>>214948421Новодворская ничем не лучше сралина. Не знаю, вряд ли существуют люди считающие ее чем-то хорошим.
>>214948158 (OP)Сталин великим человеком был, вот бы ещё подобный пришел, а то тряпки какие то. Хотя Путина уважаю.
>>214948158 (OP)Враги трудового народа не победили его при жизни, и после смерти никак не могут остановиться махать кулаками.https://www.youtube.com/watch?v=7GZBYgMlPcI
Сперва плохо относился к Сталину под влиянием учителей и СМИ. Но потом решил почитать пару книг биографий Сталина и изменил мнения. У меня он вызывает восхищение и уважение. История его жизни похожа на какой то комикс. Родился в семье бывших крепостных. В детстве чуть не умер от оспы из за чего шрамы остались на лице. Потом его чуть не задавила повозка из за чего он хромал всю оставшуюся жизнь. Рос карданом, но благодаря своему характеру и силе воли всегда был в почете у товарищей сперва в училище, а потом в семинарии. Хотел стать священником, но заинтересовался марксизмом и попал в подпольный марксистский кружок. Хотя и не имел образования, благодаря своему таланту стал теоретиком марксизма и писал статьи которые цитировали даже западные марксисты, самые матёрые. Устраивал забастовки, стачки, верно служил дело революции. Сталин сделал себя сам и стал он вождём благодаря своей смелости и выдающимся способностям
>>214948676Путин тоже слизняк. Давно пора вернуть комиссаров вчк, за любые преступления где наносятся физические увечья камраду давно расстрел пора ввести. Надеюсь советы вернутся, отыграемся ещё.
>>214948158 (OP)Какой славный день. Всех с праздником.Сдохшему грузину говна на лопате и хером по губам
>>214959472После 1953 года СССР был совсем другим. Произошла революция в высших кругах. Ебаный хрущоб незаконно захватил власть. Ин ересно что Хрущоб в 30 е годы был известен как один из самых ярых борцов с врагами народа. Помню читал в каком то докладе его описывали как "перегибщика". Естественно ему нужно было оправдаться за это, на этой почве и возникла ложь XX съезда. Коба недооценил Хрущева, он ему казался деревенским дурачком, а хуесос как хитро все обставил.
>>214960070>После 1953 года СССР был совсем другимДа! Больше ни разу не было голода! Какие же они сволочи, эти предатели!
>>214960552Бля как заебывают тупые нормисы которые не понимают что времена меняются, не всегда было как щас, не всегда были мегаполисы с супермаркетами, не всегда были ультра-концерны в т.ч. по сьедобной части. Конечно блять сейчас гулаг расстрелы и т.д. неприемлимо, но это не значит что сталин это по приколу делал, ТОГДА БЫЛА ЕБАТЬ ВОЙНА, А ДО ЭТОГО НЕДАВНО БЫЛА ЕЩЕ ОДНА, ты походу не предствалсяешь маштабы дестроя в те времена ну оно и понятно, антисталинисты это зумерье которое в осмысление не умеет, расстрелы и гулаги применялись к тем кто дестабилизировал обстановку в стране, знаешь когда у тебя под сракой уже гитлер наступает как то не время по либерализм думать. Понятное дело что в лагерях были незаконно осужденные и т.д. но это как и в любой другой системе бывают ошибки. Учитесь осмыслять историю событиями прошлого а не событиями настоящего, если бы не жесткая политика сталина, мы бы щас сухари сушили в третьем рейхе
>>214961152Грязноштанный, война была везде. А голод - только в сссре. Даже в Китае не было, там еще местный Сталин к власти не пришел.
>>214961152сталин очень сильно старался проебать войну перехуярив и отправив в гулаг половину толковых генералов, зассав напасть на гитлера первым и проебав тем самым кучу техники и людейсталин ненавидел русских и хотел чтобы гитлер их перебил, но к счастью русский народ оказался сильнее
>>214962299>Сталин ненавидел русскихИ поэтому он тост за русский народ поднимал? И поэтому он никогда не говорил по грузински с товарищами и даже своим детям говорил что русский, а не грузин? Ебать ты блять дитё телевизора
>>214960552>Больше ни разу не было голодаГолод в СССР был только один раз в отличие от Ри где голод был практически каждые 5 лет. СССР как раз закончил голоды которые аюпостоянно терзали Россию, проведя индустриализацию и коллективизацию. И ты вообще понимаешь из за чего голод был в 1931? От Ри СССР досталась расхуяренная экономика, отсталое сельское хозяйство, неграмотный народ и много чего другого. А на Западе в тоже время уже сотни лет экономические базы с колоний собирались . А СССР все с нуля строил
>>214948158 (OP)>Сегодня, 67 лет назад, кровавая чурка склеила ласты.Это усатое чмо нужно было расстрелять ещё в 20-х.
>>214960070Кстати да, Хрущ конечно хорошие вещи делал, жить стало чуточку проще, но это не отменяет тот факт, что его сослали на Украину за перегибы.
>>214963205Ну расстреляли не усатое чмо, а царька с его сраной семейкой и правильно сделали. Хотел бы я посмотреть как эта мразь подыхает
>>214958350Когда дорвался до власти, тут и всплыла его крестьянско-пидарашенская натура, обострилась шизофрения и понеслись чистки "врагов народа". Ведь власть сегодня есть, завтра нет. Хлеб сегодня есть - завтра нет. Барин в детстве пиздил, и в памяти чётко закреплялось, что свою точку зрения можно отстаивать только кулаками. Больше штыков для крепости режима.
>>214960070Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит...Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
>>214963533Что ты этим сказать хочешь, что в СССР предателей не было? А как же беглецы, шпионы и... твои родители, которые за джинсы продали тебя и твое будущее?
>>214963251Кстати да, тех кто делал революцию (даже и ВКПб-шников) почикали к хуям. Даже до Троцкого дотянулись. Справедливость по сталински!
>>214963285Да не был он мразью, то что творилось вокруг него он даже не понимал, а потом и вовсе отстранили, что бы под ногами не мешался.
>>214961152>Понятное дело что в лагерях были незаконно осужденные и т.д. но это как и в любой другой системе бывают ошибки. Учитесь осмыслять историю событиями прошлого а не событиями настоящего, если бы не жесткая политика сталина, мы бы щас сухари сушили в третьем рейхеБлять, Гряз Ноштан, что же ты так открыто в грязноштанности своей признался!? Гениальная логика блять: да расстреливали, да сажали невинных, но страна то какая была! Вы мне таким ребятами представляетесь, которые по среди ночи в холодном поту вскакивают на кровати, пару секунд приходят в себя, а потом снова ложатся спать, приговаривая: а, мы - великие, великие!Мы хоть и штаны себе обсирали, и по ляшкам текло, но в целом в унитаз то попадали! И попадали больше раз, чем промахивались в процентном соотношении!
>>214963908так то в США до сих пор есть невиновные и при этом есть собственный гулаг для арабов, которых без суда закрывают.
>>214963908Интересно послушать мнение либ. мрази о пытках заключенных в США. Или это другое? Или в тюрьмах все бандиты сидят? А люди, которых бездоказательно в терроризме обвиняют?
Ну сдох и сдох. Не первый азиатский царёк, не последний. Сралин отличается от какого-нибудь Саддама Хуссейна только тем, что достался ему не всратый арабский Ирак, а огромная европейская Россия.Вот ещё бы сдохли все любители вздрочнуть на него...Особенно умиляют любители социальной справедливости (которые не знают, что Сталин отменил нахуй пенсии и сделал среднее образование платным), любители порядочка (которые не знают, что корупция и головотяпство при нем цвели только так) ну и "патриоты" (которые не знают, что Сталин думал о русских и, скажем, украинцах)
>>214948158 (OP)В первых числах марта 1953 года произошёл решительный поединок между Яросветом и Жругром. Канал инвольтации, соединявший существо уицраора с его человекоорудием, был перерезан в мгновение ока. Если бы это можно было сделать раньше, настолько же раньше оборвалась бы и жизнь человекоорудия, так как никаких человеческих сил было недостаточно, чтобы выдерживать лежавшую на этой психике и на этом физическом организме нагрузку. Это совершилось около двух часов ночи. Через полчаса его сознание угасло, но агония продолжалась, как известно, несколько дней. Урпарп подхватил оборванный конец канала инвольтации и пытался сам влить в погибавшего силу и сознание. Это не удалось – отчасти потому, что несколько человек, сновавших у смертного ложа, постарались, чтобы он не вернулся к жизни. Мотивы, руководившие этими людьми, были различны. Некоторые боялись, что, если он останется во главе государства, он развяжет войну, а война рисовалась им как великое бедствие для всех и смертельная опасность для Доктрины. Но был среди приближённых и тот, кто столько лет стоял у руля механизма безопасности; он знал, что вождь уже наметил его как очередную жертву, очередную подачку глухо ропщущему народу; на него должна была быть возложена в глазах масс вся ответственность за миллионы невинно погибших. Кончина Сталина приоткрывала для него шанс к тому, чтобы самому занять его место. Линия его деятельности при жизни вождя диктовалась тремя мотивами: запугивать Сталина, раздувая и выдумывая физические опасности, якобы грозившие ему со всех сторон, держать страну в узде страха и немоты и этим самым утолять собственную жажду крови. Человек этот был носителем тёмной миссии, заключавшейся в умножении всенародных страданий, но сознание его было плоским и амистичным, как стол, а объём его личности и дарований – ничтожным. Это был Малюта Скуратов XX века.Наконец великая минута настала: Сталин испустил дух.От этого удара дрогнула Гашшарва. Друккарг огласился воплями ужаса и гнева. Жругр взвыл от ярости и боли. Полчища демонов взмыли из глубин в верхние слои инфракосмоса, стараясь затормозить падение умершего в пучину магм.Горестное беснование передалось в Энроф. Похороны вождя, вернее, перенос его тела в мавзолей, превратились в идиотическое столпотворение. Морок его имени и его дел был так велик, что сотни тысяч людей восприняли его смерть как несчастье. Даже в тюремных камерах некоторые плакали о том, что же теперь будет. Толпы, никогда не удостаивавшиеся чести видеть вождя при его жизни, теперь жаждали улицезреть его хотя бы в гробу. Москва являла собой картину Бедлама, увеличенного до размеров мирового города. Толпы залили весь центр, пытаясь пробиться к Дому Союзов, где был выставлен для обозрения труп тирана и откуда должно было выступить траурное шествие. Прилегающие улицы превратились в Ходынку. Люди гибли, раздавливаемые о стены домов и столбы фонарей, растаптываемые под ногами, срывающиеся с крыш многоэтажных домов, по которым они пробовали миновать клокотавшее внизу человеческое месиво. Казалось, будто он, питавшийся всю жизнь испарениями страданий и крови, даже из-за гроба тянул к себе в инфракосмос горы жертв.Ему, всегда отгонявшему от себя мысль о смерти, не озаботившемуся даже о сооружении для себя достойной усыпальницы, теперь приходилось улечься в саркофаг рядом с саркофагом его предшественника и, с вынутым мозгом, с телом, пропитанным консервирующими составами, стать объектом поклонения толп и толп. Впрочем, раз уж пришлось умереть, он желал бы именно такой странной формы упокоения. Эманация благоговейно склоняющихся людских множеств вливала бы в него силы даже и в загробном пути, пока спуск ещё не увлёк его слишком глубоко. Но мумификация и соответствующая перестройка мавзолея требовали времени, а время не ждало.Странно, что никто в своё время, после смерти Ленина, не обратил серьёзного внимания на магический, вернее, демонический характер этого никогда и нигде не применявшегося способа создания квазимощей. Не задумывались над тем, как не вяжется это создание центра заупокойного культа ни с материалистической Доктриной, ни с личной скромностью первого вождя, ни со всей психологической атмосферой революционного движения. Инициатором создания мавзолея был второй вождь. Не знаю, руководила ли им тогда бессознательная интуиция или он уже тогда понимал, что в ту минуту, когда из тела Ленина был вынут мозг, этим самым актом была порвана связь внутри эфирного тела усопшего: это тело было лишено своего жизненного центра и распалось, а эфирный мозг усопшего – так называемый рахт – был подхвачен по воле Урпарпа Великим Игвой Друккарга и его помощниками. Там, в Друккарге, рахт был помещён и бережно предохраняем от разложения в конусе главного капища, где игвы поддерживали в нём потенциальную жизнь. Если бы, пройдя свой искупительный искус в нижних слоях, первый вождь достиг бы когда-нибудь Друккарга, он принял бы свой рахт в себя как центр своего нового эфиротела. Среди античеловечества это прогремело бы как величайшее чудо, герой и чудотворец воцарился бы в Друккарге, и одно это значило бы для объединения всех шрастров в покорный Гагтунгру монолит больше, чем всё воинственные предприятия Жругров.Но после мучений на Дне и в других слоях, достигнув через много лет Друккарга, первый вождь отказался принять свой рахт. Умудрённый страшным опытом преисподних, он понял, чем это грозит для него и для всего человечества. Тогда разъярившийся Жругр втянул его и сбросил на Дно опять. Но он уже был бессилен противостоять силам Синклита в дальнейшем влиянии на посмертье первого вождя, ибо шельт усопшего стал им открыт и доступен после совершённого им героического выбора. Сброшенный на Дно был почти сразу поднят стремительно вверх, в Олирну, чтобы после ряда лет в мирах Просветления включиться в творение блаженной Аримойи – грядущего всечеловеческого затомиса.Первый вождь отказался принять свой рахт; второй же теперь возлагал свои надежды именно на это. И он сам, и Урпарп, и демоны из Гашшарвы всеми силами тормозили его кармический спуск, дабы в серых туннелях Шим-бига, смежных с Друккаргом, дать возможность выкормышу Гагтунгра пробиться в российский шрастр и завладеть своим рахтом. Несколько месяцев длился этот тормозящийся спуск. Полгода боролись силы тьмы против действия кармического груза, увлекавшего жуткого покойника вниз и вниз. Они вливали в него такую мощь, что голос его гремел по всем чистилищам, достигал шрастров, докатывался до самого Энрофа и там повергал в содрогание и трепет тех, кто расслышал его. Самое опасное произошло в Шим-биге в октябре 1953 года. Падавший вырвался из рук блюстителей кармы. Он был уже почти не похож на свой человеческий облик, но невообразимо страшен и силён. Его тело состояло из бурых клубов, а огромные глазницы, казавшиеся слепыми, были почти всезрящими. Несомый на крыльях ангелов мрака, он взмыл к воротам Друккарга. Жругр спешил к нему на помощь, игвы и раругги ликовали в экстатическом восторге.Там, у стен российского шрастра, разыгралась одна из величайших битв. Сил Синклита России и её демиурга оказалось недостаточно. На помощь устремились ангелы, даймоны и многие просветлённые из других метакультур. Некоторое время врывавшегося удерживал у самого входа в Друккарг великий человекодух того, кто был на земле Авраамом Линкольном. Наконец, послышался топот Белого всадника, устремлявшегося с высот Синклита Мира сюда, в шрастр. Узурпатор был окутан волевым оружием Александра Благословенного и передан блюстителям кармы. Вопль, сотрясавший столько дней чуть не половину Шаданакара, стал глохнуть и глохнуть, пока не умолк совсем. Это спускаемый вниз внедрился в сверхтяжёлые магмы и стал погружаться дальше и дальше, на одномерное Дно.
>>214964023Ну так это другое. Понимать надо. Им можно. А советскому союзу после гражданской войны и военной интервенции в период мировой нестабильности было нельзя.
>>214964083Вот удивительно, как люди, не имеющие ни малейшего представления о Сталине смеют критиковать его. Смешались кони, люди -- и все это выдается под соусом "исторической" правды.
>>214964197Продали. Где они были во время развала союза? Барыжили сигаретками и спекулировали жратвой.
>>214964083>всратый арабский ИракКоторый был тогда одним из самой богатой страной в регионе. Собственно, поэтому Саддам решил попробовать оттяпать немного территорий у соседей.
>>214964207Только вот социальные лифты заработали как башенные. А сейчас в РФ у чиновников свои дети есть, которые еще и в бизнес не пустят.
>>214964203Ты разве критикуешь крыс или тараканов? Нет. Вот и я этого хуесоса не критикую, а игнорирую. Это любителей его можно просветить при случае - а можно и нахуй послать, естественно. Они привыкшие.Но вообще, русский который топит за Кобашвили - это еврей, которому очень нравится Гитлер.
>>214964040А ели про госдолг вспомнить, то пиздец... Что жы вы ребята всё башкой куда-то в строну киваете.Я то один раз в штаны пукнул, а вот у Сычова понос третий день! Вот прикинь!
>>214964311Так и говори, что в этой стране было две революции, гражданка, интервенция, война и так далее.
>>214948158 (OP)ХАХА, ПОМНЮ ЗНАЧИТ КАК РУСНЯ ПОЛЕЗЛА НА ФИННОВ И АТСАСАЛА. А ВОВ ТАК ВАПЩЕ РУСНЯ ПАДЫХАЛА ПАЧКАМИ.ИНША АЛЛАХ ! СМЕРТЬ РУСНЕ !
>>214963425> свою точку зрения можно отстаивать только кулакамиА как бы он иначе ее отстаивал? Нищая страна. Полуанархия и трудноуправляемый аппарат. Ты с корешами пришел к власти только благодаря тому, что вы победили в чемпионате на жестокость aka Гражданская война. Кореша точат против тебя зубы и спрашивают, хули ты тут за всех решаешь. Население вас всех не любит и хочет жрат, а жрат в перспективе нечего. По окраинам империи куча нацменьшинств, которые тебя ненавидят просто гарантированно.
>>214964521>РУСНЯ ПОЛЕЗЛА НА ФИННОВолло бля, прям так вся русня? Если б вся русня полезла на финов, они бы их шапками закидали инфа сотка.
>>214964412Были. Немецкие коммунисты решили использовать гомофобию как инструмент борьбы проив фашистов.
>>214964422Ну можно покивать в сторону РИ, там вообще сдохших крестьян даже не считали, в гулагах хоть учет был.
>>214964422Потому что вы дегенераты. Вы не представляете, что тогда творилось в мире -- но почему-то беретесь судить о людях с позиции своего времени.
>>214964521ХАХА, помню как муслимских трусов и предателей массово депортировали в холодных вагонах на север!! ХАХАХАХА!!! Можем повторить!
>>214964444Я и говорю: Срыня - говно. Ты можешь быть или адекватным человеком или тухлодырым рабом, который топит за допустимость воин, жертв и прочих смертоубийств. Всё.
>>214962999Ага, так терзали, так терзали! При советах людей жрали, а при царе просто недоедали, если неурожай.В ри голод происходил из-за естественных причин, в советах из-за продразверстки.Экономика поздней ри обгоняла по темпу роста любую европейскую державуз. Надо быть долбаном, чтобы на серьезных щщах говорить о разрушенной экономике. Большевики сами расхуячили страну во время революций и гражданки, и ноют ещё. Пиздец нахуй.Да, на западе собирали нищтяки с колоний, а мы с тех территорий, которые большевики отдали впоследствие за брестский мир.
>>214964739>который топит за допустимость воин, жертв и прочих смертоубийств. ВсёТак я не либерал. Я считаю Мюнхенский сговор и другие попытки задобрить Гитлера ошибкой. Вспоминаю репортаж BBC, когда немцы судеты отжали: "может это успокоит Гитлера". Знал бы репортер, что через годик начнется самая смертоносная война, лол.
>>214964752>Смотри как бы не пришлось извинятся, сидя на бутылке.Извиняются в 99% чечены перед своим царем. Вообще, извинения у них в крови. Каждый день, утром перед батькой кто то извиняется. Кто то посмел пернуть, что коммуналка слишком дорогая - всеё семьей поехали извиняться. Кто то подрался с дагами из за баранов - поехали извиняться. Кто то пиздил сумочки в московском метро - поехал в Грозный извиняться. И т.д.
>>214964872>обгоняла по темпу роста любую европейскую державузЗнаешь, что такое эффект низкой базы? Это когда у тебя нихуя нет, и ты начинаешь строить. Конечно, открыв завод в пердях ты повысишь уровень индустриализации на 100000%, но и здесь есть загвозда...
>>214964699Серенька, переоценка ценностей в связи с преломлением исторических событий через призму времени.
>>214964968>Конечно, открыв завод в пердях ты повысишь уровень индустриализации на 100000%, но и здесь есть загвозда... Но таки за 20 лет построили и еще как! Сам Герберт Уэлс охуел от темпов.И все знают выражение "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой"
>>214964557Хм, давайте как расстреляем врачей, инженеров, учителей и всю прослойку интеллигенции, уничтожим целый пласт науки, как генетика и прочее. Главное войну выиграли.
>>214964872>В ри голод происходил из-за естественных причинЭто то что нужны были бабки, и экспортировали пшеницу? А Иван сдохнет, ну и хрен сним, чай почти крепостной.
>>214965037>с преломлением исторических событий через призму времени.Скоро будет переосмысление, что цыган сжигать можно?
>>214964716>ХАХА, помню как муслимских трусов и предателей массово депортировали в холодных вагонах на север!! ХАХАХАХА!!! Можем повторить!
>>214965196>>Хм, давайте как расстреляем врачей, инженеров, учителей и всю прослойку интеллигенцииА давайте! Мы только за.
>>214964872> сами расхуячили страну во время революцийВот почему пиздец нашей стране, так это потому, что даже ымперцы историю по борщевицким сказкам учат. Анархия была в стране уже полная к моменту т.н. Октябрьской "революции". Да и к февральской система уже нихуя не реагировала, как пассажирский самолет в плоском штопоре.
>>214948158 (OP)Ура! Я рад что эта мразота сдохла. Это животное которое убило 28-30 миллионов солдат. Надеюсь эта мразота в аду горит.
>>214964872ты совсем ебанат? как можно нести такую хуйню? ты понимаешь что такое жизнь крестьянина в российской империи. нет? так почитай например письма толстого к столыпину или роман полиповцы. это жизнь без каких либо перспектив, нищета и неграмотность. >Экономика поздней ри обгоняла по темпу роста любую европейскую державузВ Российской империи даже не возникло такого класса как буржуазия из за того что царёк на вырученные от продажи хлеба деньги не на модернизацию тратил, на дворцы себе.
>>214965196>уничтожим целый пласт науки, как генетика и прочееТак уничтожили, что в совке институты генетики открывали. Опять же, вы берете какие-то факты, домысли и слухи и выставляете их как историческую правду. Либерахе в голову не придет, что выстроить индустрию без специалистов, рынков сбыта, ресурсов, технологических связей и другой инфраструктуры просто невозможно.
>>214948158 (OP)Либерда как всегда лол, кинуть говняху в сталина нужно и никто не вспомнит великого Прокофьева.> ууууээээ сралин всю инталигинцию убил, капиталы им ска не отдал ыыыыв
>>214965196> всю прослойкуВсю интеллигенцию при Сталине расстреляли! К 1953 году в АН СССР только дикари и обезьяны остались работать. Даже непонятно, как письменность-то сохранили.> интеллигенцииБезвинно хуярили в основном по пролетариату. Интеллигенты в основном влетали при неудачных попытках разводить интриги feat. органы государственной власти.> уничтожим целый пласт науки, как генетикаДа и хуй с ней, с наукой. Мне свой грузинский жёпа надо спасать от таварыщ по партия, а ты мне генетику-кыбернетику, рот таво ебаль.
Просто 12 Фактов о жизни при Сталине 1. При Сталине не было пенсий. Всеобщее право на пенсию по старости появилось только в 1935 г. Но обязанность платить пенсии возлагалась на сами же колхозы и предприятия, которые создавали фонды и из них платили старикам ненормированные ничтожные выплаты. В основном пенсионеры могли рассчитывать только на помощь детей.2. У колхозников не было зарплат. Они работали за трудодни, по которым производились выплаты целиком на колхоз, обычно, в натуральной оплате. За невыполнение норм трудодни вычёркивали. Крестьяне обязаны были отработать определённое кол-во трудодней, которое постоянно росло. При этом 1-2 недели в год крестьяне должны были отработать абсолютно бесплатно на строительстве и ремонте местных дорог. Из-за массового бегства крестьян, в 1932 г. им запретили покидать свои колхозы и получать образование без разрешения. Паспорта крестьянам не выдавались. К слову, крестьяне при Сталине составляли около 60% населения страны.3. При Сталине в неделю был только 1 выходной день. (с 1930-х гг. была "шестидневка" с 5 рабочими днями и 1 выходным, а с 1940 г. - 6 рабочих дней по 8 рабочих часов и 1 выходной). При этом с 1939 года рабочий не имел права уволиться со своей работы и перейти на другую.4. Образование было платным (с 8 по 10 класс и высшее). После введения Сталиным платного образования кол-во выпускников средних школ, средних спец. учебных заведений и ВУЗов сократилось в 2 раза. Многодетные семьи, особенно колхозные, не могли позволить себе дать образование своим детям.5. Массовое жильё практически не строилось. Массовое жильё, как и гос. пенсии, и бесплатное образование – появились лишь после смерти Сталина, при правлении Хрущёва. Так называемые же "сталинки" строились в очень небольших объёмах.6. Налоговая нагрузка на простого человека составляла 50-70%. Налоги при Сталине имели очень большие объёмы и постоянно росли, особенно в отношении крестьян, которые помимо этого отдавали государству постоянно растущие нормы натурального оброка. По итогам сталинской налоговой реформы 1930 г. появилось множество абсурдных статей, например, сборы с лиц, играющих на биллиарде; сбор с радиоприемников; налоги на собак; налоги с плакатов; налог на холостяков и малодетных; налог на рыбалку; налог на транспортные средства (в т.ч. велосипед)…7. Сталин в 1932 году отменил "партмаксимум" – предел зарплат для руководителей из ВКП(б). В итоге зарплаты высших управленцев стали значительно расти. Зарплата самого Сталина, например, возросла с 225 рублей до 10 тысяч рублей.8. Две трети зарплаты рабочего уходило только на еду. По данным на 1953 год средняя зарплата составляла – до 800р., а продуктовая корзина (по нормам 1950 г.) в месяц составляла – 510 р. При этом зарплата крестьянина была 430 р.9. Врачам платили очень мало. Если в 1940 лейтенант армии получал 500 р., а капитан – 800, то врач-терапевт – около 250 р., в 2 раза меньше лейтенанта. До 1950 г. понятия "продуктовой корзины" в принципе не было. Если взять современную российскую и перевести на цены 1940 г., то выйдет прод. корзина на 236 р. (почти вся зарплата врача-терапевта только на еду)10. Сталинские "снижения цен" были бессмысленной мерой в условиях нехватки потребительских товаров и скрытой инфляции, и не отражали реальных цен, которые в рыночном секторе только росли. Денежная реформа 1947 года показала, что инфляция была и довольно значительной. Денежную массу в государстве уменьшили в 4 раза (при том, что "финансовые манёвры" по изъятию у людей лишних денег производились и ранее). Миллионы людей потеряли свои сбережения. В этом же году случился голод, в котором погибло 1,5 млн. человек.11. Реально же цены при Сталине выросли с 1927 по 1953 гг. в 15-20 раз и "съели" весь рост зарплат. На довоенный более низкий уровень цен страна при Сталине так и не вернулась. При этом были введены новые налоги, а нормы выдачи товаров всё падали. Среди "подешевевших" товаров наблюдался большой дефицит, причём, для деревни он был в разы больше. Даже если бы товаров было достаточно, то всё равно рабочие могли купить в 5,6 раз меньше товаров, чем в США, в 3,6 меньше, чем в Великобритании, в 2,3 меньше, чем в Германии, в 2 раза меньше, чем во Франции.12. Рождаемость рухнула с 7 детей на 1 женщину до 3 детей (это самое резкое падение за всю историю России). При этом население СССр выросло за сталинский период на 50 млн. человек за счёт начала использования антибиотиков (во время ВОВ) и завоевания страной новых территорий.
>>214966025Ты любишь простого русского мужика, а не всякую интеллигенцию, но ведь репрессиям сталинским как раз подвергался номенклатурный аппарат, а не народ. Простому мужику жилось нормально, репрессировали тех кто находился у власти, управлял и как раз мешал хорошему мужику жить нормально.
>>214965442>Либерахе в голову не придет, что выстроить индустрию без ГУЛАГОВ, рынков ГУЛАГОВ, ресурсов ГУЛАГОВ, технологических ГУЛАГОВ и другой инфраструктуры ГУЛАГОВ просто невозможно.Сук европа и мурика безо всяких сралиных индустриализацыю проводила
>>214966252Что за либеральная еубанская черта коверкать фамилии? Срали, Пукин и.т.д.По-детски выглядит.
>>214966252сравнение ссср и запада это вообще смешно. богатство запада создавалось столетиями эксплуатации собственного населения, грабежом колоний, убийством туземцев и работорговлей.
>>214966252>Сук европа и мурика безо всяких сралиных индустриализацыю проводила А латинская америка, азия и тд -- нет. А ведь именно с лат. америкой РИ была наиболее схожа по социально-эколномической динамике в начале 20 века
>>214966424И при это несчастные эксплуатируемые трудящиеся жили в разы лучше свободных советских пролетариев. Это как так?
>>214966510В уркашке куча дефицитной еды было в свободной продаже. И вообще, каклята должны молиться на советскую власть за все индустриализации и газификации.
>>2149665321. Тухлый пиздёжь.2. Предположим, что так. Но за сраных 20-30 лет до этого миллионы пролетариев тупо дохли с голоду. А в угнетаемой, загнивающей Франции не дохли. Почему так?3. Это совки развалили свою страну, чтобы жить как в капстранах, а не наоборот
>>214966622РИ существовала на уровне лат. америки. Что у лат. америки вышло без кровавых большевиков, но с поддержкой США -- можно увидеть на примере бразилии.
>>214966622Нет, было бы хуже. Если бы осталась империя мы бы щас были как типичная куколдская европа которая стыдится самих себя. Россия как бы никогда к Европе и особо не принадлежала, как и много славянских народов. Европейцы - это подонки и мрази которые все время творили хуйню. А менталитет русского больше похож на менталитет азиата нежели европейца. Это еще Шпенглер писал.
>>214966085Так ладно, а теперь минутка позитива.ЧТО БЫЛО ПРИ СТАЛИНЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
>>214966755Потому что РИ была неразвитой страной. И 20-30 лет назад просто не было предпосылок для жизни, как в Европе. Пока русский мужик ел гречку с конопляным маслом, в европе кушали сыр и вино.
>>214966794РИ существовала на уровне остальных Великих Держав - и к Первой Мировой её экономика росла быстрее всех в мире. Это коммимрази скатили Россию к уровню Латинской америки, а временами - и Африки
>>214966532ну да там тупое левачье демонстрации устраивало и все громило добившись: Роспуск Национального собрания, досрочные парламентские выборы. А у на в это время был Новочеркаский растрел закончившийся напомни чем
>>214966885АхахахахахахахахахаБля, такая смешная промыткаЦифры тащи, хуесос. Количество потребляемых калорий, уровень ВВП, среднюю зарплату и так далее
>>214966904да, а интиллигенция была пиздец русской да? сперва не немцком пиздели, потом на французском. ахуенно. а 85% русских крестьянами были которые блять едва ли читать и писать умели. ты с такой европой можешь идти нахуй, булкохруст
>>214966893просто ты долбоёб с мозгом макаки и не понимаешь сути политики даже начала 20 века, не говоря уж о более давних временах. и пытваешься свои скудные знания о современности на ещё более скудные познания в истории спроецировать. это было время монархий и империй, и передел власти тогда именно на семейных началах шёл, быдло, населяющее ту или иную территорию, вообще никак императоров не волновало. не было тогда никаких "русских" в политике. была россия, "тюрьма народов", обширная территория населённая быдлом различных национальностей, управляемая европейской аристократией, которой на это быдло было глубоко поебать.
Раз в швитом шовочке был рай на земле, то нахуя было строить забор, чтобы все счастливые пролетарии не убежали к капиталистам-эксплуататорам?
>>214948475Я двачер сос стажем, сталинист, ссу опу-малолетнему долбоёбу в рот и желаю рака яиц.https://www.youtube.com/watch?v=Naa3biMAwKU
>>214967083>не было тогда никаких "русских" в политике. была россия, "тюрьма народов", обширная территория населённая быдлом различных национальностей, управляемая европейской аристократией, которой на это быдло было глубоко поебатьЭти маняфантазии комибляди
>>214967116Потому что либеральная западная мораль насаждает дегенерацию, преступность, наркотитки, убийства детей. Демократия - это превышение смертности над рождаемостью. В СССР наркотиков вообще не было. Американцы прихуели и начали идеологически диверсии в виде "А ВОТ В СССР НЕТ КОКА КОЛЫ И КЕПОК, ЛЮДИ НЕСЧТАСНЫЕ ТО КАКИЕ". Навязали нам ебаную гонку вооружений и в результат получили Горабача ебаного, пидорас просрал державу. Железный занавес, опять же был, что было охуительно и мы жили самодостаточно.а щас Росси на мировом рынке сосет хуй. даже ебаные чиновничье по радио в америке пиздят что у России нет будущего и все правительство хуй на неё положило... они щас стараются выжать по максимуму из неё, а потом съебать....к тому же, какого хуя народные природные богатства идут за границу и обогощают всякую буржуйскую шваль, вместо того, что б идти в казну и распределятся между бюджетниками и пенсионерами??ебучий капитализм надо уничтожить... самым жестоким образом...
>>214967270>15738227291811.jpgВосстание кулаков, пидораш. Кулаки были теми еще мудаками с пидорашьим менталитетом
>>214967516Чтобы чем-то торговать, нужно что-то произвести. Производить без инфраструктуры в принципе невозможно.
>>214967450Бытовая преступность была на уровне, особенно воровство, с производства пиздили всё что к полу не прикручено. Пьянство было повальное, так как пили в совке больше не пили никогда, причем вливали всё что горело - клей БФ, одеколоны, палитуру, тормозуху и т.п. Наркотики также были - в деревнях мак с анашой долбили только в путь, в городах в аптеках в свободной продаже были салутан, омнопон, барбитураты, морфин.
>>214967658Гоблач сказал? Под кулаками, согласно постановлению снк, понимали просто успешных крестьян, долбоеб. Даже если ты не использовал наемный труд, не сдавал ничего в аренду и не занимался торговлей, а просто успешно вел свое хозяйство - тебя могли репрессировать как кулака.
>>214967674России нужно срочно вводить плановую экономику. У нас невозможно построить капитализм. Русский народ интернационалист, общинник и идеалист по природе. Это ещё карл маркс отметил, а следом и ленин у нашего крестьянства, отчего мы и миновали стадию построения капиталистического общества, а сразу перешли к социализму. Если пытаться строить капитализм в России то получится Латинская Америка, а точнее Бразилия - преступность, наркотитики, телесериалы, промывка мозгов. А, ЭТО УЖЕ ПРОИСХОДИТ. Вводим плановую экономику, подписываем соглашения с Китаем по разработке технологий и уже через 10 лет превосходим Западный мир. С китайцами сможем
>>214967887>Русский народ интернационалист, общинник и идеалист по природе.Что ты несёшь, ёбаный, блять, дебил.
>>214967887уебище тупое в рашке и так все под государством, совок по сути и не рушился, что проедприниматели не создадут все отжимается
>>214967887Сначала нужно посадить всех владельцев "частного" бизнеса, т.е. любовниц губернаторов, сыновей мэров, племянников прокуроров и т.п. А потом впустить конкурентное производство из США и Европы. Но тогда плану пыни под названием "Работающая бедность" придет пизда.
>>214967983Я несу правду. Русское село это всегда община. Поэтому когда колхозы ввели то это было просто немного изменненая община. Либералы и путин пытаются изменить русского человека. Сделать из него эффективного сообственника. Им стыдно за то что мы русские и мы коллективисткий народ. индивидуализм - это типичная либеральная западная хуйня.когда общество воспринимается не как единый организм, а как сборище свободных индивидумов (привет пидорасам либеральным философам), каждый со своими личными интересами, конечно, тут никто ничего хотеть не будет.Коллективизм - вот в чем сила. Пока индивидуалистские народы Европы гибнут, коллективисткий такие как Китай, Россия наращивают свою силу
>>214967887сука и с такими уебанами я должен буду в колхозе за колбасу по три смены пахать, если снова полезете во власть буду воевать, не вывезу-обвяжусь динамитом и как можно больше заберу вас с собой, все лучше чем в вашем концлагере жить
>>214968174Двачую, если в 90-е бизнес отжимали бандосы, то сейчас это делают чинуши. Попробуй что-то своё открыть к тебе сразу нагрянут мусора, изуродуют, изнасилуют дубинкой в жопу или вообще наркоты подкинут и поедешь на зону кукарекать под шконарем лет на 10.
>>214962867Великая депрессия это общий экономический спад. Совсем другое, когда красный жидокомиссар приходит отбирать у тебя последнюю корову и мешок муки потому что дедушке сралену нужнее, а если ты оказываешь сопротивление тебя вешают на ближайшем суку и насилуют твоих детей и жену.
>>214968416> Попробуй что-то своё открыть к тебе сразу нагрянут мусора, изуродуют, изнасилуют дубинкой в жопу Именно поэтому на каждом шагу всякие кофейни для зумеров, магазины одежды и прочей хуйни.
>>214967832> просто успешно вел свое хозяйство В стране война, разруха, анархия, бандитизм, полный пиздец вплоть до массового голода и каннибализма. А тут человечек ПРОСТО успешно ведёт хозяйство. Это примерно как сейчас сын генпрокурора ПРОСТО успешный бизнесмен. Наверно, усердно трудился, никогда не ленился, поэтому всё.
>>214961152>гитлер наступает как то не время по либерализм думатьПутин, Гитлер и другие людоеды только потому и стали возможны, что население их стран перестало думать о либерализме на какой-то момент перед их приходом
>>214968411>Ты бы хоть почитал сколько восстаний было против колхозов, идиот ебаный.Конечно, некоторые люди не могут перестать быть пидорасами и перестать думать только про свою жопу. При коммунизме нет проблем с такими мразями, так как сознательные товарищи понимают что Иван Петров - вредитель и враг народа который заслуживает пулю в голову.Коммунизм он не снаружи, как бы, он внутри. Он предполагает воспитание человека нового типа, прежде всего. Ведь что такое современный капитализм? Это система, которая занимается не удовлетворением потребностей, а созданием новых, прежде всего (путём промывания мозгов, рекламы, пиар компаний и прочего говна). 90% бюджетов современных корпораций тратятся не на производство, а на создание прибавочной стоимсоти (китайский рабочий шьёт на фабрике кроссовки, себистоимостью 2 доллара, а потом 5 тысяч пидорасов уговаривают тебя по телевизору купить эту хуйню с приклеенным на ней ярлыком модной фирмы за 200 гринов) Поэьому задача капитализма не том, чтобы у тебя всё было, а в том, чтобы у тебе постоянно чего-то не хватало. При современном тех. уровне развития, все потребности первой необходимости (пища, жильё итд) можно удовлетворить хоть сейчас для всего населения земли. Проблема же говноёбов в том, что при капитализме им всегда мало - ёабаня шваль бежит и покупает более модную кофточку, нвоые часы за 10 тысяч грин, новые диски для автомобиля за 20 итд, потому что им по телевизору так приказали. А коммунизм он не об этом. Это не когда ты покупааешь автомобили за 500 тысяч евро, и этим как бы удовлетвореяешь свои потребности. При коммунизме твои потребности это, скажем, духовное самосовершенствоание, образование, занятия наукой, и работа на благо родины. Вобщем-то все те прекрасные штуки, которые многократно описывали советские писатели-фантасты в своих произведениях. Чтоб построить коммунизм, надо чтоб люди перестали быть пидорасами, а длыя этого, в свою очередб, необходимо убить всё говно, которое вредит и разносит ебучий вирус блядства и капитализма.Главный тезис Маркса "бытие определяет сознание". внутри каждого человека сидит то, что в него заложили при воспитании.если человек воспитан животными внутри него сидит желание бегать на четвереньках и лаять на окружающих.если в еврейской или протестантской семье, быть круче остальных.если среди китайцев, трудиться на благо своего народа - общества-семьи.Если человек будет воспитан при социализме, его главные ценности будут самосовершенствование, семья, трудится на благо РодиныА какие ценности капитализм пропагандирует? Так называемая американская мечта? ИДИ ПО ГОЛОВАМ, ПОХУЙ ВСЁ, ГЛАВНОЕ ПОДНЯТЬ КАПИТАЛ И СМЕЕТСЯ НАД НИЩИМИ, ХАХАХА
>>214968930Раз у клятых капиталистов постоянно чего-то не хватало, то почему счастливые советские трудящиеся у которых всё было прыгали через забор и бежали к этим эксплуататорам при первой же возможности? Даже с круизных лайнеров прыгали с голой жопой и вплавь съебыались.
>>214968737>что население их стран перестало думать о либерализмеО, вот и сторонник "общечеловеческих ценностей" прилетел.вера в демократию предпологает, что если установить сменяемость власти, то система автоматически улучшится. а так же и личные качества населения.это абсурдное религиозное верование и не более. типа "я охуенно свободная личность и лучше всех, потому что верю в сменяемость властей и прочий кал". хотя по сути ты такой же, ничего не решающий мудак, как и все остальные, но типа, еслм мудаки собрались в стадо, то они уже свободны.если мудаки собрались в стадо. они всего лишь стадо мудаков. вне зависимости от того, во что они верят. и никакая сменяемость властей им не поможет перестать быть мудаками.а "свобода" бывает разная. в любом случае нельзя быть свободным от общества, в котором живёшь. хоть сменяются в нём власти, хоть нет.телеги про "демократию" это всего лишь жевание говна 3-тыщилетней давности.когда в 18 веке ребята в сша угорели по древнеримской истории и организовали рабовладельческое государство по образу и подобию - в принципе на тот момент это было довольно прогрессивно.но когда они сейчас, всем пытаются своё устройство общества под видиом единственно верного религиозного учения навязать, ну бля это несмшено уже даже.воще, долбоёбам, рассуждающим о "демократии" и "свободе" невдомёк, что государство это прежде всего машина подавления. т.е. не бывает "демократии" вообще, демократии для всех. государство это всегда диктатура, представляющее интересы правящего класса. и буржуазная демократия это, например, диктатура буржуазии.
>>214969084просто из Союза люди рвались потмоучто реально считали что на западе - эльдорадо и прочая хуета... и уезжали пачками при любой возможности... а когда там за мизерный прайс мыли посуду и голодали, то понимали как просчиталисьссср распался в результате того, что мы проебали в холодной войне. это даже таким дуракам как беломор должно быть понятно. идеологические диверсии (жвачки джинсы и битолз) и навязанная импералистами гонка вооружений - и получили как результат михаила сергеевича горбачёва. нобелевскую премию ему блядь!советской власти не удалось воспитать потому что ей помешали - советский союз не сам собой разрушился друг мой, холодная война была действительно войной. и подобные тебе люди воспитаны в пробирке вашингтона.
>>214969153> не бывает "демократии" вообще, демократии для всехЗависит от количества оружия на руках у населения.
>>214948158 (OP)Это лишь подтверждает что не важно кем ты был, главное чтобы не страшно было умирать.
>>214967832Кулаки - это укравшие у помещиков после 1917-го и анально огородившиеся за заборами. Как нынешнее ворьё, которое растаскивает наворованное другими ворами в 90-е.
>>214969337Средний американский рабочий в 60-е - это свой большой дом, два автомобиля в семье, жена-домохозяйка которая может себе позволить не работать. Не надо ничего ДОСТАВАТЬ, если что-то нужно то можно пойти и купить это в магазине. Рабочий в швитом совочке в 60-е это комната в сраной коммуналке, проездной на скотовозку, жена въебывает на соседнем заводе как лошадь. Если что-то нужно домой, то надо либо в очереди стоять, либо через ЗНАКОМЫХ ДОСТАВАТЬ, либо ехать в Москву. До сих пор вспоминаю как бабка рассказывает как в Москву ездили за майонезом, сосисками, шпротами, колготками и губной помадой. Причем не в пгт жили, из Орла катались, не самый маленький областной центр.
>>214969888У меня прапрадед был "кулаком" - обычный работящий мужик который не бухал. Да еще и возможность всякой босоте давал подзаработать на своей земле. А босота работать не хотела, только водку жрать. Ну в итоге красные жидокомиссары прадеда и поставили к стенке.
>>214970031сколько американских городов было разбомблено во время второй мировой?сколько американских граждан погибло?
>>214968324Коллективизм вообще присущ первобытным, посмотри хоть на чеченцев. Без стаи не выжить при первобытнообщинном строе.
>>214970143Мой прадед был коммисаром. Как раз пидорах, ворье, жульё всякое сажал. Я б сам хотел служить в НКВД например. Работать на благо и процветание государства.
>>214968910а нихуя, практически все кто ссыт перемен за Хуйло голосуют, ведь они в 90-е всё потеряли из-за своей тупости, боятся повторения. Не начинать же им учиться и развиваться, в конце-то концов!
>>214970143> возможность всякой босоте давал подзаработать на своей землеКакой добрый дядька был. Вроде филантропов у метро, которые всё норовят алкашню микрозаймами выручить, доброе дело сделать.
>>214970368На благо и процветание ставить к стенке крестьян, которые дедушке членину последний мешок муки не захотели отдать.
>>214970368Два чаю, щас бы работали в НКВД, ловили всяких пидарасов-антисоветчиков, нациков, тунеядцев, буржуев и прочую нечисть
ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:ЭТОТ ТРЕД ПИДОРСКИЙ!:
>>214970031Средний американский рабочий в США - рабюотает по 10-12 часов на низкой оплате, ипотека, жена, которая подрабатывает в закусочной. потому что равенство полов есть только в СССР,а в США в те к=годы - рассадник расизма и гендерной дискриминации. В СССР любой рабочий получал достойную оплату труда, бесплатные путевки в санатории и пансионаты, а также бесплатно выдовалось комфортабельное жильё.
>>214970190Кто твой совок в 60-е бомбил? За 25 лет Сингапур из рыбацкой деревни сделали процветающим государством. Это притом что Сингапур не использовал рабский труд миллионов заключенных гулага.
>>214969337ты при развале СССР хотя бы родился, чтобы про причины его краха рассуждать?Вот подходит конец первой половине. Подведем итог. Чем был для страны курс Горбачева? Был ли неизбежен крах? Была ли перестройка и гласность свободным выбором титана или Горбачев был заложником обстоятельств? В череде этих вопросов павловский обмен денег – жалкая соринка в океане событий. Но соринка очень характерная и демонстрирующая всю хрупкость власти, ее безусловную условность. Как я уже говорил раньше, власть – это лишь частица тонкой корочки цивилизации, которая покрывает бушующую вселенную человеческого стада. Демоны свободы, анархии и разрушения могут быть скованы лишь страхом и обычаем. Когда же страх исчезает, а обычай повсеместно подвергнут сомнению, демоны вырываются наружу и обывателю остается только молиться, чтобы вырвавшаяся из пут человеческая изнанка привела к минимальным жертвам. Один из лучших поэтов нашего поколения, Тимур Кибиров, в своей стилизации-пародии на поэтов-революционеров «К вопросу о романтизме», так описал этот угар кретинизма: И скучно, и грустно. Свинцовая мерзость. Бессмертная пошлость. Мещанство кругом. С усами в капусте. Как черви слепые. Давай отречемся! Давай разобьем Оковы! И свергнем могучей рукою! Гори же, возмездья священный огонь! На волю! На волю из душной неволи! На волю! На волю! Эван эвоэ! Плесну я бензином! Гори-гори ясно! С дороги филистер, буржуй и сатрап!! Довольны своей конституцией куцой!? Печные горшки вам дороже скоты? Так вот же вам, вот! И посыпались стекла. Эван эвоэ! Мы под сводом законов задохлись без солнца – даешь динамит! Ножом полосну, полосну за весну я! Мне дела нет, сволочь, а ну сторонись! ………………………………и т.д. и.т.п………… 2. С чего все началось Однако вернемся к нашим баранам. Горбачев встал во главе Советского Союза в 1985 году. Страна добывала примерно 600 млн. тонн нефти в год, помимо этого около 500 млрд. куб. м газа, металл, лес и пр. примерно в тех же объемах, что и сейчас. Не забудьте, что это все вместе с Казахстаном, Украиной и другими республиками. На территории РСФСР в то время добывалось нефти примерно столько же, сколько и сейчас – около 400 млн. тонн, а вот газа мы уже сейчас добываем больше – примерно 520 млрд. куб. м. В целом СССР имел довольно устойчивую экономику с очевидным сырьевым уклоном. К недостаткам этой экономики нужно отнести зависимость от импорта продовольствия, чудовищно милитаризованную обрабатывающую промышленность и сферу научных исследований и опытно-конструкторских разработок (НИОКР).К тому моменту СССР начал отставать от ведущих стран, прежде всего в сфере информационных технологий. Дальнейшее отставание могло фатальным образом сказаться на сохранении военного паритета, и поэтому было принято решение о резком качественном скачке в сфере высоких технологий. Дальше будет понятно, почему это, на первый взгляд правильное решение, стало поворотным моментом в истории нашей страны, первым шагом, после которого нет пути назад, что это решение по сути и развалило Советский Союз.Принятое решение было чрезвычайно субъективным, поскольку основывалось не на потребностях населения, не на спросе, а на фетише военного паритета. Носителем этого фетиша была тогдашняя правящая элита, которая сама не могла четко объяснить – зачем ей этот паритет. Впрочем, фетиш на то и фетиш, что его нельзя объяснить логически. Целесообразность, в следующем поколении превращающаяся в правило, через поколение превращается в фетиш. Оголтелый милитаризм Сталина, основанный на теории броска на Запад, был целесообразен в рамках той системы ценностей, поскольку имел все шансы на успех. Ставший правилом милитаризм Хрущева и Брежнева был хотя бы не вреден, поскольку являлся минимальным стимулом к научно-техническому прогрессу. Милитаризм Горбачева, выродившийся в манию военного паритета, не мог объяснить никто, включая его самого. Налицо классический фетишизм.Так или иначе, но была принята программа ускоренного развития отраслей высоких технологий: электроники, робототехники, коммуникаций и связи. Госплан начал выделять огромные ресурсы, началось строительство новых заводов, развивались исследовательские институты, открывались новые факультеты в вузах и т.д. Это тогда модно было называть – целевая комплексная программа. Потребовались массированные закупки западного оборудования: были выделены значительные средства в валюте. Совок, как большой неуклюжий бульдозер, скрипя, громыхая и изрыгая дым, начал поворачиваться в указанном направлении. Ни у кого этот маневр не вызвал тревоги. Все как обычно, так уже много раз было. Сказали создать металлургию – создали. Сказали освоить нефтяные месторождения Западной Сибири – освоили. Сказали полететь в космос – полетели.Заработала пропагандистская машина: даешь научно-технический прогресс! Догоним Японию по количеству роботизированных комплексов! Персональный компьютер – это не роскошь, а необходимая в работе вещь! И все дальше, в том же духе.Однако оказалось, что все не так просто. Оказалось, что для сферы высоких технологий нужна совершенно другая культура производства. Совершенно иной уровень подготовки персонала – как рядового, так и инженерно-технического. Нельзя сказать, что в Советском Союзе таких людей не было. Конечно, были и много. Однако все они трудились в отраслях, созданных еще при Сталине и Берии: в атомной промышленности, в ракетно-космической, авиационной и некоторых других. Оттуда этих людей забрать нельзя – опять же военный паритет нарушится. Короче, нужно воспитывать новые кадры и переквалифицировать старые. Колоссальная задача!Очевидно, по многим обстоятельствам, что сталинского сценария (шарашки и лагеря) при решении этой кадровой задачи у Горбачева не было. Оставалось одно – воспитывать не кнутом, а пряником. А если пряником, то нужно повышать зарплаты, строить больше жилья, больше и разнообразнее питаться, нужно хорошую, добротную одежду, качественные товары долговременного пользования и т.д. Опять выделяются ресурсы, строятся заводы, закупается импортное оборудование. Опять бульдозер, урча, поворачивается и в эту сторону – даешь рост производства товаров народного потребления!Для развития воображения будущих инженеров нужно дать им более разнообразную духовную пищу, а не застойную, опостылевшую жвачку. Значит необходимо резко поднять качество собственного кинематографа, литературы, телевидения. Пришлось признать и неизбежность частичного открытия железного занавеса, пока на уровне попсы. Опять, пусть небольшие, но дополнительные ресурсы.
>>214970678>Средний американский рабочий в США - рабюотает по 10-12 часов на низкой оплатеЗакон о труде в США не читал?
>>214970771Таким образом, тот маневр, который первоначально замышлялся как абсолютно локальный и безобидный, затронул практически все сферы совка, и страна, абсолютно застывшая и казалось бы неизменяемая никакими силами, начала постепенно, все ускоряясь, меняться. Этот маневр, в приятном соседстве с Чернобыльской катастрофой, потребовали все возрастающего колоссального количества ресурсов, что неизбежно сказалось на расходной части бюджета. Очевидно, что в сочетании с огромным оборонным заказом расходная часть бюджета росла год от года как на дрожжах.Что же в это время происходило с доходами страны? К тому времени Запад уже пережил энергетический кризис. Были разработаны энергосберегающие технологии, экономичные двигатели. Освоены новые месторождения нефти: в Северном море, Мексиканском заливе и пр. Страны Персидского залива резко нарастили добычу. Все это привело к падению нефтяных цен, а значит, к сокращению доходов советского бюджета.Увлеченные идеей создания нового человека для постиндустриального общества, человека, способного производить высокотехнологичную продукцию, образованного и эффективного, наши вожди вдруг обнаружили (батюшки!), что советский человек пьет как скотина. Началась фантасмагорическая борьба с пьянством и алкоголизмом. Опустим все перипетии этой борьбы. Мы все хорошо помним и прекраснодушие вождей, и безалкогольные свадьбы, и чайники с коньяком, и вкус одеколона, и не раз уже упоминавшееся самогоноварение. Здесь важно то, что сокращение потребления алкоголя (и соответственно, сокращение его производства) нанесло удар по доходам бюджета. Я, когда работал вице-премьером, то, помимо прочего, отвечал и за собираемость алкогольных акцизов. Так вот, я специально поднял статистику по годам, предшествующим описываемому периоду. Доходы от продажи алкоголя составляли примерно 20% от доходов бюджета. Кроме того, в связи с сокращением расходов на потребление алкоголя граждане предъявили освободившиеся деньги на рынок для покупки других товаров и смели с полок магазинов все, что на них было. Начался тотальный дефицит.Даже умственно отсталый дебил поймет, что вопрос бюджетного дефицита в этих условиях лишь вопрос времени. И он не замедлил явиться. Чем его покрывали? Тремя вещами. Первое – западными кредитами. В общей сложности было заимствовано около 100 млрд. долл. Второе – необеспеченными кредитами (по сути – эмиссией) Госбанка. Это привело к тотальному дефициту всего. Третье – напоследок, в начале 1991 года, уже Павлов взял пятилетние кредиты (по сути – изъял средства граждан) у Сбербанка и Госстраха (об этом чуть позже).Представим себе: огромное количество заводских корпусов строится, закуплено импортного оборудования на миллиарды долларов. Миллионы людей работают на этих стройках. Им всем нужно платить зарплату. Но заводы, которые они строят, еще не производят никакой стоимости (забегая вперед, скажу – и не произведут, поскольку кончатся деньги). Таким образом, товаров больше не стало, а люди зарплат получили больше. Опять кошмар дефицита всего. Цены-то устанавливаются государством, а не являются результатом баланса спроса и предложения.Деньги потеряли даже тот убогий смысл, который они имели при социализме, и окончательно превратились в резаную бумагу. Именно на излете перестройки мой отец, который всю жизнь неплохо зарабатывал на заводе, завел коров, поросят, кур. И все наше семейство и в Тольятти, и в Питере питалось с этого (даже были попытки варить сыр). Человек потерял последнюю связь с государством – деньги. А больше его с родным государством ничего-то и не связывало, по большому счету. Страна погрузилась в царство бартера и натурального хозяйства. 3. Чем все кончилось Однако власть не замечала надвигающейся угрозы. С упорством маньяка она не хотела сокращать расходы. Когда же власть наконец поняла, что это необходимо, то взяла и остановила финансирование всех указанных выше инвестиционных проектов, вместо того, чтобы сократить оборонные расходы. В 1990 году у нас был самый большой в советской истории оборонный бюджет. Одна программа «Буран» стоила около 10 млрд. долл. А ведь 70% остановленных инвестиционных проектов именно в этом и следующем годах должны были дать первую продукцию.
>>214970844Весной 1991 года новый премьер Валентин Павлов решил убить двух зайцев сразу. Резко сократить количество денег на руках у населения, чтобы сгладить проблему дефицита, и заодно пополнить бюджет неэмиссионными рублями. Для этого он затеял обмен денег, в расчете на то, что люди не понесут обменивать кубышки. Но люди понесли. Они объясняли: бабушкино наследство, нашел на улице, копил всю жизнь, тетка дом продала и т.д. А на местах сидели такие, как я, которые хотели им верить, и поэтому в части обмена денег реформа провалилась. Однако у этой реформы была еще одна, более масштабная задача. Как я уже говорил, Павлов решил взять кредиты у Сбербанка и Госстраха. Кредиты решено было взять большие, надолго и под маленький процент. То есть, по сути, изъять вклады граждан – и дело с концом. Поэтому в постановлении об обмене денег маленькими буковками, в конце и где-то сбоку, было написано, что, мол, вклады больше 4000 рублей замораживаются, а когда разморозятся, то об этом будет сообщено дополнительно.Кстати, в этой связи не могу не заметить, что когда Гайдар отпустил цены, то его упрекали во всех смертных грехах. Но один грех ему точно предъявить нельзя – он не обесценил вклады граждан. К тому моменту, когда пришло правительство Гайдара, этих вкладов уже не было. Их потратил Павлов с Горбачевым. Ну, то есть запись в сберкнижках у граждан, конечно же, была, а вот денег – не было. Куда потратил Горбачев эти деньги – одному Богу известно. Только когда через полгода Гайдар пришел в союзный Минфин, их там уже не было. Лишь искаженное восприятие нашими людьми действительности и «чудно» работавшая при Ельцине пропагандистская машина сделали так, что Гайдар украл вклады граждан. Кстати, Минфин России в 1995-96 годах вернул эти кредиты и Сбербанку и Росгосстраху. Однако это были уже другие деньги – инфляция их съела.Финальным упражнением Горбачева была децентрализация финансовой системы СССР. Как известно, в 1990-1991 годах союзные республики настаивали на обособлении денежного обращения, включая создание собственных центральных банков и получение квот на эмиссию. Надо заметить, что именно на таком варианте союза сейчас настаивает Белоруссия. Российское руководство отказывается от этого варианта, прекрасно понимая, что при таких условиях союз не более чем декорация. Поэтому Путин твердо стоит на позиции единого эмиссионного центра.Нужно понимать, что на тот момент у Горбачева были все необходимые конституционные полномочия (включая силовые) для предотвращения децентрализации финансовой системы СССР. Абсолютно неверно утверждать, что он не понимал опасности для целостности страны такой децентрализации – ему много раз объясняли те последствия, к которым она приведет. Перед ним положили проект Указа Президента СССР, который сохраняет единую финансовую систему. Он абсолютно сознательно отказался его подписывать. Вот как покойный премьер Павлов описывает это в своей книге «Упущен ли шанс» (стр. 140–141). «…. Оставляя в стороне все предположения, подтвердить или опровергнуть которые может только история, могу сказать, что крах перестройки, наряду с другими факторами, предопределили личные, человеческие качества Горбачева, его глубокое безразличие ко всему, что не касалось его собственного благополучия. А пиковым моментом, когда Горбачев полностью раскрыл себя, предательски дав зеленый свет развалу Союза, было то памятное совещание, когда он по сугубо тактическим соображениям отказался подписать Указ, сохранявший целостность кредитно-финансовой системы страны.Своими руками Горбачев выпустил на волю «финансового джина», который вскоре на части разорвал великую державу, строившуюся столетиями. Он все понимал. Он отлично осознавал последствия своего равнодушия. Но он в буквальном смысле не пошевелил пальцем, чтобы спасти государство.В Беловежской пуще тогдашними политическими лидерами России, Украины, Белоруссии распад СССР был оформлен официально.Однако я глубоко убежден, что в действительности истинным виновником катастрофы является Горбачев». 4. Небольшой итог Крах СССР был неизбежен. Финансовая система не выдержала горбачевского прожектерства. Рейган загнал нас за Можай. Если и существовал сценарий сохранения Союза, то он состоял в том, что необходимо было сразу выйти из гонки вооружений и глобального противостояния, потеряв соответственно международные позиции. Высвободившиеся средства направить на те два направления, на которые и предполагали – высокие технологии и ширпотреб, и наращивать ВВП, имея статус региональной державы, но члена ядерного клуба. Это, собственно, и есть китайский путь. Ну не нашлось у нас своего Дэн Сяо Пина. А задним умом все хороши. Я думаю, что в 1985 году не было ни одного человека, который считал этот сценарий реалистичным. Случилось то, что случилось.Тем не менее, сейчас мы фактически находимся именно в этой точке. Мы региональная сверхдержава, член ядерного клуба. Мы не участвуем в гонке вооружений и никому не противостоим. Экономика у нас растет и инвестиционные приоритеты определяются спросом и предложением.Но у нас есть и несомненные преимущества. У нас уже прошла приватизация и построены основы демократических институтов. Китаю еще все это предстоит. Так что все не так плохо.Да… История не знает сослагательного наклонения. Еще, в истории масштабы тех или иных фигур определяются позже. Иногда сильно поздно. Иногда – никогда. Есть нобелевский лауреат мира – Ясир Арафат. А есть Александр Второй, которому никто, кроме меня, не хочет ставить памятник. Много кого и чего есть. В ней уже прочно есть Горбачев и Ельцин. Они теперь, как сладкая парочка, всегда будут вместе Горбачев и Ельцин, Ельцин и Горбачев. Может, это Господь их так наказал? За то, что ругались, а на кону была страна. Теперь вот и сидите в истории вместе. Доненавиделись.Через сто лет школьники будут их путать. Кто за кем шел? Кто кого сверг? Елки-палки, ну зачем все это учить! Тема «Основатели нашего государства». Боже, какая муть… Давай еще раз. Владимир Красное Солнышко… Владимир Мономах… Это Рюриковичи… Петр Великий… Николай Первый… Это Романовы… Ленин, Сталин… Кухаркины дети, солдатские императоры. Ельцин – Горбачев… Или Горбачев – Ельцин? Разрази меня гром – не помню… Тоже безродные: деревня Будки Ставропольского края… Они оба там родились, с тех пор и ругаются, наверное… А вот – Владимир Третий, Это нынешние – Путины… Уф, все кажись? Ладно, садись, три…
>>214970678> в США в те к=годы - рассадник расизма и гендерной дискриминацииСША и сейчас рассадник расизма и гендерной дискриминации. Озабоченность только полюс поменяла, меньшинства как были на особенном положении, так и остались. Интегрировать их в коллектив по европейскому образцу пиндосы обосрались.
>>214970678>СССР любой рабочий получал достойную оплату трудаМожно было и по миллиону платить, только толку от этих денег когда в магазинах ничего нет и не на что их потратить.>бесплатные путевки в санатории и пансионатыОпять же их давали тем, кто весь год усердно лизал жопу какому-нибудь комсоргу.>бесплатно выдовалось комфортабельное жильё.Комната в вонючей коммуналке это не комфортабельное жильё. И давалось оно не бесплатно, а за низкооплачиваемый рабский труд.
>>214970417ты ебанат промытый. Если людям не запретить заниматься капитализмом вообще, не запретить частную собсвтенность повсеместно, то пиздеца не избежать.Повторяю - рынок это монстр. Если у людей есть интерес к такой деятельности, к наживе, и общество строится на этих интересах - то пиздец придёт так или иначе.Когда я вижу что человек от чистого сердца агитирует за рынок, бизнес, частную собственность итп в россии - у меня сразу возникает мысль, что этот человек либо идиот, либо получает зарплату в ЦРУ. третьего по-моему не дано.На примере америки (сейчас потребляющей 70% мировых ресурсов) мы наглядно видим как устроено капиталистическое общество в идеале. Видим этого монстра, протягивающего свои милитаристские и экономические щупальца по всему миру. Там пока ещё есть куда тянуться, не все рынки сбыта ещё захвачены, но что произойдёт если захвачено будет всё? Монстр очевидно начнёт пожирать самого себя (по-моему уже начал тихарём).так вот, путей в современной мире лишь два - включиться в эту игру экономик (сжирать самому или быть сожранным), либо выйти вообще из этой системы и предложить нечто совершенно иное.Я говорю о плановой экономике. Преимущество плановой экономики перед рынком ещё и в том, что при рыночной экономике всегда создаётся колоссальный излишек товаров - т.н. рыночное изобилие это когда на прилавках лежит то, что никто никогда не купит (всё это сгниёт либо пойдёт на корм собакам) - целые секотора в рыночной экономике работают вхолостую - предприятия банкротятся, банкиры идут бомжевать итд итпИзлишек товаров при плановой экономике можно довести до минимума (производить ровно столько, сколько требуется всё же не нужно, чтобы не получалось дефицита).Ну при этом обычно спрашивают, как же так - вот в СССР ВВП составлял 23% от мирового, в США в то же самое время 28% - население было одинаковое, если исключить все наценки и излишки, почему так получается, что у нас люди жили всё же беднее? На самом деле экономика СССР была очень сильно милитаризована - одних танков у нас в 70-80-ых годах находилось в строю до 70 тысяч, не говорю уже о самолётах, ракетах, всеобщем призыве в армию (и это был совсем не тот призыв, что сейчас). И так же мы держали оборону всех стран варшавского договора, у сша всё же были союзники побогаче (достаточно взять ту же японию или западную германию) для сша военная промышленность была скорее выгодным бизнесом, для нас же это была крайне убыточная вещь. то, что нас разоряло.Коротко говоря, при простой демилитаризации экономики в СССР можно было обеспечить очень и очень нихуёвый уровень жизни (такой что не имеющие армии японцы и западные немцы просто прикурли бы).
>>214970932>Преимущество плановой экономики перед рынком ещё и в том, что при рыночной экономике всегда создаётся колоссальный излишек товаров - т.н. рыночное изобилие это когда на прилавках лежит то, что никто никогда не купит (всё это сгниёт либо пойдёт на корм собакам) - целые секотора в рыночной экономике работают вхолостую - предприятия банкротятся, банкиры идут бомжевать итд итпвсё ровно наоборот, тебе нужно подрасти и изучить экономику на первых курсах института
>>214970771Дебил, как раз именно перестройка и расхуярила страну. Все эти проблемы с колбасой, туалетной бумагой именно из за пидорастической демократии и срыночка появились. Спроси тех кто жил в период застоя - все было, и шоколад, и икра и вообще все что хочешь. Горбачу сраному капиталисты наобещали золотые горы, да развели дибила как колхозана какого то. Он еще и долбеоб самую мощную ракету в мире "Сатана" распилил. Блять, как же я хотел бы посмотреть на смерть этой мразоты
>>214971169Всё было у тех, кто жил в городах типа Пердасквы, Киева, Тбилиси, в прибалтике и т.п. В регионах пустые прилавки, когда в мясном окорочка синюшные ВЫКИДЫВАЛИ бабке её подруга-продавщица заранее за сутки звонила, чтобы та пораньше успела прийти ОЧЕРЕДЬ за ними занять.
>>214970932>На примере америки (сейчас потребляющей 70% мировых ресурсов) мы наглядно видим как устроено капиталистическое общество в идеале. Вот именно> Видим этого монстра, протягивающего свои милитаристские и экономические щупальца по всему миру. Там пока ещё есть куда тянуться, не все рынки сбыта ещё захвачены, но что произойдёт если захвачено будет всё? Монстр очевидно начнёт пожирать самого себя (по-моему уже начал тихарём).Мы видим самое сильное, богатое государство и одно из наиболее процветающих обществ на этой планете. К чем нам слышать попукивания марксистов про "империализм"? нам бы такого империализма.
>>214971078вот демократический завод. производит автомобильные шины. он принадлежит капиталисту. заводом управляют наёмные менеджеры с зарплатой 10 тысяч долларов, на заводе работают рабочие с зарплатой 1000 долларов. капиталисту в карман идёт доход 10 миллионов.вот социалистический завод. производит автомобильные шины. он принадлежит государству. заводом управляют наёмные менеджеры с зарплатой 10 тысяч долларов, на заводе работают рабочие с зарплатой 1000 долларов. государству в карман идёт доход 10 миллионов.очевидно, что никакой разницы нет. сторонники частной собственности просто исходят из того, что капиталист будет за всем следить т.к. он хороший и умный, а государство ни за чем следить не будет т.к. оно плохое и злое. это ересь. очевидный плюс всеобщей плановой экономике так же в том, что можно проводить крупномасштабное финансирование по секторам - направлять все свободные средства именно в те отрасли, которое в этом больше всего нуждаются. американцы охуевали что в ссср творится. Президеннта Эйхзенхауера закидывали письмами насчет того что нужно плановую экономику вводить иначе пизда. В итоге америкосы перестроили некоторые свои отрасли по советской модели (оборонка, космос). Все современные корпорации работаю по советской модели планированияты знаешь например что в англии все сети супермаркетов контролируют всего лишь три корпорации - все со своими статистическими бюро и прочей сопутствующем хуетой (и поскольку существует интернет и нормально налажена обратная связь всё это функционирует просто идеально)чем тебе это не госплан?за исключением лишь, что это принаджелит не государству, а капиталисту.
>>214970932>Преимущество плановой экономики перед рынком ещё и в том, что при рыночной экономике всегда создаётся колоссальный излишек товаров - т.н. рыночное изобилие это когда на прилавках лежит то, что никто никогда не купит (всё это сгниёт либо пойдёт на корм собакам) - целые секотора в рыночной экономике работают вхолостую - предприятия банкротятся, банкиры идут бомжевать итд итп
>>214971169я жил в период застоя (мой г.р. 1975), жрать было нечего, ну нахуй твой совок и Пуйло, которое нас обратно в него тащит!
>>214971386социал-демократия не ставит своей задачей никого воспитать. опора социал-демократии это свинное рыло мелкого буржуа, лавочника и мещанина - так ненавидмые тобой ребята по типу энди, это те, на кого ты по идее должен молиться. всё во имя мелкого буржуа и "прав человека" (право для каждого пидораса, наркомана и прочего скота не работать и творить всё, что ему захочется)- вот это девиз социал-демократии.т.е. непонятно ради чего вообще ты хочешь социальных гарантий и прочего. государство, плодящее тупых жлобов и обеспечивающее им рост потребностей, а затем по возможности сытую старость (делая из них ещё более несчастных, никчёмных задротов), государство без религии, без идеолгии - такое государство по-моему просто недостойно права на жизнь.капитализм это информационный террор, информация - это главный продукт сфер капитализма.не допустить прорыва этой блокады, законсервировать всё как есть - ввести отупляющее образование, запретить науку(пока запреты на клонирование, ядерные программы, вообще не физику - далее думаю последуют тотальные запреты) и включить телевизор с рекламой на полную громкость - вот что такое капитализм.
>>214971169>Все эти проблемы с колбасой, туалетной бумагой именно из за пидорастической демократии и срыночка появились.пиздежь, причем тупорылый> Спроси тех кто жил в период застоя - все было, и шоколад, и икра и вообще все что хочешь. Спросил, они и говорят что ебаный дефицит всех заебал, и практически все поддерживали Горбача и перестройку.
>>214970605>На благо и процветание ставить к стенке пидорасов кулаков, которые обижали и угнетали бедную прослойку крестьянфиксанул
>>214971561>социал-демократия не ставит своей задачей никого воспитать. опора социал-демократии это буржуа, лавочник и мещанин. всё во имя мелкого буржуа и прав человека.государство, обеспечивающее рост потребностей, а затем по возможности сытую старость, государство без религии, без идеолгии.Эмоции выкинуть и останется прекрасная суть, которую полностью поддерживаю!
>>214971512твоя хваленая демократия сгубила за свои неполные 17 лет существования, больше народу чем за все время СССР, со всеми его "ужасными репрессиями и бесчеловечными гонениями" зато у тебя есть теперь выбор - возможность заколачивать нереальное бабло и посмеиваться над неудачниками, которых демократия сделала просто нищими, но это все ничего зато у тебя есть огромный выбор наркоты, можешь убиваться чем хочешь. Это демократия.. Проституция - это демократия, рост преступности - это демократия.. и свобода выборапри гребаном совковом режиме, людей рождалось куда больше, продолжительность их жизни была куда больше, условия в которых они жили были лучше, потому что не было такого дичайшего классового расслоения, когда одни купаются в шампанском а другие сидят в лужахпришла демократия, рождаемость не то что упала, а стремительно полетела, резко возрос процент насильственных смертей, смертности от алкоголизма.. люди дохнут от ахуенно демократической жизникак я и говорил, демократия это когда у тебя больше умирает чем рождается. Вот и настанет пизда западу с его демократией и капитализмом. Уже половина Европы по пизде пошла. Не рожают, зато приезжает Махмуд с 8 детьми и ахуеено себя чувсвует.
>>214971424>государство ни за чем следить не будет т.к. оно плохое и злое. это ересьЯ 4 года в Минимуществе России отработал и сейчас с федеральным имуществом работаю, это вовсе не ересь, это научный факт.
>>214964968Так я не утверждал, что Россия была передовой страной по экономическим показателям. Но существует огромная разница между расхуяренная экономика и активно развивающаяся
>>214970951За железным занавесом зарплаты в несколько раз меньше, чем в США. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя социалистического государства есть бесплатные медицина и образование. Жители социалистической республики не нуждаются в услугах частного психиатра и юриста. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в США, где приходится оплачивать в том числе и медицинские услуги.
>>214971424>вот демократический завод. производит автомобильные шины. он принадлежит капиталисту. заводом управляют наёмные менеджеры с зарплатой 10 тысяч долларов, на заводе работают рабочие с зарплатой 1000 долларов. капиталисту в карман идёт доход 10 миллионов.>вот социалистический завод. производит автомобильные шины. он принадлежит государству. заводом управляют наёмные менеджеры с зарплатой 10 тысяч долларов, на заводе работают рабочие с зарплатой 1000 долларов. государству в карман идёт доход 10 миллионов.Уровень экономического анализа - 3 класс школы. Дальше в дискуссии смысла не вижу, не мой уровень
>>214971825В совке от бухла дохли пачками, ЛТП были забиты до отказа. Причем если сейчас бухают всякие фунфыри только совсем конченые маргиналы, то в совке из-за дефицита на нормальный алкоголь было не удивительно, когда уважаемый инженер с высшим образованием мог ебануть палитуры или дихлофосом в пиво пшикнуть.
>>214972010>у каждого жителя социалистического государства есть бесплатные медицина и образованиеуровня 100й позиции из 170 стран?>не нуждаются в услугах частного психиатра и юристаеще как нуждаются, просто вместо психиатра бутылка и алкашня, а вместо юриста бабки у подъезда, что ведет к еще бОльшим проблемам>только на одежду и коммунальные платежишколота детектед. а жилье детям, ремонт, медицина, авто, отдых?
>>214971562Отож. У меня бутылочка текилы припасена на этот случай. Правда, мне он сразу не понравился - чекист есть чекист.
>>214960070Хорошо вас на тупичке выдрессировали. Вот если бы не ХрущевВот если бы не ГорбачевВот если бы постирали штаныДолбоебы вы, вот вы кто.
>>214962867А ты читал когда-нибудь дневники американцев, переживавших великую депрессию? Одна женщина писала, например, сегодня у нас на столе снова не было мяса. Охуеть бедненькие. А теперь сравни с тем, что было на территории СССР, особенно в Поволжье и на Украине
>>214973054>А ты читал когда-нибудь дневники американцев, переживавших великую депрессию? Одна женщина писала, например, сегодня у нас на столе снова не было мяса. Охуеть бедненькие. А теперь сравни с тем, что было на территории СССР, особенно в Поволжье и на Украинеблять, ну ты представляешь что ты вообще пишешь сука ты конченная?>А ВОТ НА ЗАПАДЕСССР всё строил с НУЛЯ. У Запада промышленная база была создана на сто лет раньше, а экономическая база сотнями лет выкачивания ресурсов из колоний.А еще учти, что у Японии посел войны нет армии, а значит трат на ВПК и что Японии продавали технологии и ресурсы, а Советскому Союзу ни за какие деньги этого давать не хотели.Неужели непонятно, что в таких РАЗНЫХ условиях мы с западными странами и у нас не могло быть тогда промышленности и на оборонку работающей и машины хорошие производящей. И государство именно по твоему идеалу выбрало "спокойное, надежное, защищенное существование граждан", то есть оборону страны, так как шла война, пусть и холодная, но тем не менее, и ты как раз жил в том государстве, о котором мечтаешь. А когда в восьмидесятых номенклатура перестала уделять защите страны приоритетное внимание -- страна развалилась, зажглись конфликты и пошли уже горячие войны, пусть и локальные, но еще не вечер и я думаю мы с тобой застанем результаты того,ч тос ейчас больше внимания уделяется роскоши для меньшинства населения, а не самому необходимому -- "спокойному, надежному, защищенному существованию граждан".
>>214973266Коммуняка так смешно упирается. Будто насекомое, которое упало на спину и беспомощно шевелит лапками. Жалкое зрелище.
>>214973494Мм.. Ты ещё более жалок. Как можно быть таким убогим и не вздёрнуться? Тебя не тошнит, когда ты к зеркалу подходишь?
>>214966532Беспруфный пиздеж. На деле, по паритету покупательской способности СССР не догонял тогда даже Португалию, беднейшую страну европы, тоже пережившую диктатуру кстати.
>>214973266> СССР всё строил с НУЛЯкхе-кхе.... индустриализация проводилась иностранными компаниями, помимо этого существовали уже созданные Российской Империей заводы и предприятияИдеализация совка - это конча, чел
>>214962029>Грязноштанный, война была везде.в 20м веке на территории сша и британии- не было> Даже в Китае не былоБыл, несколько раз.
>>214974236База на которой строился СССР -> международное положение -> структура хозяйства -> мощность промышленности -> уровень потребления и тдВсё это взаимосвязанные вещи. Чтобы понимать явления и их глобальные причины, а не заниматься кухонной болтологией "были полки пустые, значит ничего не производили", нужно смотреть на все определяющие факторы.Не бывает промышленности самой по себе вдург появившейся. Не бывает чтобы раз и какое-то хозяйство работало суперэффективно а остальные были упадочны если структура производства одинакова. Не бывает структуры хозяйства вне учета потребностей страны. И если потребности страны выще мощности хозяйства -- не бывает чтобы во всех отраслях было хорошо. Это очевидные вещи по-моему.То есть если хозяйство не покрывает ВСЕ нужды общества, оно должно покрывать хотябы ГЛАВНЫЕ нужды, иначе страна обречена.Итак что было у нашей страны изначально:НУЛЕВАЯ промышленность, НУЛЕВОЕ сельское хозяйство, нестабильность в стране после гражданской войны, бандитизм, а также угроза реальной войны. Слава Великому Сталину, он сделал всё чтобы эту нестабильность нейтрализовать и подготовить сельское хозяйство и промышленность страны к войне. Он еле успел, но успел. Возможно если бы не те жесткие меры, ему бы это не удалось и тогда мы бы потеряли не 20 миллионов, а все 200 миллионов населения СССР 41ого года.После войны индустриализация военного времени продолжилась и у нас был прирост ВВП 25%, такими темпами не росла промышленность ни одной страны мира. С приходом хрущева произошел спад кажется до 15% потом всё уменьшалось.К реалиям нашей действительности следует добавить угрозу реальной "горячей" агрессии со стороны США, которая была предотвращена созданием ядерного оружия. Точнее не предотвращена а переведена на качественно другой вид, который назвали Холодная война.Это реалии нашей страны.Теперь смотрим на реалии Запада.Запад и его ядро -- англо-саксонский мир со всеми его колониями обретшими формальную независимость, но находящимися в зависимости экономической.Думаю ты опнимаешь насколько суммарная мощность того мира была выше промышленной мощности СССР. Поэтому, чтобы сохранять паритет в военной силе мы были ВЫНУЖДЕНЫ (не по собственной прихоти, а адекватно военной силе запада) направлять до 80% (!) (ВОСЕМЬДЕСЯТ) промышленности на оборонку.То есть на производство машик, штанов, сковородок и прочих бытовых вещей оставалось всего 20% промышленности.Известна фраза одного деятелей американского правительства, о том что США должна наращивать свою военную силу, чтобы СССР был вынужден еще больше тратить на оборонку и меньше на бытовые потребности населения, дабы ИЗНУТРИ вызвать протест.Это война, пусть и холодная, но тем не менее, а на войне все средства хороши, не так ли? Итак первая причина почему наша мощнейшая промышленность не могла производить достаточное количество бытовых товаров:1) Мы были вынуждены западом отдавать подавляющее большинство мощностей промышленности на военкуСледующая причина: СССР в отличие от запада -- было социалистическим государством. Социалистическое государство отличается от капиталистического тем, что в социалистическом государстве главная ценность -- население, его защищенность и благосостояние. В капиталистическом обществе главная ценность -- деньги, экономическая эффективность, то есть экономика которая даёт опять же деньги. То что при это кто-то страдает значения не имеет.Именно поэтому в социалистическом обществе бесплатная медицина, образование, отсутствие безработицы, низкие цены на необходимые товары, а также равномерное распределение. Да у нас не было миллионеров, но у нас и не было бедных.И дефицит был потому, что КАЖДЫЙ человек в СССР мог себе позволить на свою зарплату покупать колбасу, мясо, хлеб, молоко и прочее. Поэтому всё что страна производила могло себе позволить ВСЁ население. Так как мы производили бытовых товаров не так много (вследствие пункта 1 ) был дефицит и отсутствие ассортимента.Почему сейчас дефицита нет. Потому что те цены, которые сейчас установлены на товары слишком высоки, чтобы ВСЁ население могло себе позволить эти товары. Это не бытовые домыслы а опять же цифры и факты. Производство колбас, мяса, молока и так далее снизилось в 2-3 раза. Но при этом полки полные. Парадокс? Вовсе нет.Хорошо живёт сейчас 30% населения России. Именно потому что остальные 70% не могут себе позволить весь этот ассортимент, ты видишь в магазинах столько всего. Если остальным 70% взять и выдать зарплату в один день, чтобы было сравнимо с их доходом при СССР, то ты ощутишь эффект машины времени -- все товары сметут с полок. Итак, вторая причина почему был дефицит и был небольшой ассортимент:2) Тогда КАЖДЫЙ человек мог себе позволить всё что было в магазинах. Сейчас это могут позволить только 30% населения. Если бы сейчас могли бы себе это всё позволить всё население, у нас был бы дефицит похлеще восьмидесятых годов.Третья причина. Искусственный дефицит.Как уже говорилось, наша промышленность росла неимоверными темпами в середине века, потом рост снизился, но тем не менее был и был достаточно высоким.Таким образом к восьмидесятым годам мы подошли очень сильным государством, которое по военной линии сломить не смогли, рост промышленности обеспечивал мощный ВПК, народ помнивший войну, понимал, что лучше жить без 100 сортов колбасы и БМВ в гараже, но защищенным. При этом блага росли и бытовая жизнь налаживалась, пусть и не такими темпами как могла бы если б не необходимость поддерживать свою военную силу.Но в восьмидесят пятом с приходом к власти продажной номенклатуры во главе с Горбачёвым, начался резкий поворот руководства страны, который на словах был на улучшение хозяйства, а по сути был процессом захвата госсударственных благ в частные руки этого руководства страны.Понятно, что в открытую этого сделать было невозможно, поэтому проводилась долговременная кампания по развалу сначала КПСС как идеологической основы страны, хозяйства, а потом стал возможен и территориальны развал.Спектр приемов этого процесса был очень разны и осуществалялся по всем каналам доступным этой номенклатуре (при активнйо поддержке запада)3) Дефицит конца восьмидесятых был одной из частей этой кампании. Его создали искусственно, как одно из оправданий реформ.
>>214948158 (OP)только вот его до сих пор помнят и уважают,а ты - как неизвестным говночистом у польского пана был - так и останешься.
>>214974755>только вот его до сих пор помнят и уважаютУважают его только умалишенные с интеллектом хлебушка.
>>214965343Ну вообще да, началось все с февраля. Я не отрицаю, что причиной всей хуйни стали долбоебы, решившие замутить госпереворот во время мировой войны. А вот что до февральской с системой что-то было не то, это вопрос спорный. Да и осуждать февралистов бесполезно. Где они щас? А комми вон, в треде срут
>>214948158 (OP)At the end of September 1941, Lord Beaverbrook (Max Aitken) arrived in Moscow as the trustee of Churchill. His task was to coordinate the volume of Soviet aid from the United Kingdom and the United States on the spot (Harriman represented the American side in Moscow).The visit of Beaverbrook was a great honour for Stalin and symbolized his rise of importance in the bureaucratic hierarchy of the British Empire. The Moscow Nabob organized a royal reception for an expensive guest and, knowing about his passions, singled out from the Kremlin harem a sex pearl - a handsome boy with a charming arse. When the visit was over, Beaverbrook kindly said goodbye to the Secretary General and unexpectedly added:- And I'll take the boy with me. A such smart little boy.Stalin threw himself on his knees, trying to save his moon bottomed peach, so delightful to the eye, his only joy in the universe. Nothing helped. The Englishman rushed his prey on to a plane and flew away.The point here is not only in the high feelings of Mr. Aitken, but also in the diplomatic school. British diplomacy had accumulated a lot of experience in lowering eastern animals. Knowing how to dissect and manage expertly: heel-doggy-heel.
>>214975201Единственное, что этот людоед сделал больше всех это убил больше всех русских чем кто-либо за всю историю.
>>214975183>>214975201>Ты скозал?>Сталин сделал для России больше чем любой ебанный русский за всю историю
булкохрусты как всегда заглотнули соленого и съебали с треда. Каждый раз блять одно и тоже, да что ж ты будешь делать
>>214975727>РРРРРЯЯЯЯЯ ТАКУЮ СТРАНУ ГОРБАЧЕВ СУКА ПРОЕБАЛ СИДЕЛИ СПОКОЙНО ПО ЛАГЕРЯМ ЧТО НЕ НРАВИЛОСЬ
>>214974604> Итак что было у нашей страны изначально:НУЛЕВАЯ промышленность, НУЛЕВОЕ сельское хозяйство, нестабильность в стране после гражданской войны, бандитизм, а также угроза реальной войны. Слава Великому Сталину, он сделал всё чтобы эту нестабильность нейтрализовать и подготовить сельское хозяйство и промышленность страны к войне> к войне> 32 тысяч промышленных предприятий уничтожено> После войны индустриализация военного времени продолжилась и у нас был прирост ВВП 25%, такими темпами не росла промышленность ни одной страны мираНадеюсь, ты знаешь, что такое ВВП и что такое "эффект низкой базы".>НУЛЕВАЯ промышленность, НУЛЕВОЕ сельское хозяйствоТащемта промышленность Российской Империи> Известна фраза одного деятелей американского правительства, о том что США должна наращивать свою военную силу, чтобы СССР был вынужден еще больше тратить на оборонку и меньше на бытовые потребности населения, дабы ИЗНУТРИ вызвать протест.Ну да, по факту. К счастью, даже окончание холодной войны совку не особо помогли в экономическом плане, нефть подешевела> В капиталистическом обществе главная ценность -- деньги, экономическая эффективность, то есть экономика которая даёт опять же деньги. То что при это кто-то страдает значения не имеетМиллиарды убитых пролетариев и безработных, да?> Именно поэтому в социалистическом обществе бесплатная медицина, образование, отсутствие безработицы, низкие цены на необходимые товары, а также равномерное распределение. Да у нас не было миллионеров, но у нас и не было бедных.>И дефицит был потому, что КАЖДЫЙ человек в СССР мог себе позволить на свою зарплату покупать колбасу, мясо, хлеб, молоко и прочее. Поэтому всё что страна производила могло себе позволить ВСЁ население. Так как мы производили бытовых товаров не так много (вследствие пункта 1 ) был дефицит и отсутствие ассортиментаТо есть население было таким богатым, что раскупало продукты питания разом и из-за этого начинался дефецит? Ох блять, чел, ну ебаный рот, такая тупая аргументировка. То-то я хлеба третий год не вижу> Третья причина. Искусственный дефицитМожно не читать, в штаны насрали враги. Про застой ни слова, предпосылки экономического пиздеца в совке видим в врагах, а не в сути плановой экономики, где дефицит - это ее друг.> народ помнивший войну, понимал, что лучше жить без 100 сортов колбасы и БМВ в гараже, но защищеннымДа, надо защищаться от венгров, чехославак, воевать за афганское правительство. Ух, сраные капитало-фашисты
>>214975827А у тебя щас типа дохуя свободы да? Ахаха. Пидорахен, ты еще за репост не сел? Ну подожди немного, демократия она такая штука
>>214963425правильно Сталин выпилил всех Ленинов и Троцких, один агент германии, второй агент америки. Хоть я терпеть не могу коммунистов и большевиков, но Сталин принял страну с сохой а отдал с бомбой. По сути Сталин сохранил страну и реально следовал социализму, в отличие от окружавших его жидов большевиков, которые страну продали бы западу при первой возможности. Правильно он чистку устроил и уничтожил всю эту мразь. Когда война началась, он к народу обратился "Братья и сестры", что вообще по христиански на самом-то деле. При нем были сняты такие эпичные фильмы, что голливуд начал облизываться и копировать нашего Эйзентштейна. Серебряный век литературы - Маяковский, Платонов и т д.И еще, батя рассказывал что был где-то в англии у какого-то аристократа. У него висел портрет Ленина. На вопрос почему Ленин? Он ответил что он молодец мол, революционер, идеолог, все дела. Батя спросил а Сталин? Он говорит "нет нет нет,Сталин наш враг"Так что ОП, ИДИ В ЖОПУ СО СВОЕЙ ПРОМЫТОЙ ГОЛОВОЙ БЛЯТЬ >>214948158 (OP)
>>214970223>27 милллионов из которых около 21 миллион тупо гражданское население, убитое в газовых камерах, расстреляное и замученое нацистами на оккупированных территориях всего на 2-3 годатебе сколько платят, выблядок, только честно?
>>214977349Поясните, что плохого в "продаже страны западу"? Хуево было в нулевые, когда почти каждый человек мог себе с одной зарплаты позволить купить пеку, телефон, съездить на недельку в турцию? Кредиты брались на квартиры и машины, а не на еду и одежду как сегодня.
>>214977954и где ты тут увидел продажу западу? Тупо наша нефть и всё. А в нулевые в 2007 году США стала опять залупаться и строить новые базы вокруг наших границ. Хотела подмять украину к себе чтобы построить очередную базу в крыму. Вот и началась пизда дальше только из-за санкций
>>214978415Какое тебе дело до того, кто там хочет под себя подмять суверенное государство Украину? И да, США это как раз правильный пример, когда сначала обеспечили достойный уровень жизни своих граждан, а потом начали давать всем пасасать. А мы пытаемся дать пасасать, когда нищее население сидит с голой жопой и кредиты на еду берет.
>>214977954> Поясните, что плохого в "продаже страны западу"?Это заебись. Собственно, Сталин это бы и сделал, если б ему отведено было ещё годиков десять да если б не еблан Трумэн. Так-то всё готово было. Революцьонэров-левачков разогнали, здоровый современный (на тот момент) фашизм выстроили, со Штатами взаимодействовать научились заебато. Возражать партийным илитариям бы в голову не пришло. Оставалось только договориться о цене. Финал "Скотного двора" как раз об этом же.
>>214978698что значит какое мне дело? Ты историю читал? Войны, войны сплошные войны. в 33 году тоже думали что фвойны не будет. Ты знаешь сколько тратит США на свою армию? Нахера ставить вокруг моего дома противоракетные установки? Чтобы если на мой дом прилетит ядерка я не смог дать ответку? Украине сказали, не лезь блять дебил сука ебаный. Нет, решила полезть, а если бы мы ен вмешались? Что дальше? Украина через 5 лет в ЕС? еще через 5 в НАТО? А там в русском городе Севастополь стоят солдаты НАТО? Мы вынуждены сначала тратить деньги на безопасность, а не на "высокий уровень жизни". Такова судьба России сейчас. Америка заработала бабло на кредитах и продаже оружия двум странам во время мировых войн. Потом подмяла под себя некогда великую Британскую империю. Черчилль засунул язык в жопу и раздвинул булки пошире перед дядей Сэмом. Всё. Европа принадлежит Америке, А мы что? Страну отстраивали блять.
>>214979114Нахуя мне отстаивать страну в которой собственные граждане находятся на правах опущенных чуханов? Какая война, еблан? Пыня не будет стрелять по Европе и Америке, ведь у него и его корешей там семьи, дети, вклады, недвижимость и бизнес.
>>214979269чел, я родился в ДС2. Мне тут всё с рождения знакомо и приятно. Это мой дом. РФ - это мой большой дом. Часть моей страны. Часть моей культуры. Поэтому патриотизм - это норма. ТО что ты описываешь коррупцию я понимаю. Сам против такого. Теперь вернемся к Сталину. Сталин поменял своего сынишку на генерала. Это очень серьезный поступок. Для него долг перед страной важнее был сына. Знаешь сколько сынов сидело в плену? И никого не меняли. Я к тому что сейчас просто кризис в стране.
>>214979474Патриотизмом сыт не будешь. Я готов жить в 51 штате США "Россия" и получать достойно за свою работу, а в давательно-пососательных рабских вымиратах работать за еду мне что-то не очень нравится.
>>214979692Ровно поэтому тебе в вымиратах и место.> Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. Benjamin Franklin
>>214979131А почему бы не хейтить хача, узурпировавшего власть в моей стране и устроившего дикие и бесчеловечные репрессии и тиранию?
>>214980254>Liberty>россияИнтересно, что бы сказал франклин про свободу в стране где даже опиздюля вломившихся в дом грабителей ножом можно на бутылку отъехать, не говоря уже о нормальном оружии
>>214981329Франклин поискал бы мирное решение проблемы, а убедившись, что ничего не получается, решил бы проблему иным путём. По крайней мере, исторический Франклин так и поступил.
>>214948158 (OP)Как Сталин не расстреливал всех предателей народа советского, но до сих пор еще остались живы дети и внуки врагов народа, но спасибо Вам товарищ Сталин, что расстреляли столько сколько смогли этой мрази!
>>214981750>Франклин поискал бы мирное решение проблемыИ есть уже решение, отцы основатели придумали, называется вторая поправка
>>214982271У меня родственники были "врагами народа". Бабка рассказывала как в 30-е годы к ним комиссары в деревню пришли, чтобы у крестьян еду отнять. У их семьи из 7 человек одна дохленькая коровка была, батя бабки стал сопротивляться, когда её пытались забрать - комиссары его на воротах и повесили, потом выстрелили её брату из нагана в живот и 8-летнюю сестру вчетвером изнасиловали, при этом хохотали.
>>214982271Хоть он и умер, не доделав своего великого дела, но во время его похорон подохло до 500 явных и скрытых врагов народа! Умел же великий Сталин!
>>214982677Бабка тебе ведь конечно же не сказала, что они были кулаками и держали всю деревню за яйца, пока не пришли комиссары и узнали у крестьян кто тут их в рабстве держит
>>214982824Они померли из любви к вождю, которого хотели в последний раз увидать, отдав свой респект, но кто же знал, что вся страна будет разом отдавать респект даже ценой своей жизни
>>214983567Вангую там было ебануться какое хозяйство, которое кулачье с винтовками стерегли и за что с ним церемониться не стали
>>214948158 (OP)Мужик убил 40 млн своих сограждан и его боялись и любили. Путин не убил и миллиона и его ненавидит полРоссии. Я в ахуе с этого народа.
>>214984347> и его ненавидит полРоссииНенавидят и всё равно сидят бубнят под нос, как плохо живётся, ой, по-скорее бы Путен сдох.
>>214984353План был в том, чтоб в каждой деревне захуячить хотя бы по одному самому охуевшему кулаку, чтоб заработать расположения крестьян к советской власти, что кстати очень хорошо работало и потом начинали собирать колхозы
>>214984720Так правильно, если не соберешься в колхоз за трудодни бесплатно впахивать, то тебя комиссар к стенке поставит и хату сожжет.
>>214984820А при кулаке, тебя в рабах держали, так как в вечных долгах был, а при колхозе хоть какая никакая стабильность и возможность проебаться не въебывая как в последний раз и при этом было потом что пожрать, ибо были механизмы чтоб это обеспечивать
Не знаю, меня воспитывали дед с бабкой коммунисты. Позже, я конечно, узнал, кто такой был Сталин и сколько бед он принёс русскому народу. Но какой-то особенной антипатии уже нет, сейчас бы ещё день смерти Ивана Грозного праздновать.
>>214985214И в гулаге тоже штабильность. Эх, такую страну проебали, сидели спокойно по лагерям, чекист пайкой накормит и хорошо, не то что сейчас.
>>214985526Вот в гулаг то и сгоняли всех хитровыебанных кулаков и их подельников, ну и прочий криминагенный шлак, где те въебывали до потери пульса, а простые работяги как раз требовались больше в виде вольных граждан, так как опасности они не представляли и вольный труд намного эффективнее нежели рабский другое дело шарашки, где специалистов приходилось закрывать, ибо они представляли государственную важность, а уж потом пошли более цивилизованные закрытые города для подобных специалистов, особенно в области атомной энергетики
>>214948158 (OP)С начала 1936 по начало 1939 года в СССР расстреливали примерно по 1500 человек в день, без выходных и праздников. Это все, что нужно знать о личности Иосифа Виссарионовича Сталина и сталинском терроре в целом.Сталинист - не просто русофоб. Сталинист это ебаная тварь, дрочащая на массовые политические убийства в объемах, редко встречающихся встречающихся даже на войне.Напомните, когда Россия теряла полторы тысячи граждан ежедневно на протяжении нескольких лет?
>>214985214>А при кулаке, тебя в рабах держали, так как в вечных долгах былВо первых это конечно же пиздежьВо вторых в рабах держали как раз таки в совкеВ третьих, никто тебя дурака кредиты брать не заставляет.
>>214977349>правильно Сталин выпилил всех Ленинов и ТроцкихЛенин сам выпилился, от сифилиса>но Сталин принял страну с сохой а отдал с бомбойи сохой>По сути Сталин сохранил страну>реально следовал социализмуСоциализм это обественная собственность на средства производства. В совке при сралине никакой общественной собтсвенности не было, вся собственность была государственная. >Когда война началась, он к народу обратился "Братья и сестры" Когда началась вторая мировая сралин был союзником гитлера, они Польшу вместе делили. Братья и сестры он скажет только через два года, когда гитлер опередит его на пару дней.>что вообще по христиански на самом-то деле.>при нем были сняты такие эпичные фильмы>Серебряный век литературы - Маяковский, получил обращование в российской империи>Платонов и т д.Платонов так же получил образование в ри, сралин называл платонова "агентом наших врагов"
>>214987217Считаю Сталина мудилой. Но не надо забывать, что Польша точно также за год до этого вместе с Гитлером разделила Чехословакию
>>214974604>Итак что было у нашей страны изначально:>НУЛЕВАЯ промышленность, НУЛЕВОЕ сельское хозяйствоНУЛЕВОЕ сельское хозяйство российской империи была на первом месте в мире по экспорту пшеницы. Первое в мире место по экспорту яиц.Первое место в мире по экспорту масла и первое место в мире по экспорту кукурузы. Половина всей ржи в мире была из россии.НУЛЕВАЯ промышленность россии к 1914 году по темпам промышленного производства вышла на 1-е место в мире. Выпускала самые большие самолеты в мире, с 1898 по 1917 г. заводы России построили 16000 паровозовКомуняка обоссан, несите следующего.
>>214988325Сколько автоматов Калашникова выпускала РИ в 1914 году, например? И сколько в 1953? Какая тут может быть полемика, царедаун.
>>214988654Про атомную бомбу ты, конечно же, тактично не вспомнил. При Сталине важнейшие посты занимали настоящие профи и патриоты: Ягода, Ежов, Берия. А при Ники - безграмотный алкаш Гришка Распутин.
>>214988891> ЯгодаВраг народа, изменник, предатель и заговорщик, расстрелян.> ЕжовВраг народа, алкоголик и пидарас, расстрелян.> БерияВраг народа, расстрелян.Обманывали товарища Сталина с кадрами. Постоянно обманывали.
>>214988891>Про атомную бомбу ты, конечно же, тактично не вспомнилэто которую у американцев украли? еще одно достижение ахуенное
>>214986587>Очень конструктивный ответ, прям не поспоришьрабство в 1861 году отменили, если конструктивно
>>214973266>СССР всё строил с НУЛЯ.Совки сначала страну обосрали, подписали брестский мир проиграв, внимание, проигравшим, погрузили все в гражданскую войну, устроили коллективизацию, а уж потом начали все "с нуля"Точнее лучше так:>ссср построили европейские и американские компании с нуля, который совок сам же, перед этим и устроил>У Запада промышленная база была создана на сто лет раньшеУ германии преснопамятной промышленности после версальского договора почти не осталось. Армии вообще не было. Как то без гулагов, голодоморов и коллективизаций там, да и в остальном мире индустриализация прошла нормально. Только в совке все закончилось миллионами трупов крестьян >а экономическая база сотнями лет выкачивания ресурсов из колоний.Промыток, плиз. Это из каких колоний США сотнями лет выкачивала ресурсы?>а Советскому Союзу ни за какие деньги этого давать не хотелиСхвачен за руку как дешевка. Альберт Канн, американский промышленник построил в совке больше 500 заводов по американским проектам. ДнепроГЭС строили компании из европы и США.>Неужели непонятно, что в таких РАЗНЫХ условиях мы с западными странами и у нас не могло быть тогда промышленности и на оборонку работающей и машины хорошие производящейЕбать, ты даже предложение сформулировать не в состоянии."спокойному, надежному, защищенному существованию граждан".С точки зрения комуняки очевидно что самое спокойное защищенное существование граждан это трудовой лагерь на колыме. Комуняка обоссан, несите нового
>>214958350О, ещё один порвался...про Троцкого почитай "комиксы" ...Сталин вообще говно по сравнению с Демоном Революции
>>214989670Че там отменили в 1861 году?Паспорта крестьянам в каком году выдали в совке? Загугли, для интереса.
>>214993268Разъёбую долбоёба по фактам: Паспорт в СССР использовался так как было задумано, а именно контроль "нужных человечков", поэтому в Советском Союзе паспорта имели только те, кого власть считала пидорасами бесполезными, например: кулаки и их выблядки.
