Вопрос программистамПравда ли, что программисты из хозяев жизни, работающих по 3-4 часа в день на интересной работе преимущественно головой (каким он был всего несколько лет назад) превратились в рабов, работающих 8-12 часов в день на однообразной работе преимущественно руками. При этом получают ту же зп или даже меньше.
>>215340988 (OP)Неправда.О такой хуйне говорят только пожилые совки, которые "программистом" в родном НИИ действительно имели неплохие деньги а потом в девяностые были очень востребованы просто потому что специальности "программист" в ВУЗах практически не было и они могли диктовать любые условия работодателю.А сейчас, когда их сраный делфи не уперся никому в хуй, они ноют.
>>215342564На любую (чаще не физическую) работу, часто с зп в 2-3 раза меньше. Лишь бы не сталкиваться с этим говном.
>>215340988 (OP)Работа с 10 до 18 но овериаймы дело святое. Зато зарплата выше чем у всяких бариста, кассиров, официантов.
>>215340988 (OP)Что значит>преимущественно руками. ?Как ты себе представляещь программиста работающего руками?
>>215340988 (OP)>преимущественно головой (каким он был всего несколько лет назад)Неправда. Всегда и везде дев работает и так и так, исключение - ПМ/Лид/Архитектор, но у них много трепетни с заказчиком/координации тимы, что тоже не всегда можно назвать "работой головой"Как ты себе это "раньше" представляешь? Сидишь, думаешь, схемы рисуешь и шлешь армии индусов на кодинг?>работающих 8-12 часов в деньДа, если офис - 8-9.>на однообразной работе преимущественно рукамиЗависит от компании/проекта. Ситуация может быть вообще разная.>При этом получают ту же зп или даже меньше.На зп не жалуюсь.
>>215340988 (OP)> работающих 8-12 часов в день на однообразной работе преимущественно рукамиТы сейчас описал примерно любую работу так-то. Но лучше пальцами по клаве стучать попивая кофе, чем сидеть в кабине строительного крана или бегать по городу курьером, или крутить баранку развозя мешки с цементом, и так далее. разве нет?
>>215341508А что не так, лул?если преимущественно зумерки сидят в тектоках и инстограмах/дегродят - это не значит, что все такие же ебалаи
>>215343065>тот же грузчик, намного легче и лучше чем работать программистомдвачую, работаю программистом на заводе, вижу как вечером работяги из цехов домой идут они шутят и весялятся, видно что жизнь им в радость, а я сидя за компом и получая зарплату в 3 раза больше уже устал от этой жизни ебаной и жалею что стал программистом а не грузчиком
>>215340988 (OP)>превратились в рабов, работающих 8-12 часов в день на однообразной работе преимущественно руками.Что это вообще означает? лол
>>215340988 (OP)>При этом получают ту же зп или даже меньшеНу это точно нет. У меня в городе Томск в основном получают 20-40. У разрабов 30-40 для джунов, 40+ для всех остальныху меня 80, опыт 1,5 года
>>215343787Вроде всё так. Действительно очень много зависит от компании/проекта, поэтому обобщать не стоит
>>215344106Баранка лучше же. Покатался и упиздил домой отдыхать, а не учить новые библиотеки. Плюс за баранкой ты просидишь до глубокой старости, а программистом к 40 годам уже попросят на выход.
>>215346663> Плюс за баранкой ты просидишь до глубокой старостиОхуенный плюс, всю жизнь за копейки крутить баранку с геморроем>а программистом к 40 годам уже попросят на выход.К тому времени ты уже начальником/техдиректором/директором будешь а не сам код писать
>>215346881>К тому времени ты уже начальником/техдиректором/директором будешьЭто удал нескольких процентов уникумов. 90% отправятся нахуй ближе к старости.
>>215340988 (OP)Не правда. Такойже изнурительный труд. 3-4часа? Ссы в ебало тому кто так говорит. Ему просто повезло. Почти все кодеры, которых я знаю работают по 8-16 часов в сутки. Потому что программирование это та хуйня, которую можно взять домой. И её берут! Более того, выходных практически нет. Потому что всегда надо "вчера". Потому что всегда дедлайн горит. Полный пиздец.Зарплаты конечно выше чутка чем у остальных (офис менеджеров, продавцов и прочих уебанов) но не такие прям заоблачные. Называть элитой или королями жизни бы не стал. Лучше быть лакеем депутата, реально профитнее. Если есть возможность.Что еще. Надо быть фанатом. Честно помогал вкатится 5-м человекам. Не осилили. Это дико скучно, не интересно оказалось для них. Мотивации нет, знаний надо много. Постоянное обучение. И прочее прочее прочее. + геморой проф болезнь. Оно тебе надо?
>>215340988 (OP)Раньше ты сайт написал с кривой версткой - ты бог, потому что никто не шарит, всем интернет в диковинку. А сейчас в шарагах у первокурсников портфолио из 10-20 проектов, в школах регулярно с класса шестого появляются те кто упорно занимается олимпиадным программированием. А теперь помножь это на масштаб страны и посчитай, какая конкуренция. А что, работа не пыльная, занимаешься любимым делом, ещё и бабки лопатой гребешь. Отсюда и конкуренция по 100 резюме на вакансию.
>>215347255В Мухосрансках у программиста намного выше зп. В ДС не сильно большая разница, там куча работ с зп такой же или чуть ниже. Для мухосраней вкат в айти - это чуть ли не вопрос выживания.
>>215347208>Это удал нескольких процентов уникумов. 90% отправятся нахуй ближе к старости.А 90% гречневых вообще спиваются и хуй без соли доедают
>>215347982Это и есть судьба программистов в старости. Недолог час, когда все те, кто на волне хайпа по ойти массово вкатился начнут ныть о том, как получили пинка под жопу и на их место взяли молодых ребят. Они тащемта уже и сейчас ноют о том, что молодежь в спину дышит. А что будет через 10-15 лет.
>>215348278Будет всяко лучше чем у любого низкоквалифицированного скота. Человек с мозгами никогда не пропадет.
>>215348433Любая низкоквалифицированная обслуга. Петрович который крутит гайку на заводе, продавец, водитель, охранник, и т.п.
>>215340988 (OP)Где-то да, где-то нет, все зависит от компетенций самого погромиста. И это в ЛЮБОЙ работе так - где-то юрист решает дела на миллиарды, а где-то работает адвокатом каки-то зеков-нищуков за спасибо; где-то врач работает в частной клините, а где-то в государственной со всеми вытекающими. Так что намек опа на то что в айти уже делать нечего - это просто отговорка ленивого говна, которое просто не хочет ничего достичь в своей нише.
>>215340988 (OP)Нет. Но у меня уже стаж почти 8 лет, из них 3 года Яндекса, 2 в Блумберге и текущее место тоже небезызвестное. Работают головой реально 3-4 часа в день, больше просто невозможно. Но на работе физически присутствую часов по 8, сюда входит пожрать, попить кофе, повстречаться и позаниматься административной работой. BTW, можете задавать вопросы.
>>215348806Ну имеется в виду средний специалист. Понятно, что большинство программистов - это нихуя не гении.
>>215349037Усредненный показатель - это как раз самая херовая метрика из всех возможных тащемта, нормальные погромисты должны бы об этом знать.
>>215348806>где-то врач работает в частной клините, а где-то в государственной со всеми вытекающимиКак правило, это один и тот же врач, что забавно
>>215344566Ну стажировка это не работа.Я как бывший стажёр, который не вкатился на работу это говорю.Алсо, заебал кодинг, на стажировке скучные таски давали, близкие к настоящим, значит настоящие тоже хуита.
>>215349521На чем писать в какой-то момент стало неважно. Обычно Python/JS, сейчас еще на Rust подсел. Иногда на Go, если какой-нибудь мелкий говносервис нужен. В Я писал на крестах, но они мне не нравятся, поэтому при первой же возможности забил на них.>и чтоВ Я была внутренняя инфраструктура, в Блумберге платформа для стриминга котировок, сейчас аналитикой видео занимаюсь.
Какие хозяева жизни, лол, у нас сейчас средняя ЗП у прогера в ДС - это 2000$/месС такой зарплаты на квартиру в том же ДС придется копить лет 20.
