Настает глобальная жопа? Кризис 2008 - можем повторить?Видимо кроме макароновируса еще и мировой экономический кризис начинается. Что думаете по этому поводу? Обсуждаем как не проебаться в новую великую депрессию, что делать с недвижимостью и активами если они есть
>>215694360 (OP)>Настает глобальная жопа?Нет.>Кризис 2008 - можем повторить?Пока даже близко нет.>Что думаете по этому поводу?Мировой и пиндосский фондовый рынок был много лет ебически перекуплен. Дивидендная доходность уже лет 20 находится на ничтожно низких уровнях. Теперь индекс S&P500 от своего исторического максимума, который был в феврале, за все это время - уже почти месяц - упал всего на 27%.Думаю, если упадет еще %%% на 10, те, кому в принципе интересны акции, может потихоньку начинать покупать. Хотя с нынешней дивидендной доходностью акции - это чисто спекулятивный инструмент, и я в душе не ебу, зачем кому-то их покупать.>в новую великую депрессиюБлядь, ты хотя бы знаешь, во сколько раз фондовый рынок обвалился в Великую депрессию, и на сколько процентов упал сейчас?
>>215696969>Нет.>упал всего на 27% >на сколько процентов упал сейчас?Ну как бы сейчас все только начинется, федеральный резерв снизил ставку до нуля. Все, теперь жди жопы, гос. вмешательство в экономику пока еще ни к чему хорошему не приводило
>>215697280какой сверхразум в 2020 году еще держит деньги на счету не в долларах или швейцарских франках? Вы серьезно?
>>215697385Ну есть и в доллярах, но что это меняет? Вот сейчас я вскрою долларовый заначку, и хуле дальше?
>>215695649>Кризис по большей части и начинается из-за короны.Кризис начинается, потому что никто в рот не ебет, насколько в реальности опасен этот вирус и какие реально от него могут быть последствия. И потому что всякие дефективные куколды запустили в свои страны десятки миллионов немытых абреков - уверен, что коронавирус это далеко не самое плохое, чем они там больны. И теперь все перестраховываются, попутно закрывая целые страны и сворачивая отрасли.Что касается падения фондовых индексов, оно происходит потому, что акции уже давным-давно почти ни для кого не привязаны к реальным предприятиям, владение которыми они, предположительно, должны обеспечивать. Сегодня это просто бумажки с хуевейшей относительно стабильной доходностью (дивиденды) и ебическими темпами спекулятивного роста цен.Цены на бумажки, которые так слабо связаны с экономикой, колеблются в соответствии с человеческой верой в них. Люди стали верить чуть меньше - они ебнулись, потому что экономического фундамента под ними нет почти никакого.
>>215697545ну не знаю, российская история показывает что рубль только и делает что обваливается, смысл в нем в принципе деньги держать?
>>215694360 (OP)Как вы думаете, коронавирус - это причина кризиса или же следствие многоходовочки? Есть ли вообще такая вероятность, что группа богатых пидоранов решила взъебнуть ради своей выгоды мир? Как сказал один мудрый человек: "Не знаешь кто это сделал? Узнай кому это выгодно".
>>215697810Вероятность крайне мала, китайцы просто заебали жрать диких животных мидиум рэр, с десятого раза до них таки дошло что эту хуйню надо запретить
>>215697810Я думаю это последняя капля которая запустит дальнейшую реакцию. Если б его не было, все еще года два бы было более менее стабильно, а потом бы опять полетело жопу.
>>215697165>федеральный резерв снизил ставку до нуля. Все, теперь жди жопы, гос. вмешательство в экономику пока еще ни к чему хорошему не приводилоФедрезерв и центральные банки раздают банкам деньги просто так, чтобы банки покупали на эти деньги ценные бумаги. Таким образом поддерживая цену - создавая инфляцию на рынке ценных бумаг.Главное, чтобы эти халявные деньги не попали в реальную экономику и к обычным людям, разогнав инфляцию на реальные товары и услуги.И чтобы банки в панике не начали распродавать бумаги: тогда стоимость бумаг, которыми они владеют, наебнется, а заемные деньги, даже взятые под 0%, все равно надо будет отдавать по графику...
Пацаны, есть 500к рублей. Хочу дождаться максимально низкого курса акций (т.е. хотя бы 2-3 дня, когда они не начнут стабильно расти) и накупить Роснефти, Лукойла, Теслы, Гугла. Какие подводные? Или уже сейчас брать можно, т к рубль наебнется настолько, что мне уже не хватит на них? Пока даже с учетом падения рубля акции дешевеют.
>>215697834>Как это противоречит тому что кризис связан с короной?Не с короной, а с верой, страхом и неведением людей. Корона - это просто простуда на максималках.
>>215698130>дождаться максимально низкого курса акций>хотя бы 2-3 дня>сейчас брать можноЛот, ты серьёзно ? Весь мир стоит на пороге рецессии которую разгребать будут ещё лет 5 а ты думаешь сегодня-завтра акции возьмёшь и они в рост пойдут ? Земля пухом тебе братишь.
>>215698441>Ну в долгосрочной перспективе может вырастут? Они прошлые 10 лет росли, хули ты только сейчас проснулся и на пике хочешь купить ?
>>215694360 (OP)Жопа страшная. У американцев аж бензин подешевел с 2.75$ до 2.5$ за галлон, не знаю как они через это все пройдут...
>>215698130>Пацаны, есть 500к рублей. Хочу дождаться максимально низкого курса акций (т.е. хотя бы 2-3 дня, когда они не начнут стабильно расти) и накупить Роснефти, Лукойла, Теслы, Гугла. Какие подводные?1. С какой именно целью ты хочешь это сделать?2. Может не вырасти обратно, а продолжить падение. Кризисы на фондовом рынке длятся и по 15 лет, и по 25...3. Тесла и Гугл - американские компании, торгуются за американские доллары.4. Тесла - с момента своего основания и до самого последнего времени убыточная параша. Тебе нужны не отдельные акции, а пиндосские индексные фонды. Можешь загуглить ETF от Vanguard.5. И т.д. и т.п.
>>215697609>человеческой верой в нихНет, если бы ты читал новости дальше заголовков, то понял бы, что инвесторы выводят кэш из акций из-за кризиса ликвидности. ФРС уже напечатала и дала рынку 1,5 триллионов долларов, пока не помогло. Жаджные банкиры как обычно перегрели стоимость ценых бумаг, а когда ебнулась реальная экономика из-за карантинов, оказалось, что свободного бабла нихуя нет, ибо оно в загашниках у инвестбанкиров в офшорах, тут-то фонды и начали валиться.
>>215698078чекни статистику что было перед каждым мировым кризисом, вроде каждый раз все начиналось именно с понижения ставки, не?
>>215698651> ETFГовно говна говно. С 500к нехуй лезть в консервативные портфели если он хочет заработать. Если сохранить, то да. Но и то не факт. Сейчас и етф просаживают и так не большой процент прибыли.
>>215696969В целом согласен, сомневаюь только, что банки будут фонды обраино откупать, скорее латают кассовые разрывы из-за переоценки активов и залогов, как обычно, в принципе.
>>215698882Вот смотри, если завтра найдут таки противоядие от этой болячки, то на новостях об этому уже можно будет 10% заработать.
>>215694360 (OP)>>215696969Можете рассказать про кризис 2008 года и сравнить ситуацию сейчас и тогда?
>>215698972>если завтра найдут таки противоядие от этой болячки,Даже если завтра найдут, вся эта срань еще пол года будет продолжатся минимум. Но завтра не найдут, что бы вакцину сделать нужен год минимум
>>215698933> фонды обраино откупатьДа ты ебанись. Если посыпятся, то эту хуйню рексом распродадут по средневзвешеной цене и пиздец.
>>215698712>если бы ты читал новостиЗемля тебе пухом.>>215698744>чекни статистику что было перед каждым мировым кризисом, вроде каждый раз все начиналось именно с понижения ставки, не?https://www.macrotrends.net/2015/fed-funds-rate-historical-chartи запрос spx chart в Гугле.Ставку то понижают, то повышают. Это инструмент. Понижают ее, чтобы поддерживать экономику и/или цены на фондовом рынке. Банки получают более дешевые деньги - дают их в долг под более низкий %%% и покупают на них ценные бумаги - деньги для людей и бизнеса дешевеют, они начинают брать больше - больше покупают - больше производят - растет экономика...
>>215694360 (OP)>как не преобразишьсяНайти работу, с которой не увольняютЯ вот преподом в Германии устроился и ебал все вирусы и кризисы.
>>215698744Обычно это уже после делали, чтоб дешевым баблом залить фин. сектор и закрыть дыры в балансах банков. Ирония в том, что фин. сектор, получив халявное бабло от правительств, наоборот ужесточал политику по отношению к реальному сектору, который кредитовал. Таким образом, у реальной экономики в кризис никогда нет доступа к дешевому баблу, что приводит к банкротству и безработице. В итоге каждый кризис финансисты на коне, простые работяги лезут в петлю или на дно бутылки. После Второй мировой цикл в среднем повторяется каждые 10-12 лет в большей или меньшей степени.
>>215698651>1. С какой именно целью ты хочешь это сделать?На год примерно вложить средства, в идеале их увеличить. Лукойл вон откатился до лета 18 года, до 4000, до короны 6к стоил. Неужели, если сейчас за 4 взять, они потом хотя бы до 5к за год не восстановятся? Это уже рост 25% годовых, такое меня вполне устраивает.
>>215699315>цикл в среднем повторяется каждые 10-12 лет в большей или меньшей степенНу так вот, с 2008 прошло почти 10 лет, а макороновирус просто чуток подтолкнул. Вроде все сходится
>>215699358>На год примерно вложить средства, в идеале их увеличить.Если на год, то купи пополам доллары и золото. можешь впринципе 10% на биток. Я бы так сделал. Дискасс
>>215699580Не ссы, брат нищиеб, нет смысла сейчас продавать уже пизданувшиеся активы, оставь так как есть, а если есть пара свободных монет - докупи. Кризис не может быть вечным.
>>215698860>Говно говна говно. >если он хочет заработать.>Если сохранить, то да.>>215698651>1. С какой именно целью ты хочешь это сделать?>>215698860>если он хочет заработать.Алсо, если хочешь заработать, да еще побольше и сразу, вообще нехуй лезть на фондовый рынок, если ты не инсайдер.>Сейчас и етф просаживаютОни ДОЛЖНЫ просаживать, это одно из базовых свойств цен акций на фондовом рынке: они колеблются то вверх, то вниз. В кратко- и среднесроке. То есть на периоде меньше нескольких десятилетий.Не готов вписываться на несколько десятилетий или не имеешь минимум несколько лямов долларов - акции не твое, ищи другие варианты вложений.Если повезло сидеть с деньгами в глубокий кризис - разбей деньги на несколько частей и закупайся в начале каждого месяца в течение года-двух. Начинай после падения минимум на треть. Может быть, средняя цена выйдет неплохой. А может, и не выйдет.
>>215699702>уже пизданувшиеся активыНаоборот ему нужно зафиксировать прибыль пока вообще всё не проебал.
>>215699825> Не готов вписываться на несколько десятилетий или не имеешь минимум несколько лямов долларов - акции не твое, ищи другие варианты вложений.А вы батенька дурак. Я примерно это и имел в виду. Что с 500к вечнодровяных нужно рвать агрессивно.
>>215700006Ну и не бзди. Я вон тоже 8 рублей пока в минусе, нам нищим не привыкать быть нищими, а вот шанс стать богатым лучше не упускать. Да и снимешь ты свои 18к ну и хуле, купишь на них сяомяо какой нибудь и расхуяришь по пьяни. А так хоть в долгосрочной перспективе на айфон хватит.
>>215699108>Можете рассказать про кризис 2008 года и сравнить ситуацию сейчас и тогда?Кризис 2008 года - это прошлое. S&P500 обвалился примерно в 2 раза.Нынешний кризис - S&P500 обвалился примерно на 27%. Пока что. Что будет в будущем, неизвестно.Кризисы отличаются по периодичности, глубине падения, длительности и т.п. Все переменные хаотично колеблются в очень широких диапазонах. Сопоставлять кризисы друг с другом нельзя, предсказать на основе прошлых кризисов, что будет в следующем, невозможно. Возьми график какого-нибудь Индекса Доу-Джонса с конца XIX века, выдели на нем кризисы, составь табличку в Экселе с параметрами каждого кризиса - и сам все увидишь.
>>215700374То есть экономики как науки не существует? Реальная экономика творится магией каббалистов?
>>215699315Идея не в том, чтобы раздавать кредиты всем подряд, а в том, чтобы раздавать под более низкий %%%. Требования к заемщикам при этом могут и вырасти хотя на самом деле меньшие проценты по долгу проще обслуживать, и в нормальной ситуации кредиты становятся-таки более доступными.Со слишком низких требований кризисы как раз начинаются (пример - кризис 2008 года, начавшийся с subprime-ипотечных кредитов).Если посмотреть даже по нашей стране, % по кредитам реально падают после снижения ключевой ставки ЦБ.
>>215699358>На год примерно вложить средства, в идеале их увеличить.Акции для этого не подходят в принципе.На год - вкладывай в банк. Хочешь надежности - бери облигации в долларах США доллар сейчас подорожал, а покупать надо задешево, а не задорого.>Лукойл вон откатился до лета 18 года, до 4000, до короны 6к стоил. Неужели, если сейчас за 4 взять, они потом хотя бы до 5к за год не восстановятся?Может, восстановятся. А может, еще в 2,5 раза наебнется. Акции не подходят для инвестирования на год.>>215699612>Дискасс>купи пополам доллары Те самые, которые только что выросли и находятся возле своих исторических максимумов?>и золото. Ты хоть раз в жизни видел график цен на золото (предпочтительно в реальном выражении) за несколько десятилетий?>можешь впринципе 10% на битокТы видел, как выглядит график цен на биток?
>>215700058>А вы батенька дурак. Я примерно это и имел в виду. Что с 500к вечнодровяных нужно рвать агрессивно.Только если ты долбоеб, которому 500к карман жмут.
>>215699612>годТы троллишь или нет?? Золото? Доллар на хаях? Биткоин? Ты ебу там дал или над зеленым стебешься? или сам зеленый
>>215701519Туалетной бумаги блять. Я вот в асашай живу в данный момент, дома 2 рулона осталось, в магазинах нигде нету, скоро начну из забегаловок бумагу пиздить....
>>215700498>То есть экономики как науки не существует? Реальная экономика творится магией каббалистов?Строго говоря, большая часть экономических "знаний" не соответствует критериям научного знания наблюдаемость, проверяемость, повторяемость, фальсифицируемость. Значительная часть экономики - откровенная псевдонаука и кучка графиков с формулами, которые не имеют вообще ничего общего с реальностью.С другой стороны, есть вполне реальные вещи. Про фондовые рынки - исследования Бенуа Манедльброта (в книге Фрактальная революция - как-то так называется, ЕМНИП). А также всякие ремесла, типа банковского дела, бухучета, маркетинга... зачем какие-то поехавшие долбоебы пытаются притворяться, что это все наука, ума не приложу, тогда и сапожник, блядь, ученый, надо сделать кафедру сапоговедения и выдавать по нему ученые степени...
>>215700498Вообще-то, именно так. Экономисты — это просто пиздаболы, которые ни на что не влияют и ничего не могут предсказать.
Блятушки, так если будет реальный кризис и вся недвига упадет в цене - я же себе смогу охуенную хату купить по цене хуевой.
>>215701519Да что угодно. Гривну хохляцкую возьми, точно не проебешь.че за тупая привычка покупать все на хаях?
>>215700498>>215701755Алсо, исследование свойств цен - это и есть наука. К каким бы выводам такое исследование не привело в том числе, о невозможности предсказывать цены с приемлемой вероятностью или точностью. А вовсе не попытки предсказать будущие цены, выглядывая в графиках какие-то там фигуры "голова и плечи" или "дракон, пердящий в небесах".
>>215701813А если рубль упадет?У меня сейчас 3 ляма на руках, собираюсь брать двушку в своей мухосрани. Хочу брать как можно скорее, ибо очкую рубля.Если подождать, то шо, можно хату лучше взять?
>>215702082Если подождать, то этими бумажками ты сможешь сраку вытереть. Рубль никогда не рос, и ждать — означает всё проебать.
>>215701813В дс тоже подешевеет, как думаешь? Есть 60к долларов, очень удачно закупился по 65 рублей пару месяцев назад. Вообще хочу взять маленькую студию в дс буквально 15-20 квадратов, сделать простой ремонт и сдать за 25-30к в месяц для пассивного дохода.
>>215702082Если тебе нужна двушка, и у тебя есть деньги - бери двушку. Не лезь спекулировать, если ты не профессиональный спекулянт.
>>215694360 (OP)План такой, за рубль покупаю лесенкой, немного русских акций и битка, за биток беру монету bnb, это как акция биржи бинанс. Все на среднесрок/долгосрок. Так же выставлю ордера на покупку битка по 4500, 3500 и 2900 с целью быстрого прыжка дохлой кошки/среднесрочной торговли.За бакс беру интел, амд, может фейсбук и другие перспективные акции.
>>215703261Недвиге то с хуя падать? Она подорожает. Но и продать ее за дохуя бабок никто не сможет, потому что все обеднеют.
>>215703502>Недвиге то с хуя падать?>Но и продать ее за дохуя бабок никто не сможет, потому что все обеднеют.
>>215703631Ну так щас на авито зайди, у меня например месяц назад можно было в мухосране купить однушку за 1.2кк, щас цена 2.2кк... если бы за 1.2кк я бы подумал, то за 2 точно не взял бы однушку.
>>215703720>купить однушку за 1.2кк, щас цена 2.2ккХули вы все в этом говне меряете? Рубль это не деньги. В долларах цену пиши
>>215703855зарплату большая часть в рублях получает,живешь ты в рублевой зоне,так что иди нахуй, долбоеб
>>215703899Весь импорт за баксы покупается, кретин. Я заказал смартфон на али за 11к, а он уже подорожал на 1,5к за 2 недели.
>>215701813Сейм щит, собирался брать хату в июле-августе в пидере, около 3х лямов лежитв деревянных, остальное пока в долларах, хотел немного поднакопить за 4-5 мес. Боюсь обосраться, что делать хуй знает. Если рубль упадет,будет пиздец.На то что хочу пока денег нет, в любом случае придется ждать.
