>>215078798 (OP)В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>215078798 (OP)Это как платить деньги за эксклюзивный IQ тест. Тут был один такой дегенерат с пруфами даже. Угадай какой IQ ему тест показал.
>>215078798 (OP)Ты должен понимать, что курсы дают тебе направление - что читать, что гуглить, что делать. Большинство вещей тебе придется задрочить самостоятельно. Индивидуальные курсы - хуй знает, если честно, стоят ли они того.
Один раз заплатил десять тысяч за курсы по автокад. Рассказали какую-то базовую хуйню, которую можно было изучить на ютубе.
>>215078968Мне интересно каким надо быть шизиком чтобы хранить тухлые пасты и судорожно их вбрасывыать.
>>215078798 (OP)Они довольно трепетно относятся к программному обеспечению в целом. Мне трёх занятий хватило чтобы это понять.
>>215078891Хоть что-то корочки решают только от именитых корпораций и их дочекСамые йоба очевидные оракл ибм и тд20к за какую-то ноунейм хуйню это слишком, учитывая что попытка сдать сертификат у вышеперечисленных компаний стоит 200-300$
>>215079236Но из них реально около 90% дохнут в первые годы существования пока Джун пытается разобраться кто ему платит и за что
Прочитай еще раз что там написано по курсу"вы научитесь использовать конструкторы, деструкторы, производить инкапсуляцию" - базовые вещи, во всех языках ± одинаковы"абстрактные классы и интерфейсы, шаблоны функций, узнаете, как управлять исключениями" - относительный базис, в крестах немного по-другому, нежели в других языкахИ всё?Кроссразработка под Windows/*Nix/MacOS звучит пиздежом. Каждая платформа изучается огромным курсом на десятки если не сотни часов. Максимум высрешь какие-нибудь формочки со всплывающим Hello World или кулькулятор24ч за 20к звучат как наебалово
>>215078798 (OP)Зумерок с клиповым мышлением пытается в программирование, спешите видеть. Не пустая трата времени - это увлекаться программированием и пилить свои звездолеты.
>>215078798 (OP)>C++>платные курсыПоздравляю, вы только что выиграли в долбоеб-бинго. На крестах работы нет, это раз. Только конченный дебил бкудет платить за то, что есть бесплатно в интернете, это два.MIT выложили полную программу обучения со всеми материалами- бери и учись. Нет, я же долбоеб, я лучше деньги отдам пидорахам, которые продают учебные материалы бесплатных курсов в интернете.
>>215078798 (OP)Нахер вы претесь в эти ебучие программисты? Оставь эту работу инвалидам-колясочникам и прочим человекам дождя. Если ты здоров, найди мужскую профессию. Моряк, пилот самолета или вертолета, врач-волонтер в Африке, бодигард какой-нибудь. Мир посмотришь, заработаешь больше, чем анальник. Нет, хочу грызть кактус, сидеть в опенспейсе со смузихлебами и работать по 16 часов за пусть даже 80к.
>>215080444>по 16 часов за пусть даже 80к.да тут есть тек то жопой торгуют за 50, а ты говоришь сидеть по 16 часов.
>>215080270Тебе задали два принципиальных вопроса:1)зачем тебе платный курс по теме, по которой дохуя топ-левел бесплатных материалов2)нахуя тебе C++На оба вопроса пока ответа получено не было
>>215079671>>215079704>>215079662>>215079509>>215080444я просто случайно заметил эти курсы и решил обсудитть
>>215078798 (OP)Когда-то давно я решил вкатиться, мне даже знакомый помогал который на тот момент был крепким мидлом и обещал работу подкидывать. В итоге через пару месяцев я понял что это вообще никак не мое и дропнул. Хорошо что ничего не потерял кроме небольшого количества времени, так что советую задаться вопросом в первую очередь, а надо ли оно тебе.
>>2150809391) Бесплатные материалы хоть чем-то подкреплены? Я получу сертификат за трату времени на это? Сомневаюсь2) Насколько я понял на С++ можно выучить за 21 день и писать что угодно в отличии от узконаправленных других языков
>>215081194А сертификат тебе что даст? Если реально что-то изучишь и сможешь делать, то напишешь например какой-то проект и он будет типа твое портфолио, это куда весомее чем бумажка купленная за 20к.
>>215081194>Насколько я понял на С++ можно выучить за 21 день и писать что угодно в отличии от узконаправленных других языковкак ты это понял?
>>215081194>Я получу сертификат за трату времени на это?Лучше потрать время и деньги на MCSD. Будешь щеголять перед эйчарами сертификатом от самого ебать его в сраку Майкрософта. Стоит, правда, дохуя (примерно как у этой шаражкиной конторы), но на стенку повесить в рамочку даст гораздо больше преимуществ.А, один нюанс - чтобы его получить нужно изначально уметь программировать в принципе, но ты способный, справишься! Лол.Я помню на моей первой конторе где я работал владелец фирмы оплачивал MSCD отделу программистов, а начальник отдела получив заветную корочку просто послал своего бывшего начальника в хуй и уматал в Англию свою контору делать, по сути кинул самым наглым образом.>Насколько я понял на С++ можно выучить за 21 деньЗа 21 день ты выучишь синтаксис и основные понятия. Это не то же самое, что выучить язык. И что угодно ты сразу писать не начнешь. Сравни с курсами английского - да, можно на курсах подтянуть грамматику и лексикон, но сходу с носителями языка ты не заговоришь без практики, а практика займет годы (я вот два года в Англии прожил, разговариваю свободно, и то постоянно узнаю что-то новое).>и писать что угодно в отличии от узконаправленных других языковВот эта фраза с головой выдает что ты не знаешь программирование. Все языки более-менее универсальны и почти на любом можно написать почти все что угодно. Вопрос в целесобразности и кресты тоже подходят далеко не для чего угодно. Ниша крестов - высокопроизводительные приложения, а в современном реальном мире все программисты решают диллему между скоростью работы приложения и скоростью разработки этого приложения, в большинстве случаев отдавая предпочтение последнему. Как говорят в Гугде (не где нибудь, блядь): мы пишем на Пайтоне где можем, и на Плюсах где должны. Мудрая политика.
>>215081476>Насколько я понял на С++ можно выучить за 21 деньЯ надеюсь, что ты так толстишь, иначе у меня для тебя очень плохие новости
>>215082235Но я не знаю С++. Потому как он мне в хуй не сдался. Все задачи которые я решаю как по работе, так и для личного пользования, прекрасно решаются на других, более подходящих для этого языках.Короче, учи СиШарп и не выёбывайся!
>>215082849Потому как сам не знаешь чего хочешь. Ищешь волшебную таблетку, а ее нет. Потому тебя тут аноны хуями и накормили. Все правильно сделали.
>>215083025Всего один вопрос, на который ты так и не ответил: зачем?Зачем тебе конкретно С++? Ответ "чтобы писать что-угодно" это не ответ, дай конкретную задачу и мы тут всем двачем дадим тебе под нее конкретные советы.
>>215083209Хочешь нормальную работу - учи СиШарп и не еби мозги! Во всяком случае четыре из четырех моих последних работ были именно по Шарпу, мне он самому надоел уже и личные проекты я пишу на других языках.Тем более если ты новичок - проблема С++ в очень перегруженом и неинтуитивном синтаксисе. Он прекрасно выполняет свою работу когда нужно писать что-то быстрое и сложное, но в современом мире от него отказываются практически повсеместно - слишком много времени уходит на борьбу с синтаксисом вместо написания, собственно, кода. И это ради выигрыша в скорости выполнения, которое конечный пользователь скорее всего не заметит даже. А рабочее время программиста стоит дорого. Даже нет, не так - дохуя дорого! Так что логично и резонно, что работодатель охотнее потратит деньги на прогера который напишет рабочий код быстрее, пусть даже этот код будет не столь эффективен. А писать эффективный код требует серьезного навыка у любого программиста - не думай что ты выучив С++ сразу же будешь писать нивротебать эффективный код, и по неумению сделать код на плюсах еще медленее чем на Руби (известный тормоз мира ЯП) - плевая задача.
>>215083793Я 20 лет программирую, анон! Я в школе на ассемблере блядь писал, реально на ассемблере, и неплохо получалось. Только нужно это было чисто для того, чтобы понимать как устроена шайтан-коробка изнутри, дало навык логического мышления но с тех пор я такой хуйнёй больше не страдал.Примерно так же в современном мире воспринимаются С и С++ - их осваивают именно для того, чтобы понимать работу ПК на более глубоком, низком уровне. Но не для решения практических задач. Именно по этому плюсы тебе сильно с поиском работы не помогут - во первых на плюсах не так много работы как тебе кажется, а та что есть требует навыка куда более серьезного чем после 21-часового курса.
>>215084198Ладно за сколько можно вкатиться в норм программирование??Нужно срочно устроиться куда-то в течении 2-3 месяцев с зп ну хотя бы 60к
>>215084260Съеби нахуй отсюда. Тебе люди уже все рассказали.60к за 2-3 месяца? Можешь пойти ртом торговать. Такую сумму тебе в жизнь не видать, если ты до сих пор не устроился
>>215078798 (OP)Пустая. Тонкостей ты всё равно не поймешь. А на уровне пэхапэ можно и самому выучить.
>>215086062>пук>>215086102И где работаешь щас? 60к получаешь?>>215086179Ну так посоветуй не пустую бля
>>215086247Ну послевкусие есть. Особенно после потных каток у доски с маркером.>>215086230Работаю в рашке, получаю 140к после нологов. Опыт 8 лет. Начинал с 25к.
>>215086395Стажер должен что-то уметь, а не просто пукать.>>215086410Хуевая востребованность. В какой-то момент почувствовал себя разработчиком на перле. Вакашек плюсовых мало. Все идут во всякие 20-лет-в-обед компании.
>>215078798 (OP)Это нереально. 32 часа рабочего времени = не более 3200 рублей. Такие зарплаты у наших педагогов.
>>215079236Анончик, можешь подробнее рассказать про эти курсы?Они рили как-то котируются работодателями?
>>215086800Возьми для начала любую банальную задачу по построению велосипеда, потрать на нее недельку-другую и тогда будет видно действительно ли ты такой сообразительный.Язык при этом может быть любой. Причем под "любой" я имею ввиду АБСОЛЮТНО любой. Без сарказма. Хоть пых, хоть шарп, хоть перл, хоть питон или руби. Ну или С/С++, никто не запрещает. Главное чтобы через определенное количество времени у тебя был работающий велосипед который никому не нужен, но ты его написал сам и с нуля. Будет что показать эйчару, он сможет дать тебе тестовое задание. Справишься с тестовым заданием - можешь хоть как-то рассчитывать на работу стажором.А по другому оно не работает. Я тебе открою страшную тайну, но в небольших конторах всем нахуй всрались твои сертификаты и дипломы, равно как и высшее (или даже среднее) образование. Корочки и портфолио нужны если метишь в крупную контору, но туда тебя так и так не возьмут без дохуя лет опыта. Я вот в свое время даже бакалавра не закончил, тупо впал в депру и забил на четвертом курсе универа, но устраиваться на работу мне оно как-то не мешало.
>>215084260>за сколько можно вкатитьсяОт удачи и рандома исключтельноВ пидорахии навыки вторичны, хоть для джуна, хоть для тим лидаБольше зависит от удачи на собесах/поиска заказчика и длинного языка чем от навыковЯ перманентно в ахуе от того, кого набирают некомпетентные эйчары и кого наоборот заворачивают
>>215087377>эйчарыА собеседование на прогера разве не прогеры проходят? Во всяком случае в конторах где я работал было именно так.
>>215078798 (OP)С курсами - хз. С шириной рынка - тоже хз. Однако быстродействующая или низколвльная херня - это вот как раз с++. Ещё есть андроидный NDK. Однако я точно могу сказать, что разрабы с++ в моей конторе получают самые жирные среди всех деньги. А вообще, читать тебе Страуструпа. Это беспроигрышный вариант для с++.
>>215087569Чем ты блядь хочешь чтобы я тебе помог? Выучил ЯП за тебя? Бери любые курсы, бери любую задачу и херачь! Работу за тебя найти? Сорян, оно так не работает. Советов тебе тут уже целый тред насоветовали, если бы ты реально знал чего хочешь сам, уже давно нашел бы тут кучу реальных и рабочих советов.
>>215087890А ты на чем пишешь и где работаешь?Из материалов мне советывали курс выше и книжки Бйорна (создатель С++), Страуструп лучше?За сколько можно вкатиться на 60к?
>>215087890>А вообще, читать тебе Страуструпа. Это беспроигрышный вариант для с++.Вот, ОП, этого слушай. Учишь С - читаешь Ричи. Учишь С++ - читаешь Страструпа. Учишь Питон - читаешь ван Россума. Беспроигрышный вариант.
>>215088046>Из материалов мне советывали курс выше и книжки Бйорна (создатель С++), Страуструп лучше?Вот если ты не смог даже этот вопрос осилить имея гугл под рукой, то в айти даже на ссаные 60к ты не вкатишься. Никогда.
>>215080444>сидеть в опенспейсе со смузихлебамиОни считают, что это ИЛИТНА и делает их НИТАКИМИ КАК ВСЕ.
>>215087088>Я вот в свое время даже бакалавра не закончил, тупо впал в депруСука, как же я тебя ненавижу!
>>215088859За вымышленную "депрессию", которая на самом деле была обычной ленью и разъебайством. На пары ему сука лень было ходить.
>>215089114В 2020 поздно вкатываться в С++. Оптимальное время для вката было в конце 1980-х или начале 1990-х.
>>215088789Ну это тащемта нормально. Все вузы за возможным исключением полутора илитных целенаправленно организованы и тонко настроены с целью максимального вызова уныния, безнадёжности, беспомощности и дропа за пару месяцев до диплома. Любой студент, на котором это не сработало - исключение и, скорее всего, мразь без души.
>>215089200>максимального вызова уныния, безнадёжности, беспомощностиИ тебя тоже ненавижу. Тяжело ему, бедненькому. Сука, вас пиздить розгами надо.
>>215089456Поступать, чтобы учиться. Сваливать, обнаружив, что тебя держат за говно и учить ничему не собираются. Очевидно же.>>215089422Лол.
Если сам не способен осваивать информацию, то будут полезны. Меня под таким предлогом мать хочет сдать на курсы, но я хз зачем они, навряд ли все равно хватит ума работать
>>215089562Ой, не учат его! Правда, неясно, как он это понял, если на пары не ходил. Скорее всего, это тупа отмазка, придуманная, чтобы мамка сильно не была.
>>215089678Ответил не в тему, речь всё ещё о распространённом сценарии дропа незадолго перед дипломом. Или ты бот? Ну-ка погавкай.
>>215089819>о распространённом сценарии дропа незадолго перед дипломомГде распространенном? В твоих оправданиях перед мамкой?
>>215090025Ну тебе правильно уже написали, что ничему полезному не учат, только древнему дерьму, вот только диплом, к сожалению, на будущее иметь всё же необходимо. К тому же среди соискателей даёт какую-никакую фору.
>>215090144>на будущее иметь всё же необходимоНу так зачем тогда было бросать учебу из-за вымышленной "депрессии", которая была тупо отмазкой перед мамкой?
>>215090264Успокойся, конечно же ты успешно вкатишься в айти, там сейчас сильный дефицит кадров без образования и опыта. Зарплату тебе дадут 300к/час со старта.
>>215090365Я не тот анон и ничего не бросил, но его прекрасно понимаю, весь этот бред сильно давит, когда приходится прыгать вокруг ебанатов-преподов и сдавать лабы с какой-то только им нужной старой хуйнёй.
>>215090535Да на чем угодно вкатывайся. Можешь вообще ничем не владеть, просто приди и скажи, что готов учиться. Тебя сразу возьмут.
>>215083025Бля, такому долбоебу, как ты, дай хоть самого наипрофессиональнейшего учителя, он всё равно нихуя не сделает, а будет скулить на сосаче, создавая видимость УПОРНОЙ УЧЁБЫ. Абсолютно бесполезная трата времени и сил, пытаться такого чему-то научить.
>>215090644>когда приходится прыгать вокруг ебанатов-преподов и сдавать лабы с какой-то только им нужной старой хуйнёй.И что? Это тоже часть обучения. В жизни постоянно приходится заниматься ненужной и бесполезной хуетой. Вузик тебя к этому готовит. Если ты не смог делать это в вузе, то не сможешь и в жизни.
>>215090758Гавно я тебя попросил дай свой телефон если ты можешь помочь если нет нахуй ты тут что-то пишешь?
>>215090802Я сейчас в академе не бросаю и никогда в жизни себя так свободно не чувствовал. > Если ты не смог делать это в вузе, то не сможешь и в жизни.Тем не менее учился сам и нашёл работу, 95% из того, что давали в вузе, не пригодилось.
>>215090940Сейчас бы тратить время на всяких отбросов. Твоя проблема в том, что тебе помощь-то и не нужна, одна видимость ЖЕЛАНИЯ УЧИТЬСЯ.
>>215090802Выдавать непрофессионализм преподни за фичу - это круто, без иронии пишу. Требует не только изрядной доли нахальства, но и творческого подхода. Ты пиарщик какой-нибудь?
>>215091074Долбаеб я тебе говорю я готов учиться Могу даже поработать пару месяцев на тебя без платно
>>215091043>и никогда в жизни себя так свободно не чувствовал.И никогда более не почувствуешь. >95% из того, что давали в вузе, не пригодилось.Ну так это всегда и везде так. На основании этого ты решил, что на пары ходить не нужно?
>>215091077Преподы часто бывают непрофессиональны, да. Но вот только схуя ли ты решил, что дальше по жизни вокруг тебя будут исключительно профи? Привыкай, а еще они часто будут твоими начальниками.
>>215091220> На основании этого ты решил, что на пары ходить не нужно?Ну да лол. Ничего не даёт, только время и нервы забирает. Странные вопросы, я же написал - я не тот анон, доучусь год, только по факту ит-направления в вузах сосут, чего тут спорить?
>>215091287Некорректное сравнение. Не бывает абсолютно бесполезных начальников, даже на самого одновременно скользкого и тупоголового можно скинуть какую-нибудь рутину. Бесполезные преподы? Сплошь и рядом.
>>215091481> Не бывает абсолютно бесполезных начальников, даже на самого одновременно скользкого и тупоголового можно скинуть какую-нибудь рутину. Как ты на начальника скинешь свою работу? Ты поехавший?
>>215091481>Не бывает абсолютно бесполезных начальниковОх, как же ты ошибаешься! Жаль, не схоронил пасту анона, которому в начальство отдела поставили сынка гендира.
>>215091732>Студентик28 лвл, работаю. Ни разу не видел как кто-то скидывал свою работу на начальника. Либо ты подразумеваешь под этим что-то другое.Прям представляю, приходит к тебе начальник отдела, говорит: "вот у нас стажёр, сделай код ревью пожалуйста", а ты такой: "да не, сами делайте, у вас же работы мало". И всё, разошлись.
