Двач ночной, свободный от детей, привет.Почему финансовые кризисы вообще происходят? Типа есть причины: в 2000 был крах доткомов, в 2008 крах ипотеки, сейчас типа ковид, но не кажется ли тебе, что всё это наебка для лохов? Приплели вирус, который не страшнее гриппа, заставили всех сидеть дома, чтобы угробить экономику и потом сказать типа ну вы же дома сидели, хуль вы хотите, кризис. Каждые 8-10 лет новый кризис. Почему?
>>217075363 (OP)Капиталистическая система. Почитай Карла Маркса. Кризисы неизбежны. Развол тоже неизбежен.
>>217075437Дык совок тоже из кризисов не вылезал.>>217075363 (OP)Вирус страшнее гриппа на порядок. Кризисы происходят потому что экономика это, блядь, страшно сложная штука. Никакой "наебки для лохов" в этом нет, деньги теряют все.
>>217075516>>217075555Не смог. Какой-то бред проплаченный, как будто в /пол/ зашел.Я вот знаю, что сейчас деньги есть долг. Кризис типа возникает из-за того, что вкладчики бегут в банк и требуют свои деньги, банк лопается. Но если все погасят свои долги, то никакого кризиса не будет.Так почему бы не заставить суперкомпьютер проанализировать долги всех людей в мире и сделать взаимозачет? Это же намного лучше, чем ввергать мир в кризис, банкротить отдельные предприятия, лишать людей работы и все такое.
>>217076005А нахуя это делать? Чтобы экономику остановить? И кто будет воплощать в жизнь решения этого суперкомпьютера? Кто, в первую очередь, будет его строить и контролировать?Ты ребёнок, судя по всему.
>>217076152Коммунизм строили чтобы Россия не могла на равных конкурировать с капиталистическим западом и вечно его догоняла. Бернард Шоу про это прямым текстом говорил.
>>217076090Деньги сейчас в электронной форме. Созвать саммит всех стран мира и предложить взаимозачет по цепочке, которую найдет компьютер.Я понимаю, что экономика станет, но лучше начать новую с нулевым долгом, чем поддерживать костылями текущую.
>>217075363 (OP)Вирус и правда серьезный, а ввиду массового распостранения, желательно, чтобы меньше работяг умерло. Тогда последствия можно будет минимизировать.
>>217075363 (OP)Сейчас причина кризиса не ковид, а падение цен на нефть из-за отсутствия договора между странами ОПЕК и ОПЕК+. Вирус, который намного страшнее гриппа, является ухудшающим фактором. Случаются кризисы и будут случаться, потому что это жизнь, также как и в жизни любого человека не бывает исключительно хорошее, так и в экономике не бывает только стабильность, хотя бы потому что есть такой ресурс от которого зависят все остальные отрасли, сейчас этот ресурс - нефть.
>>217076342Лучше пусть работяги переболеют один за одним и продолжат работу, чем закрываться на месяц и останавливать предприятия. Неужели они не понимают этого?Сдохнут только старики, которые в экономике участвуют, а только сосут деньги из нее через пенсии.
>>217076451Сужение объема восприятия затрудняет установление причинно-следственных связей в сериях картин с единым сюжетом, понимание контекста. В результате признаков повышенной истощаемости, выявляемых в методиках “корректурная проба”, “счет по Крепелину”, “таблицы Шульте” и других, отмечается неравномерность уровня обобщения. Это свидетельствует о колебаниях умственной работоспособности.
>>217076463велика вероятность, что если заболеют все вместе, то не хватит медицинских ресурсов и экономика слетит нахуй.Поэтому пусть лучше месяц стагнирует, чем не работает год.
>>217075363 (OP)Довольно сложный процесс. Кризис обычно вызван массовыми невыплатами по долгам. То есть для доткомов и ипотеки надавали в долг дохуя денег, а оказалось что оно не прибыльно и не нужно в таком количестве или формате. И всё, понеслась волна пиздецов из-за высокой зависимости друг от друга всех людей.https://www.youtube.com/watch?v=N66FAtt_oFg
>>217075363 (OP)Кстати ты зря недооцениваешь вирус. Вирус вполне себе страшный, высококонтагиозный, с достаточно высокой вероятностью смертельный.
>>217076542>твоейЭто ты сказал, типа реверснул, да? Жесть, какая же у многих из вас здесь низкая самооценка.>>217076576Какие медицинские ресурсы нужны простуде? Чай и кровать есть у всех в нашей стране. Старикам да, проблема, но, как я говорил, они в экономике не участвуют, sorry not sorry.
>>217076943>Это ты сказал, типа реверснул, да? Жесть, какая же у многих из вас здесь низкая самооценка.По теме есть что сказать или так и будешь в штанишки срать себе?
>>217076206>теории заговора от очередного писателя-гуманитаря>норм, нравится>видео по теме треда, с познаниями в экономике и политике>Не смог. Какой-то бред проплаченный, как будто в /пол/ зашел.
>>217077076А, то есть если я посмотрю волшебное пропагандонское видео, то узнаю что советская экономика не была нежизнеспособным слабеньким уебищем, и что социалистические режимы по всему миру не обосрались/переродились в госкап?Ясно, промыточка. Продолжай.
>>217077326Там нет ни слова о твоих любимых говнах, там объясняется как происходят кризисы, девочка моя.
>>217077422Такого момента не было никогда. Просто в какой-то момент вожди двух племен договорились, что будут обмениваться, используя золото, или там красивые ракушки каури.
>>217075363 (OP)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0#%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_2008_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0Читай Маркса
>>217077666Сотона, но зачем читать жидёнка из 19 века, который ничего не понимал в экономике и обосрался со всеми своими замечательными предсказаниями?
>>217077642На анонимной борде так ловко определяешь с кем говорил да ещё и спроецировать свою несчастную пидорашью судьбу успеваешь?
>>217077666>вопрос про экономику>Читай МарксаНе перестаю проигрывать с красноштанников, которые читают популиста без экономического образования и трясут его беллетристикой в вопросах связанных с экономикой.
>>217077613Откуда появились сами деньги и для чего понятно, мой вопрос в том откуда в например в сша и европе взялся начальный капитал у того человека который построил тот самый завод из видео
>>217077762В чем? Заметь, в последнее время кризисы стали случаться раз в 8-10 лет. Раньше такого не было. Что случилось?
>>217075363 (OP)>Почему финансовые кризисы вообще происходят?Разбанил тебя в гугле, не благодари.>свободный от детейОсталось тебе самому съебать.
>>217075363 (OP)Потому что капитализм это пузырь, который от давления всякого говна внутри лопается, но его снова быстренько надувают чтобы и так до следующего пука.
>>217077890Я почему спрашиваю, потому что в германии видел много всяких пекарен которые существуют по +100 лет и это семейный бизнес, или есть там тот же самый генри форд
>>217077985С точки зрения такого же необразованного плебса, который способен только фантазировать - возможно.
>>217077762Мда, лол, кек. И где же жизнеспособные социалистические, а точнее, коммунистические системы, маня? Всё - сорта говна анархизм - тоже, ибо утопично
>>217077950А пока его надувают и сдувают, капитализм создает науку и образование, которые создают технологии от ГМО до томографов, а бедные эксплуатируемые рабочие летают в тайланд ебать трапов, в то время как гордые социалистические рабочие добывают киркой уголь.
>>217078007Правительства своими регуляциями рынка надувают эти пузыри, чтобы, когда они лопнут, распределить деньги налогоплательщиков в правильные руки.
>>217078007Раньше деньги были обеспечены золотом, а теперь это в основном цифровая хуйня из воздуха, которая обеспечена лишь "честным словом" компании каких-то мутных кабанчиков.
>>217078066>необразованного плебса>вскукарекнул немытый инцел, сидящий у мамки на шее>на харкаче>в /b
>>217078111>анархизм - тоже, ибо утопичноЕсли анахизм - это утопично, то как так вышло, что страна, в наибольшей степени реализовавшая принципы анархизма, сейчас находится на самой вершине мира?
>>217078142весь смысл ссср, а если кто-то не согласен, то скажите почему в совке были границы закрыты, показали бы работягам как там капиталисты загибаются
>>217078271Хорошо, но кабанчики не могут создавать деньги из воздуха. Это могут делать правительства стран, но тогда их местные валюты будут падать и это будет видно. А мировой кризис затрагивает даже резервные валюты - весь мир. Почему?
>>217077839Случилось то, что капитализм идет по пизде, следующий такой кризис капиталистическая система скорее всего не переживет, а может быть уже этот. Не зря ж нам тут NWO готовят, загоняя всех по домам
>>217078295Во всем. Любая регуляция рынка, по сути, - надувание пузыря. Просто не все пузыри большие и не все лопаются.
>>217078453Оч красиво пиздят, нравятся народу и анус ставят что потом будет прибыль с процентами просто ебануться - Илону Маску например постоянно так деньги из воздуха создают с руки самого президента.
>>217078453>почему>Кризисы в капиталистической экономике объясняются таким явлением, как расширенное воспроизводство, а оно порождено основным противоречием капиталистической экономики, которым является конфликт между общественным характером производства и частной формой присвоения. Общественный характер производства приводит к достижению высокой производительности труда, а частный характер присвоения стимулирует производство к бесконечному росту, усугубляя анархию производства. Ограничение роста покупательной способности народных масс в этих условиях только усугубляет кризис, не являясь в то же время его главной причиной
>>217078495>>217078525Я думал, вы понимаете более предметно. Жаль.>>217078554Ну так возвращаясь к моему первому посту. Почему бы не создать суперкомпьютер, который сделает взаимозачет долгов?
>>217075437Тут же, моментально просто набижал грязноштанник и начал рассказывать, как при коммунизме все было бы заебись.Какие же вы мерзкие, совки. Как вам в зеркало не противно на себя смотреть только.Каждый мамкин коммунист фантазирует об эдеме с изобилием всего, о чем можно мечтать. Представить же, что именно он первым и поедет антарктическую железную дорогу строить по 20 часов в сутки во благо партии и народа, совок не в силах, он думает, что это какие-то другие люди будут делать. А он будет партийной илиткой перебирать бумажки в обкоме и получать медали за заслуги перед отечеством и сидение на дваче.
>>217078708>сделает взаимозачет долговА какой в этом смысл? Трамп дал Илушке овердохера бабла с надеждой что потом ему же вернется в десятикратном количестве, Илон просто сидит сычует отмывая баблишко и говоря Трампу что скоро будут сверхприбыли как ты вот мамке пиздишь что завтра на работу пойдешь уст. С них долги просто не забираются, их Илону даже прощают если проебался.
>>217075363 (OP)>Почему финансовые кризисы вообще происходят? Каждые 8-10 лет новый кризис. Почему?Потому что капитализм говно и рыночек нифига себя нормально не регулирует сам. Все делают в своих интересах, но в итоге общий интерес летит в жопу.В нормальное время он еще кое-как работает, но в случае же любого форс-мажора тут же летит в пизду и правительства всеми силами пытаются удержать от падения. Естественно все от того, что капитализм говно, нужна другая система с управлением на основе логики, а не кучи игроков со своими интересами. В системе управляемой сверху-внизу просто бы нужные ресурсы выделили на актуальные проблемы, проблемы бы исчезли. Капитализм так не может, он сразу рушится, все слишком завязано на интересах игроков, а они при любом чихе начинают паниковать. Поэтому же китай более-менее легко справился с вирусом, система с жестким управлением более гибко реагирует, чем свободный рыночек. Будущее за управляемыми сверху системами, как это будет реализовано хз, но только так.
>>217078625>конфликт между общественным характером производства и частной формой присвоения.Но при капитализме то характер производства - частный. Выходит - нет никакого противоречия?
>>217078722>в Камбодже был неправильный социализм, при правильном не убивают кирками миллионы крестьян.
>>217078815Смысл в том, чтобы пострадали только те, кто набрал долгов и не вернул, а не весь мир сразу.
>>217075363 (OP)Кризис? Владельцы мира стригут овец. Вы там можете миллион манятеорий придумать, почему циферки вдруг упали. Суть одна
>>217078898Ну Илон же такой нящный, такой утю-тю, как ему потом в говне жить если с долгами расплатится? Трамп лучше с рядовых реднеков будет бабло трясти.
>>217078955В нормальной системе я имел в виду, а не в коррумпированом говне с управлением сверху-вниз. Вот как построить нормальную систему с центральным управлением и распределением ресурсов и есть вызов будущего.
>>217078828>при капитализме то характер производства - частныйлучше бы ты не лез нахуй со своими познаниями)
>>217078823>В системе управляемой сверху-внизу просто бы нужные ресурсы выделили на актуальные проблемы,В совке так и было. Говно система.
>>217078722В 5 АФРИКАНСКИХ СТРАНАХ КАПИТАЛИЗМ И ХУЁВО@НЕ ПОТОМУ ЧТО ЛЮДОЕДЫ У ВЛАСТИ / АМЕРЫ ПОСТАВИЛИ СВОЕГО ДИКТАТОРА / ЗАСУХА, А ПОТОМУ ЧТО КАПИТАЛИЗМ@ПОЭТОМУ КАПИТАЛИЗМ ПЛОХО100 ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЕ РЕГУЛЯРНО ДЕЛАЛИ ЗАРЯДКУ ПО УТРАМ УМЕРЛИ МОЛОДЫМИ@ НЕ ПОТОМУ ЧТО МАШИНА СБИЛА / ПЫРНУЛИ НОЖОМ / ОТРАВИЛСЯ ГРИБАМИ / ПОРОК СЕРДЦА, ЭТО ИЗ-ЗА ЗАРЯДКИ@ПОЭТОМУ ЗАРЯДКА ПО УТРАМ ПЛОХО
>>217078967Ох уж эти маск и трамп, устроили там у себя в пиндостане закулисные игры! Вот ненормальные. Слава богу, у нас все в порядке, можем и пиндосов этих обсудить, как они все неправильно делают.Дают, вы только подумайте, дают, ну! Воздуха набрали?Дают деньги, вот сейчас, сейчас будет, дают деньги на запуски машин в космос, ну тупые! В космосе же дорог нет!
>>217079013Так китай и не ответ, а партийная коммунистическая параша, но у них есть элементы нормальной системы, поэтому работает лучше свободного рыночка. Возможна демократическая система с центральным распреледелнием и управлением, вот и надо пилить подобную вместо капитализма.
>>217075363 (OP)Электронные деньги. Властьимущие народы в жопу ебущие одним кликом мышки могут из 1у.е. сделать 1кк у.е., даже печатный станок запускать не надо. Ну и падение покупательной способности население что тянет за собой всё остальное.
>>217079033Очень просто - нужно всего лишь, чтобы на Земле остался один человек. Получится очень эффективно. Он будет честно выделять ресурсы и честно же их потреблять.
>>217079192Нет, в совке коррумпированное говно на верхушке и тупая идеология, а верхушка должна быть от всего этого свободна, чтобы система работала. По сути наверху вообще должно быть как можно больше автоматизированных систем и фактор человеческих ошибок сведен к минимуму.
>>217078823>Потому что капитализм говно и рыночек нифига себя нормально не регулирует сам.Почему тогда все кризисы при капитализме - это как раз таки следствие регуляции рыночка? Почему при самом страшном капиталистическом кризесе (который всегда следствие регуляции) живется все равно лучше, чем без всяких кризисов при отсутствии капитализма?>Все делают в своих интересах, но в итоге общий интерес летит в жопу.Не существует общих интересов, интерес - всегда частный. А общий интерес - это просто словосочетание, выдуманное чтобы удовлетворять свои частные интересы за счет частных интересов дурачков, которые на это поведутся.>Будущее за управляемыми сверху системами, как это будет реализовано хз, но только так.В смысле как? Ты сейчас диктатуру придумал, куча примеров есть, как это может быть реализовано.
>>217079394В совке все распределялось сверху. Одна беда - никак не посчитать, чего и на что нужно. Пока ты собираешься производить часы с кукушкой - уже кварцевые изобрели. Я уж не говорю про моду, про сельхоз, которому на планы правительства плевать, он от погоды зависит.Это не работает. Экономика не просчитывается.
>>217079394>как можно больше автоматизированных систем и фактор человеческих ошибок сведен к минимуму.Ох уж эти гуманитарии со своими представлениями об автоматизированных системах при IQ меньше 80. А ничего, что автоматизированные системы, как бы, людьми создаются? И это люди определяют, что эти системы автоматизируют, какие у них характеристики и на какие целевые объективные параметры они опираются во время своего функционирования?
>>217079683Не хватало современных технологий. Представь плановую экономику с тырнетом? Это была бы уже не та неповоротливая махина времен совка
>>217079403>Не существует общих интересов, интерес - всегда частный. Тебе капитализм мозг отформатировал. Общий интерес существует, это вопрос при какой системе людей воспитывать с детства. Будешь при капитализме - будет сплошной частный интерес, ибо так система устроена и этого требуеют. Будет нормальная система с распределением всем и каждому и идеология общего блага - сразу станут люди другими категориями думать. В евросовке вот например стабильность, подачки государства и благополучие - и там люди уже вовсе не так агрессивно друг другу глотки рвут и даже об общих интересах постоянно задумываются. В пиндосии и россии нет такого - все только на бабках, да личном успехе и зациклены. Чем дальше отдалять людей от капитализма, тем больше общего интереса появляется. Почему в совке не сработало - он ебануто устроен был, сплошные репрессии, дефициты, цензуры и блат. В такой системе так же нет резона думать об общем интересе, надо думать как урвать элементарные блага.
>>217079777О какой аргументации ты бредишь, тупорылый зумерок блядь. Тебе там в первом посте все аргументировали, на что в ответ ты только жидко пропукал что-то и слился в оскорбления. Съебись нахуй отсюда
>>217079403> Ты сейчас диктатуру придумал, куча примеров есть, как это может быть реализовано.Распределение ресурсов и управления сверху не обязательно диктатура. Диктатура может быть такой системой, но не очень эффективной. Нормальная же система с таким управлением, это когда люди за нее, потому что она решает в интересах общего блага.
>>217079683Экономика не просчитывается не потому, что кварцевые часы и погода, а потому, что это экономика, ее параметры, - она в головах у людей, и доступ к этим параметрам затруднен даже для того, в чьей голове эти параметры находятся, что уж говорить про просчитывающие аппараты. А без параметров ты просчитаешь примерно нихуя, даже если учтешь кварцевые часы и погоду.
>>217079683>Это не работает. Экономика не просчитывается.Ты сказал? В совке не было кибернетики, что они там просчитывать могли? Сидели тупые партийные старперы типа брежнева, у которых мозги уже ели ворочались. Таки тебе экономику просчитают? Естественно нет.
>>217079781Она и сейчас не просчитывается. Вот пришел какой-то дядя и предлагает какую-то херовину. Как узнать - взлетит или нет? А никак, пока не попробуешь. При рынке тот, кто ошибся, разоряется. Была такая корпорация, Кодак. Один из ее инженеров изобрел цифровое фото - но не оценили. И нет кодака. А с государством такое очень плохими последствиями оборачивается.
>>217079954Если бы банки не создавали деньги из воздуха и не раздавали их как кредиты, никаких бы кризисов не было. Сколько есть денег, столько можешь дать в кредит. Это работает среди обычных людей - никто не дает взаймы нарисованные числа, а вот банкам, блят, почему вдруг разрешили так делать.
>>217079831Ну тебе-то виднее, как это - жить на общественных началах с идеологией и распределением.Ты, кстати, себя в такой системе кем видишь?
>>217080075Взлетит тупая категория - это именно та причина, почему щас капитализм в тупик заходит. Массы хомяков требуют всякое говно, по результатам система вертится впустую и выпускает новые никому ненужные бессмысленные блага, на которые массы кидают баблос, потом цикл повторяется. Государство же может оценить потенциальную полезность технологии для общества и развития. Т.е. к примеру вместо тех же новых айфонов лепить фундаментальные исследования по нанотехнологиям-биотехнологиям и на их основе продукты для общего блага или робототехнику развивать. Капитализм так не работает, в нем нет видения будущего, есть только кратковременные личные цели - выпустим какое-нибудь говно, которое можно продать в ближайшие 5 лет, да наварим бабок. В итоге вся система стагнирует, потому что пилить видение невыгодно, дорого и не принесет профита.
>>217076230Все верно говоришь, товагищ.Когда своих денег нет, то как будто бы, и терять нечего, вегно?
>>217080196>кем себя видишь?Я такую систему без профицита базовых ресурсов не вижу, пока есть необходимость выживать (когда остается риск остаться без жилья, тепла, еды, света и интернета), то общественный интерес идет нахуй.
>>217080379>Массы хомяков требуют всякое говно>никому ненужные бессмысленные благаТы уж определись, сверхчеловек, ненужное оно или просто тебе не нравится.А так да, пирамиды строить - план самое то. Только с колбасой проблемы возникают.
>>217079831>Общий интерес существуетГде? В методичках людей, желающий удовлетворить свои частные интересы за счет частных интересов дурачков?>Будешь при капитализме - будет сплошной частный интерес, ибо так система устроена и этого требуеют.И не при капитализме. Даже при коммунизме. Это не особенность экономического строя, это особенность человеческой личности. Этимология слова ЛИЧНОсть как-бы мягко намекает, что когда речь идет о ЛИЧНОсти - то интерес всегда личный, частный.>Будет нормальная система с распределением всем и каждому и идеология общего блага - сразу станут люди другими категориями думатьКакими бы категориями люди не думали - интерес всегда частный, пока мы оперируем понятием личности.
>>217080586Ты ведь и сам, наверняка, переедаешь, пересыпаешь и ленишься, когда не надо. Нельзя доверять массе хомяков решать, куда движется человечество, и на что выделяются основные ресурсы.
>>217080612>Какими бы категориями люди не думали - интерес всегда частный, пока мы оперируем понятием личности.Ты не допускаешь, что дефицита ресурсов может не быть? Например, автоматизированные генераторы пищи и энергии + виртуальная реальность, не отличимая от настоящей = каждый сам себе господь.
>>217080586Ненужное, потому что хомяки покупают по тому же принципу что дикари у колумба красивые стекляшки покупали за нормальные ресурсы. Система, основанная на хотелках хомяков, неизбежно зайдет в тупик, а капитализм на них только и ориентируется. При капитализме в итоге соснут все, но посольку процесс этот растянут во времени, а олигархический слой постоянно на капитализме наживается и обеспечивает себе шикарную жизнь, то всем похуй, и никто другие системы пилить даже не пытается.
>>217080661>Нельзя доверять массе хомяков решать, куда движется человечество(с любопытством) А кому можно?
>>217080777Идешь в виртуальную реальность и там отбираешь конфетку у ребенка. А если такое не устраивает, то придется тебя психически-деформировать, пока не просветлеешь.
>>217079938>Распределение ресурсов и управления сверху не обязательно диктатура.Блядь, а что это еще, по-твоему? Когда это осуществляется на безальтернативной основе (а речь то именно про это) - это буквально определение диктатуру.>Нормальная же система с таким управлением, это когда люди за нее, потому что она решает в интересах общего блага.Нет, когда люди за нее - такая система называется капитализмом, когда люди в интересах своего ЧАСТНОГО блага (так как никакого общего блага не существует) свободно делегируют полномочия по управлению условному центру. Но речь то не про капитализм, речь про делегирование на безальтернативной основе, т.е. про ДИКТАТУРУ,
>>217080612>Это не особенность экономического строя, это особенность человеческой личности. Этимология слова ЛИЧНОсть как-бы мягко намекает, что когда речь идет о ЛИЧНОсти - то интерес всегда личный, частный.Это не особенность человеческой личности. Психика у человека очень гибкая и легко может принимать другую систему ценностей, если поставить его в соответствующие условия. Пока таких условий просто не было, поскольку вся капиталистическая система с рождения и до смерти направлена на то, чтобы постоянно активизировать в психике центры, ответственные за личный интерес. Понятно, что при капитализме других людей быть просто не может, редкие исключения не в счет. Кстати у совковых людей изменения психики легко прослеживались, даже при той тупой и коррумпированной системе личный интерес уже был ниже, чем при капитализме. При нормальной же системе его просто вообще не станет.
>>217080160>Если бы банки не создавали деньги из воздуха и не раздавали их как кредиты, А банки это сами придумали - создавать деньги из воздуха и раздавать их неплатежеспособному населению, или их правительство заставило?
>>217075363 (OP)в общих чертах, кризисы возникают из-за разницы в экономике бобла и в экономике вещей, соответственно их есть два вида: кризис перепроизводства (когда производится дохуя чего-то, из-за чего приходится как-то ограничивать производство, либо снижать цены) и "пузыри", когда на рынке есть дохуя бобла, но это не приводит к росту производства.Типичный пример первого типа кризисов это нынешний на нефтяном рынке, когда избыток предложения приводит к проблемам в экономике. Другой тип это кризис доткомов, когда был охуенный объём айтишного рынка, но кроме буквально десятка компаний никто нихуя полезного толком не делал, но все массово вливали бобло.
>>217080379Два чаю, поэтому совок и был без "моды" и "сникерсов", зато с наукой, медециной и космосом
>>217080591я имею в виду капиталистов, которые владеют корпорациями и лоббируют политику государств у нас такие тоже есть кстати, сечин, миллер и вся остальная пиздобратия
>>217080998Да, это функция управления сверху-вниз. Грубо говоря за тебя думает государство, оно тебя всем обеспечивает, тебе просто не нужно думать о выживании, карьере, завтрашнем дне, обустройстве детей. Возможные варианты развития тебе тоже представляет государство, также обучение и все шансы для развития. В такой системе человек вообще не думает ни о каких шкурных интересах, большая часть пирамиды маслова просто выпадает, остаются только высшие ее части. Остается личное развитие - ты ищешь себе в жизни место, деятельность по душе и развиваешься в подходящих тебе направлениях. Естественно при такой системе уже будут мысли только об общем интересе, ведь всем становится выгодно чтобы эта система дальше работала и позволяла вести жизнь, в которой нет борьбы за выживание.
>>217080379>ненужные бессмысленные блага, на которые массы кидают баблосПротиворечия тут не замечаешь, долбоебина? Ты уж определись: ненужные или кидают бабос.>Государство же может оценить потенциальную полезность технологии для общества и развития. Все правильно. Вот в совке государство определило, что полезность галош высокая, а туалетной бумаги - низкая, поэтому все срали в галоши и вытирались пальцем.>В итоге вся система стагнирует, потому что пилить видение невыгодно, дорого и не принесет профита.Но развалился, почему-то, совок. Страной, которой управляли самые выдающиеся ученые (в области МарксизмоЛенинизма). Что-то как-то их фундаментальные исследования в области Марксизма, самые передовые в мире и полезные для построения общего блага, особо не помогли. Уж лучше айфоны.
>>217081214Ты ведь понимаешь, что в условиях, когда ресурса нет в ИЗБЫТКЕ, чтобы хватало каждому, будут спекуляции на уровне системы, чтобы получить побольше для себя? О шкурных интересах думаешь в первую очередь из-за нехватки чего-либо, идеология может это купировать, но лишь на время, и требует постоянной подпитки пропагандой.
>>217081214Такое в истории много раз бывало, начиная с древнего Египта. А потом приходили те, за кого не решало, и давали пизды.
>>217080734>Ты не допускаешь, что дефицита ресурсов может не быть? Например, автоматизированные генераторы пищи и энергии + виртуальная реальность, не отличимая от настоящей = каждый сам себе господь.Допускаю. Как это отменяет частные интересы и несуществование общественных?
Господа, я напоминаю, в 21-ом веке всерьёз дискутировать с грязноштанными - дело, недостойное уважаемого анона. Разные системы и биполярный мир существуют только в их манямирке. Для нормальных людей коммунизм всегда был потешной сказочкой от деда Мороза Маркса.
>>217081362>Как это отменяет частные интересы и несуществование общественных?Частный интерес в такой системе будет полностью удовлетворен. Не считая случаев вот это поста >>217080777, но такими придется пожертвовать, если ему не достаточно быть маньяком в виртуальной реальности.Останется плата за возможность быть богом самому себе. Эта плата и будет идти в "общественный" интерес, то есть в поддержание инфраструктуры.
>>217075363 (OP)>Но не кажется ли тебе, что "Кризис" всё это наебка для гоев? Смотри фильм Игра на понижение https://www.kinopoisk.ru/film/501333/
>>217080939Да. Такая вот форма рабства. Просто эти отношения - они заканчиваются с обретением ребенком правовой субъектности. А ты практически всех хочешь лишить субъектности. Почему ебаные комми постоянно хотят поделить всех на баринов и холопов? Вы же тупые, вы же в холопы и попадете.
>>217081447>Разные системы и биполярный мир существуют только в их манямирке.Ты исходишь из предпосылки, что все виды общественных формаций уже известны и проверены.
>>217081309Задача системы - защищать от таких спекуляций. Поэтому нужна соответствующая идеология, соответствующая верхушка, мощная и защищенная система управления наверху. И конечно система должна быть демократической, иначе все будут рассматривать как диктатуру и пытаться бороться. Вот евросоюз щас намного ближе к этому идеалу, чем совок в свое время был, совок сразу пошел по извращенному пути, пытаясь зафорсить силой и создать касту небожителей наверху. Еще с одними людьми не получится, там так же нужна очень сильная автоматизация, чтобы как можно меньше влиял человеческий фактор и было разумное распределение. Совок в это пытался в 80х но не смог, не было кибернетики + коррумпированная верхушка контроль уже упускать не хотела.
>>217080935>Психика у человека очень гибкая и легко может принимать другую систему ценностей, если поставить его в соответствующие условия. Да, но интересы так и останутся частными.>Кстати у совковых людей изменения психики легко прослеживались, даже при той тупой и коррумпированной системе личный интерес уже был ниже, чем при капитализме.Нет, он всегда личный, никакого другого интереса не бывает.
>>217075363 (OP)>Почему финансовые кризисы вообще происходят?Ну смотри. ФРС печатает даллары - ХОРОШО. Даллары в любом случае должны покрывать реальный товарооборот. Иногда далларов хочется несколько больше, чем позволено фундаментальными условиями. При том , что после второй мировой доллары навязали почти всем как глав.валюту (Сталин только их нахуй послал). Если баксов слишком много, он обесценивается. Как выход - найти новые рынки сбыта либо навязать их кому-то. Либо изъять часть баксов, кого-нибудь ограбив, путём крупной спекуляции. Вообщем, надо кого-то поиметь в любом случае, лишь бы только не "своих", причём "свои" даже не всегда сами американцы.
>>217081547>Поэтому нужна соответствующая идеологияЭто да.>соответствующая верхушка, мощная и защищенная система управления наверху. Соответствующие барины.>И конечно система должна быть демократической, иначе все будут рассматривать как диктатуру и пытаться бороться. Опять хомяки выбирают айфоны.>Еще с одними людьми не получится, там так же нужна очень сильная автоматизация, чтобы как можно меньше влиял человеческий фактор и было разумное распределениеАвтоматизация ответ, да вот только распределения как такового не должно быть, должен быть ИЗБЫТОК ресурсов (возможно, с предварительным заказом того, что тебе нужно), чтобы проблема распределения просто отпадала.
>>217081464>Частный интерес в такой системе будет полностью удовлетворен. Сомневаюсь. Частный интерес - он безграничен. А ресурсы - ограничены. Как можно удовлетворить безграничный интерес ограниченными ресурсами?>Эта плата и будет идти в "общественный" интерес, то есть в поддержание инфраструктуры.Не существует общественного интереса. Поддержание инфраструктуры - это тоже частный интерес.
>>217081601У тебя это как мантра. Расспроси старых совковых людей. Там было и много быдла, которым при любом строе лишь бы кусок урвать, но очень много людей уже переформатировалось и думало не так шкурно, а другими категориями. Примерно то же самое сейчас есть в некоторых странах евросоюза.
>>217081709>Как можно удовлетворить безграничный интерес ограниченными ресурсами?Проблему энергии можно решить с помощью условно-бесконечной энергии солнца и атома. Проблему питания и жилья с помощью автоматизации. А психические потребности можно с помощью виртуального мира, не отличимого от настоящего по ощущениям, наебать мозг вполне хватит. И идеология с малых лет, мол, человечество, если не хочешь разлада и войн, обязательно удовлетворяй потребности в виртуальном мире.
>>217081709>Не существует общественного интереса. Поддержание инфраструктуры - это тоже частный интерес.Это уже демагогия, сумма частных интересов и есть общественный. интерес, ты цепляешься к термину.
>>217078495>следующий такой кризис капиталистическая система скорее всего не переживет, а может быть уже этот. Не Вот этот понимает. Капитализм в классическом виде всегда требует роста рынков сбыта, сейчас их в глобализированном мире почти не осталось. Следующая стадия - цифровой гулаг киберпанка типа как в голодных играх с кастами элиты и "сидящих на карантине". Скоро всех вакцинируют чипами "сбербанк-тромб" и штрихкод на башке поставят.
>>217081619>Вообщем, надо кого-то поиметь в любом случае, лишь бы только не "своих", причём "свои" даже не всегда сами американцы.Эх, жаль, что мы во второй мировой с Гитлером только до 41-го сотрудничали и в итоге оказались на стороне победителей, и США нас не поимели как Германию с Японией.
>>217081726>но очень много людей уже переформатировалось и думало не так шкурно, а другими категориями.Это как-то делает их интересы менее частными?
>>217075363 (OP)Это нормально для капитализма, рынок взлетает и падает.В капитализме есть линия, график стоимости. Если больше людей хотят купить, чем продать - стоимость растёт, больше людей хотят продать, чем купить - стоимость падает. Спрос и предложение.В рынке постоянно формируются пузыри: разрывы между способностью актива обеспечить потребности и его стоимостью. Весь капитализм основан на том, что надувает пузыри: спекуляции. Любой торговец получает за товар больше, чем отдал - иначе он бы не получал прибыль.Как только обнаруживается, что стоимость не соответствует действительности - люди начинают массово продавать, происходит корректировка, пузырь схлопывается. Люди теряют деньги, всем неприятно, но такова жизнь. Что происходит с рабочими, когда предприятия закрываются или сокращают состав? Похуй, у нас линия падает.Из-за этого капитализм - самая нестабильная формация в истории. Это происходило с самого начала капитализма, и будет происходить до его конца - а конец будет. Будь он революция или вымирание человечества из-за изменения окружающей среды.Ещё нестабильней фашизм - конечная форма развития капитализма. Хоть он и борется со внутренней нестабильностью, он требует постоянной борьбы групп за выживание. Как только одна группа имеет большую часть силы в обществе - она распадается на меньшие, если группа думает, что под угрозой - она принимает чужаков. Примерно так славяне стали белыми, если что.
>>217081836> роста рынков сбыта, сейчас их в глобализированном мире почти не осталосьСкажи, где был рынок сотовой связи и всякого интернетного 30 лет назад?
>>217081794>энергии солнцаОграничено>и атомаОграничено>с помощью автоматизации.Это вообще инструмент.>с помощью виртуального мираИ это инструмент
>>217075516Я че то не догнал, та же самая хуйня же будет и с пролетариями, не? Есть 10 пролетариев - 9 потребляди, 1 экономный. Каждый произвел по одному товару и получил один рубль. Каждый купил за рубль один товар, кроме экономного - перепроизводство 1 товар.
>>217081681>Соответствующие барины.Функция системы защищать от баринов. Взаимный контроль, идеология, автоматизированные системы, блок-чейны какие-нибудь. Вариантов много.>Опять хомяки выбирают айфоны.Необязательно. То что хомяки выбирают айфоны - функция капитализма, он диктует ценности, хомяки на них с детства растут, потом для поддержки навязанных им ценностей выбирают айфоны. Если система форсит другие ценности с детства - никто не будет выбирать айфоны. Вопрос в том, насколько полно хомяками осознаются альтернативы. В том же совке форсился образ капитализма и запада как некоего сказочного блага - ясно хомяки хотели его, заживут как в сказке. На фоне неудовлетворенных личных потребностей сказочный образ был как раз тем, что требовалось. Т.е. нижние ступени пирамиды маслова не удовлетворены - есть сказочный образ, где все удовлетворено, все стремятся к нему. В нормальной системе - нижние ступени маслова удовлетворены по дефолту, люди не стремятся ни к каким сказкам, альтернативы не форсятся, демократия работает лучше - ведь решения принимаются уже на основе новых потребностей.>должен быть ИЗБЫТОК ресурсов (возможно, с предварительным заказом того, что тебе нужно), чтобы проблема распределения просто отпадала.Один из вариантов, тогда требования к системе сильно снижаются, но даже при недостатке ресурсов можно выстроить систему, где эти ресурсы более-менее разумно распределяются и всем всего хватает. Просто сложность ее будет выше, а требования к безопасности больше.
>>217081816>Это уже демагогия, сумма частных интересов и есть общественный.Нихуя. Совокупность частных интересов остается совокупностью частных интересов. Никакого генезиса общественных интересов из частных от того, что частных интересов много и они одинаковые, не происходит.>>217081836>Капитализм в классическом виде всегда требует роста рынков сбытаНичего подобного в классическом виде капитализм не требует.
>>217082077>Инфраструктурными возможностями.Да нет, вполне себе размером Солнца и размерами вселенной.>И где противоречие?Никакого противоречия, просто речь то шла про ограниченность ресурсов.
>>217082156Если снижаем производство, то 9 пролетариев получают меньше зп и не потребляют 9 товаров, либо если платить столько же - инфляция
>>217082160>Если система форсит другие ценности с детства - никто не будет выбирать айфоныТолько джинсы и жвачка!
>>217082160>Взаимный контрольРука руку моет.>Если система форсит другие ценности с детства - никто не будет выбирать айфоныПока мозг дает положительный отклик, будут выбирать айфоны, никуда от этого не денешься. Надеяться на разумность общества бессмысленно.>даже при недостатке ресурсов можно выстроить систему, где эти ресурсы более-менее разумно распределяются и всем всего хватает.Нет, невозможно. Всем всего не хватит.
Каким надо быть дебилом, чтобы в 21 веке верить в существование рыночка? Любой значимый рынок в мире уже поделён блять, крупнейшими игроками. Хоть модный БИТОК - у 1 процента кошельков 90 процентов всех выпущенных биткоинов. О каком нахуй рыночке можно говорить? Мир уже сращивается в монолитный тоталитаризм. Советская идеология хотя бы идейно стояла на возвышенных человеческих качествах, а на каких качествах строится посткапиталистическая система? На идейном неравенстве и оскотинивании. Дети элиты будут учиться в нормальной школе, мы же будем учиться 10 лет считать палочки и изучать плоскую землю.
>>217082297>Да нет, вполне себе размером Солнца и размерами вселенной.А какой смысл смотреть на миллионы лет вперед? Даже 100 лет достаточно, за это время можно придумать новую формацию.>Никакого противоречия, просто речь то шла про ограниченность ресурсов.Речь идет об общественной формации, в которой необходимость борьбы за шкурный интерес сведена к минимуму. Эти инструменты кажутся мне подходящими.
>>217082335Проблемы капиталиста. Если он произвел товары, которые никто не потребляет - капиталист сосет бибу и его заменяет другой, который будет производить более востребованные товары.
>>217082175>Нихуя. Совокупность частных интересов остается совокупностью частных интересов. Никакого генезиса общественных интересов из частных от того, что частных интересов много и они одинаковые, не происходит.То есть термин остается свободным? Теперь термин "общественный интерес" это совокупность частных интересов. Так же как общественный транспорт это транспорт для множества людей.
>>217080853Я хочу чтобы у таких как ты не было ничего. Как ты будешь удовлетворять мой частный интерес?
>>217082335> 9 пролетариев получают меньше зпНеобходимость труда должна отпасть так же, как дефицит ресурсов.
>>217082475Таких, как ты, будут выявлять и принудительно лечить, либо принудительно подключать к виртуальности до конца жизни.
Согласно закону о сохранении вещества, если где-то ушло, то где то пришло. В кризис денег у всех не хватает и вообще пиздец, соответственно КОМУ ИХ ХВАТАЕТ?
>>217082351> Надеяться на разумность общества бессмысленно.Общество и не разумно, но это как с собаками. Если собака живет в хороших условиях, хорошо надрессирована, всегда вовремя кормится - будет добрая собака, слушающая хозяина. А при капитализме злая бродячая собака, которая ищет где утащить последнюю кость, кусается и лает. Задача системы как раз создать общество, где мозг дает положительный отклик на правильные вещи - потому что они форсятся всем этим обществом. В евросоюзе кстати вполне работает - там сейчас вся молодежь за зеленых, защиту окружающей среды, веганство, помощь обездоленным и прочие такие штуки - вот пример правильного форса. А айфонами выебываться не модно. Т.е. в нормальном государстве выстраивается система других ценностей.
>>217082405>Дети элиты будут учиться в нормальной школе, мы же будем учиться 10 лет считать палочки и изучать плоскую землю.Вся суть леваков: они настолько тупы и необразованны, что считать палочки - это их лишь будущие образовательные свершения, которые они планируют освоить за 10 лет.
>>217082175>Ничего подобного в классическом виде капитализм не требуетНу то есть ты хочешь сказать, что капиталисты заняли все рынки и этим ограничились? Они либо будут искать новые, либо перераспределять войной старые, попутно уничтожая производственные мощности
>>217082544>Задача системы как раз создать общество, где мозг дает положительный отклик на правильные вещи - потому что они форсятся всем этим обществомОтклик дается не из-за того, что они форсятся (это работает только при постоянной интенсивной подпитке и вырабатывается толерантность к идеологии, если потребности не удовлетворены), а из-за того, что получаешь удовлетворение. Если будет дефицит ресурсов, кто-то будет сидеть голодный и злой.
>>217082626Как следующий виток развития, лол. Ты не представляешь себе такой формации, потому что такого опыта у человечества не было. Я тоже не представляю, зато можно сформулировать требования к такой формации.
>>217082518Мой частный интерес в том, что я не хочу, чтобы существовало каких-то "решал", которые будут судить меня и "принудительно" что-то со мной делать. Можешь дальше фантазировать как ты бы выбирал кому жить, а кем придётся пожертвовать. Как жаль, что людей с такими идеологиями близко никто не подпустит к власти. Можешь продолжать наяривать своего виртуального червя, мечтая о мировом господстве :3
>>217082408>А какой смысл смотреть на миллионы лет вперед?Про что и речь: ресурсы ограничены и через миллион лет, а частные интересы безграничны уже сегодня.>Речь идет об общественной формации, в которой необходимость борьбы за шкурный интерес сведена к минимуму.Но интерес то безграничен. Так-то мы и нынешнюю Путинскую формацию можем рассматривать как формацию, в которой необходимость борьбы за шкурный интерес сведена к МИНИМУМУ.
>>217082016>Скажи, где был рынок сотовой связи и всякого интернетного 30 лет назадА теперь обрати в внимание на технологический процесс с 1960 по 1990, а потом на период победившего капитализма с 1990 по 2020. Особенно последние 10 лет. Можешь попробовать спрогнозировать след. 30 лет.Формально рынки можно придумывать сколько угодно. Можно начать заменять машины на электромобили в рамках "борьбы с загрязнением". Потом придумают и навяжут , что каждый гражданин должен иметь анального дроида для борьбы с озоновыми дырами (которых нет) - создать рынок анальных дроидов. Только если население не растёт и реального технологического прогресса нет - эти фокусы долго не проработают
>>217082480Если нет капиталиста - то сосать бибу будут 10 пролетариев. А ты думал почему в совке пролетарии так хуево жили?
>>217075363 (OP)Каждое десятилетие возникает необходимость отъема бабла у быдла. Вот и устраивают кризисы.
>>217082711И в итоге твоим частным интересом придется пренебречь, так же как пренебрегают твоим возможным частным интересом выебать президента. >Можешь дальше фантазировать как ты бы выбирал кому жить, а кем придётся пожертвоватьЛес рубят, щепки летят, так все равно происходит, а личность решалы не имеет значения.
>>217082456>Теперь термин "общественный интерес" это совокупность частных интересов.Хорошо. Почему тогда леваки выступают против общественного интереса?
>>217082742>частные интересы безграничны Существует пресыщение любого интереса физиологически.>Но интерес то безграниченТаки нет.
>>217082766Подразумевается, что производством занимаются машины супер 3д-принтеры как пример в вакууме.
>>217075363 (OP)Это своего рода грабёж, но по джентльменским правилам.Смотри сюда: тебе нужен новый телек. Пахать на него тебе 6 месяцев, но смотреть ты его хочешь уже сейчас. Ты берёшь кредит и начинаешь платить проценты. Деньги, выданные тебе на кредит, банку дало государство под небольшой процент, банк выдаёт тебе под ещё больший. Со временем, ты наберёшь столько кредитов, что почти вся твоя зарплата будет уходить на их обслуживание. Ты не будешь ничего покупать у фабрики, фабрика не будет платить налоги, государство не сможет давать деньги банкам, чтобы те кредитовали лохов. Если вас таких много, экономика встанет, как змея, сожравшая свой хвост.Чтобы разрулить ситуацию, надо дать дешевых денег банкам. Откуда их взять? Инфляция. Инфляция мало кому нравится, хотя она, иногда полезна. Инфляция (как сейчас в штатах) подрывает доверие к системе в целом, люди скупают всякие более-менее стабильные активы (типа недвиги, машин, телеков) в надежде заработать или хотя бы сохранить, производство опять же стоит, зарплат ни у кого нет, кредиты не даются.Тогда надо заставить быдло само ползти за бабосом, например, обвалить вообще всё нахуй. Как это сделать? А давайте объявим, что мусорные ценные бумаги, дешевые непроверенные, которые вообще основа всего, больше ничего не стоят, т.к. деньги никто возвращать не будет?А давайте ебанем по мелкому бизу, о, тут как раз болячка очередная...Под вирус и обрушение рынков очень легко залить страну деньгами и удешевить тот же бакс. Дорогой бакс невыгоден америке, как экспортёру, т.к. товары для импортёров будут слишком дорогие.Ну ты понял. Надо закрутить шестеренки. Весь мир топил деньгами корпорации, разгонял потребление быстрее, чем мог обслуживать это потребление.Отсюда все эти климатические изменения в последнее время, разрывы жоп экологов, банкроты физлиц.
>>217082631>Ну то есть ты хочешь сказать, что капиталисты заняли все рынки и этим ограничились?А? Не, капиталисты могут требовать что хотят, просто это уже проблемы капиталистов. Капитализм не гарантирует капиталистам расширение или прибыль.>перераспределять войнойВойной нельзя, это нарушает идеологию капитализма.>попутно уничтожая производственные мощностиКапиталист при капитализме только свои мощности уничтожать может. Другие капиталисты ему за это только спасибо скажут.
>>217082757>с 1960 по 1990, а потом на период победившего капитализма с 1990 по 2020.Это из ряда а хде яблони на Марсе?Ничуть не хуже двигается прогресс, а что не в ту сторону, куда думали - ну, так оно обычно и бывает.
>>217082861>Существует пресыщение любого интереса физиологически.Но интересы то не только физиологическими бывают. Кто-то золотой унитаз хочет, кто-то - космический корабль к Альфа-Центавре, а кто-то и вообще коммунизм.
>>217082895Почитай "капитал" хотя бы, еблан. В капиталистической системе если ты не растёшь - ты беднеешь, потому что капитал должен работать и приносить прибыль, иначе он тухнет
>>217082935>производством занимаются машины супер 3д-принтеры как пример в вакууме.Всем известно, что производством занимаются мамки, а не какие-то там принтеры ебаные.
>>217083068>Кто-то золотой унитаз хочет, кто-то - космический корабль к Альфа-Центавре, а кто-то и вообще коммунизм.Виртуальная реальность в помощь. В теории она ведь может быть даже ярче, чем обыденная реальность, этакий наркотик, который круче, чем реальность, в которой золото ярче, более металлическое, приятнее на ощупь, а коммунизм добрее, а космический корабль и полет на нём ощущается в 100 раз пизже.
>>217083091Ну, это ведь модель, я не знаю, будет ли это работать, просто манятеория, так же как и у остальных в треде.
>>217082405>На идейном неравенстве и оскотиниванииВот это вообще пиздец, как же меня эта ебучая система вымораживает, все думают только о деньгах и блядь любые действия, поступки, все мотивировано лишь жаждой наживы. Система культивирующая в человеке все самое низменное. А ведь большинство и радо поддаться этому оскотиниванию. Хуле толку от высокотехнологичных материальных благ, когда их результатом становится ебучее животное, действующее на поводу у своих самых низменных инстинктов.
>>217083202>все думают только о деньгах и блядь любые действия, поступки, все мотивировано лишь жаждой наживы.А чем еще оно должно быть мотивировано, пока существуют интересы, которые требуют удовлетворения, а деньги универсальный ресурс?
>>217075363 (OP)>Каждые 8-10 лет новый кризис. Почему?Потому что экономика по сути своей циклична и всегда за ростом будет идти спад. Скоро также как и в 2008 году подешевеет недвижимость и т.д. Крах мировой экономики (вроде бы) уже с лета пророчили, так как в США начиналась рецессия (?), но все обошлось.>но не кажется ли тебе, что всё это наебка для лохов?Нет, не кажется, так как из-за вируса в КНР временно прикрыли все производства, а из-за повсеместной глобализации последствия сказались на всем мире, а также дабы остановить скорость распространения вируса повсеместно приходится ограничивать авиасообщение и сажать людей на карантин, дабы не тратить куда большие средства на поставку тех же самых ЭВЛ в больницы по всему миру. Все выше перечисленное и многие другие следственные факторы приводят к "медвежиму тренду" в экономике.Вроде как всё пояснил.
>>217083129>Виртуальная реальность в помощь.Но у некоторых потребность то может быть в реальном корабле, а не в виртуальном, даже если виртуальный будет в 100 раз хуже оцущаться.
>>217083129>иртуальная реальность в помощь. В теории она ведь может быть даже ярче, чем обыденная Система вирт. реальности должна обслуживаться извне в любом случае. Чем сильнее будет вовлечение основной части человечества в неё, тем сильнее будет неравенство тех, кто вовлечён и тех, кто обслуживает и модерирует всю систему. Отношения уровня "наркоман- наркодиллер"
>>217083230Да я понял тебя, чел, придет добрый робот и всех спасет, я ведь не об этом. Я в принципе веду умеренный образ жизни и зарабатываю себе на жизнь. Меня капитализм на данный момент устраивает, не считая того, что деньги могут обесцениться.
>>217083260Я уверен, что и сейчас такие люди есть, получают они удовлетворение? Это не аргумент для сравнения текущей и этой гипотетической формации.
>>217083076Щас бы беллетристику деда из позапрошлого века считать экономическим исследованием. И щас бы эту беллетристику пытаться натягивать на современный мир. Весь мир давно забыл про Маркса, одни двачеры с двумя классами церковно-приходской дрочат на него вприсядку.
>>217083272>Отношения уровня "наркоман- наркодиллер"Только наркодилера разъебут все окружающие, если он попытается контролировать доступ к виртуальной реальности.
>>217083325Нет. Но сейчас система и не предполагает получение ими удовлетворения, в отличии от описываемой тобой, при которой они ровно так же не получат удовлетворение.
>>217083238Иисус сказал уже, как надо жить по-человечески. А кому это не нравится - тот пидорас просто.
>>217079033>Вот как построить нормальную систему с центральным управлением и распределением ресурсовОГАС
>>217083272>Система вирт. реальности должна обслуживаться извне в любом случае. Чем сильнее будет вовлечение основной части человечества в неё, тем сильнее будет неравенство тех, кто вовлечён и тех, кто обслуживает и модерирует всю систему.Это собсна и есть основная проблема, обслуживание не должно давать профита, а быть просто обязанностью, причем не уникальной, чтобы заменить можно было быстро и легко.
>>217083254>Нет, не кажется, так как из-за вируса в КНР временно прикрыли все производства, а из-за повсеместной глобализации последствия сказались на всем мире, а также дабы остановить скорость распространения вируса повсеместно приходится ограничивать авиасообщение и сажать людей на карантин, дабы не тратить куда большие средства на поставку тех же самых ЭВЛ в больницы по всему миру. Все выше перечисленное и многие другие следственные факторы приводят к "медвежиму тренду" в экономике.>Вроде как всё пояснил.Молодца, хорошо новости пересказываешь дебил ебаный
>>217083389>в отличии от описываемой тобой, при которой они ровно так же не получат удовлетворение.Реальность ощущается реальной на основе ощущений, можно будет наебать мозг в правильном направлении.
>Капиталист при капитализме только свои мощности уничтожать можетСмотри, у меня завод по производству гречи и у тебя такой же. Я на твой ебнул бомбу и построил себе еще один завод, увеличив производство гречи в 2 раза, теперь все клиенты, которые покупали гречу у тебя, покупают у меня. Вот это малец и есть капитализм
>>217083351Но причем тут капитализм? Если мы говорим не про идеологии, а про реальные практики - то тогда и сравнивать этих реальных капиталистов, которым похуй, должны не с воображаемым социализмом, а с Пол Потом. Только он последовательно воплощал в реальность построение бесклассового общества, других примеров у нас нет.
>>217083373>Только наркодилера разъебут все окружающие, если он попытается контролировать доступ к виртуальной реальности.Ебать ты смешной, рычаги власти в виде армии, политики, органов правопорядка, технологий управления толпой и пр. для кого придумали? Тут в /б многие не любят некого В.В. Пыню, что ж не разъебали ещё?А подключённого к сети нарика разъебать ещё легче будет.
>>217083534Вот и правильно. Ни огасом, ни пидорасом невозможно учесть то, для чего нет единиц измерения. А для экономики их нет, если не считать бабло, конечно.
>>217083520>Я на твой ебнул бомбуНельзя при капитализме. Можешь только на свой.>Вот это малец и есть капитализмДа, охуенно. А с другой стороны у нас Пол Пот. Я, все же, предпочту бомбу на завод.
>>217083632Да, это я спизданул хуйню.По факту нарика и не нужно будет отключать.Бля, да по факту пусть и будет этот ебучий капитализм, просто всех, кроме царей, в капсулу виртуальности, пусть там себе живут и строят, что хотят, главное наебать мозг.
>>217083520>Я на твой ебнул бомбуЭто называется внеэкономическое принуждение. Можно еще ментов натравить, пожарников и тд.
>>217083680А по ходу так и будет. Свободы будут сокращаться со временем, потому что возможности контроля будут только нарастать. Следовательно, единственное, что можно сделать, это дать себе виртуальные свободы, которые позволят наебывать мозг, что все хорошо и ты доволен. И по факту ведь все и будет хорошо, потому что определяется это восприятием.
>>217083633А нахуй нам измерять экономику? Нам нужно измерить кол-во ресурсов, населения, Необходимых товаров. От этого расписать план с использованием огаса. И при появлении новых технологий и/или изменении в потребностях редачить его. Из того что я читал могу сказать что с помощью ОГАСа можно будет сделать не отвратный статичный план как в совке, а вполне себе динамичный.
>>217083664>Я, все же, предпочту бомбу на заводНу и долбоеб значит. Видел чем заканчиваются подобные предпочтения?
>>217083482Это не шутки. В мире кроме скотского мировоззрения существует немало других моделей, христианская - самая адекватная. Просто вся современная "наука" пи "культура" пропагандирует скотские ценности, вот для многих это и "правда жизни"
>>217083868Да, это совок, вторая мировая война была профинансирована капиталистами, как раз для того, чтобы преодолеть один из подобных кризисов
>>217083755Как раз на эту тему почитай "О дивный новый мир" ОЛДоса Хаксли. Если будешь читать - охуеешь. При этом удивительно, что сама книга начала 30х годов, почти 100 лет назад написана. Как по плану всё идёт.
>>217083823Поверь, если у капиталиста есть бомбардировщик и неиллюзорный шанс сделать прибыль в несколько сотен процентов, он родную мать разбомбит к хуям и никакая невидимая рука его не остановит
>>217075363 (OP)При капитализме кризисы необходимы, чтобы богатые люди стали еще богаче.Сама идея капитализма приводит к концентрации большей части денег у узкой группы богачей. И кризисы необходимы, чтобы сохранить узость этой самой группы.Например, во всем мире закончился титан, кроме твоей капиталистической страны. И, о чудо, весь он находится на твоей территории. Возникает естественная монополия, которая долгие годы приносит тебе колосальную прибыль. Так как без титана невозможно ракетостроение, которое, после возникшего кризиса, стало жутко нерентабельным. Таким образом, имея монополию на титан, ты можешь регулировать кому его продавать, а кому нет, скупая ракетостроительные предприятия. Но тут ехидные колобки обнаруживают залежи титана в другом месте. Берут кредиты, скупают земли и начинают разработку. И ты, как давний монополист начинаешь продавать свой титан так дешево, как можешь всем желающим без разбора. Ты несешь убытки, оплачивая их из своего кармана и в итоге скупаешь новые богатые территории. После чего завышаешь цену на титан устраивая в отрасли кризис. Так как за время дешевого сырья ракетостроение стало выгодным и появилось много новых фирм, которые твой кризис либо разоряет, либо заставляет продаться тебе же.Таким образом кризис приносит тебе большую прибыль, чем убытки.
>>217084129Сразу видно комипидора экономически подкованного человека.Прибыль в несколько сотен процентов невозможна. Заработок в 60% от вложенного уже фантастика.
>>217084106Хотел написать, что нет времени читать худлит, а потом вспомнил, где нахожусь, и стало стыдно за ложь перед самим собой. Пошел я отсюда нахуй.
>>217084247А мне, грешному, до Христа далеко, так что нахуй пошлю и в ротешник нассу. Нассал, проверяй.
>>217083913Нет. Ты не прав, так как христианство рождает в головах людей разделение на господ и рабов. Ты либо жестокая и злая власть, либо покорный скот, ведь всем воздасться в ином мире.Это уже не говоря о лицемерии верунов, вызваном столкновением христианской модели с правилом "либо ты, либо тебя".
>>217083904>как определять необходимость того или иногоНеобходимость определяется наличием. Условно говоря римлянину новый форд фокус был не нужен. Необходимость в машине появилась в тот момент когда ее изобрели. => тот или иной товар необходим раз существует. Другой вопрос что потребность можно удовлетворить по разному. Условно говоря твою потребность в межконтенентальных перелетах лучше удовлетворить бесплатным билетом на гражданский самолет, а не личным самолетом. Хотя в виду того что в проtкте в обязательном порядке нужно создать банки данных которые так же будут испльзоваться для опроса жителей луче использовать их для определения их потребностей. Важно рассказать людям и о альтернативе. Они должны знать из чего выбирают. Подробнее было в книге "Бразды управления">чего и сколько на это потребуетсяПоситать сколько ресов на 1 товар* на колво товаров. При этом блягодаря обратной связи теперь не придется "снеизу пробивать" разные решения по оптимизации производства что еще и сэкономиь позволит
>>217084254Это слишком примитивно сформулированная система и не годится в качестве общественной идеологии.
>>217084242>Прибыль в несколько сотен процентов невозможнаРасскажи это спекулянтам, которые купили маски по 3 рубля и продавали по 300
>>217084322Потому что выгодней не воевать с одним миллиардером, а наебать миллиард долбоёбов, что ты как маленький
>>217078747Все как бы построено уже и уровень технической возможности настолько высок что человек сейчас прилагает минимальные усилия, почти все строит китайская техника. С китайцами нужно договариваться это да
>>217084322И такое бывает, но очень редко, в середине прошлого века, когда Америкосы бомбили уже по сути побежденную германию, расхуярили нахуй все автомобильные заводы, стоит ли упоминать что Форд спонсировал обе стороны конфликта
Единственный выход это срочно закрыть (не открывать) границы и выстраивать государство Россия 2.0 или Евразия 2.0 с соседними странами, отказаться от VISA Mastercard и прочих долларовых платёжек, и перейти на локальную МИР. Проблема в том что пока баксом руководит кучка богатых ублюдков наверху, они руководят миром. Предприниматели должны обсудить с правительством как оставаться свободными и живыми в новых условиях
>>217079013Анальные рейтинги будут во всех системах. Арендодателям, кредиторам и страховщикам нужно оценивать риски и в странах с развитым капитализмом они уже давно собирают инфу обо всех потенциальных клиентах. Создание единого рейтинга это лишь вопрос времени, и он будет напрямую влиять на то, что ты можешь себе позволить и сколько тебе это будет стоить.
>>217084346>Нет. Ты не прав, так как христианство рождает в головах людей разделение на господ и рабов. Ты либо жестокая и злая власть, либо покорный скот, ведь всем воздасться в ином мире.Где это в Новом Завете написано про разделение людей? Там наоборот ставится знак равенства между каждым человеком изначально, а чёткое разделение на добро и зло должно присутствовать внутри и осознаваться.
>>217084322Миллиардеры это мелко, в реальности состояние на несколько порядков больше. А миллиардеры уже следующая более просторная группа.На самом деле только потому, что это не имеет смысла, потому как завладеть состоянием другого бога на земле таким макаром не выйдет, просто фамилии обновятся. То есть, гораздо удобнее иметь сотню знакомых левиафанов, чем сотню незнакомых. А при уничтожении всех кроме одного исчезнет соревновательная составляющая. Так как ему даже не перед кем похвастаться будет, что в этом году он на первом месте с отпывом от остальных в 48 центов чистой прибыли.Почему я так решил:Человеку не нужны все деньги мира, я бы не смог потратить пару миллиардов за всю жизнь, даже раздавая их. Не говоря уже о больших суммах
>>217084593Двачую этого. Работа в этом направлении идёт везде, и многое уже сделано. Кто куда ходит, чем интересуется, какие помыслы имеет даже - всё легко просчитывать. В России просто с запаздыванием.
>>217084376Это разовые акции, смысл имеет только постоянный доход.Ты с тем же успехом можешь купить лотерейный билет за 100 рублей и выиграть 100.000 рублей, получив рентабильность в 1000%
>>217075363 (OP)>вирус, который не страшнее гриппаЭто не просто грипп. Иммунитет не может выработать антитела к этому вирусу.Масок на всех не хватит. Врачей на всех не хватит. Страховка всех не покроет. Их каждый день по десять-двацать тысяч поступает. ИВЛ на всех не хватит. Кому-то не достанется. Приплели, потому что клиники не справялются с наплывом. Мест нет.Если все одновременно пойдут и снимут свои жалкие накопления в банках - то произойдет точно такой же кризис.
>>217084817Твоим тезисом было>Прибыль в несколько сотен процентов невозможнаЯ опроверг это своим примером, за которым даже далеко ходить не пришлось>Ты с тем же успехом можешь купить лотерейный билетЯ все понял, можешь просто идти нахуй
>>217084764Те, кто на вершине - давно уже не конкуренты, а коллеги, и это нихуя не список форбс. Сравнить Билли Гейтса с тем же семейством Рокфеллеров - это как сравнить очень успешного, разбогатевшего, умного и изобретательного ИПшника Васю Пупкина с Роснефтью
>>217084764Ты не понимаешь, как это работает.Что лучше - 1.иметь дело с 10 адекватными людьми, которые помогают друг другу владеть миром, или2.иметь дело с 7 миллиардами голодных каннибалов, которые в любой момент могут от голода начать физически пожирать друг друга и тебя заодно.Выбирай.
>>217084877Вот лично тебе не похуй ли на все это? Это ведь фактор уровня "сосуля на голову упадет", хуйня короче от тебя не зависящая практически. Полный рандом, а ты испугался как детсадовец блядь, самому то не стыдно?
>>217084962Потому что Лука не хочет вестись на устроенный жидомассонами коронакарнавал в ущерб мировому производству и товарообороту, за что и будет адски заражён смертельным ковидом(только если ВВП не спасёт его лично)
>>217084356>Необходимость определяется наличием.Что за бред? Если уж про машины - КАКАЯ нужна? Кто это знает? Что будет модно? Какой будет урожай? Сколько рабочих и каких и куда?Не, дорогой, без метра никак.
>>217084639> ставится знак равенства между каждым человеком изначальноНаверное, именно поэтому Исус проповедовал только евреям, а остальных псами называл.
>>217083913>христианская - самая адекватная. «Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником».
>>217085003Рандом, но не полностью.Можно ведь не ходить под крышами в оттепель. А отойти подальше. Сделай два шага поодаль, и тебе сосуля не убьет.Так и здесь, отойди на метр-другой, избегай контакта с другими людьми. И не станешь причиной мирового кризиса.
>>217085635Сосуля как пример, ты можешь сдохнуть от миллиона различных вещей, собьет тачка, загорится дом и не сможешь выбраться, подавишься и задохнешься. От всего не убережешься. Я вот только одного понять не могу, вы реально такие очкуны еблуши или часть этого спектакля по нагнетанию страха на обывал?
>>217086321Можешь, конечно, сдохнуть от миллиона различных вещей. С дуру можно и хуй сломать.Почему ты тогда еще не сдох, не сгорел, не сбит тачкой?Может, ты потому что ты соблюдаешь меры предосторожности? Не перебегаешь оживленную магистраль и выключаешь газ?Но мы сейчас говорим не о "короне", а об экономике. Вот если ты прямо сейчас сдохнешь - ты подорвешь мамкин бюджет. Если ты сдохнешь с папкой, ты подорвешь мамкину экономику.
>>217076943У меня 30ти летний товарищ на аппарате ивл висит. Тяжелое течение ковида. Так что никто не завтрахован
>>217075363 (OP)Чтобы отжимать бабло у населения, которое делает капитал. Скот должен быть нищим и выполнять прихоти барина.
>>217087615Да и хуй с ним, я на все эти вещи смотрю иначе, если уж ты заболел пиздецомой и сдох - это судьба такая. Не всегда и не во всем я меры предосторожности соблюдаю, на что то кладется хуй у всех и всегда иначе мы бы тут уже жили в идеальном мире. Вирус этот ваш - раздутая хуйня не стоящая внимания
>>217075363 (OP)Потому что делают деньги из воздуха, берут в долг сами у себя.Деньги это цифры, это виртуальная хуета.Наделали хитрых многоуровневых схем.И хуееют.
ЗАПОМНИТЕ.Любая схема где используются деньги как средство распределения благ, и корпорации, обречена на провал и 99% будет рабами.
>>217081794У современной солнечной энергетики при массовом ее внедрении есть один минус, мягко говоря
>>217088058Ты посмотри что в мире твориться.Ебаный абсурд и сюрреализм.Они скопили столько денег, что в них нет смысла. И они виртуальны. Ну то есть у них нет реальной ценности.Гречка гниет на складах, потому что её переизбыток. Но люди голодают.Это идеальный мир?Чтобы схема работала постоянно устраивают войны, какие то мутные дела.Да будь я инопланетным захватчиком, я бы и то лучше сделал.У меня чувство что цель всей мировой схемы что бы всем было хуево.Планета дает ресурсов намного больше чем мы можем потребить.Но нет. Голод, войны, всем хуево.
>>217087615Настолько тебя уже жизнь твоя несчастная доебала? Продолжай засирать сам себя, но не давай этого сделать другим, да? Додик.Мне тебя жаль, таких инвалидов даже на дваче редко встретишь
>>217087902Что ж ты, шакал ебучий, в скорую звонишь, когда тебе совсем хуево? Закрывайся в ванной и начинай дохнуть там. И выкладывай трансу, здесь на дваче, со словами "Судьба такая, да и похуй, мы не в идеальном мире"
>>217088431Ну ты только не запла... Ах да, ты же дефектный настолько, что в плачь не можешь. Ради своего же блага, полежи в дурке месяц-полтора, жить легче станет.
>>217088285Дурачок, сейчас самое сытое время за всю историю человечества. И даже вирус врядли сможет серьезно подгадить.
>>217088498Нахуя? Я ж не долбоеб как ты. Сидишь прячешься в квартире от вируса блядь, про который тебе из пропагандонских сми рассказали, все штанишки обосрал уже и в интернет побежал пугать всех от безделья. Возрослому человеку должно быть стыдно за такое поведение.
>>217075363 (OP)>Почему финансовые кризисы вообще происходят? Ебл*ны не могут жить по потребности, а живут по средствам. И даже остальных учат так жить. У них есть оборот. И вот от туда они тянут себе деньги на яхты, замки, машины, легко доступные тянучки. Стоимость производства которых - просто невероятна. Всё это надо обслуживать, и деньги тянутся из этого оборота. Ну это может быть рефинасирование, инвестирование, займ и другие умные слова, но суть в том, что из оборота тянуться деньги, часть денег идёт на хотелки.А вот еда, сообственно то, из чего формируеться стоимость, то чему равны бумажки эти все в оконченном варианте - имеет свойство портится. Да, да, вот та лоля дегенеративного внешнего вида, что на вебмке берёт в ручки все эти пачки рублей и роняет, всего лишь являются возможностью пожрать.И её надо производить всегда, еду, так как она портится.И вот когда становится непредвиденная ситуация - то надо платить долги, обязательства, так как внезапно все люди, что участвуют в этом балагане, просто хотят кушать.И я считаю, что это грешно смеятся над тем, что они пошли покупать гречку и прочее, так как они просто хотят выжить. А вот с той лоли - нет. Ну потому что это и правда смешно, ронять пачки сконвертированой еды на пол, лол.
>>217081478Смотрел. Пиздатый фильм, но там идет упор, что банки тупые и все в экономике тупые и ничего не понимают, а инвесторы против недвижки умные, но еще бы чуть-чуть и обосрались.
>>217081619Но ФРС печатает доллары, чтобы влить их на рынок акций. Никаких товаров нет, они тупо вливают деньги, чтобы трейдеры-зайчики смогли поторговать и получить прибыль.
>>217080935>если поставить его в соответствующие условия>Пока таких условий просто не былоДа ты же сам себе противоречишь!
>>217075363 (OP)>Почему финансовые кризисы вообще происходят? Потому что кто-то кого-то наёбывает. Вот как было раньше: у тебя есть корова, у соседа два мешка муки и курица, ты ему половину коровы, он тебе муку и курицу. Более-менее равноценно и честно.Как сейчас: кто-то хуярит цветные бумажки и говорит что они стоят дохуя. На эти бумажки скупаются профиты. Но бумажки не стоят нихуя, получается что продавца наебали. Вот из-за таких наёбов в глобальных масштабах и случаются кризисы.
Так и есть, обогащаются транснациональные корпорации, сначала симулируют их виртуально, высчитывается выгода и сверхприбыли а потом запускается механизм, работа которого известна только посвященным и никакого тайного сговора это даже не скрывается.
>>217095045Цветная бумага стоит не так уж и дохуя, да и действительно блядь ты думаешь производитель бумаги влияет на весь мир? Ебанутый?
>>217082938>Весь мир топил деньгами корпорации, разгонял потребление быстрее, чем мог обслуживать это потребление.Ты говоришь о трейдерах на бирже. А обычные пролетарии, что им? Они либо платят живые деньги сразу, либо берут кредит, но разве кредитная нагрузка на среднемирового это важно! человека выросла за последние 10 лет?
>>217095045Спрос рождает предложение, если эти условные цветные бумажки нужны всем то они будут стоить дороже, если они не нужны никому то будут стоить дешевле. Да к тому же если они будут нужны всем то появятся еще производители бумажек и им придется конкурировать, Повышать качество бумажек, снижать цену, чтобы покупали именно его бумажки, а не конкурента.
>>217075363 (OP)Потому что капитализм так устроен, что он работает только при постоянном росте. То есть должно расти производство, а вместе с ним и потребление. При капитализме баланс, когда у всех всё есть и особо работать уже не надо - невозможен. Это не плохо и не хорошо, просто вот так оно работает и всё.Очевидно, что спрос не может расти вечно, он не может даже держаться на +- постоянном уровне.Следовательно, спрос надо периодически обнулять. Самое крутое для этого - война. Убить дохуя людей, выживших лишить даже базовых вещей, и можно начинать с чистого листа - спрос будет обеспечен, как и потребность людей в постоянно работе.Но в 21 веке глобальную войну развязать уже практически нереально - слишком большие риски для самих элит, да и люди уже не так охотно пойдут умирать массово в окопах.Потому как раз разного рода катаклизмы - идеальное "оружие" для обнуления цепочки спрос-предложение.Я не сторонник теорий заговора, но вполне допускаю, что в 21 веке для этого будут активно юзать как раз биологическое и разного рода климатическое оружие.А просто для примера - ну вот у меня есть квартира, есть тачка, есть какие-то сбережения и стабильный доход в районе 150-200к в месяц.У меня есть смартфон нормальный, пекарня, телик, плойка, всякая мебель и посуда. Одежду меняю раз в год, куртку вообще могу по 3 года носить зимнюю.Не потреблядь, питаюсь тоже умеренно. Следовательно, я как бы выпадаю из системы потребления, не несу свои деньги и не трачу их на всякую хуйню ненужную, типа на очередной флагманский смартфон и рестайлинговую тачку.И таких людей как я - просто дохуя стало, а для капитализма это плохо.
>>217095960>Самое крутое для этого - война. Убить дохуя людейИменно поэтому все страны пытаются сделать как можно больше людей чтобы был миллиард как в Китае, а полномасштабных войн не было уже 80 лет.
>>217095960>ну вот у меня есть квартира, есть тачка, есть какие-то сбережения и стабильный доход в районе 150-200к в месяц.>У меня есть смартфон нормальный, пекарня, телик, плойка, всякая мебель и посуда. Одежду меняю раз в год, куртку вообще могу по 3 года носить зимнюю.>Не потреблядьТы потреблядь, просто потребляешь в рамках своего дохода. На 200k в месяц то особо не разгуляешься. Съеби нахуй тогда>И таких людей как я - просто дохуя стало, а для капитализма это плохо.Просто ты долбаеб
>>217096281Где я написал, что проёбываю?Я когда обеспечил себя жильем и тачкой, то вообще практически перестал тратить деньги.Трачу только на еду +-20к в месяц, да иногда на какие-то ништяки для своих хобби. Не так давно вот синтезатор новый купил.Остальное тупо откладываю и всё.
>>217096296Всмысле не разгуляешься? Типа луивуитонны в милан летать покупать или что?Потреблять - это потребление сверх меры.Я же обеспечил свои базовые потребности, в виде жилья, хобби-разлвечения, и комфортного передвижения.Куда деваю остальные деньги написал тут - >>217096394
>>217096394>тратит на еду среднюю зп по стране>регулярно покупает кучу техники>я не трачу я не потреблядьЛол. Мне просто интересно потребляди они как по твоему живут, каждую неделю смартфон меняют? Оставишь ли ты свой смартфон себе через 2-3 года когда он станет безнадежно устаревшим? Что делать с машиной через 10 лет? Ограничится ли твое хобби лишь покупкой синтезатора?
>>217096795>Оставишь ли ты свой смартфон себе через 2-3 года когда он станет безнадежно устаревшим?Да, я уже 5 лет хожу с самсунгом s6 и мне норм.> Что делать с машиной через 10 лет? Хз, если она начнет больше ебать мозги, чем ездить, то очевидно - продам и поменяю на новую. (этой уже 4-й год пошел, брал так же новую). Если не будет ломаться - буду ездить. У меня за 3 полных года пробега 15к, так что мне похуй вообще. Уж точно не побегу менять из-за того, что у меня "кузов не актуальный".>Ограничится ли твое хобби лишь покупкой синтезатора?Как попрёт. Пока мне синтезатора, который я так же могу юзать как миди-клавиатуру для DAW.
>>217095045Но ведь если бы не эти бумажки, ты бы до сих пор сидел с коровой и курицей, а не с айфоном, интернетом и автомобилем под окном.
>>217075363 (OP)> Почему финансовые кризисы вообще происходятДенег в мире не бесконечное количество. Всё контролирует мировой центробанк. Он и ставит курсы валют. Всё для того чтоб какая-нибудь страна не напечатала слишком много денег и не разбогатела вмиг. Для доступа к обмену валют и центробанку нужна открытая экономика. В таком случае кто производит лучшее, тот и зарабатывает большее.>>217075437Маркс твой хуесос и пидарас. Жил в капиталистических странах и учил из них всех коммунизму.
>>217095960Вот ты хорошо объяснил. А многие ИТТ бросаются баззвордами из статеек с хабры и пикабу аля>ну вообщим экономика типо циклична, типо ну так типо должно быть...
