Джуны программисты, расскажите каково нынче вкатываться в айти, сложные ли собесы, сколько платят? Правда ли, что АЙТИ СОСЁТ ?P. S. Хуй в рот миддлам, сеньерам в пуканпрограммист, программирование, кодер, кодин, джун, джуниор, вайти, айти, вкатиться
>>216377085 (OP)к счастью съебался с ебучего айти. получил вышку, устроился на зп 20к, проработал 2 года, все это время искал более высокооплачиваемую работу, но меня либо слали нахуй, либо требовали невъебенных знаний. ловил только депресняки на этой хуйне. когда съебался как заного родился. всем айтишникам желаю вкусных хуев.
>>216377085 (OP)Вкатился-джун. Мне было вкатываться нетрудно, собес не трудный, платят 40к. Сам решай.По п.с согласен только для тех, кто выебывается тем, что синиор или мидок.
>>216377425Айти это обслуга, как и любая обслуга если нет продаж, сосут хуи, следовательно у интернет-магазов нет продаж из-за того что реальный товар застопорился из-за короновируса - айтишники, маркетологи идут к хуям, у людей нет денег на покупку игр или они экономят чтобы купить гречку - айтишники, маркетологи идут к хуям и так далее.
>>216377455>собес не трудный, платят 40кЧто на собесе было? Сам с ДСов? Сокращать тебя не собираются?
>>216377455вообще не вижу смысла выебываться "мидлом". Видел жунов, которые ничем от мидлов не отличались, а сами этого не знали и за копейки батрачили, лол.Но послушать их тоже стоит, тк тоже начинали и все это прошлиМимокрок
>>216377542Прогоняли по основным вещам, пару вопросов с подковыркой (от этого чаще твоя зп по вилке зависит). С Нск. Не собираются, наоборот ищут людей.
>>216377458Збс оценки были, на контрольные мне отдельные задания со звездочками давали, чтоб я сидел с задачами до конца урока как все. Но вот в айти щас вкатиться невозможно практически. Все занято социоблядями по знакомству и пиздец гениями с десятилетиями опыта
>>216377625>Прогоняли по основным вещам, пару вопросов с подковыркойЧто за основные вещи к примеру? И конкретно какие вопросы с подковыркой?
>>216377507Вайти сейчас пойдут сокращения так как бизнес не сможет в новы проекты. Соответственно всех кто не зарекомендовал себя погонят, а на их место возьмут вонаби айтишников за 100р. в месяц.Это я говорю как манагер айти конуры
>>216377507хуй знает кто там че выиграл, но одно могу сказать точно, брать на работу новичков стали в разы меньше. наша контора уже год как закрыла буткемп и перестала нанимать джунов, особенно молодежь
>>216377697сейчас все ломанулись в удаленку, поэтому работадателям вообще каеф, будут выбирать лучших из лучших, процентов 5% останется, остальных на мороз, потому что айти пузырь в основном обслуживал сайты-хуяйты с продажей всякой хуйни, а поскольку теперь и производство встало, и у людей из за кризиса денег не будет в ближайшие год-два, большинство айти тупо закроется.
>>216377697зависит от компании, как по мнезнакомый работает в фирме а-ля рога и копыта - там вот вот уволят пару джунов и миддлов, остальным порежут зпя работаю в междунардной фирме, которая пережила кризис 2014, снизив зарплаты, НО никого не уволив, сейчас также.
>>216377721Дохуя предприятий который надо обслуживать схлопываются, сама сеть интернета во всём мире уже перегружена, учитывая что многие не будут работать по 2-3-4 месяца, то подписочные сервисы и прочий кал тоже будет нихуёво страдать + они не могут новый контент делать.И что ты будешь делать, сайтики новые которые нахуй не нужны или может быть игоры, которые покупать станут меньше?В общем выигрывать не от чего, ибо к ирл обслуживанию людей ит имеет нулевое отношение, особенно когда все другие сферы встали.
>>216377697Это конечно все круто, но многие сферы it завязаны на контрактах с крупными компаниями, так что особо не радуйся, если рынок идет по пизде, то и спрос на разработку пойдет туда же.
Работал на удалёнке на московскую контору, сегодня меня уволили. На остаток зарплаты закупил гречки и макарон, пойду унижаться на собеседованиях.
>>216377829Могу добавить, что кризис не обойдет айти, т.к. может существенно сократиться количество заказов. Так что в айти ожидается нехуйская волна сокращений всякого мусора, типо тех же вайтишников.
>>216377085 (OP)Вкатился через ВУЗ на третьем курсе. На наш физматфак приходили собирать олимпиадников на стажировку, вот меня и пригласили. Джаву, питон сам дрочил, в ВУЗе в этом смысле дают ровно нихуя.Как самому вкатиться - хз.
>>216377776в нашей стране зп в айти сфере всегда падали (если учитывать реальную, а не номинальную зп с учетом роста зп в айти других странах) по мере ввода новых законов и ограничений. Все работодатели понимали, что скоро наши перспективы все. Экономика чутко реагирует на политику и законотворчество. Остается лишь поздравить тех анонов, что успели съебать заблаговременно. Удаленщики конечно еще некоторое время протянут, но тут тоже осталось мало времени. Счет идет уже не на года, а на месяцы.
>>216377880я только поддерживаю. чтобы дауны уровня пхп, вордпрес - съебались с рынка. каждый даун считает себя девелопером.
>>216377905Щас самому невозможно вкатиться. Только если пригласят. Если ты уже не студент, то хуй устроишься.
>>216378053Есть конторы, где Джун платит за опыт и возможность поработать с гуру. Вкатываться нужно было примерно до 2012 года, после сфера опопсела, сейчас тру инженер один из пяти, в айти ломанулись представители дебильных профессий: учителя, психологини, врачи и даже менты. Хотя, есть и положительные моменты, есть из кого выбрать.
>>216377910Вирус сильно повлиял на рынок. Айти не соснуло только в области медицины и в продажах онлайн хавки. Ну и других жизненно важных областях. Но приоритет будет ясно для тех кто уже работает в этой области. Понятно что дохера пограмиздов останется без работы, а требования к джуниорам возрастут до небес. Даже сеньорам которых после кризиса пидорнут с работы будет тяжело найти новую. Такие дела.
>>216378053Хз, я бы не стал так утверждать, мало ли как еще можно. Вот сейчас на четверть ставки джуна хожу работать после учебы, платят аж 12 000, что в 10 раз больше обычной стипендии. Хочу потом пойти уже работать нормально. А мидлы, я узнавал, получают здесь 90 000, что для моей мухосрани-недомиллионика просто дохуя.
>>216377085 (OP)У меня брат двоюродный в яндексе кодером работает, 80к получает и пиздец. По сути, это минималка для приезжих, кому надо ещё хату снимать и всё такое.В Котосибирске же реально полным-полно молодых кодеров, которые реально на руки получают 30-35к и это их предел на ближайшие лет 5 минимум.Не удивлюсь, если где-нибудь в Новокузнецке реально платят 15-20к.Программистов, способных выполнять просто рутинную работу, сейчас реально просто как говна.
>>216378272У меня 3 знакомых вкатились в айти с завода, три месяца бесплатной стажировки и берут на 15к, через полгода сдаешь типо экзамен, апают до 20к. Так вот, двое вкатились год назад, недавно вот уволились от туда и поехали в мск, один зп 40к фронтом, другой за 45к на симфони писать и это бля через год после завода. Третий пока тут работает полгода, зп уже 25к. Это 300к мухосрань.
>>216378232Условный вкатыаальщик год задрачивает курсы, ещё полгода ищет работу и ещё года два учится писать код, за который его не будут пиздить палками. После этого он либо очень хороший джун, либо слабенький миддл. Если он чутка расширит стек, наберётся опыта, то через год-два станет нормальным специалистом, но вряд ли вырастет дальше, ведь там надо постоянно учиться и новые фреймворки осваивать. Книги читать! Зачастую по вечерам, после работы.Получается пять лет! Это дохуя, если у тебя огонь в глазах, ты любишь айти и умеешь вьебывать, активно учишься и развивает слабые стороны. Ты уже станешь старшим разработчиком и будешь хвалить небеса за обилие вкатывальщиков, чтобы было из кого выбирать помощников.
>>216378179Да вы подождите еще немного. Когда вся эта хуйня с короной утихнет начнется веселье в айти. Сейчас дохуя опытных пограмиздов сидят без работки и ждут когда ихняя контора откроется если откроется вообще. Вангую дохуя этих пограмиздов пидорнут или фирма на которую они работали обанкротится. И как вы думаете куда они ломанутся? В вашую процветающую область и это будут уже не джуны, а сеньоры и они будут готовы пахать за 20к лишь бы не идти кассиром в пятерочку. Так что наслаждайтесь пока, копите бабло и думайте куда перекатываться.
>>216378395Сколько узнавал истории сеньоров, все начинали еще в школе, класса с девятого, работали с 21-22. Естественно лет так в 27 они имеют мощный фундамент.
>>216377085 (OP)Войти в айти можно. Главное не в веб-фронтэнд.Иди в QA, сисадмины, бекэнд. Вот нормальные области.Фронт - это сразу нахуй, там и рынок переполнен, и фреймворков надо знать до жопы, короче хуйня.
>>216377085 (OP)Бывает - сложно сделать код так, чтобы его можно было наебнуть в случае чего, а так нормально, особенно на удалёнке.
>>216378561Был такой разговор как-то со знакомым быдланом.- Легко на перевозках 60 тыр поднимаю. Сколько ты там за компьютером своим делаешь еба?- Ну... 200- Хорош заливать- Ну так и есть, зачем мне врать- Блять. Ну а я зато могу пизды дать и баб ебу.
>>216378618Двачую этогоНормального бекендера днём с огнём не сыщешь, приходят на мидла и только говенные ресты писать могут, а архитектуру не знают, основы девопса тоже, предлагаю на джуна им пойти, они нос воротят
>>216378814А сколько вам платить? 30? 40? Сам ищу электриков на стройку. Вроде и обязанности простые, клади бетон, втыкай электроды и дежурь в бытовке, пока бетон греется. И зарплата вроде приличная. Плачу 25 тысяч, но и требую строго. Приезжаю как-то ночью проверить чем занимаются, сидят спят. И зачем такие работнички нужны?
>>216378814Я смотрел вакансии на джуна лет 5 назад, но как-то не готов был обучаться. Сейчас я наконец собрался с мыслями, а в вакансиях требуют гораздо больше чем раньше. Меня депрессуха накрывает от этого всего. Хули так много то знать стало нужно. Я же смотрю вакансии на джуна блять. Что там надо знать, чтобы получать хотя бы 30к?
>>216378765Замечательно, что ты сохранил мой пост из какого-то треда. Я еще писал, что баб я тоже ебу, потому что периодически снимаю проституток, даже эскортниц за 20-30к. И да, такой диалог реально был с одним водилой из одного грузоперевозчика.
>>216378927>Что там надо знать, чтобы получать хотя бы 30к?Собственно, сам JS. Шарить в Typescript. Хотя бы парочку фреймворков - React, Angular, Vue, ExtJS и так далее. С четырьмя фреймворками ты можешь рассчитывать на зп 15к. Еще немного бэка на Node и PHP. И немного тестирования на Mocha и Selenium. Всё, ты можешь начать получать 30к через 2-3 года работы!
>>216378927В 2012 году достаточно было выучить синтаксис, и тебя всюду наперебой звали сесть джуном за 5-70к. А сейчас ты должен выучить в 10-20 раз больше, обещают тебе 20-25к от силы, да и побегать за ними придётся пиздец как. Очень сложно устроиться нынче, по 50-70 человек на место. Щас зовут только сеньеров, джуны бегают ищут работу сами.
Подскажите, пожалуйстаЧуваки, был видос про то, как тёлка какой-то стэндап делает, и ей из зала какой-то тип кричит, мол, шутки хуёвые, показывай пизду.Скиньте, у кого есть
>>216378959Ебать ты долбаеб на самом деле))Даже жаль тебя немного, сейчас спорить нет смысла ты через пару лет поймешь и возможно даже в чем то позавидуешь этому водиле
>>216378765Реальная история. Москва выписывает в региональный филиал на айти-отдел из трех админов и начальника премию 200к. Начальник забирает ее себе, админам говорит, что премию не дали. Потом админы узнают что он их наебал и увольняются. Он отчитывается москве что они пидоры, нихуя не делали и нужны другие толковые люди. Набирает других быстренько, ему поднимают зп еще выше, админы на новом месте пускают инфраструктуру по пизде. Ну ты понял.
>>216377085 (OP)Вкотился в питон бекендером. ДС-2, получаю 40. Но я вообще без опытаПоработаю года 2, наберусь опыта и свалю в Германию
>>216377905Я хочу, прикладная математика, формальные языки, алгоритмы всегда были очень интересны.По образованию матстатик.Но я просто не могу позволить себе работать за 25-30 тысяч ради опыта, на мне квартира, коммуналка, ничего лишнего себе не позволяю (но не из за бедности, а просто привычка выработалась - просто питаться, кофеин в таблах вместо кофе и тд.).Понимаю, что со старта никто мне 2к долларов платить как джуну без профильного образования не будет, сколько я сейчас получаю, но и у меня есть какой-то минимум выживания.Хз чо делать, готовлю себе финансовую подушку сейчас.Всю жизнь мечтал заниматься прикладной матикой плюс потолка в своей профессии достиг, и больше самому получать не получится.
>>216378927> Хотя бы 30к? Хуя, знаю таких, приходят на собес и КАКОВА ХУЯ МНЕ ЖЕ НА ДВАЧЕ ПИСАЛИ 300КК В НАНОСЕК БУДЕТ.Столько тебе возможно предложат в Москве, но никак не в твоей пердяевке, где 15к - зп среднего класса.
>>216379328А чтоб джуном попасть на 30к - это пиздец повезти должно. У нас в городе джунов максимум на 15к берут, причем на одно место конкурс около 50 человек. И места появляются раз 3-6 месяцев. Устроиться практически нереально. Знать надо просто пиздец дохуя, как миддлы пару лет назад, а на эти 15к не выжить.
>>216379077Не твое дело. Захотелось мне 10/10 шлюху, взял и купил. С такой просто так я нигде никогда не познакомлюсь и тем более не присуну.
>>216379395Если вы, долбоебы, будете платить, то очевидно, что никогда бесплатно не получите. Зачем давать бесплатно, если лохи стали платить?
>>216378501> Сейчас дохуя опытных пограмиздов сидят без работкиМаня, поди проспись. Сейчас опытных пограмиздов никуда не выпустят с контор, только зарплаты им порежут. Только эти ребята могут вытянуть айти контору из кризиса, т.к могут работать за зарплату мидла/джуна при нужде, а ебошить как синьор.
>>216379295Объясняю тебе, почему вас, джунов вонючих, шлют нахуй, ибо я сам собеседую приходящих вкатывальщиков. Обычно вкатывальщик мнит что он знает ДОХУЯ. Что он учился в вузе, прошел годовые курсы, полгода-год ботал дома, прочитав десятки книг по кодингу и написав парочку пет проектов. И типа этого достаточно, лол. Ему вместо 30к предлагают 10к+обучение. Потому что он будет занимать время другого программиста профи, который будет за ним жопу вытирать. Джун первые пару месяцев-пол года приносит только убытки. Но когда об этом ему говоришь, Джун обижается, надувает губки и гордо уходит с мыслями что щас в микрософт устроится а мы тут лохи, упустили такого кадра. Ну и скатертью дорожка хуле. Я сам хуй сосал джуном за 10к почти год, при этом у меня по окончанию инста был опыт работы и боевые проекты.
>>216378501Работаю техническим директором, держу штат девелоперов.Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится, то я раздаю тестовые задания выше планки, чтоб проверить смекалочку и готовность к переработкам. Ну и чтоб не выёбывался сильно, усложненное задание сильно бьёт по самооценочке проградриста. Ждун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%; тех, кто решил, мы уже зовем на собеседование.Когда мы ищем девелов в несезон и просится мало людей, то я просто просматриваю резюме, сталкаю человека по соцсетям и потом зову на собеседование. Сталкаю на тот случай, если он совсем ебанат и на его страничках висят фотки как он "срет в падике с пацанами". Тут отпадают уже 20% людей. Смотрю фоточки, ищу тян. Хикканы задроты нахуй не нужны.Конкретно нам нужны девелоперы с работающей головой и руками не из жопы. Я считаю, что благодаря моей методике набора мы набрали сильных людей и за 3 года моего бытия техдиром мы выгнали только одного человека (и ни один не ушел сам, но тут уже заслуга команды). Благодаря мне мы экономим фонд оплаты труда, нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов. А мне за это падает вкусная премия.Как-то так
>>216379370Так 30-60к это уже миддлы)Будь ты хоть трижды прогромизд - твои знания на уровне 9-классника никому не нужны.А за опыт работать никто не хочет, ну, кроме разумеется школьников, они то могут 2 года поаутировать у мамки с папкой, выйти более-пельменее нормальным спецом и давать по губе вкатывальщикам войти.
>>216377905Программиста, достойного специалиста, сеньора просто ПИЗДЕЦ как сложно сейчас найти. Рынок переполнен вонючими джунами, которые посмотрели пару курсов, полгода-год дома поизучали JS/CSS/PHP/Linux, написали пару интернет каталогов, сверстали пару дизайнов и возомнили себя программистами. Разумеется мы их шлем нахуй. Иногда кажется что из чела еще можно что-то вырастить - и в 90% случаев они сами уходят спустя некоторое время разочарованные необходимостью ебошить.Программирование - это как любая другая профессия. Вот например взять сварщика. Впринципе варить элоектродами может научится практически любой. Но зп будет не высокая. Если хочется высокой зп - придется въебывать, въебывать и еще раз въебывать.Можно сказать типо мол - хули тут програмистом въебывать-то - пиши себе буковки и пиши - так вот, это нихуя не так.Если заниматься реально программированием - то первый год, спустя восемь-десять часов кода - начинает адово болеть голова, просто охуеваешь с объема сколько всего надо держать в голове, сколько всяких нюансов...Многие не выдерживают такого, и съебывают писать на всякие ебаные.it как они втухали на галерах, а их не оценили...
>>216379563На данный момент на рынке очень большой дефицит сеньоров, т.к. джунов никто брать не хочет. Миддла могут взять скрипя зубами. А джуны нахуй не нужны. Стажеры не нужны, даже если их мамки будут платить за трудоустройство.
>>216379557Желаю не попасть под сокращение, а то дирику в кризис похуй будет, что ты когда-то 50 дебилов на работу нанял.
>>216379557Ну ясно,нахуй мне делать твоё задание? Контор дохуя, чтобы время тратить на бесплатное написание говна для тебя
>>216379557> Работаю техническим директором> сталкаю человека по соцсетямВасилий Петрович, 38 лет, "1С Малые Залупки", штат - 5 человек, включая парттайм поломойку.
>>216379563В индустрии дикий переизбыток джунов. Которые освоив ток синтаксис пары языков, алгоритмы, паттерны и пару фреймворков уже ищут работу.
>>216379487Мне особо и не надо бесплатно, мне проще заплатить. Потому что приехал, дал денег и получил секс. Даже общаться нет необходимости. Я считаю возможность покупать секс это охуенно.
>>216379654Программисты уже нихуя не зарабатывают, так как требования увеличиваются с скоростью света, сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад, причём за зарплату продавца в маке, синьор фронтендер реакт получает уже смешные 15-20к, тогда как раньше платили по 60-80к, причем рубль тогда дороже был. Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно чтобы иметь хотя бы ту же зарплату что и пару лет назад.
>>216379744Пилю на работке рабочий софт на Laravel + Vue, плюс поддерживаю-дописываю легаси-говно на ExtJS.Кодить нравится, уже 11 лет программирую, часто всё свободное время уходит на это. Зп 35к/мес.
>>216379744Да, начинал python джуном в Сколково за 55к (55к пиздец повезло, сейчас таких денег уже хуй найдёшь), чувак который оттирал говно от станций получал 70.Люто плюсую, айти мертво
>>216379563Бля, да проще на кассу устроиться и сходу получать больше чем вонючий немытый чухан проградрист, которому не дают телки
>>216377085 (OP)Джун на связи, кое-как устроился в контору на условиях "платной стажировки" т.е. я плачу 15к в месяц за право стажироваться в данной конторе. Компания очень динамично развивается.
Вы лучше объясните мне вот это явление.Почему в наших странах (Россия и СНГ) платят копейки даже если ты высококлассный спец? Это сделано спецом что бы вынудить человека покинуть свою страну?
>>216380018у меня в городе 2 завода. Один российский,а второй корейский.На корейском зп от 50к, а на российском 12600.Что бы на корейский попасть, нужен блат великий, а на российский всех берут. Меня на корейский так родня и не протолкнула, а вот бабки за корочки взяла, но это отдельная история про росиянские кровные связи.
>>216380018>Почему в наших странах (Россия и СНГ) платят копейки даже если ты высококлассный спец?За сколько идут работать, столько и платят.
>>216380018Чёрный труд не ценится, да и всё.Сколько уже приводили примеров про сантехников в СНГ и европе/швятых
>>216380124Если начнут убегать за бугор, то ужесточат выезд (уже). Вон, пилоты попытались устраиваться за бугор, и им тут же перестали корочки подтверждать.
>>216377085 (OP)Здоровый мужчина, с нормальным гормональным фоном, интересами и амбициями - не сможет достичь ТАКОЙ концентрации в этой нудной сфере. Ему будет противно и тошнотворно.Сам C++ программист с 15 опытом. Работал в Tier 1, 2 компаниях.Выкатился 5 лет назад. Счастлив как ребёнок. Тупо насиловал себя и потратил лучшие годы в бессмысленную дрочку кода.И похуя, что меня считали лучшим - нахуй нужно это говно.Ебу баб, путешествую, записался на танцы и пение. Занимаюсь интересным мне бизнесом. Вот это жизнь. А не дрочка кода перед экраном.Мой совет тебе и подобным - если ты здоров, то обходи это десятой дорогой.Посмотри на выдающихся программистов - это же больные люди, почти черви. У них просто не альтернативы, кроме дрочки всего этого.
>>216380207Ну чтобы что-то потребовать, нужно чтобы все объединились и выставили ультиматум. Без профсоюзов такое почти невозможно. Даже пять человек не договорятся потребовать. А если договорятся, им скажут - ну и идите нахуй, сейчас других тут же наберем. И ведь наберут.
>>216380247Еще год назад в думе говорили, что у нас утечка кадров за бугор. Надо это решать если не финансово, то другими методами.Я не удивлюсь если через несколько лет придумают предлог не выпускать ученых, инженеров и прочих.
>>216380295Поэтому мигрантов миллионами ежегодно заливают, чтоб коренное население нахуй слать. А если даже соберетесь, то кое-какие органы вами очень сильно заинтересуются, будут устраивать провокации, а кого-то посадят...
>>216380392Ну да, все это как бы очевидно. Хотя на самом деле много кому не очевидно. Россия это площадка для бизнеса и спекуляций лиц, которые эту страну своей не считают. Развивать ее им просто невыгодно, это никому нахуй не нужно.
>>216380295Вы, айтишки, уже дошли до максимума. Выше этого работодателю вам платить невыгодно. Алсо, крупные айти фирмы сообразили как вас ебать нужно. Яндекс вступил в сговор с ними, они договорились не ставить вам зарплату выше определенной суммы и отказались от переманивания спецов. А вы, прогеры, тупые же. Даже профсоюза нет, не умеете сговариваться с друг другом.
>>216380481Максимум айти в России это работа на запад или азиатов за их зарплаты. Больше 10 000$ в ДС не встречал, но это единичные места. Чаще 3000-4000$ встречается.
>>216380451Интересно, что замена правительства у нас наказуема. За публичную такую мысль присесть можно. А замена народа на другие не только не наказуемо, но и поощряется. Для противников этого есть удобная статья.
>>216380481просто некоторые айти-корпорации ,в свое время ,вбухали туеву хучу бабла на разработку всяких платформ и фреймворков, с целью удешевить дальнейшие разработки. В итоге сейчас мы имеем, всякие конструкторы, в которых любая домохозяйка, можес собрать себе сайт. Ну и в кодерской теме такая же чепуха. Если раньше прогер был творцом, полубогом, который творил что-то, защищал всякими обфускаторами, и в хуй не дул. То теперь на смену тем романтическим временам, пришел опенсорс, который рубит кодерский индивидуализм на корню. Тупо конвеер. Выёбуешься? Маленькая зарплата? Пошел нахуй, следующий на его место уже сидит на собеседовании.)))
>>216380565Сейчас так конкурентов давят, делают вакансии с не серьезными требованиями на 100к+, но реального никого не ищут, в результате конкурент с реально хорошей ЗП для этого уровня в 50к не может найти сотрудника, от чего сильно страдает, а если страдает твой конкурент это всегда победа для тебя.Это примерно как пытаться снять хату в ДС за 30к, объявлений дохуя, но даже 1% из них не будут реальными.
Нихуя не понял тред.Учил себе питончик, норм, поучил, учил хтмл-ксс-джс, норм, поучил, потом угарел по БД, прошел всякие тренажоры, курсы на степике, норм. А, ну и линукс поставил. Когда надоедало просто решал задачки с кодварс.Заняло года джва с половиной.Ну и пошел по собесам. В прошлом году. Всем говорил, что я просто фанат программирования и просил скинуть тестовое, даже если не очень и подхожу. Ну и знаете что? Нормально. И тестовое кидали, и на собеседования звали.Тестовые уровня "запили хуйню с регистрацией-авторизацией, админкой, и возможностью чатика-мессенджеров между пользователями, засунь ее в докер и живи с этим".Вопросы были по синтаксису, по каким-то основам ООП. Ну, например: чем функция отличается от генератора, что означает ключевое слово lambda, чем абстрактная фабрика отличается от фабричного метода (тут я обосрался несколько раз, пока не заучил).Короче, из 30 откликов было 6 собесов, два из них успешные, с оффером. Выбрал удаленку, хоть за нее и платят по-меньше. Нужно раз-два в неделю в офис приезжать, зато есть время на чтение доп.материалов. И не нужно за блядский руль садиться.На старте ЗП 14к, сейчас вот прошло пол года, думаю, пришло время апнуть.
>>216380737У меня просто друг в каком-то проекте какого-то шведского банка. 8000 евро в месяц, платят в рублях. Но заебанный всегда просто пиздец. Говорит сейчас контракт закончит и пошлет все это нахуй. Но не пошлет он, ничего кроме программирования он никогда не делал.
>>216380743Тян за ленивое посасывание хуя (5 минут сосания из оплаченного часа) получает 5к. Все ваши сеньеры-помидоры просто сосут по доходам у обычной немытой проститутки.
>>216377085 (OP)Не вкатывайся в попсулучше год повъебывать на go/swift (если ты гей) или/python для ds (что ебать как тяжело)/или как я - plsql
>>216380655Джунов ебут как никогда раньше. Количество вкатывальщиков многократно превысило потребности рынка и требования к нынешнему джуну - это middle+ в каком-нибудь 2016.Что парадоксально, тех же senior, по прежнему не избыток и их еще более-менее хантят. Но до этого ещё надо дожить.Middle пропал как класс и теперь в переходе из junior в senior отслеживается с трудом.
>>216381101На словах ты лев львинный, мамоеб доминатор, а в реальности ты кусок дерьма, проводящий жизнь в маленьком уголке собственной комнаты, который даже не в состоянии голос подать
>>216380565Правда в том, что вкатывальщиков уже как лет 5 никто не берёт, все хотят синьеров, ибо выгоднее всего. Да, синьерам всяким в ДСах платят по 100к, но таких штук сто-двести на всю Москву. Все остальные вкалывают за копейки.
Каким бы ты не был пиздатым специалистом всякие ебанутые HR могут отсеить подобными загадками.Когда джуном был как же меня сука бомбило от этого.А когда уже мидом работу искал, приходил и слышал подобную дичь сразу говорил что либо мы общаемся по предметной области либо я ухожу, т.к вакансий на рынке для мидлов/сеньеров овердохуя. Тут уже у HRов жопа горела но сделать нихуя не могли.
>>216381420>>216381459И что это? Мы про сеньоров говорили. С такой рассеянностью действительно нечего делать в программировании.
>>216381546Могут еще раньше отсеять. Откликнулся на вакансию, стандартный набор js/php/html/css, в вакансии выделено "берем людей без опыта". Отказали с припиской "недостаточно опыта", лул. Подгорел.
Ныть заебали. Тут пишите, значит интернет есть. Открываете hh Москвы, сейчас там 100+ вакансий в ИТ от 350к. Смотрите требования, закрываете ебальники и качаете скиллы.
>>216381923>Открываете hh МосквыА на поездку 100к минимум где взять? Дорога, еда, проживание на первое время.
>>216381987У тебя опыт для работы сеньром/тимлидом, но ты получаешь столько, что 100к не накопишь? Я уж молчу, что серьезные компании сами билет купят и хостел на первое время оплатят.Хватит хуйню спрашивать, если даже не приступал еще к этой теме.
>>216379262>>216378618Этих двачую. Бекэнд - выбор норм посонов.С++, шарп, питон, мб даже джава(не путай с джаваскриптом фуфловским) - вот где годнота.
>>216382164Я в ДС прошел кучу собеседований уже и везде наебалово, то вместо 50к минималку в 21к пытаются втюхать, то вообще по гражданско-правовому договору, то типа у нас постажируйся 3 месяца без договора, мы тебе платить будем ОБЕЩАЕМ.То есть меня готовы взять, но по факту либо за 21к где кстати реальный рабочий день это 12 часов, так как работники которые не остаются для доработок им не нужны, либо там где у тебя никаких минимальных гарантий что вообще заплатят хоть что-то.А ведь еще и на дорогу надо порядка 3к тратить и на еду минимум в день 500 руб.Практически каждый день езжу на собеседования и везде одно и тоже, по телефону все красиво, на месте пиздец пиздецом.
Лол, это рофлы конфы какой-то? 95% в этих тредах троллинг и не впадлу им заниматься каждый вечер этим шитпостингом.
>>216382644Да вот пора забанить эти треды где пишут как войти в айти нельзя. И всех постеров этой копипасты. Заебали.
>>216382742У меня было пару собеседований где даже на них говорили что все так будет, а когда заключали договор там прописано 15к оклад, остальное премированием, документ о премировании мне конечно не дали. Я отработал там 2 месяца так как типа у них уже ЗП была и следующую они не могут выдать не полную, короче по ушам ездили. В результате через 2 месяца я получаю 41к и когда пошел выяснять что за хуйня мне начали говорить "вы не так поняли наверное, у нас ЗП что вам говорили будет по завершению проектов только, вот пройдет год проект закроем и в тот же месяц получите ту ЗП которая была указана".Я второй раз на такую хуйню уже не повелся и нахуй послал.Сегодня был на собеседовании где надо быть 2 дня в офисе остальное время типа можно из дома работать, оклада за эти 2 дня 10к, остальное время зависит от того сколько часов из дома будешь работать, стажеру 70 руб в час, дальше станешь джуном будешь 90 руб в час получать, а через год+ обещали повышение до 120 руб в час, но это если буду работать минимум 50 часов в неделю.
>>216380854>ЗП 14к, сейчас вот прошло пол года, думаю, пришло время апнуть.Норм сообщения, даже мне перехотелось читать доки
>>216382994У самого мотивация в ноль упала. Одно дело программировать для себя, это интересно. Но другое - выдавать горы бездушного кода на работе, получать за это деньги. И если за это платят копейки, то смысл работать программистом? Тогда уж лучше программировать для себя в качестве хобби, а зарабатывать чем-нибудь другим.
Реально ли совсем хуевая идея вкатываться во фронтенд? Я просто уже в течение года освоил и html c css, и Кантора пощупал. Правда потом пришлось остановиться из-за обстоятельств. Сейчас снова есть время, но блядь, что-то все совсем про фронтенд хуево отзываются.
>>216383187Во фронте конкуренция пиздец, проще в бэк вкатиться. А еще лучше в сишку, там и зп вкусные, и устроиться легче
>>216377085 (OP)Вкатится год назад в веб, при этом последние полгода тупо пилил сайты и интерфейсы на js за копейки и дрочил реакт, ибо в офис не брали. В итоге я тупо набивал руку на не особо сложных проектах и складировал их на гитхабе и в резюме. А когда пришел на собес во второй раз, меня почти что с руками оторвали, ибо внезапно выяснилось, что я из всех джунов, претендующих на место, был единственным, у кого за плечами были не только курсы или универ, но ещё и какой-никакой опыт. И вот почти месяц уже работаю за 30к на испытательном теперь. Короче, вкатывался год, из которого последние полгода искал работу и набивал руку за копейки или вообще бесплатно. Стоило ли оно того? Хуй знает, да и мне сравнивать не с чем. Но, говорят, дальше легче будет, когда до мидла апнусь. В общем, в айти сложно вкатываться, но это как бэ единственный подводный камень, если подумать. Преодолеешь его и считай, что устроился. Ну, по крайней мере так это понял я.
>>216380854Ну в общем сдал CCIE, устроился помощником админа за 18к. Теперь роутеры типа tp-link на изичах настраиваю.
>>216383235> А еще лучше в сишку, там и зп вкусные, и устроиться легчеВ шарп в смысле? А то я уже полгода js и вёрстку дрочу и всё никак не могу на работу вкатится. Посоветуешь что-нибудь?мимо другой анон
>>216383446Напиши пару десктопных парсеров на сишке и пиздуй на собесы. Задрочи мат.анализ, статистику, теорию графов, покрути деревья... Эйчары это любят.
>>216383387Кассиром бы я работать не смог, а вот за пекой сидеть - это запросто. Поэтому собственно в айти и пошел - ни одну другую работу я бы тупо морально не выдержал.
>>216383387Иди кассиром. Джуниор кассир, потом мидл-кассир. Потом сеньером-кассиром, будешь иметь ключ для отмены, 50к и нехилое ЧСВ.
>>216383526Да я гуманитарий обоссанный. Из всей матери только как процент от числа брать помню и всё.
>>216383606Как ты в айти собрался вкатываться без математической базы? Тебе тогда только обоссаной версталой быть
>>216380854> Ну, например: чем функция отличается от генератора, ... чем абстрактная фабрика отличается от фабричного метода (тут я обосрался несколько раз, пока не заучил).Я даже примерного понятия не имею блэт.мимо 150 мидол из долины
>>216383659Я в курсе. Так что там по вебу-то? Есть смысол c# дрочить? Или лучше в пыху вкатываться? А то на одном жс и библиотеках далеко не уедешь, как я понял.
>>216383822Питон, базы учи, что-нибудь админское из области devops. Заебет код, пойдешь пинус-инженером ебать юниты, дрочить контейнеры, теребить анальный оркестр.
>>216379225Что за пиздец вы тут развели! Куа мидл, летом переманили на 70к в 600 мухосрани. Мидл пхп толковых НЕТУ НАХ, зп 140 даем.
>>216383387Да и не сказал бы, что я так уж много знаю на данном этапе. Последние полгода я по сути просто выдрачивал то, что выучил ещё в первые полгода: верстка, жс, реакт, бутстрап и немножко фш, лул. Проблема не в том, что полгода назад я недостотачно знал, а в том, что я тупо не умел делать проекты быстро и качественно, а также пиздецки сторонился на ошибках и паниковал. Сейчас же база доведена до автоматизма, я даже уже не задумываюсь, когда верстаю сайт, а только когда пишу на жс, да и то большую часть времени пальцы двигаются сами, мозг напрягать особо не приходится уже.
>>216384107>я даже уже не задумываюсь, когда верстаю сайт, а только когда пишу на жс, да и то большую часть времени пальцы двигаются сами, мозг напрягать особо не приходится уже>Да и не сказал бы, что я так уж много знаю на данном этапеЯсно. Сосешь хуй как твоя мать шлюха?
>>216381177>проводящий жизнь в маленьком уголке собственной комнаты, который даже не в состоянии голос податьТюююююююююююююююююю, это же цитата Билла Каулитца из Токио Хотел. ЛООООООООООООООООООООООООООООООООЛ!!!!!!!!!!!
>>216384157> В смысле охуенно верстаешь? В смысле задрочил вёрстку до того уровня, когда она уже даже не воспринимается как часть работы. Вот будешь верстать почти каждый день на протяжении года по несколько часов — поймешь, о чем я.>Как учился?Да как все: курсы и самообучение, а потом просто руку набивал на простых проектах, которые делал за хуй без масла. Ещё раз повторяю: проблема большинства джунов не в недостатке знаний, а в недостатке опыта. Недостаточно просто уметь писать код, нужно уметь быстро и качественно решать задачи и избавляться от ошибок, а не бежать к сеньорам со своим говнокодом.
>>216384259Такие дела, город в поволжье, хз может у нас такая уникальная ситуация. И момент, 140 не за формошлепа, а за могущего в симфони, редис,монгу, рэббит.
>>216384483>В смысле задрочил вёрстку до того уровня, когда она уже даже не воспринимается как часть работы. Вот будешь верстать почти каждый день на протяжении года по несколько часов — поймешь, о чем я.Адаптивные верстаешь?
>>216384483Недостаток опыта вообще везде проблема. Теоретические знания мало где кому-то всрались, хотя определенная теоретическая база должна быть в разной степени в зависимости от профессии.
>>216384573>И момент, 140 не за формошлепа, а за могущего в симфони, редис,монгу, рэббит.Дохуя хотите
>>216384573Самара что ли? Тут вообще мало кто что знает. Сейчас знакомые ищут в devops. Я им сразу сказал, тут кубернетсы всякие нихуя никто не знает почти, забудьте об этом вообще.
>>216384749>тут кубернетсы всякие нихуя никто не знает почти, забудьте об этом вообще.У вас там в СНГ девопс похоже вообще не в почете, дрочите на Опс, а вся эта автоматизация облачная только чтобы деньги тянуть.Вот такое у меня от вас впечатление
>>216384650Всё так, да. >>216384632Ясен пень. Без бутстрапа ты сейчас нахуй никому не нужен, а сам бутстрап можно задрочить за неделю при большом желании.>>216384601У вкатывальщиков - андефайнд и синтакс ерор, лул. Сам сейчас работаю с додиком, который не может лишнюю скобку в своем коде найти.
>>216385000>Ясен пень. Без бутстрапа ты сейчас нахуй никому не нужен, а сам бутстрап можно задрочить за неделю при большом желании.Ты троллишь? Какой нахуй бутстрап? Это было модно лет пять назад. Ты серьезно верстаешь на бутстрапе?
>>216384741Бутстрап и отчасти жс ещё. Бутстрап нужен для адаптивности, жс - для анимаций и интерфейсов в основном.
>>216384931Да ну не только облачная. Просто у нас это девопсом поздно обозвали. В целом то инженеры по автоматизации, ци/цд и всякое ажайлоговнище и так было, просто никто это так не называл.
>>216385148Хуйню какую-то несёшь. Бутстрап 4, который сейчас используется практически везде, 5 лет назад ещё не существовал даже, а третий уже устарел и сейчас нахуй никому не нужен.
о, шизло в треде с боевыми пастами и картиночками про хуёвость айти на месте, я спокоен. >>216379557>>216381420
>>216377085 (OP)не надоело вкатытваться а?вкатывальщик хуево блятьзасрали все направление дебилы блять теперь нормальных мест нет. одни тупезни сидят и придумывают нереальные задание для других вкатывальщиков.а вдруг тот черт лучше меня код напишет небыват этому.пошли нахуй уебаны
>>216385342А это тут причем? Ты вообще понимаешь, как бутстрап работает? Бутстрап - это и есть набор разных флекс-элементов, контейнеров и гридов, применённых к классам. Бутстрап - это просто библиотека, которой пользуются для удобства. Конечно можно и самому все прописать через @media, но нахуя собирать велосипед, когда есть бутстрап?
>>216385242Но к амазону и прочему джисипи всеже скептически относитесь, признавайся.Зачем все это, когда можно на собственном железе все тоже самое запилить.
>>216385292терраформом в глаз или в ансибл раз?Заходишь в коворкинг, саппорт 2 уровня кидает тебе под ноги хостед к8 нетворк аутэдж. Как поступишь?
>>216377085 (OP)Сложно вкатываться. На какой-нибудь фронтенд конкурс из 1488 человек на одну вакансию. Про тестирование вообще можно забыть: там очередь из халявщиков на годы вперёд. На энтерпрайз-технологии типа джавы и сишарп конкурс поменьше, но порог входа ооочень большой. Ты должен сильно дохуя знать и уметь на позицию джуна. Такое мнение я по крайней мере составил для себя. вкатывальщик
>>216385848Конторы из которой я недавно ушел. Там несколько сервисов в ажуре крутилось. Правда я прикинул и 7млн. в год против двух своих серверов и хранилища так себе экономия. Но там просто не по уму сделано.
>>216386049>я прикинул и 7млн. в годможет в этом и ответ, что у вам выгодно ебаться за эти деньги.В америках это даже не стоимость полная джуна который конечно никаких решений нигде не развернет.
>>216386299Да там кто-то до этого развернули. Скорее всего ради интереса. Директору по ушам проездил, что железо это прошлый век и дорого.Вот если бы я сказал, типа давайте я вам 2 ляма в год сэкономлю и мне эти два ляма бы дали, я бы почесался. А так ведь только спасибо скажут, поэтому пусть сосут хуй.
>>216386448>Директору по ушам проездил, что железо это прошлый век и дорого.Ты имел ввиду: директора ввели в курс актуального состояния технологий?Не знаю ни одной конторы в сшашке вмысле лично не встречал работников оттуда которая не была бы 100% в облаке.Говорят Тикетмастер использует какойто лютый менфрейм, но вроде даже от этого отошли
>>216387257>Не знаю ни одной конторы в сшашкеПотому, что облака - дороже, но проще. Актульно для сшашки, где прогер стоит 100к, но неактуально для рашки, где прогер стоит 20к.
>>216388537Ну, да. Но еще можно нанять пару программистов - и они сделают, что и без всяких облаков будет работать в 3 раза дешевле.
>>216388765В общем случае - нельзя. Эластичность, географическая распределенность, бесконечная производительность, тысячи а не оригинальные трое доступных специалистов вот это все
>>216390296>Iaas в США охватывает процентов 30 чето. Какие там 100может быть, я естественно сужу по молодым шутливым с которыми общаюсь.Понятно, что и кобол идет во все поля.>>216390623> Все давно переходят на опенсорс на инхаус сервакахВ террабитии?
>>216377085 (OP)Тред не читал. Вкатываться надо было лет 5, а то и больше назад. Че там в дсах не знаю, но в регионах джунам платят 25-30 к с ебанутыми требованиями. Это как раньше было что каждый второй юрист, потом фотограф, щас таким же айтишники страдают. В итоге в айти поперлись все обезьяны которые кнопки жать умеют и задемпили цены до уровня петровича с завода. Знакомая устроилась на такую хуйню, поработала месяца 2 и уволилась к хуям из за ебанутого объема работы. Если ищешь куда вкатиться то лучше в сторону обслуги смотри, я баристой в мухосрани у себя 35-40 к имею не особо напрягаясь. Барберы вобще до 100к на изи поднимают
>>216392175>я баристой в мухосрани у себя 35-40 к имею не особо напрягаясьбаб то ебешь, боюсь спросить?
>>216392297Клиенток нет, но попиздеть с ними могу. Чтобы уломать клиентку на еблю это хуй знает каким чедом быть надо. С одной достаточно часто общаемся и иногда гоняем в киношки и бары всякие, но это все
>>216393140>200 к редко какой сеньор получает, а вопрос вообще про джуна былда не, я просто мем форшу.Очень мне понравилась та история, прост.Окончание и посыл у нее мощный.
>>216379035Как меня радует этот манямирок, что раньше джунам было лучше. Все было отлично так же, причем в некотором смысле хуже, потому что никаких курсов и нормальных гайдов не было.Желающих брать нулевых джунов и тогда было ровно ноль. И точно так же из 20 кандидатов на джун вакансию брали одного, кто реально соображал.
Бля, ты реально думаешь, что эти бесполезные пидорахи сознаются, что айти сасай? ну ладно, ладно, не бесполезные пидорахи. Просто сфера айти сейчас переоценена и переполнена чмохами-гуманитариями, и чтобы теперь выехать в этой сфере нужно быть богом, а это, как ни странно - сложно. По этому если решился - то ты по сути идёшь ва банк>>216377085 (OP)
>>216398147Двачую. Тупые айтишки с хуями во рту и в жопе будут радостно со слезами на глазах всех уверять что им заебись и что им круто сосется. Флаг им в руки, чо
>>216396832Раньше джунам было действительно лучше. Выше зарплаты, меньше требований. А сейчас сфера тухнет с ужасающей скоростью. Если с тебя щас требуют больше, а платят меньше - разве это эволюция? Это угасание, смерть сферы. Будет скоро как обычная отрасль, типа ржаных гречневых слесарей, надо будет 5 разряд получать по 20 лет чтобы получать 30 тысоч... ~OH SHIT~
>>216401692Все точно так же было, говорю по своему опыту. Как раз в 11-12х годах искал джун вакансии. Сейчас я сам провожу собеседования и понимаю, что ничего с тех пор кардинально не изменилось для джунов.Была точно такая же фигня, спрашивали все то же самое, что и сейчас у джунов, как минимум, на бэкенде. Причем даже кажется, что сейчас стандартные вопросы на бэк стали даже чуть проще, тогда совсем адовую хуйню могли задать.
>>216377085 (OP)Ну что же, запилю небольшую прохладную, так как подхожу под определение.Дано: очкастый, жирный задрот 35-ти лет, с непроебанной вышкой МММАКСИМУМ зашкварного типа - педагог-филолог. Локация: ДС2. Плюсы: не напряжная работа в школке, своя однокомнатная хата, так как мамка помэрла. Доход 40к.Минусы: нет тянки, нет перспектив, жир, очки, игровая зависимость во все поля. Мечта: делать игры (ага)Что получилось: за три года, через переламывание себя и прохождение полудесятка онлайн курсов, и просто уроков, осилил основы матана и матлогики, графику под кресты, и юнити. Нашел компанию, где по результатам собеседования и тестов, и пары пет проектов. взяли джуном на подхват. В этом году, из джуна, соотвественно, я перешел в полноценного девелопера. Пока был джуном, оклад поставили 45к + соцпакет (из отличного: ДМС и ЗУБЫ БЛЯДЬ)Девом поставили оклад 65к. Вполне доволен тем, что получается.Из отдельного отличного: в компании ноль бабок, хачей и ебанных циган. Их начальство на дух не переносит.Зато есть кочки-спортсмены, фитоняши и пара пухляш (жирух-яойщиц, лол, у дизайнеров, планирую к одной подкатить на тему вместе ходить в качалку - качалка в самой компании.) Сорт оф сбылась мечта. Можете хейтить или задавать вопросы, посижу часик тут.
>>216407477Отдельно отмечу: ходить на собеседования через сайты - не работающая хуйня. Нужно ходить на живые конференции, вылавливать начальство или там тимлидов, или генерального, или владельца, и пиздеть с ним напрямую. Если, что называется, "глянулись" и твои охуенные истории человеку зашли хотя бы на ха ха, то разговор дальше как минимум пойдет уже в офисе или с ноутом/планшетом в руках, минуя ебучих HR-ов. Компания наша делает аутсорс компонентов игр на азиатский рынок, заказов сейчас - жопой хуй, соотвественно кризиса особо не боюсь.
>>216410130Хм, это, я правильно понял, подгорание не осилившего?Ну, жирный, ну очкастый. Всегда таким был, ничего в этом уже обидного нет. К тому же, уже десятку кило я скинул, и скорее всего, получится скинуть еще. Я уже не тороплюсь. Куколд это тот, кто смотрит, когда его девушку или жену ебут. У меня нет жены. У меня и девушки то нету, поэтому - не-а.Подпездыш шукр = а это ты откуда взял? Сдается мне, мил человек, ты или зеленый, или серьезно обижен девушками. Не надо так. Нормально относится к людям не пробовал? Общаться там, работу свою нормально выполнять, а не на отъебись, людям по мелочам помогать, к примеру. Секретарше босса, блин, с утра "Привет" сказать и улыбнуться. Глядишь, и жизнь немного наладится.
>>216410395>>216410438>>216410446>>216410450>>216410455>>216410462>>216410468>>216410474>>216410480>>216410486>>216410489Найс горение. Все профессии, приносящие пользу обществу, в той или иной форме - хорошие. Главное, чтобы тебе твоя нравилась.
Бля, я тоже 3 года назад насмотрелся на ваши треды "ОЙТИ ВКАТЫВАЕМСЯ, УЧИМ ХУЙНЭЙМ ТУДА СЮДА", и спустя пару месяцев неспешного изучения материала внезапно выяснил что всё это лютый кусок говна. Чтобы банально устроится васяном за 20к - нужно охуеть как много знать, материала наверное на целую научную область, а взамен тебе просто 20к суют, ёпта, кассирши в пятёрочке больше получают. Сразу тогда и забил на эту парашу. Спустя несколько месяцев тогда же устроился продажником, без опыта и без вуза (к слову, я вообще шарагу окончил на погромизда) взяли. Тогда зп была 40-50к, и это в регионе да и без опыта ещё. Сейчас ЗП 80к + премии, в среднем сотку с чем-то получаю. А сосня до сих вкатывается в эти ваши ПИТУХОНЫ и ХУЕСКРИПТЫ
>>216410547Ну, кому что хочется. Вон, один знакомый разменял семидневку за 400+ на двухдневку за 65, и счастлив как слон. Сменил профессию, собственно из продаж на дизайн.
>>216410619>Ну, кому что хочетсяТы конечно прав, анон. Только я не понимаю как люди учат столько всей этой по большому счёту не нужной поеботы, чтобы банально устроится за ЗП грузчика или кассира. Программирование это конечно интересно, мне тогда тоже очень нравилось. Ток я когда на вакансии посмотрел и на требования их, внезапно прихуел. Сделал пару пет-прожектов неплохих (даже борду склеил свою, как советовали на двачах), порассылал резюмеху в конторы и хуй, даже не пригласил никто на собес. Я даже не представляю что на рынке сейчас происходит, если ешё 2 года назад устроится почти невозможно было.
>>216410739>>216410547Два чаю. Работодатели нынче хотят дохуя, а платят нихуя. До собеса даже сложно добраться, не говоря уж о том, чтобы успешно пройти его. Нахуй-нахуй. Даже чернорабочим за 1300р в день быть лучше. Не надо ничего знать, а деньги сразу получаешь.
>>216410330>Куколд это тот, кто смотрит, когда его девушку или жену ебут. У меня нет жены. У меня и девушки то нету, поэтому - не-а.
>>216410518от айцы в пидорахе пользы нету, это паразитирующий скот который стоит приравнять к работе кассира ( уверено к этому идем )
Сколько будет стоить труд макаки для написания простеньких приложений для ведра? После спидорака думаю нанять себе одного на зарплату.
>>216411225смотря что за приложение, я думаю можешь заплатить бананами и смузи. айтипетушня уже потихоньку готовится работать за еду.
>>216411249Да всякое говно вроде каталога рецептов, советов как почесать спину молодому супругу или еще какую хуету. Там дело в калтенте, главное чтобы дохуя приложений наклепать.
Вкатиться непросто . Потому что даже, когда надрочишься несколько лет, тебя на собесы особо не зовут. Как всратая девка кидаешься на любое приглашение.Отлично даёт подготовку к собесам собес в Яндекс, к которому ты отдрочишь сложности, алгоритмы, кор языка и.т.д. потом остальные собесы будут казаться простыми (я дошел до 3-го этапа)Если удалось попасть хоть куда-нибудь на реальную разработку, то через полгода уже можно флексить, и будучи джуном+ с коммерческим опытом - получать офферы как из ДС, так и в родной мухосрани на прайс значительно выше средней по региону.
>>216377085 (OP)Джун на месте, сыбался с завода и уже пару месяцев работаю за еду.В буквальном смысле. Вроде бы з/п 20к, но задач нет, потому полдня я просто саморазвиваюсь, читая матчасть.
