару лет, порешав джунов, то представляете что будет еще через пару лет? О сеньорских 300к/сек сможете забыть. Миддлы будут получать как сейчас джуны, с них будут требовать как с сеньоров, а джуны вымрут вовсе.
>>217914284Конструктив будет, или азазакать дальше будешь? Покажи, как 9 разных сигналов преобразуются в 4 так, чтобы адекватно вывести в комп. И разницу в скоростях не забудь, когда у ком намного меньше.
>>217914277>чтобы можно было с любым типом данных работать>на си>не справилсяНу к примеру в 89 году в силиконовой долине в средней конторке были типичные задания уровня найди цикл в связном списке с изменением условий задачи по памяти, по времени и тп, а ты про такое пишешь. Я прям хуею.
>>217914629>остальные перерабатываютНе нравится - пиздуй на улицу. За дверью очередь из таких же долбоёбов как ты стоит.
>>217914784Никто ничего не кладет, айти петухи отличаются интеллектом и трудолюбием. Разберется быстро, всё зделает збс.
>>217914797>За дверью очередь из таких же долбоёбов как ты стоит.Соси, говно. При таком раскладе я лучше пойду сисадминить или пройду курсы электросварки, чем буду кормить жидка.
>>217914845Наверно он имел в виду человека, который по скиллам тянет на сеньора, а всю жизнь был джуном. Т.е. опыта сеньорства у него нет.
>>217914845Имеется в виду без коммерческого опыта. А так он все эти инструменты дома дрочил на сферических конях в вакууме.
>>217914627>на вашем байтоебском говна для студентовПидор, там стандарт C++23 пилят, лол. Это твоё нетскейпоподелие уже устарело.
>>217914866Откуда текучка, ебанат? Щас люди работу найти не могут. Держись за свое место, перерабатывай, терпи мои шуточки, а иначе пойдешь нахуй быстро.
>>217909827 (OP)На дваче постоянно видел посты, что айтишники много зарабатывают, и что в айти вкатиться очень просто. Сам я 28 лвл корзина-хиккан, который нигде не работал, вышку не осилил, листва, сижу на шее у родаков. Решил, что айти - это единственный шанс для меня вылезти из говна. Поэтому чуть больше года назад по совету двача начал вкатываться во фронтенд. Через год упорного зубрения я решил пойти искать работу, но в моем мухосранске вакансий не было, плюс зарплаты маленькие, а у анонов из ДС 100к+. Поэтому я попросил у мамки 40к на первое время, 10 из которых сразу же потратил на авиабилет. Пообещал, что сразу верну, начав новую жизнь в ДС, тем более при зп 100к+, 40 это мизерная сумма. По прилету в ДС я начал искать хату для с ъема, но оказалось, что аренда стоит от 40к, причем для заселения на первый месяц нужно отдать тройную сумму - 40к за первый месяц, 40к залог и 40к комиссия, т.е. 120к. Таких бешеных денег у меня не было, на руках только 30к. Даже койко-место в обоссаном хостеле стоит 20к/месяц. В итоге я на неделю заехал в хостел, гулял по Москве и пробухал оставшиеся деньги. На последние 10к купил билет домой.
>>217914887Ахах, конечно блять сделает. Ровно на 20 тысяч сделает. Я был на проекте где одни джуны и тимлид такой же. Пиздец в течение 3 месяцев
>>217909827 (OP)> давайте посмотрим> web-frontendНу бля, нашли во что вкатываться, ебанаты. Веб-макакак сейчас жопой ешь.
>>217913112>и в том радиоаппатато-строении кадровый голодтак точно!>платят очень хорошохуй таммимо радиоинженер зарабатываю С++ 300кк в сек
>>217914726Ну ладно, для зеленых:https://www.microchip.com/wwwproducts/en/en546923- это один из тысячи вариантов чипа медиаконвертера, встраивается прямо в сам разъем usb
>>217914726ты реально ебанутый - или толсто троллишьза тебя все сделает контроллер - работаешь со своим портом как с реальным - 9600 БОД - ебать тебя в рот
>>217914845> Это как гонщик без опыта вожденияПредставь себе гонщика который несколько лет катал не на болиде F1, а на тренажере, т.е. такой модный тренажер, с кабиной от болида, креслом, рулём, педалями. Он вроде как умеет ездить на гоночном автомобиле, правильно проходит повороты, держит скорость, вот это все умеет, а вроде и опыта вождения реального болида у него нет. Представил? Вот это то, каким видят джуна в 2020.
>>217909827 (OP)Джунов ебут как никогда раньше. Количество вкатывальщиков многократно превысило потребности рынка и требования к нынешнему джуну - это middle+ в каком-нибудь 2016.Что парадоксально, тех же senior, по прежнему не избыток и их еще более-менее хантят. Но до этого ещё надо дожить.Middle пропал как класс и теперь в переходе из junior в senior отслеживается с трудом.
ТРЕБУЕТСЯ ЧЕЛОВЕЧЕК ШУРШАТЬ В СЕТИСЕРЬЕЗНАЯ КОНТОРА "КОНТОРА" ИЩЕТ БОШКОВИТОГО ПАССАЖИРА МОНИТОРИТЬ СИТУЕВИНУ С КОМПУХТЕРАМИ И ПР.ПО ДЕНЮЖКЕ НЕ ОБИДИМ. КОЛЛЕКТИВЧИК РОВНЫЙ - БЫВШИЕ СИЛОВИКИ, СЕКРЕТАРША ЛЮДОЧКА, БУХГАЛТЕР ИННА И ГЛАВНЫЙ - КАРБОНАД АРИСТАРХЫЧ.МАЯКУЙ НА ЦИФЕРКИ - 228-02-02ОБНЯЛ
>>217909827 (OP)Так ты ищешь вакансии на макак-говнокодеров и находишь соответствующее. У тебя всё айти из веб-макак состоит? Естественно такие дауны уже никому нахуй не нужны.
>>217915366Или как боксёр, который спарринговался в зале с мастерами спорта, но не дрался на городском чемпионате.
>>217915283Это ты идиот, который кроме сраного принтера или сканера не пытался подключить к компьютеру.
>>217909827 (OP)А в чём проблема? Нормальный процесс отбора. Лохи сосут хуи, норм пацаны идут к успеху.
Вкатываюсь в веб. Параллельно работаю. Гуманитарная вышка. 22 года. Бывает по часу трачу на задачу 6q на codewars. Бывает, что один несложный компонент на реакте делаю 2-3 часа. Когда сам что то делаю, то получаются пиздец костыли.Занимаюсь 3.5 месяца. За это время выучил базовые основы верстки, js(переменные, циклы, условия, функции, замыкание, массивы, объекты, некоторые встроенные методы(в основном юзаю map, filter, forEach) классы, прототипы, промисы, async/await, фетч, рест, спред, деструктуризация, стрелочные функции(практически только их использую), с DOM упражнялся). Сейчас учу реакт на очереди хуки и реакт роутер. Из опыта, помимо задач, небольшое реакт приложение про хартстоун с использованием стороннего апи и туду лист, писал их сам, без видосов. В плане доучить реакт, углубиться в верстку, освоить вебпак, гит на базовом уровне, выучить редакс, написать приложение на реакте и составить резюме. Пытаться найти работу планирую где то в середине июня.
>>217909827 (OP)А я просто пришел на собес когда на последнем курсе учился, сказал, что нихуя не знаю, кодил когда-то там года 2 назад на лабах и уже ничего из этого не помню, зато готов учиться. Взяли без вопросов, 40 к. Оп пост взял один из гипертрофированных по долбоебству случаев и судит обо всей сфере.
>>217915366Представил, у тебя дома есть вся инфраструктура? Командная разработка? Гигантская кодовая база, где нужно исправить баги и допилить фичу? Попробуй только спиздануть про опенсорс, если ты комитишь в известные проекты, то тебе фрюши сами начнут писать.
>>217909827 (OP)Ну и нахуй этот геморой? Сколько там ваши мидлы,сеньоры получают? 100-200к с опытом Овер 10 лет +. Так это копьё же
>>217915632Ну возьми и погугли протокол адс как диагностируется, можешь просто бмв е34 диагностику погуглить, там все даже для таких "интеллектуалов", как ты, расписано. Там даже ебаный переходник с pcmcia не работает, хотя обязан блядь.
>>217909827 (OP)То что зарплаты в Айти упадут, говорили уже 5 лет назад. Но это всё тонуло в визге фантазёров 300 к/с.Сейчас сеньор может получать максимум 100 тысяч исключительно в ДС, фрилансер же даже с большим опытом и того не получает, хорошие задания расхватывают как пирожки смышлёные и работящие индусы.Думаю что те зумерки кто только сейчас пошли учиться на погромиздов, эпично соснут через 5 лет и останутся этакими вечными джунами в РФ за 20к рублей.В принципе всё будет как у быдлоадминов раньше-дешёвое пиво, прокуренный свитор, нечищенные зубы и красные глаза.
>>217914917> я лучше пойду сисадминитьмилости прошу к нашему шалашусосать будешь у шефа или бухам лизать?
>>217909827 (OP)Смысл вкладываемый работодателем:- должен уметь делать все и за копейкиТвой смысл, как работника:- пиздишь, что умеешь все, по факту умеешь чучуть, все остальное разучиваешь и разбираешься как-нить по ходу, или забиваешь болт, если видишь что роста нетВсему учить вас надо блядь...
>>217915913Из сисадмина можно перекот сделать в SRE или DevOps и давать всем клык например. А девом так и будешь хуи сосать
>>217911453Двачую этого. Совсем охуели. Квалифицируюсь как синьор, но мне предлагают 15к в белую. Совсем охуели, блядь, ёбаные барины, уроды.
>>217915742Ты про говноруких васянов с drive2?Ну, если ты такой же кретин, то это неизлечимо впрочем, выбор некробнв уже сам по себе диагноз
>>217916235Из разрабов очень хуёвые девопы получаются. Они не имеют элементарных знаний и навыков. Сети? Нет не слышали. Безопасность? Нахуй надо, давайте всё под рутом запускать. В каком смысле так нельзя, а какая разници под каким юзером запускат.Системщику намного легче вкатиться в девопы, так как по сути он и так уже кодит скрипты
>>217916515Типо кодеру запретили изучать сети и линукс? Не говоря о том что кодер мог писать низкоуровневую йобу.
>>217917211Когда проект требует этого, вот я единственный бэкенд разработчик, кроме меня только фронты. Соответственно нужно сделать локальный докер хаб, npm, pypi, настроить CI/CD, виртуальные машины для интеграционных тестов. Ну и соответственно ansible скрипты для того чтобы поднять весь проект. Ну это возможно не полноценный девопс, но я и не уделяю этому много времени.
>>217918966И будешь ты получать в своем айти среднюю зарплатку, как все, чуть больше чем подпивасный рабочий на заводе, но чуть меньше чем лейтенант в армии. И хуй ты на удаленочке на западного барина поработаешь.
>>217919149Как будто что-то плохое. Попробуй отойти от понятия о хорошем как о "хорошо это когда лично мне хорошо".
>>217916067И тут мы кароч смотрим на требования и з/п к SRE и DevOps в вакансиях и охуеваем. Уровень вката похлеще вротэнда будет, а лаве меньше в разы.Мимо закатился в админы из грузчиков, хотет теперь в SRE/DevOps вотэтовсё
>>217912133Ко мне приходят на собес архитекторы, девопсы, сисадмины и чуть ли не CTO. Не могут сказать что такое файл. Из 30 сеньер кандидатов 25 тупее дубового пенька. >>217912699Как ты предлагаешь собеседовать? Ты понимаешь что нужно из десятка, а то и сотни кандидатов отобрать тех кто лучше? Их нужно сравнить по каким-то критериям. По ответам вида " ну эт епта я там хуюню заебеню в выебину и готово, мы так всегда делали, а почему и зачем - неебу, да и как - тоже не помню ну и хуй с ним" это не сильно получается сделать. Еще вайтишники и выебщики имеют дурную привычку копипастить в резюме названия технологий о которых они один раз в жизни слышали от прохожего в метро. Начинаешь спрашивать и выясняется что человек не знает ни-ху-я. Не просто по книжке, но даже своими словами. Для меня до сих пор загадка чем занимаются по 10 лет подряд такие "архитекторы" если у них в башке пусто.>>217912721> Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют.А вот если я возьму тупого то он положит прод к хуям, заказчик потеряет кучу бабок за каждую минуту простоя, моя галера потеряет заказчика и имидж, я потеряю работу.
ОП меня почти убедил бросить программирование. Я уже пол года учу SWIFT, сейчас дописываю свое первое приложение. Когда можно будет уже искать работу? Я понимаю, что сейчас еще рано, но если у меня в портфолио будет несколько приложений в App Store (вроде калькуляторов калорий или простеньких игр), то будет ли это достаточным? Или надо будет сделать что-то большее?
>>217910670Что ты несешь?Ты понимаешь, что главное тут не сляпать сайт, а придумать идею (уникальную), по которой будет этот сайт?Приведи-ка пример такой темы, по которой можно сляпать говносайт и получать 50-70к.
>>217915826Получаю 100к, имею опыт работы 1 год и 2 месяца, JavaScript. Так что, конкретно в моём случае, ты не прав. (ДС2, в Мск зп выше офк)
>>217915987Чувак расписал всё по полочкам.Те, кого все эти вакансии пугают - ребят, вы те самые, которые в универе\школе тряслись при упоминании контрольных\экзаменов?
>>217920882сад и огород, в свете последних собитый будет очень популярен так как у народа нету денег на еду
>>217916515> Из разрабов очень хуёвые девопы получаются. Они не имеют элементарных знаний и навыков. Сети? Нет не слышали. Безопасность? Нахуй надо, давайте всё под рутом запускать. В каком смысле так нельзя, а какая разници под каким юзером запускат.Расскажи это Google SRE которые вышли как раз из программистов- они знатно поржут наверно.> Системщику намного легче вкатиться в девопы, так как по сути он и так уже кодит скриптыЛол, "скрипты". При чем тут скрипты, это всего-лишь один из инструментов автоматизации. DevOps/SRE это далеко не только про скрипты. Ты бы сначала ту самую книжку про SRE прочитал, откуда это все пошло, зачем это и про что это вообще.>>217919940> И тут мы кароч смотрим на требования и з/п к SRE и DevOps в вакансиях и охуеваем. Уровень вката похлеще вротэнда будет, а лаве меньше в разы.Ты медиану по нормальным странам посмотри, а не по Педерации. В том же SF: Senior DevOps average - 154k$/y, Senior Software Engineer - 134k$/y.
У меня СДВГ походу, я импульсивный, часто флужу. Чи кодинг подходит мне? Чи не? Пробовал Джаву но дропнул, не осилил наследование.
>>217914047На JavaScript вакансий гораздо больше, чем на остальных языках (кроме Java), поэтому пацаны, которые на нем пишут, просто знают цену себе, в отличие от тебя, петушок.
>>217920516> >Не могут сказать что такое файл> Последовательность кластеров на дискеНу хоть так. Хотя ты не совсем угадал. Это именованная последовательность. И с метаданными. И не обязательно на диске.
>>217913991Очередная безпруфная хуйлуша. Никогда не поеду в ебучий Дс ради зп на 20к выше (была бы на 120к выше, я бы подумал).
>>217922058Просто жабаскрипт - это PHP нашего времени. Такой же низкий порог вхождения, такое же говно в плане синтаксиса, кучи ебанутых corner cases и кучи проблем с security. Такое же расхайпованое. Так же как пыха со временем сдуется и сдохнет.
>>217922325>Так же как пыха со временем сдуется и сдохнет.Когда в браузер встроят еще один ЯП то может быть а так только мечтай.
>>217922252> >Это именованная последовательность> О, чмо решило придратьсяЭто очень непродуктивное отношение. Ты понимаешь что на собесе ты не тест проходишь, а показываешь насколько сильные у тебя знания и чем ты лучше других кандидатов? Это не ЕГЭ. Тут никто придираться не будет, тебе просто скажут "мы вам перезвоним". Я тебе на любую тему от файлов и карт Карно до VMM/VFS, примитивов синхронизации и различий в реализациях мультитрединга могу лекцию на час устроить запросто. Поэтому я работаю на уютном проекте за много килобаксов, а тот кто молчит на собесе как на допросе в гестапо, или отвечает как в тестике у психолуха - тот на свободной кассе создает подобные треды пачками.
>>217909827 (OP)У нас в НИИ открыто 3 вакансии на пограмиста без опыта на 50к и это только в моём отделе, а всё потому что студенты напридумывали себе, что им сразу после универа должны подавать 100+к.
>>217923165> Ты 100% дрочишь писюнАга. И сру еще каждый день. Как и любой homo sapiens. Надеюсь это знание поможет тебе в построении карьеры.
оп, ебанашка, ты читал то статью? Половина не смогла КРЕТИСТИКИ НОЛИКИ написать!!! Сука! Эти люди зовут себя программистами! Кто то харкодил выйгрышные комбинации!!! Витдимо оп такой же тупой, ка эти люди, все у кого есть хотя бы зачаток мозга как у гомера, давно уже выкатился (как и ваг покорный слуга). Короче, найди свои яички, сожми их в кулак, и работай, пидрила блядь.
>>217909827 (OP)Айти не сдохло. И стобы не ходить на такие собесы надо иметь портфолио в виде гитхаба + интернатуры в яндексе или иной крупном проекте. Интернатура как правило неоплачивается, но для старта это заебись. Конторе нахуй не нужны «узбеки». Этотвсегда так было. Раньше каждый уважающий себя штемп имел страницу портфолию на своём сайте с бложиком и фоточками.
Бывшая контора когда вакансию на фронтендера выкладывала тоже дохуя "технологии" указывала. Все по указанию ПМ-а - с его слов так ты показываешь какая ты ниибаца охуенная контора, ну и есть шанс что придет человек который это все знает и готов за эту сумму работать
Ищем фронтендера несколько месяцев, отсобеседовали за сотню кандидатов, из них 4 человека могут сделать ебучий список с бесконечной прокруткой, из них 0 способны разговаривать с другим человеком.В айти все отлично если ты просто не долбоеб и хоть что-то умеешь, то тебя с руками оторвут.
>>217924937бесконечный скрол типо добавление в контейнер новых элементов когда, например, проскроллили 80% от текущей высоты контейнера?
>>217910670> Сляпать говносайт> Навтыкать гугл и яндекс рекламы> Получать хуй в жёппу, потому что без уников ты хуй простой и контент у тебя пизженыйПофиксил тебя
>>217922325>портфолио в виде гитхабаЭто для нубасов. Ага, щаз, я блять выложу в открытый доступ последнийц проект который несколько лямов долларов заработал. Интересно, если это обнаружат прежние работадатели я долго буду здоровым. А пет проекты я уже хуй знает сколько не пишу. Да и там показывать нечего. Простые утилиты для себя.
>>217925601Хипстеры любят ссылку на гитхаб просить или на ПРИМЕРЫ КОДА, как будто бы по ним что-то можно понять о кандидате.
>>217924937Хули там сложного. По таймеру чекаем положение прокрутки. Ка кой-нибудь window.scrollY или его аналог. Надо ещё посмотреть доступно ли это свойство во всех браузерах. Если доскролили до окнца - делаем жуквери запрос с количеством элементов в списке. Получает ответ, парсим. Заносим это говно в модель, или если димлид нетрадиционной ориентации, то в стейт новомодного фреймворка, типо сриакта.Модель пукает событие. Вьюшка слушает событие и перерисовывает список.Подводных, вроде, нет. Единственное, надо какой-то лок или делей сделать между запросами, чтобы не было такого, что у нас одновременно два запроса шли.Мимо нехуй делать.
>>217909827 (OP)Какая-то очередная рабочая петля затянулась.В конце 90-х было модно быть юристом и адвокатом, в итоге их там переизбыток случился, в 10-х стало модно быть менеджером на кредитном фокусе, сейчас погромистом или ещё каким IT. Одна и та же история повторяется.
>>217909827 (OP)ну вы же не серьезно да? это же троллинг? или специальное принижение что б желание отбить? да? да?мимо второй курс информатика и вычислительная техникане знаю ниодного языка
>>217909827 (OP)А можно нихуя не знать и клепать сайты на вордпрессе, по 30к за штучку. Главное не знания, главное уметь себя продать!
>>217910670Похоже, ты нихуя в этом не смыслишь, но уже выбрал курсы для лохов и возбужился на золотые горы в товаре или арбитраже. Ну чтож, удочи!
>>217925616Про приватные репозитории не слышал, не? Проекты у него там многомиллионные, лол.Ну вот сам посуди. Ты хуй пойми кто, приходишь в контору, тебя никто не знает. Как объективно судить о тебе как о работнике? Только увидев твой труд. У кнопкодавов это публичный код. Нет его? Значит скрываешь. И тому наверняка есть веские причины. Нахуй ты такой проблемный нужен?Покупая мебель ты же смотришь на качество её выполнения? Покупая молоко ты выбираешь его по вкусу? А ведь этот самый вкус плод творения ряда лиц.Так что иди на хуй со своими манёврами. Встречают по одёжке. Нечем подтвердить свой опыт иди в дворники.
>>217926503Чаю. Причём ещё в 2005, когда я поступал в универ, как раз только пошла мода на экономистов и прочих манагеров, и туда ломанулось процентов 80 моих сверстников. Я, глядя на старшего брата адвоката, уже тогда проигрывал с дурачков, а они ходили важные, мол ты нихуя не понимаешь, а мы тут миллионами ворочать будем. Стоит-ли говорить, что по специальности не работает из них ровно никто, особенно если учесть что "экономистов" в те годы готовили чуть-ли не в сраных ПТУ.
>>217911679Лол, код страницы подправили и сделали скрины, а ты веришь. Фуллстек с опытом за 20к, тебе не стыдно вестись на это?>60-часовая рабочая неделяВот тут перетолстили. Хотя для двачеров нормально
>>217913844НАЧИТАЛСЯ ИСТОРИЙ ПРО КРУТОЕ АЙТИ@ПОШЁЛ ВО ФРОНТЕНДСочувствую, братишкатеперь хуярь бэк, мудило
это бототред, да, но тема все же актуальна (вроде). так вот, НА КОГО ИСЧО ИДТИ ЕСЛИ НЕ НА ПРОГРАММИСТА-ТО, ЁБАНА???7?77 только давайте без мемов, ребята пожалуйста, я еще молодой, МАМА, Я НЕ ХОЧУ УМИРАТЬ много чего не знаю, ваших шуток не пойму, подумаю что вы всерез все пишите, и чтобы это была не рабочая профессия, так как мне такое не нравиццо
>>217929053У тебя хоть к чему-то должна лежать душа. Руки должны желать делать что-то полезное, кроме онанизма. Себя нужно понимать, своё "хочу".
>>217929053>и чтобы это была не рабочая профессия, так как мне такое не нравиццотоже не нравилось пока на программиста не поступил, теперь жалею что не пошел туда где бы меня научили хуете которую бы я использовал аки дрессированная собака, а не блять самому самообразовываться и чото нахуй придумывать пиздец я в ахуе
>>217929147я знаю что мне нравится, но шанс того, что я смогу с тем получить работу которая мне будет нравиться, достаточно мал. я все же сделал компромис, и айти показался лучшим компромиссом, но теперь анонимы говорят что этот варик говно, что нужно выкатываться с айти. придется новые компромисные варианты искать что ли
>>217912094>В 1950 он превратился в «шоферню».В Пидорашке и прочем пост-совке, разве что. В нормальных странах типа US профсоюзы дальнобойщиков как держали профессию на уровне, так и держат до сих пор. При этом можно смело вкатываться в CDLщики с 21 года и зашибать нихуёвое лавэ на зависть айтибыдлу.
>>217913485Такие художества надо сразу в автоскрытие отправлять, лол. Ебанина редкостная.Ну и в палату мер и весов сразу же.
>>217909827 (OP)Нахуй вкатываться в ИТ? Эта тема давно ушла.Вкатился в продажи год назад.Охуенное говно, всем рекомендую. Ты досконально знаешь помимо собственно продаж и рынка ещё логистику, маркетинг и бухгалтерию. Это минимальный стартер пак. В расширенном ещё и производство, юридическую часть, финансы и проч.За год из простого хуя с микро-проектом превратился в замдиректора, генеральный прислушивается, все уважают.Короче хороший продажник - сердце фирмы. Без него никуда.
>>217927524>Про приватные репозитории не слышал, не?Нет разницы приватные или нет. Отдавать код левым людям нет никакого желания. Тем более ниша высококонкурентная. Все друг у друга пиздят, что плохо лежит.>Проекты у него там многомиллионныеНу, да. Причём в крипте. Транзакции видны. То есть можно пруф предоставить.>Как объективно судить о тебе как о работнике?Задать мне вопросы. Для этого и есть собеседование. Могу на своём ноуте поднять проект и расшарить экран при необходимости. У меня последние несколько проектов локально подняты. Могу залить то говно на гитхаб, что мне не жалко. Но там мелкие утилиты и проект который писало 10 человек год и я один из них. Как ты его читать будешь, я не ебу. Там же нихуя не понятно без ввода в курс дела. Только развернуть его, конфиг поправить, сиды в базу негенерировать, уйдёт пол дня.>Значит скрываешь. Нахуй ты такой проблемный нужен?Это не проблема, а наоборот плюс, что не сливаю чужие наработки. В текущей конторе, где я работаю руководителем также есть политика безопасности и не используется вообще никаких облаков. Более того, сервера тоже полностью свои. Когда проект не очередной интернет магазин, а данные, которые условно могут стоить пару десятков лямов в этом есть смысл.Вот, скажи. Допустим, у тебя была бы крипто биржа, ты бы хранил горячий кошёлёк на каком-нибудь DigitalOcean, или всё таки предпочёл бы держать свой сервер?
>>217926134> По таймеру чекаем положение прокруткиДействительно, нахуя нам скролл эвент?> делаем жуквери как же не подключить здоровую библиотеку, чтобы сделать запрос. fetch же сложна> если димлид нетрадиционной ориентации, то в стейт новомодного фреймворка, типо сриактаНу да, огромное веб приложение стоит на джейквери писать> Вьюшка слушает событие и перерисовывает списокИ на тысячах элементов мобильный браузер встает раком> надо какой-то лок или делей сделать между запросамиМожет просто не файрить события пока лоадинг висит?
>>217927524Код не говорит ни о чем, а написание кода это меньше половины обязанностей и необходимых скиллов у разработчика. Самая маленькая компания где я работал это Яндекс, мне шарить код оттуда? За такое и сесть можно.
>>217915132Если не паста - то просто эпичный долбаёб. Таким не то что в ДСах, в миллиониках не место.
Где же все те ущербы, которые в ответ на вопрос про выбор профессии или где взять денег, всегда советуют кодить. Скоро дворники станут больше вас получать, а успешный курьер уже дает вам пососать.
Хуйня какая-то на скринах. В ДС набираем React джунов на 90к. Чувак из ЕКБ приехал, там 30к получал. 18 лет, закончил школу, 1 год поработал. Главное чтобы работал норм и хотел развиваться.
>>217912663>>217912133двачую, все эти сраные устройства хешмапов и эти внутренние кишки гц со слабыми ссылками и поколениями мне потребовались ровно 0 раз за 6 лет работы, как правило вопросы возникают из разряда как впиздить педис чтобы приложение ожило, какого хуя развалился клстер кафки, схуяли выросло время ответа от сервиса и как запилить к показу новое требование когда узнал о нем за 3 дня до этого показа. а всю эту сраную теорию и правжа в жопу себе засунь, ты еще попроси квиксорт на листочке написать, тим лил ебаный. ты лучше спрашмвай что такое рест, соап, балансировка нагрузки и микросервисная архитектура, а вопросы по ссаной теории оставь джунам которые больше нихуя не знают. я бы тебе хуй перезвонил на месте того парня.
>>217929962>Действительно, нахуя нам скролл эвент?Это не работает на iPad.>делаем жуквериТут я зафейлился. Опечатался. Не жуквери, а аджакс. Не надо либу подключать.>огромное веб приложение стоит на джейквери писатьНе. Огромное приложение надо писать на TypeScript используя MVC подход. Можно и реакт, но он мне не нравится архитектурно.>И на тысячах элементов мобильный браузер встает ракомНе понял доёбки. Если у тебя тысяча сложных элементов и не топовый компьютер, то хоть какую технологию выбери, будет браузер тормозить.>Может просто не файрить события пока лоадинг висит?Да, это и есть лок.
>>217930682да это понятно что скрины хуета, пока что в айти норм вкатываться. но что будет в будущем, скажем, через 5 лет? через 10? 20? дойдет ли до уровня скринов?
>>217920451>>217912133Люто двачую, просто пни приходят на собесы, в резюме чуть ли не кубер с ансибл тавер, а на 9/10 вопросов БАЗОВЫХ не может ответить.
>>217930834Да хуй знает, может второй пузырь доткомов. Но все равно, чтобы выше мидла идти нужна голова и желание, а большинство людей увальни, которым похуй, 100к делает и все, забивает хуй. Яркий пример 1С программисты, это полный пиздец, сидит мужик 50 лет в соседней комнате с серверной и еще 20 лет там будет сидеть.
>>217924610>есть шанс что придет человек который это все знает и готов за эту сумму работать Т.е. есть шанс нанять тупого дебила, который не знает себе цену, но надеяться на то, что он двинет контору вперед. Интересная логика.
>>217930828> Это не работает на iPad.Пиздеж, во первых onscroll там работает, во вторых есть тач эвенты> используя MVC подходКак там в 2010? MVC подход был копипастой бэкендеров и он очень хуево ложился на интерактивные веб приложения. Иногда так можно, но чаще не надо так делать.> И на тысячах элементов мобильный браузер встает ракомПиздеж, современные браузеры очень хорошо оптимизированы, если не творить хуйню с дом деревом
>>217930828>>217931141Антоши, как думаете, я вот How to Design Program прорешиваю, там язык лисп. Потом думаю в js вкатиться, это годный план? Или сразу js дрючить?
>>217909827 (OP)каждый день этот толстый троллинг.если ты не можешь нагуглить, как получить опыт во время учебы/работы, каким местом тебе быть высокооплачиваемым специалистом? ты хочешь, чтобы твой говнокод оплачивали? какая в нем ценность?тебе черным по белому сказано: нужны люди, которые сами могут делать то, что от них требуется.бомбит блядь от такого.
>>217930882Кинь свои "базовые" вопросы, любопытно посмотреть чо там щас вообще спрашивают. И да, хуле там Кубернатом выёбываться то? Пару дней курения мануала и всего-то.
>>217931350Ты легко можешь спроецировать решения на лиспе на JS, но тебе все равно нужен будет hands on опыт с JS, чтобы мочь на нем писать и быстро решать типичный для фронтенда задачи.
>>217931458Ну а как вообще мысль о том, что похуй, какой язык учить, главное понять смысл, а месяца за 3 можно на любой переучиться, если с первым нормально разобрался?
>>217926856кекнулмимо бэкендер, 5лет опыта, 2 месяца не могу найти работу.на нормальную зп чет морозятся, на мелкую зп даже не зовут (а я уже готов даже, лол. ещё месяц и пойду сам резюме на джунов закидывать)
>>217931601Синтаксис языка выучить действительно можно легко и просто, но в разных областях используются разные специфичные подходы/паттерны, которые сформировались со временем. Вот чтобы их адаптировать в абсолютно новой области нужно 1-2 года для опытного разработчика. Но не забывай — писать код это один из необходимых навыков, если ты думаешь о какой-то карьере, то старайся развивать свои софт скиллы.
>>217931141>Пиздеж, современные браузеры очень хорошо оптимизированы, если не творить хуйню с дом деревомХуйню не пизди, если будет 1000дом элементов в списке то браузер зависнет
>>217931388> И да, хуле там Кубернатом выёбываться то? Пару дней курения мануала и всего-то.Тонкота. CKA сдал уже, куритель?
>>217931801а я без понятия.все заканчивается на фразе эйчара - "я согласую техническое собеседование с коллегами и скажу вам дату и время".дальше дело не идет (а я и не спрашиваю).может потому что эпидемия, я хз. из 15-20 собесов до технической части дошло только 4. При этом что меня всячески заверяли, что мое резюме ооочень понравилось руководству!!!
Так по конкретике кто-нибудь распишет стоит/не стоит идти в IT?Хочу на серьезе влиться в тему, не на уровне макаки, но как бы если с ЗП хуйня, то рассмотрю еще другие варианты
>>217932029>При этом что меня всячески заверяли, что мое резюме ооочень понравилось руководству!!!Наверное это стандартная фраза.
>>217932092если тебе уже больше 30, то забей.тебя будет собеседовать 20-22летни разраб, который сам не будет знать, как к тебе обращаться, на ТЫ или на ВЫ.и весь коллектив будет чувствовать себя рядом с тобой НЕУЮТНО
>>217911998Ток IRL 90% потенциальных вкусных хуйцов, напоказ которым она пыжится, понимают что она тупая овца с тараканами, и нихуя ей не напишетА напишу двачеры и додики, которые залипают на внутренний мирТак что пизда только в минусе, не гори
>>217932152наверно. знать бы наверняка.да только сейчас всем морозиться легко - все собесы по скайпу проходят
>>217931141>Пиздеж, во первых onscroll там работает, во вторых есть тач эвентыНет, не пиздёжь.https://stackoverflow.com/questions/2863547/javascript-scroll-event-for-iphone-ipadСтарьё правда. Но на китайфонах каких-то сталкивался с той же проблемой. Тач ивенты не работают в процессе анимации скролинга. >Как там в 2010? MVC подход был копипастой бэкендеровЭта штука не из бека пришла, а из разработки интерфейсов под десктоп. То, что на бэке называют MVC, обычно не MVC, а Model 2.MVC классический какраз придуман для интерактивных приложений. Тот же React работает по этой же классической модели. Только зумерки зачем-то обозвали её MVVM. Хотя сеть там всё та же. Стейт - модель. Экшены - конотроллеры. Компонент - вьюшка.Но, повторюсь, мне не нравится, как сделана архитектура в реакте. Это довольно непопулярно мнение. Фейсбук, что поделать. У них архитектура на том же уровне, что и дизайн сайта. Нет у них вкуса.
>>217932168Все будет наоборот. Он будет выкать малолеткам, его будет отчитывать директор, который младше на 5 лет и выглядит как додик. Девки будут смотреть на него как на пикрилейтед.
>>217932276я вкатывался 6 лет назад.год дрочил ютуб, книги и курсы.первую работу нашёл с 5-6 собеса.20к - ДС2.сейчас ЗП 100к, больше пока не дают, пытался.говорят что у джунов дикая конкуренция, я хз.у мидлов тоже пиздец. когда назначают собеседование, то такое впечатление что бы 80-ый в очереди. Потому что назначают его "через 10 дней на 14.30, продлится ровно 30 минут."
>>217931746Хорошо, спасибо. Ну я учебник прорешиваю, там не тупая зубрежка функций, а именно задачи, когда несколько функций в одну программку составляю и пр.
>>217932374может и так.я такую одну тетку не взял на собесе.она решила из преподавателя математики в универе вкатиться в пограммирование. ей вроде 35-37 было. мне 28-29.я чувствовал себя не очень комфотно от мысли, что мне придется ей давать задачи, отчитывать и чему то учить.благо она ещё и не очень умная оказалась.дал ей тестовое задание сделать, она такая глянула и не моргнув глазом говорит - это сделать невозможно.я аж блять даже икнул. к чему она это сказала? всмысле невозможно? это тестовое задание, а не вопрос с подъебом..кекнул и отказал в итоге
>>217932303>https://stackoverflow.com/questions/2863547/javascript-scroll-event-for-iphone-ipadThe iPhoneOS does capture onscroll events, except not the way you may expect.Ты даже ПЕРВУЮ СТРОЧКУ ПЕРВОГО ОТВЕТА НЕ ПРОЧИТАЛнет, MVC это не то же самое, что MVVM и нельзя сравнивать десктопные приложения с растровой графикой с вебом
>>217932494на 4-ых местах работы нахуй не нужон был.видел вакансии где обязательно нужен, но я туда не ходил, да и не хотел. Говноконторы какие то с работой с 8-16 и дресскодом
>>217932092Охуеть, один из самых ламповых и приятных пиков за всю жизньКто знает что за игра, похоже на варкрафт 1, но не уверен
>>217932727я тебе даже больше скажу - это первая миссия за альянс.-построй 4 фермы-постройте казарму.(и на пике стоит будильник, видимо засекает полчаса, которые даются по выходным на комплюхтер)
>>217909827 (OP)Знаю челика в этой конторе который зарабатывает 200к с опытом в три года, а попал туда он прямиком из эксурсоводов. Чото ему это не помешало ПРОСТО сесть и выучить за 3 месяца базу и пройти по собесам.99% людей которые приходят на собес не способны написать даже крестики нолики, и ответить на базовые вопросы которые гуглятся за 5 минут.Назуй вы приходите на собес если не можете написать даже элементарные вещи уровня 15 летнего аутиста? Мимо мидл 150к/наносекунду
>>217933315Назови несколько базовых вопросов, которые ты нагуглить за 5 минут предлагаешь. Я просто в процессе обучения и интересно, смог бы ответит или нет.
>>217909827 (OP)> в регионах джун от 15к, в ДСах от 30кРаботаю джуном в около ДС Калининград за 35к, брат жив. Заранее отвечу - аутсорс галера
Вообще по опыту могу сказать что всю хуйню которую они пишут тип знать восемь фреймворков и двадцать языков это так уж, было бы неплохо. По итогу всё равно всем тестовое дают же. И да, если у них там сильно замороченное собеседование, вроде два тестовых, три созвона, то и идти туда не стоит, если не ты не нижний только, або ебать будут на постоянной основе. Однажды хотел устроиться в большую серьёзную контору в городе, там почти все мои сокурсники учились. Так меня собеседовать пришли два максимально пафосных начальника отдела, сидела эйчар запуганная. На тот момент у меня зп была в другой которое 40к, попросил 50, надо мной поржали, мол зелёный ещё и вообще надо экзамены сдавать на повышение квалификации. И знакомые бедолаги рассказывали что они реально какие-то экзамены сдают начальникам отделов, чтоб им зп повысили и сидят по 2 года на одном и том же бульоне из-за этого, не говоря уже о том что их за всякие показатели дрючат.
>>217937056И сколько тебе предложили эти клоуны? Кстати есть обратная сторона медали - если их говноконтора не разорилась, значит есть те, кто согласен на такие ебаные условия работы.
>>217937133Сказали мол от 30 до 40. А так да, это самая большая it контора в городе, образовалась из исследовательского института и работает больше 20 лет, на кафедре кроме неё других и не знают, ну может комбинат ещё, но там ещё хуже в плане зарплат, хоть люди и не такие душнилы.Насчёт ребят которые там впахивают - ну типичные фанаты своей профессии, деньги их интересуют постольку-поскольку, да и если с рождения в болоте живёшь и не узнаешь что вода бывает чистой. Вообще именно в it очень много реально умных ребят и я всегда удивлялся почему они со мной работают на таких невзрачных позициях. Сейчас вот со мной парень работает, каждые полгода ездит со своими друзьями на олимпиады по безопасности, Пентагоны взламывает, я от силы процентов 30% знаю от того в чём он шарит, но разница в зп у нас всего 10тыр, при том что он ещё дежурить взялся. На прошлой работе тоже паря был самоучка, и в сях божил и под мобилки и писал, ну и на вебе (наш профиль был) делал, один фиг да у него зп 45тыр, хотя мог спокойно устроиться в какой-нибудь Яндекс или Майкрософт, ну или на худой конец к арабам.
>>217909827 (OP)> сколько их от общей массы айтишников? Менее одного процентаА 99% всегда были никому не нужными макаками, пытающимися вкатиться без нормального образования и знаний просто потому что кто-то сказал, что погромистам платят много. И всегда так же шли нахуй, как в твоей статье.
>>217924937Ага, а еще 99 из 100 претендентов не смогли сделать hello world. Самим пиздеть не надоело еще, продавцы инфокурсов?
>>217933315Из 54 челиков, написавших крестики-нолики, взяли только троих, хотя было нужно четыре человека. Сасай, пиздабол.
>>217937583Просто такие люди не могут пройти собесы, они не знают что отвечать на вопросы с подковыркой и у них нет разукрашенного гитхаба со вкладом в попенсорс. Процесс отбора программистов устроен таким образом, что его пройдет либо средний зубрила-заучка, либо мошенник, нахватавшийся вершков.
>>217909827 (OP)Палю быдлу положняк:Лоу сегмент нереально просел, втюхать крудостартап не получится, лендинги не аутсорсят, администраторы с тестерами близки в вымиранию за ненадобностью.Банановый тырпрайз всё в ещё большем очке, офисный планктон первого мира зажимает нос и идёт чистить любое говно за любые деньги.
>>217909827 (OP)У нас в конторе несколько человек из-за эконом. проблем уволили. Это обычный бодишоп и все сильно зависит от бизнеса клиента. Парочка известных контор с которыми работает наша отказались от наших услуг, так как их бизнесу пришлось туго. В целом, человека 10-15 пока уволили из 60. Я пока продолжаю работать, потому как бизнес моего клиента не пострадал особо, так как изначально был нацелен на удаленное взаимодействие.
Ну что тут поделать))))Страдайте, веб мартышки.Сейчас прохожу собесы в 3 компании, уже имея хорошую работу. Зп 60к. Васяны с курсов и прочие самообучалки без технической вышки со мной не конкурируют. Ах да, работаю на 1С.НАХУЙ НЕ НУЖНОЕ ГОВНО МАМОНТА)))
ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПОГРОМИСТА-ДЖУНА В 2012: ПУКАТЬ, КАКАТЬ, НЕ ЕБАТЬ ОСЛА@ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПОГРОМИСТА-ДЖУНА В 2020: УМЕТЬ ДЕЛАТЬ САМООТСОС, СПАТЬ НА ПОТОЛКЕ, ХОДИТЬ НА ГЛАЗАХ, БЫТЬ СПОСОБНЫМ ДОБЫТЬ УРАН 238 ИЗ ГОВНА С ПОМОЩЬЮ ПАЛКИ@РЫНОЧИК НИПОРЕШАЛ, НИПОРИШАЛ ЯСКОЗАЛ@НИКАКОЙ ПУЗЫРЬ НЕ ЛОПНУЛ
>>217909827 (OP)Я хз как вы вкатываетесь, в москве без опыта всего 3 вакансии трейни, даже не джун, а на собесах просят вертеть деревья и решать подъебочные задачки, про которые в канторах не пишут. Знакомый чел сказал, что им на веб джуна пришло 800+ откликов за 2 дня, пришлось вводить тестовое и оценивать вкатышей по тому, насколько правильноони архитектуру делают. Да бля, те кто вкатывался в 2016-18 сидят, работают и комфортно себя чувствуют с жесткими теоретическими пробелами, а те кто поумнее ведут курсы для дебовкатышей. А сейчас нужна реально быть каким-то олимпиадником или социокабанчиком, чтобы пробиваться через эту конкуренцию.Короче, нахер эту ойтишную клоунаду, в мире дохуя еще есть чем заниматься.
>>217941546Ну так в последние года выросла конкуренция. Пока она чувствуется только на уровне джунов, но чую что приближается к миддлам и сеньерам, особенно щас с этим ебаным вирусом. Но я уверен, что рано или поздно оно достигнет и мидлов, а потом и помидоров. Для меня собес на последнюю работу на 90% состоял из софт-общения с манагерами, босом и представлением своих старых проектов техлиду. Джунов же сейчас таскают на собесах какбудто их в гугл берут. Сижу из своей сычевальни неспеша двигаю тасочки в канбане и делаю ревью пул реквестов. Я наверно сдох бы работая джуном на современной галере.
>>217941560Веб пузырь лопнул, страдай. Нажористого заказчика с ЮЭСЭЙ больше нет, так как хеджи все, мелкий-средний бизнес кабанчиков всё.Эдакий крах доткомов в миниатюре. Но в целом я думаю к 2028/2030 вернется обратно.
>>217941546>>217941560Очевидно почему так происходит, в мире кризис, всех поувольняли, но каждый умник слышал что нужно вкатываться в ойти ибо там платят и это востребованно, на сайтах появилось 99999999 резюме "я джун проходил стажировку ыыыы", соответственно требования повысили что-бы отсеять вкатывальщиков, а зп понизили галеры, которым как раз нужны вкатывальщики что-бы говнокодить.
>>217941577Люто проигрываю с 1с макак, которые думают, что при их бешенной численности они найдут работу с говносетом из псевдоязыка программирования. Ну серьезно, зачем ты нужен если это знает 80% юзеров интернета?
>>217941619Прошел 35 собеседований. Практически каждый отклик на вакансию сопровождался сначала разговором с HR. Затем обычно проводили скайп-собеседование, где заставляли решать задачки с литкод уровня хард и вспоминать различные тонкости фреймворков и платформы под которую предстоит разрабатывать систему. Многие звали на дополнительный этап собеседования к себе в офис, где снова гоняли по алгоритмам и пытались всячески прогнуть на зарплату.Каждая компания выдавала тестовое задание, которое было рассчитано на период от нескольких дней, до недели.Примерно 90% контор просто пропадали, после того как я отправлял им решение тестового. 5% высылали оффер на значительно меньшую сумму, на которую мы изначально договорились еще на собеседовании. Был случай, когда компания выслала оффер на 20к, хотя мы договаривались на 30к. Остальные 5% контор начали бугуртить, что я неверно выполнил тестовое задание и мне нужно будет повторно явиться в офис и пройти еще один этап собеседования. В рот ебал.
>>217941929С рынком труда действительно какой-то пиздец происходит. У меня в целом стабильная удаленка, 1500$ в месяц. Да, не густо, но проект интересный и команда хорошая. Я тут свое резюме сделал видимым на hh и начал потихоньку собеседоваться в СНГ-компании.Я не знаю, что случилось с рынком но даже когда просишь 1k (~75 тысяч деревянных) - у многих компаний даже до технического интервью не доходишь.
>>217941682Ситуация в наше время особенно в айти меняется быстро. Пять лет назад простой джун пыхапер со старта мог получать 40-50к, а теперь он должен ко всему прочему знать пару фреймворков, а зп наоборот 20-25к. Постепенно дойдет и до сеньоров. Я вообще в ахуе с долбоебов 20-30 лет. Думают, что если пару лет поработали за 100к, то им уже ничего не грозит. Вот ебнется через 2-3 года зп сеньеров, и что будешь делать оставшуюся жизнь? Она ведь длинная. Сомневаюсь, что твоих накоплений хватит на 30-40 лет жизни без работы. Алсо, если ты не заметил, то с того времени доллар скакнул в два с половиной раза, а зп не выросли.
>>217941601Проще физиком ядерщиком стать с нуля. Каждый год обновляются языки, фреймворки, инструменты, тренды. Объем требуемых знаний для новичка растет по экспоненте. Книжки по вебу, к примеру, устаревают еще до выхода в печать, лол. До собеса тяжело добраться без опыта, а даже если доберешься, то пройти его практически невозможно. В качестве тестовых заданий щас джунам выдают ёба пиздец проекты, которые только миддлу под силу. Отрасль перенасытилась, зп падают. Теперь еще этот карантин и обвал экономики...
>>217941976Ходил я как то на собес на 30к, директор привел пацанчика только что с экзамена который валил меня по всем вопросам, формулировки своими словами не принимали, выполненное тестовое задание проигнорили, сказали что больше 20 за мои знания не дадут, но тут в конце директор начал спрашивать, согласен ли я выйти на испытательный срок за 15. Я уже даже был не против. Не перезвонили.
>>217941976Я в ДС прошел кучу собеседований уже и везде наебалово, то вместо 50к минималку в 21к пытаются втюхать, то вообще по гражданско-правовому договору, то типа у нас постажируйся 3 месяца без договора, мы тебе платить будем ОБЕЩАЕМ.То есть меня готовы взять, но по факту либо за 21к где кстати реальный рабочий день это 12 часов, так как работники которые не остаются для доработок им не нужны, либо там где у тебя никаких минимальных гарантий что вообще заплатят хоть что-то.А ведь еще и на дорогу надо порядка 3к тратить и на еду минимум в день 500 руб.Везде одно и тоже, по телефону все красиво, на месте пиздец пиздецом.
Это какой-то шизотред.В АйТи все нормально. С работодателями не все в порядке. Кто пойдет работать за 20к?Есть такая интересная контора, называется saber. Так вот там джуну qa предлагают оклад 12к. И все!И есть кровавый Энтерпрайз, где берут qa джуна, учат и платят ему 65к.Вы блять идете на откровенную галеру, обоссывая крупные компании, а потом идете плакаться на ебаное, что там зп не платят, часы считают и в жопу по выходным без вазелина ебут.Клоуны блять
>>217942028Вспоминаю, как в начале 10х брали вообще всех. Я вот на дваче работу нашел: нихуя не делал, потому что не умел, но взяли. Платили 200$ в неделю, прям приходили и 2 сотки давали.Щас надо быть энциклопедией по ВЕБ-ТЕХНОЛОГИЯМ, чтоб взяли. С этого особо бомбит: ты можешь охуенно знать дискретку, коя является базой для всех эти высеров вроде rabbitMQ, cassandra и даже, не побоюсь, - SOLID (правда, тут уже лучше функциональную прошивку тюнить). Т.е. ты смотришь как что-то устроено, через час говоришь "Ага, вот оно как работает" и можешь этим пользоваться, Но дебилы-собеседующие зачастую судят о тебе по некому ОПЫТУ с технология-нейм.
>>217942248Крупных компаний за пределами ДС практически нет. 2.5 компании на десятки городов миллионников.
>>217942028Всё так, работаю миддлом (5 лет опыта) фронтом в миллионнике, летом устраиваем стажировку, на 10 мест каждый год приходит больше сотни резюме с выполненным ТЗ. Зарплата стажёра с каждым годом только уменьшается, лол. Как же я проигрываю с джунов нынешних, когда понимаю, что они будут зарабатывать на уровне офис менеджеров, а с вкатышей, которые только начинают шевелиться и будут получать как продаван в пятёрочке - вообще со смеха по полу катаюсь. Мне-то повезло, я вовремя влез.
>>217942256>Но дебилы-собеседующие зачастую судят о тебе по некому ОПЫТУ с технология-нейм.Это не только в it. Везде так. - Умеешь в программу, которая стоит у нас на пека? - Нет.Хотя программа не может быть сложной если ее написал другой человек.Взяли бы на испытательный срок, с низким окладом, пока не освоишь прогу, но нет.
>>217909827 (OP)обычный кризис перепроизводства, свойственный рыночной экономике. в данном случае - перепроизводства кадров. это как в 90х-00х все ломились учится в "менеджеры", а становились кладовщиками
>>217909827 (OP)> Резюмируя вышесказанное, можно прийти к выводу: АЙТИ СДОХЛОНет. Можно прийти к выводу, что ОП толстый бот ебанат.
>>217942594>Взяли бы на испытательный срок, с низким окладом, пока не освоишь прогу, но нет. Если у них 100 кандидатов и 10 из них знакомы с этой программой и 95% работы в этой программе, то зачем им обучать кого-то незнакомого с ней, когда можно взять бывалого? Что за идиотские претензии.
>>217942256Вброшу свою порцию говна на этот вентилятор, пожалуй.Всё вышеописанное - это судьба вебизьянки. Жабаскрипт и прочее похапе с их низким порогом вхождения порождают вкатывальщиков пачками. А чтобы разработка была похожа на разработку, а не на дрочение вялого, нужно таскать за собой стопицот фремворков, вуи-хуюи, ангуляры-хуянгуляры. Мода на эти фреймворки меняется стремительно, поэтому стоит тебе выпасть на год или два из струи - и можешь считать, что весь твой сениор-вебизьянский опыт устарел безнадёжно, и уже в хуй никому не нужен - %фреймворк_1% уже не в моде, а стильного и молодёжного %фреймворк_2% ты в глаза не видел.
>>217919702Эта пизда ведет дневник, и какой-то двачер-омеган, читающий её высеры её форсит на нулёвойЧто не понятно?
>>217942765Алсо, еще до кризиса, году в 2013 и начале 2014 без опыта никого никуда не брали. В 2к19 и вовсе упал спрос на джунов раз в пять. А те, кто до этого поступал в ВУЗЫ будут выпускаться еще через года два и ХЗ кто их сейчас возьмет на подработку во время учебы, а дипломом без опыта можно лишь жопу вытереть. А тут еще этот вирус и джунов вообще перестали собесить.
>>217942248Месяц назад писал про то, что скоро кризис. Но на меня умники только пиздели, что я долбоеб. Ну ну. И вот он пришел. Сколько там? Недели две всего лишь прошло? А я уже вижу охуенно опытных айтишников, которые ищут работу. Сеньеры и лиды, с опытом по 5-8 лет и описанием опыта по 2 страницы, ищут работу. И это только начало.Читаю новости, и вижу, что кое-где уже нахуй послали джунов. Кое-где заморозили зарплаты, не говоря уже о том, что доллар поднялся. Далеко не все в баксах получают. Вангую, что еще через несколько недель начнут зарплаты уменьшать.Учитывая ситуацию в мире с короновирусом, не меньше месяца будет продолжаться пиздец неопределенности. И когда бизнесмены доберутся до своих офисов, начнут считать бабки и пересматривать стратегии, конечно, в первую очередь, в сторону экономии. А рухнувший спрос на все, кроме продуктов первой необходимости, разгонит скорость пиздеца.
>>2179430002-3 года святым духом будешь питаться? Этот вариант подходит только для студентов на шее родителей.
>>217942594Провожу собесы.Но на собесах очень часто давлю джуновскую мразь , что бы никто не просочился в АЙТИ.давите все джунов на собесах как последних червей
Почему айти петушня спорит с фактами? Им говоришь, что рынок просел, что айти в жопе, а они визжат что это не так.https://rg.ru/2020/03/23/komu-proshche-vsego-najti-rabotu-v-usloviiah-pandemii-koronavirusa.htmlДля тех кто в танке:>Количество резюме соискателей на этих порталах за март не изменилось, а вот вакансий стало меньше на 15-20%.И это только прошло две недели изоляции! Вы представляете что будет дальше? Да айтишников будут ебать, не вынимая хуй! Готовьтесь или знать на 20% больше, или получать на 20% меньше. А скорее всего, и то, и другое.
>>217942899>Мода на эти фреймворки меняется стремительноВ общем да, но непонятно, что порождает это явление.
>>217911741>может макак и опустят до уровня днища, а нормальный кодер при своих останетсяТы так ничего и не понял.
>>217943278Если не ошибаюсь, сейчас возникла мода всю вычислительную хуйню перекидывать на фронт, а бэк тупо данные выдает. Из-за этого теперь сайты на средних компах открываются с пиздец тормозами. Те же ютуб, вк, яндекс почта, гугл почта и проч. пиздец тормозят. И эти уебки не останавливаются на этом, каждые год-два выкатывая новый интерфейс, который тормозит на средних пека пуще прежнего. Вот относительно недавно обновили интерфейс яндекс.директа. Нахуя? Во-первых, стало неудобно, ибо в очередной раз переставили местами кнопки, хотя люди привыкли к очередному порядку. Во-вторых, новый интерфейс стал лагать. Прям хочется ебало разбить этим обновляльщикам. Регулярно обновляют и обновляют. Пидарасы.
>>217909827 (OP)Айти не сдохло, а пришло к своему естественному и правильному состоянию. Не должен кнопкотык, который по сути является ПТУ-шником, получать больше слесаря или секретарши.Добро пожаловать в реальный мир. Где большие деньги - у тех, кто вхож в элиту.
>>217943093Лол, представляю что там будет через месяц. Вангую, возможность вкатиться для джунов окончательно исчезнет на ближайшие полгода-год пока не снимут карантин и экономика не начнет восстанавливаться.Миддлам и сеньерам порежут их зп 300к/сек в два раза и заставят работать в 2 раза больше. И это еще будет позитивный вариант.
>>217943093Встретил недавно знакомого погромиста с сумкой яндекс-еды за плечами.Вообще сейчас их уже совсем не жалко, несколько недель назад, когда рубль пизданулся, эти овцы тут опять заблеяли как начнут сладко срать и пановать среди чумы.А тут хуяк-пиздых и говноканторки начали банкротится, запад на фоне кризиса сворачивает аутсорс, с фриланса выпизживают мудрые и трудолюбивые индусы.
>>217943515Но на самом деле, опытный разраб(нормальный сеньер+), всегда найдет себе место теплое. А джунам и миддлам да, уже сейчас хуевенько. Я недавно менял работу, и создал второе резюме, в качестве джуна, ради интереса. И там все было хуево совсем, раз в 5 хуевее, чем два года назад. И раз в 15 хуевее, чем на мидловом резюме.Это я в количестве вакансий, откликов, приглашений и т.д
>>217909827 (OP)>Увы, анончик, но времена, когда любой хуй без образования и умеющий разве что отличить переменную от константы мог сразу же сесть джуном на 70к давно и безвозвратно прошли. Теперь надо быть моложе 25 лет, иметь вышку, знать в несколько десятков раз большеВнезапно бизнес не хочет платить деньги не за что. Охуеть какой сюрприз.
>>217943609В it довольно давно, руковожу отделом разработки в средней компании (не дс). Про "кадровый голод" - чистейшая правда, просто обычно в формулировке пропускают важное слово. Не "в it дикая нехватка программистов", а "в it дикая нехватка ХОРОШИХ программистов". На мидла (с опытом от пяти лет) искали сотрудника три недели, еле нашли. Зп предлагали 40-50, для наших краёв это очень неплохо, люди откликались. Но вот КАКИЕ люди откликались - это что-то с чем-то. Двух слов строк связать не может, гавнокодит без паттернов, опыта - минмиум, хочет ЗП вдвое выше средней по региону.Да, люди приходили на собесы. Но за три недели всего лишь семнадцать кандидатов оказались адекватными по скиллам. Мы выбрали из них лучшего и закрыли вакансию.Ну а "вайтишники" должны страдать, да. Некачественный товар никому не не нужен, на рынке труда в том числе. У хороших спецов всё всегда будет хорошо, а на безруких откровенно плевать, туда им и дорога (в макдональдс)
>>217920451>А вот если я возьму тупого то он положит прод к хуямЕсли у вашей фирмы есть даже теоретическая возможность того, что какой-то рандомный кодер кладёт прод, то ваша фирма лютая параша, даже студенты второкурсники лучше бы организовали.
>>217942256Это правда в 2010-2013 набирал с рынка такой биомусор, что даже самому стыдно. Главные критерии были отсутствие внешних откровенных признаков умственной отсталости и чтобы не ссался.Правда справедливости ради все набранные мной "специалисты" сейчас не сильно развились и сосут хуй по ЗП и очень сильно бугуртят почему им не платят и не берут на проекты. Занимаются в основном сервисной поддержкой - сервис это парковка для всякого шлака.
>>217942765Зай, пузырик всё. Мимо успел залезть в место месенеджера в одну компанию, которую не коснётся кризис. До этого кодил хуй знает сколько. Лет 10, наверно. Я ещё года три назад писал, что IT показывает рост в 2%. Последний год - динамика была отрицательная. Хотя, дебсы продолжали мне нахваливать, что IT, небывалый рост, когда просил пруфы, они сренькали и проводили какие-то статьи. А у меня всегда была самостоятельно собранная статистика. Сейчас вообще корона - куча айтишников окажется на улице.
>>217943093Потому что просел рынок вкатчиков и фронтпетушниМеня например буквально неделю назад переманили на хайлоад на х1.3 зп
Я правильно понимаю что речь сейчас идёт о зп в 20-40к для нюфагов и до 100к для опытных в дс2, условно? Т. е. при таких раскладах людая другая работа или лучше или не хуже
>>217944200>зп в 20-40к для нюфагов и до 100к для опытных в дс2Неправильно. Ньюфаги нахуй не нужны даже бесплатно, а опытные могут найти как раз те самые 20-40к в ДС2.
>>217944113Весь тред не читал, может тут уже писали, но такая херня в Российском мире уже давно, сам в декабре-январе искал работу и поигрывал с Российских компаний, чисто по фану туда пару собеседований прошел и все было примерно так, как тут написано. Но мне пофиг было, так как изначально искал удаленку за границей, и в итоге нашел и работаю сейчас на европейскую компанию миддлом с зарплатой в евро. Там и работы хватает, никаких увольнений, никакого падения зарплат. Но нужен конечно английский на хорошем уровне.
Помните анонов с тредами, о том что ИТ-ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ и вкатывальщики соснули? Так вот они оказались правы, об этом даже опытные программисты говорят.Сейчас обстановка такая, что компании не только перестают нанимать новичков, но и будут сокращать уже работающих сотрудников.Пруфы на видео https://www.youtube.com/watch?v=Dq9Qvhnf_iQ
>>217909827 (OP)>времена, когда любой хуй без образования и умеющий разве что отличить переменную от константы мог сразу же сесть джуном на 70кИ не наступали никогда, лол.Всегда джун должен был уметь хотя бы на базовом уровне понимать алгоритмы, структуры данных и мочь сразу вкатиться в выполнение хотя бы простых задач.А "умеющий разве что отличить переменную от константы" - это никакой не джун.Я вообще не представляю, откуда взялся манямирок, что джун - это такой не умеющий вообще ничего хуй, которого взяли обучать основам и ещё зачем-то платят хорошую зарплату. Не было такого никогда.мимо С++ тимлид
>>217944200Я у себя в городе кстати видел вакансию джуниор фронтенд, там искали челика на зарплату 20-25к (зарплата кассира в моем городе), но при условии, что он три месяца отработает на испытательном сроке при графике с 9 часов до 6 вечера и типа если им все понравится, то они так уж и быть возьмут тебя в штат.
>>217944184Потому что погромистов развелось как собак. Точно такая же ситуация с такси. Раньше доехать на такси было бохато, ведь извозчиков было не так много, после всяких Яндексов, уберов и прочих с миллионами чучмеков такси стоит как три раза проехать на общественном транспорте зато без толпы вонючих пидорах, передайте за проезд, уступите место, закройте окно мне дует. Иными словами - ты посадил жопу на сидение, обслуживающий персонал обслуживает за копейки.Погромисты по сути тоже обслуживающий персонал, только анфасом. А зачем платить обслуживающему персоналу много, когда за одним стоит очередь из десятков на место? Скажите спасибо всем вкатывальщикам, которым обещали кисельные реки.
>>217944258Зачем тогда туда идут, больше зп где угодно, тем более если облом с высокими зп, можно выбрать профессию по душе, там поваром, ветеринаром
>>217944200Дефицит кадров был лет 10 назад. Сейчас же сложилась ситуация, которая была с юристами и экономистами лет 5-10 назад, когда каждый школьник учился на юриста и экономиста, а потом не мог найти работу и становился продаваном. Теперь нынешние школьники, увидев среднюю зп программиста, лезут в айти, думая, что это престижно и они обязательно будут жить дороха-бохато. А сфера все же не резиновая. Хоть IT и быстро развивается, но поток стремящихся намного больше, чем требуется. Вскоре произойдет демпинг зарплат, и средний программист будет получать около 15-20к в регионах и 30-40к в ДС. Ведь зачем платить больше, если найдется еще 10 мартышек, которые, живя на мамкиных борщах, готовы работать за бесплатно.
>>217943487>сайты на средних компах открываются с пиздец тормозами. Те же ютуб, вк, яндекс почта, гугл почта и проч. Да, все так. И это дичь, когда средний пека с трудом переваривает веб страницы.
НАПОМИНАЮ>2010>требования к джуну: не быть долбоёбом>зп: от 1000$>2020>требования к джуну: как к синьору из 2010>зп: 200$-500$
>>217911298Фронтенд-макаки не нужны. Кризис пизданет(уже почти кста), их первыми попросят пушо кроме формошлепства нихуя больше не умеют. Поэтому в свое время вкатился в бэкэнд с последующим перекатом в геймдев. Сейчас получаю копейку в виде $400 в месяц. Вроде бы не много, но мне на покушать, живя в другой стране, вполне хватает
>>217944200У меня 3 знакомых вкатились в айти с завода, три месяца бесплатной стажировки и берут на 15к, через полгода сдаешь типо экзамен, апают до 20к. Так вот, двое вкатились год назад, недавно вот уволились от туда и поехали в мск, один зп 40к фронтом, другой за 45к на симфони писать и это бля через год после завода. Третий пока тут работает полгода, зп уже 25к. Это 300к мухосрань.
>>217944200к счастью съебался с ебучего айти. получил вышку, устроился на зп 20к, проработал 2 года, все это время искал более высокооплачиваемую работу, но меня либо слали нахуй, либо требовали невъебенных знаний. ловил только депресняки на этой хуйне. когда съебался как заного родился. всем айтишникам желаю вкусных хуев.
>>217944546Когда со всех углов вещают истории про академии программирования, "был слесарем, теперь почти синьйор-помидор" и проч, то это просто явный признак пузыря - погуглите вообще их природу. Что-то подобное в миниатюре было с криптой в 2017 - хомяки набегали в рынок когда более опытые им скидывали. Теперь же на хомяках зарабатывают эти инфоцыганы типа брейнкактамононазывалось и прочие ХВ-учителя
>>217944647Двачую. В 2012 году достаточно было выучить синтаксис, и тебя всюду наперебой звали сесть джуном за 50-70к. А сейчас ты должен выучить в 10-20 раз больше, обещают тебе 20-25к от силы, да и побегать за ними придётся пиздец как. Очень сложно устроиться нынче, по 150-200 человек на место. Щас зовут только сеньеров, джуны бегают ищут работу сами.
>>217944680Объясняю тебе, почему вас, джунов вонючих, шлют нахуй, ибо я сам собеседую приходящих вкатывальщиков. Обычно вкатывальщик мнит что он знает ДОХУЯ. Что он учился в вузе, прошел годовые курсы, полгода-год ботал дома, прочитав десятки книг по кодингу и написав парочку пет проектов. И типа этого достаточно, лол. Ему вместо 30к предлагают 10к+обучение. Потому что он будет занимать время другого программиста профи, который будет за ним жопу вытирать. Джун первые пару месяцев-пол года приносит только убытки. Но когда об этом ему говоришь, Джун обижается, надувает губки и гордо уходит с мыслями что щас в микрософт устроится а мы тут лохи, упустили такого кадра. Ну и скатертью дорожка хуле. Я сам хуй сосал джуном за 10к почти год, при этом у меня по окончанию инста был опыт работы и боевые проекты.
>>217944533>А зачем платить обслуживающему персоналу много, когда за одним стоит очередь из десятков на место?Затем, что в этой очереди из десятков толковых будет - единицы. Оп-пост читал? Из 1500 человек взяли троих.Потому что надо, чтобы человек на должном уровне знал алгоритмы, структуры данных, паттерны, тонкости языка, best practices, умел пользоваться IDE, системой контроля версий, джирой, но это ещё не всё - кроме хард скиллов, нужны ещё софт скиллы - человек должен быть адекватным, нормально реагировать на критику, уметь понятно описать своё решение, иметь достаточный уровень английского, быть коммуникабельным, уметь работать в команде...В общем, ещё не скоро спрос на хороших программистов упадёт.
>>217944705 >>217944334 >>217944113 >>217943568Да вы подождите еще немного. Когда вся эта хуйня с короной утихнет начнется веселье в айти. Сейчас дохуя опытных пограмиздов сидят без работки и ждут когда ихняя контора откроется если откроется вообще. Вангую дохуя этих пограмиздов пидорнут или фирма на которую они работали обанкротится. И как вы думаете куда они ломанутся? В вашую процветающую область и это будут уже не джуны, а сеньоры и они будут готовы пахать за 20к лишь бы не идти кассиром в пятерочку. Так что наслаждайтесь пока, копите бабло и думайте куда перекатываться.
>>217929848Скажу так. Тут по времени от двух дней работы - правки и редачи. Можно сделать за день. Как повезет. Когда днолансил делал и за 1к три дня и за 10к в день. Дно ебаное короче. Сидеть ебатся с правками день два, в итоге 2к.
>>217944705Это другое. Если завтра, ну например, дворникам начнут платить по 200к, то сразу появится куча предпримчивых товарищей, продающих курсы "вкатываемся в дворники за 3 дня с нуля". Люди зарабатывают на продаже, вот и все.
>>217944851На да, тогда косарь баксов было меньше 30, хотя на самом деле джун легко 45к+ мог зарабатывать, что примерно 1500$ было
>>217944560Ок, мне нахуй не надо за 15-20к заниматься простейшим формошлепством в какой-нибудь шараге дяди Вазгена. С учётом текущей ситуации пока что говорить рано. Если всемирные карантины будут до конца мая, то мировая экономика ещё переживет такой удар, а вот если это все затянется до осени, то уже будет пизда и полетят головы. Первыми нахуй пойдут как раз-таки джуны и сениоры-помидоры с слишком высокими хотелками(если не согласятся на меньшую зп лол). Самое адекватное, что можно сделать сейчас, это вгрызаться в книжки по кодингу и постоянно практиковаться в коде(самоизоляция хули, дерзайте) пушо после кризиса всегда идёт подъем и вот его надо встретить уже во всеоружии
>>217944834>В общем, ещё не скоро спрос на хороших программистов упадёт.С таким же успехом можно говорить о спросе на хирургов от Бога, на гонщиков формулы 1, на Эйнштейнов, Тесл и т.д. Но смысл, если 99.999% людей ими не станет никогда? Даже если завтра спрос на топ 10/10 хирургов увеличится в 100 раз, то этих топовых хирургов в сто раз больше не станет. Или если спрос на красоток 10/10 увеличится, то их тоже больше не станет. От всего этого "спроса" нет никакой пользы обычному человеку. То же касается и айти, которое к тому же постоянно становится менее выгодным из-за увеличения требований. Толку в зарплате 2 тыщи баксов, если ты заменяешь собой отдел, стоимостью в 100 тыщ бачей?
>>217944680>>217944659>>217944560>>217944497Да уж, если не преувеличиваете, но это натуральный пиздец. У меня сразу после универа зп была 50к в дс2, работу искал сам, да далеко ходить не надо, сейчас у b2b продаванов только оклады 35-40к
>>217944997Программисты уже нихуя не зарабатывают, так как требования увеличиваются с скоростью света, сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад, причём за зарплату продавца в маке, синьор фронтендер реакт получает уже смешные 15-20к, тогда как раньше платили по 60-80к, причем рубль тогда дороже был. Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно чтобы иметь хотя бы ту же зарплату что и пару лет назад.
>>217944869Так внезапно такая же ситуация и в других отраслях. Сейчас вся сфера обслуживания сидит без работы. Более того, конкретно IT это затронуло в меньшей степени, можно сказать, по касательной зацепило.
>>217944705Очевидно потому, что за последние 10 лет этот сектор экономики стремительно рос (ну вообще ещё с середины нулевых, пузырь доткомов и остальную хуйню опустим, это не про рынок труда тащемта). Как известно, экономическая прадигма меняется раз в 10 лет, а тут был явный самоподдув, который просто породил стадо макакеров. Это важно, не программисты стали ВНЕЗАПНО ненужны, а просто стало много хомяков, которые пришли потому что ДЕНЬГИ ПЛАТЯТ. Теперь это стадо тупарей и оп-хуй в ом числе недоумевает хуле тут так много требуют. Вы сами зателались в этот высококонкурентрый рынок, теперь жрите.
>>217945126Пилю на работке рабочий софт на Laravel + Vue, плюс поддерживаю-дописываю легаси-говно на ExtJS.Кодить нравится, уже 11 лет программирую, часто всё свободное время уходит на это. Зп 30к/мес.
>>217945126Это правильно, так и должно быть. Если хочешь получать нормальные деньги, то нужны конкрурентные преимущества. Да, тем, кто вкатывался 10 лет назад, можно сказать, повезло, но это в любой теме - чем раньше запрыгиваешь в поезд, тем лучше.
Нихуя не понял тред.Учил себе питончик, норм, поучил, учил хтмл-ксс-джс, норм, поучил, потом угарел по БД, прошел всякие тренажоры, курсы на степике, норм. А, ну и линукс поставил. Когда надоедало просто решал задачки с кодварс.Заняло года джва с половиной.Ну и пошел по собесам. В прошлом году. Всем говорил, что я просто фанат программирования и просил скинуть тестовое, даже если не очень и подхожу. Ну и знаете что? Нормально. И тестовое кидали, и на собеседования звали.Тестовые уровня "запили хуйню с регистрацией-авторизацией, админкой, и возможностью чатика-мессенджеров между пользователями, засунь ее в докер и живи с этим".Вопросы были по синтаксису, по каким-то основам ООП. Ну, например: чем функция отличается от генератора, что означает ключевое слово lambda, чем абстрактная фабрика отличается от фабричного метода (тут я обосрался несколько раз, пока не заучил).Короче, из 30 откликов было 6 собесов, два из них успешные, с оффером. Выбрал удаленку, хоть за нее и платят по-меньше. Нужно раз-два в неделю в офис приезжать, зато есть время на чтение доп.материалов. И не нужно за блядский руль садиться.На старте ЗП 14к, сейчас вот прошло пол года, думаю, пришло время апнуть.
Олдскульный оракл датабейз девелопер\технический консультант в сфере ERP, зарплата 3.5к ойро после вычета налогов. В ус не дую, пока только чуток напрягает ситуация с пандемией.
>>217945126>>217945185Джунов ебут как никогда раньше. Количество вкатывальщиков многократно превысило потребности рынка и требования к нынешнему джуну - это middle+ в каком-нибудь 2016.Что парадоксально, тех же senior, по прежнему не избыток и их еще более-менее хантят. Но до этого ещё надо дожить.Middle пропал как класс и теперь в переходе из junior в senior отслеживается с трудом.
>>217944869Ага, конечно. Хоть программисты(в данном случае мидлы-сениоры) и геи, но не долбоебы, чтобы на 20к соглашаться пахать на сомнительных галерах. Закатай свой маня-мирок обратно и больше так не делай, бака
>>217945519Правда в том, что вкатывальщиков уже как лет 5 никто не берёт, все хотят синьеров, ибо выгоднее всего. Да, синьерам всяким в ДСах платят по 100к, но таких штук сто-двести на всю Москву. Все остальные вкалывают за копейки.
>>217945227Молодежь пошла ленивая. Ты сначала эникейщиком отработай поучись у мужиков уму разуму. Через три - четыре года получишь джуна по профессии веб-девелопер. Через еще пять лет имеешь право на повышение разряда. К сорока годам будешь иметь уже сеньора .Вот тогда и будешь себе требовать зарплату 20 тысяч как у опытных программистов. Мужики опытные по 12 часов работают как говориться от забора и до упора. И не ленятся. А молодежи нужно зарплату чтобы минимум была 20 тысяч. Мы в путинские времена не за зарплату работали. А знали что надо. Бывало придешь со смены в офис и сникеры снять нет сил так и ложились спать в кедах, а утром в шесть часов уже ехали на велосипеде на работу.
>>217945623>Да, синьерам всяким в ДСах платят по 100к, но таких штук сто-двести на всю Москву.А еще толчще можешь?
>>217945513>>217945351Пасты, только навскидку. Не говоря чо том что это как минимум 5-й тред за три дня.
Вот вам мой сексистский совет на будущее, ребята, если сферу заполонили женщины, значит сфера катится в пизду.
>>217909827 (OP)Тред не читал. Вкатываться надо было лет 5, а то и больше назад. Че там в дсах не знаю, но в регионах джунам платят 25-30 к с ебанутыми требованиями. Это как раньше было что каждый второй юрист, потом фотограф, щас таким же айтишники страдают. В итоге в айти поперлись все обезьяны которые кнопки жать умеют и задемпили цены до уровня петровича с завода. Знакомая устроилась на такую хуйню, поработала месяца 2 и уволилась к хуям из за ебанутого объема работы. Если ищешь куда вкатиться то лучше в сторону обслуги смотри, я баристой в мухосрани у себя 35-40 к имею не особо напрягаясь. Барберы вобще до 100к на изи поднимают
>>217945749Кстати, да. Раньше готовка, к примеру, была мужским делом. До сих пор самые лучшие повара - это мужчины, хотя бабы вроде как готовят теперь чаще. Или вот взять вязание, которое в средневековье считалось королевским занятием. Множество женских типичных занятий придумано мужчинами. Сами тян не способны придумать или создать что-то.
>>217945670>>217945718Бля, я тоже 3 года назад насмотрелся на ваши треды ОЙТИ ВКАТЫВАЕМСЯ, УЧИМ ХУЙНЭЙМ ТУДА СЮДА, и спустя пару месяцев неспешного изучения материала внезапно выяснил что всё это лютый кусок говна. Чтобы банально устроится васяном за 20к - нужно охуеть как много знать, материала наверное на целую научную область, а взамен тебе просто 20к суют, ёпта, кассирши в пятёрочке больше получают. Сразу тогда и забил на эту парашу. Спустя несколько месяцев тогда же устроился продажником, без опыта и без вуза (к слову, я вообще шарагу окончил на погромизда) взяли. Тогда зп была 40-50к, и это в регионе да и без опыта ещё. Сейчас ЗП 80к + премии, в среднем сотку с чем-то получаю. А сосня до сих вкатывается в эти ваши ПИТУХОНЫ и ХУЕСКРИПТЫ
Комменты на хабре годные. Отхуесосили коммпашку. Джуниора они, блять, без копипасты и с историей коммитов ищут. С архитектурой. Ебанулись уже совсем.
Крупные ИТ конторы вроде гугл специально форсят вкатывание что бы задемпинговать своих сотрудников. Гугл сделал из python легкий язык что бы любая тупая обезьяна могла кодить. Куча фремворков в которых достаточно просто две строчки написать и все работает. Все это чтобы снизить порог вхождения и увеличить количество вкатывальщиков.Другие ИТ конторы подхватили этот тренд. Рассказывают охуительные истории про удаленку с охуенной зп. Вкатывальщики слушают это, облизываются на вакансии с жирными зп которые висят по 5 лет и ни кого туда не берут висят они только для того что бы количество вкатывальщиков увеличилось.Мимопрограммист с зп 30к
>>217945944А еще появлась куча вакансий - СТАЖЕРОВКа!Работодатель видит что лохи не убывают и готовы работать бесплатно за ОПЫТ и ну ок работайте бесплатно)
>>217945126Так потому что фронтенд-макаки пососали. Пиздец я худею с местных шизиков, у которых вся сфера разработки это веб-макакинг. Ясен пень, там сейчас за упали, пушо туда довольно легко выкатиться + есть мощные обучающие инструменты. Попробуй с нуля в ту же андроид-разработку, программирование микро-контполлеров или тот же геймдев(хотябы в мобилки) и поймёшь, что по сравнению с приведенными выше примерами веб-разработка(не вся) просто ебаный детский сад
>>217945944Хуево стало джунам, это да. Спецы с опытом пока норм себя чувствуют, но это пока. Я в далеком 2013 вкатывался в кодинг, с нулем знаний кроме теории. Сразу же взяли на работу, обучали и платили 60к в моей мухосрани. А сейчас джуны должны откуда то иметь и опыт, и кодинг, и эскуэль, такого, как я в свое время, никуда не возьмут. Требования действительно выросли, а зп упали.
>>217945773Петровичч хоть чтото полезное делает, без Петровичей эта страна встала бы. Без программиство вообще похуй
Senior full-stack web developer reported in. (DC-2)Джунов сейчас реально толпы ломятся, огромная гора вкатывальщиков без технической вышки, никто не может в математику, многие знают только спортивное программирование с этими вашими сортировками пузырьком и прочими графами, нихуя не понимая теоретический фундамент и зачем вообще это нужно. Мало кто знает ебучую дискретную математику.Кто скажет что в вебе не нужна математика, пускай пиздует писать лендингиОдна из причин завышения требований, это как раз способ отсечь ебучих гуманитариев без фундаментальной технической базы, которые как обезьяны выучили синтаксис и базовые алгоритмы и вообще нихуя не понимают как именно это применять в реальных проектах.Один раз видел такого джуна который знал который почти наизусть знал Никлауса Вирта, но феерически обосрался при интеграции с бэкендом.Чтобы нормально обучить Джуна до уровня Джун+ нужно 2000-3000 часов наставничества сеньора (у которого и без этого дохуя работы)Так что поделом вам ебанные вкатыашьщики, кодинг на серьезном уровне это адски сложная работа, которая требует непрерывного обучения
>>217945847Дело не в самих тян, хотя это все конечно вытекает из уровня их скилов, а в том что если их много, это должно быть знаком что уровень зарплат не высокий
>>217945043Просто в рф щас наблюдается падение кучи говноконтор из-за кризиса. В первую очередь конечно конторы и падают, где всякое говно кодили, на рынок выбрасывается гора бывших макакеров, миддлов, сеньоров, кого угодно. Вся эта орава ищет, куда бы пристроиться, а в связи с просевшим рынком, новых контор нет еще. Все это говно будет длиться еще какое-то время, пока новые конторы не запилятся, может год, может два, может и вообще лет 5. В любом случае любые джуны и вкатывальщики будут в ближайшие годы сосать по-страшному, мидллы перебиваться как-нибудь на низких зарплатах, сеньоры получать более-менее средне. И это реальность рф, ее не поменяешь. В других странах получше, так что программисту щас самое время эвакуироваться из рф.
>>217945944>Крупные ИТ конторы вроде гугл специально форсят вкатывание что бы задемпинговать своих сотрудников.Ты что, долбоёб? У гуглов бесконечное количество денег, а многие программисты - акционеры самих компаний, нахуй им демпинговать рынок лолка? Ты просто неудачник, которому гуглы говно в жопу залии
>>217946072это не рынок порешал, а дохуя долбаебов wanna be IT, которым лапши навешали про зп и изи ворк. Меня тоже всегда забавляет, когда чел годик "поизучал" js и говорит, что он джун, он готов. Вот только он нихуя не знает и помимо зп за него придется переделывать почти всю работу и обучать его. Я сам когда шел работать джуном, у меня уже был опыт программирования неплохой и опыт на фрилансе. Т.е. я мог приносить бабки и самостоятельно обучаться у старших разрабов.
>>217946122Пошла вторая волна - начали выгонять удалёнщиков. Конторы закрываются, заказов нет, держать зажратых погроммистов уже никак.В пиндосии уже вовсю идёт, скоро и до нас доберётся, как проекты начнут закрывать, а новые открывать уже не будут.
>>217946072>Одна из причин завышения требований, это как раз способ отсечь ебучих гуманитариев без фундаментальной технической базыСсу пидорахе в рот.Senior uxui designer с гуманитарной вышкой журналиста
ОП дебил. Есть не только программирование в айти. А ещё например железо и администрирование. За полтора года вкатился сначала серверным оборудованием занимался в ЦОД. Потом в админы Vmware вырос. 160к
>>217946189А каких то 6-7лет назад ты тупо кидал резюме и за тобой охотились буквально за любые бабки.Даже хуи после инста находили работу прям буквально за неделю, еше выбирали куда, на старт сразу с тыщи полторы тыщи баксов(дс).Даже не верится, что это все было, будто это совсем другая эпоха и жизнь была.
>>217946380А что ты хотел, макакич?Выучить джаваскрипт и пару библиотек как набор заклинаний не сложнее чем выучить иностранный язык, а значит на это способна любая дурочка с филилогического. Я недавно общался с рекрутером для айти контор, он говорил что каждый день сталкивается с долбоебами, которые не могу решить элементарную тестовую задачку по булевой алгебре, но при этом подаются на синьора блять
>>217909827 (OP)Пиздец неприятное ощущение. Когда работаешь несколько лет, делаешь сложные задачи, пишешь статьи, выступаешь на конфах, большая должность, зарплата не последняя. Решаешь помониторить рынок, отвечаешь хрюше из Сбера. Тебе назначают собес на 19 вечера в будний день после рабочего дня, когда голова уже не варит.На другом конце синиооор травитель, который заставляет тебя включить веб-камеру, а потом начинается Яндекс 2.0:а почему вы ушли из яндекса?Ну давайте начнем с легкого: как вы обойдете многомиллионный массив объектов в ширину?А на каждый ответ делает вид, что не понимает, усмехается.Между делом, он спрашивает, какая у тебя сейчас зарплата. Видимо, цифра в 300к его люто взбесила, потому что он явно думает, что ты и 40 не стоишь. А сам скорее всего, как и прочие байтоебы, работает за рыбную котлету и большая честь.В конце концов после безуспешных попыток найти и пошарить текстовый редактор онлайн ты пытаешься написать функцию обхода прямо в скайпе(!)Интервьюер продолжает усмехаться. Не выдерживаешь и заканчиваешь этот цирк. Радуешься, что ты не вкатывальщик.Вообще не завидую тем, кто щас вкатывается. Это пиздец.
>>217909827 (OP)Ну что, вкатошизло, как вкатывается?Сейчас, конечно, начнутся маня-мантры, что они вкатятся на фриланс, но каждый понимает, что и до этого была огромная конкуренция на фрилансе, а теперь после того как все сидят дома, то количество конкурентов возросло в десятки тысяч раз, не говоря уже о тех, кого сократили. Ну и разумеется, помимо высокой конкуренции, стоимость работы крайне низкая - зачем платить васе 2 доллара в час, когда индус сделает ту же работу за 10 центов?Ну а на удалёнке сейчас оставляют только высококвалифицированных сотрудников, в число которых недоджуны-вкатыши, и даже мидлы не входят - таких сокращают, т.к. бюджеты компаний резко урезают из-за финансового кризиса - это я говорю про крупнейшие компании типа IBM, Oracle и т.д. а всякие сткртапы и веб-студии вообще закрываются к хуям.За первую неделю самизоляции количество регистраций в качестве фрилансеров выросло на 40%. И раньше было хуй заказ достать, щас видимо вообще будут лендинги за отзыв пилить.
>>217909827 (OP)Правильно тут чел говорил, сейчас джун - это тот же сеньор, но без опыта. На любой уровень требуют полные теоретические и практические знания всего, а потом назначают зарплату такую, какая у тебя была на предыдущем месте.
>>217920587Долбоёб, как только ты чему-то научился, нужно было сразу ходить по собеседованиям, чем дольше ты хуетой страдаешь, тем сложнее будет устроиться.Меня, например, согласились сначала взять на непрограммерскую должность, чтобы я доучился в процессе работы, через полгода перевели в джуны на 40к. У нас в провинуии, например, это хорошие деньги, средняя зп 25-30
>>217946417>А что ты хотел, макакич?Как макакич относится ко мне?Я создаю архитектуру, веб, десктоп и мобайл проектов. А архитектор всего продукта. Вы - программисты - всего лишь строители.
>>217946501То есть, если на апворке было 1000 челиков, то сейчас стало 10 млн? Ебать, дальше долбоёба не читал
>>217945884Значит таких отраслей, как разработка мобильных и десктопных приложений, разработка инструментариев, поддержка старых легаси-проектов, которые могут быть старше тебя и написаны на древне-шумерском, тех же игорией, хоть и мобильных, вообще в природе не существует?Я уже молчу про такие сферы как кибер-безопасность, сетевая архитектура инфраструктуры компаний и прочие и прочие и прочие.А у местных шизов и тебя в частности просто в мозгу переклинило, что ойти это только сайтики верстать да жопу чесать.По поводу того, что было раньше, не спорю, людей реально с улицы набирали за знание самой базовой хуиты просто потому что тогда и индустрия набирала обороты. Когда у такого спрашиваешь про назначение указателей в синтаксисе и он виснет, а это неплохо было бы знать джуну на старте, так же как паттерны проектирования, чем отличается полиморфизм от сокрытия и хотябы как работать с системой контроля версий git. У тебя может не быть боевого опыта, но ничего тебе не мешает проводить все свое свободное время за обкаткой навыков, делая какие-нибудь пет проекты, которые потом так же можно показать. На работе с тобой никто нянчиться особо не будет и не хочет, потому что у тех же мидлов и сениоров свои задачи со своими сроками. Работодатель нужно, чтобы ты выполнял свои компетенции и приносил фирме прибыль и желательно, чтобы ты начал это делать как можно скорее
>>217946257> Пошла вторая волна - начали выгонять удалёнщиков. Конторы закрываются, заказов нет, держать зажратых погроммистов уже никак.> В пиндосии уже вовсю идёт, скоро и до нас доберётся, как проекты начнут закрывать, а новые открывать уже не будут.Ты бы хотьябы ссылкой какой-нибудь с Раша тудей пруфанул на худой конец, а то у меня жир уже комнату по горло залил
>>217946793Это было сказано к тому, что нет никакой сложности их пилить, поэтому они больше отзыва не должны стоить, а то что кто-то впаривает их за много тыщ, так это не для избранных.
>>217946474Два чаю. Одно дело долбоеб на вкатывальщике, другое совсем это долбоеб на рекрутере, который сидит на Днепре ровно и работает по методичке, написанной в бородатые годы какими-то статистами и который вообще не вкуривает как чё и почему работает в сфере, в которую он рекрутирует соискателей. Отсюда и подобный цирк с конями. У меня знакомый сениор, с которым сейчас работаю над проектом, как раз из Сбера свалил лол. Сейчас за его жеппу на ссанфх тряпках дерутся Яндекс и Фейсбук. Ну а хули, 10 лет стажа
>>217909827 (OP)Охуенно будет, когда введут лицензирование профессии для программистов, как сейчас у всяких инженеров и докторов на западе. Прошел обучение в институте - имеешь лицензию, а если ты кабанчик-вкатывальщик - иди нахуй. Тогда за тебя будет говорить твоя "корочка", и никто не будет мозгоеблю устраивать, как в ОП посте. А еще хорошо бы всем этим пидорам, что нанимают людей, выставить правила, регулирующие процесс найма. Чтоб, сука, каждый отказ они обосновывали и аргументировали, а не как сейчас - сделаешь тестовое задание, а до тебя не снизойдут даже ответить.
>>217911147Да, в охуенном мире фантазий ты живешь.Написал такой сайт и тут же трафло полилось, народ попер и деньги потекли. Тут 90% маркетинга а не кодинга.
>>217943952>17 адекватных по скиллам за три недели>кадровый голодДа вы, батенька, ни хуя-с не знаете о кадровом голоде. Целых 17 (!) кандидатов в мухосрани это кадровый гипермегапупер кадровый избыток, а не голод.
>>217909827 (OP)Всё хуйня. Просто берешь тестовое, делаешь его хорошо и тебя зовут на интервью. Люди обычно либо не берутся делать тестовое, либо делают его хуево. Я множество раз решал тестовые и потом оказывалось, что я делал их лучше всех, хотя дают абсолютно элементарные задачи, намного более легкие, чем то, что приходится делать на реальной работе.
>>217948000Если набирать будут по корочке, то я не завидую российской ит-индустрии просто потому что видел какие индивиды со мной учились и учатся сейчас. Некоторых я бы и до кассового аппарата не допустил, не то что до пеки. А ведь эти додики сидят со мной на прикладной информатике и пытаются в код лол
>>217947051любая работа должна оплачиваться, а хороший лендос приносит массу конверсии. Ценность для бизнеса от качественного лендоса огромная
>>217949387Двачую, каждый раз такоеКогда в последний раз менял работу, дали простейший круд как тестовое на мидла. Сделал, сказали что так как сделал лучше других кандидатов - опустим техническую часть интервью, и сразу начали за зп ожидания, кем вижу себя через 5 лет и прочее спрашивать. Ну я и сам неоднократно наблюдал собеседования на джунов и мидлов, больше чем 9/10 кандидатов это просто нулевые разрабы.
>>217923006Но ты реально придираешься. Последовательность может быть и не именованной, как в регистраторах Панда, стриммерах, и не иметь метаданных, как в TR-DOS магик файлы, и диск - внешний носитель. Но так то да, гноби почаще испытуемых. они же ничего не знают, априори.
>>217944851>>217944647НЕ ТОЛСТО БЛЯТЬ! Анон прав. Устроился в 2009 с нуля на 30 штук, а потом через пол года работал в другой конторе за 50к руб. Это по тем временам $1.7k. пересчитайте, сколько сейчас это в рублях. 125к руб. Столько не всем мидлам прладят. А требования возросли пиздец.Как бы в IT до сих пор дефицит кадров. Только в России кадрам не платят ужа, как раньше, а требования выросли. Если 20 -10 лет назад сильный прогер мог жить, как король. То сейчас это обычная офисная работа с зарплатой в 2 - 4 средних зарплаты по городу.Признатесь честно. Программист - это такая же профессия, как сантехник, электрик. Вы проллетарии 21-го века. Время бурного роста прошло и сейчас примерно года два - четыре идёт обратная тенденция, и если тренд продолжится, то зарплаты даже в США в долларах пойдут вних.
