Зачем США и Англия помогала СССР во второй мировой?Они могли спокойно зоонаблюдать как гибнет пушечное мясо, а в 45-м скинуть на Берлин ядерную бомбу.
>>214706733 (OP)По тому, что тупой зуммер они были бы следующие. И ресурсы ссср обратились против них
>>214706802И война окончена. Возможно и Москву бы немцы взяли. Ну либо на Москву тоже можно было бы ядерку кинуть для профилактики.
>>214706824Ты читать умеешь? Он нигде не написал, что СССР бы проиграли войну, он только о больших жертвах со стороны СССР написал.
Они наблюдали кто победит, когда убедились что совок тащит, начали готовиться к холодной войне, устроили высадку в Нормандии чтобы подчинить некоторые европейские страны себе, иначе бы это сделал Сталин
>>214706733 (OP)Смешно, но в 43 совок уже начал побеждать и отсутсвие высадки сделало бы всю европу красной.
>>214706733 (OP)идиот, англия и сша и сделали все это. А за россией было неудобно наблюдать если не помогать ей.Это был спланированный геноцид мирного населения планеты инфа сотка.проект ссср - проект королевской семейки.Николашка - родственник елизаветкиной семейки.сейчас вот чубас ее родственник.ничего не меняется.
>>214706947Танки и самолеты начали поставлятся еще в 1941-м.http://vlastitel.com.ru/stalin/perepiska/sc/sc41_09.htm
>>214706928Помогали для того, что бы союз не програл. Иначе гитлер бы пошел дальше с увеличенными ресурсами
>>214706733 (OP)Потому что стратегически штамповать сапоги и пуговицы, чтобы за тебя дохли русские ваньки гораздо выгоднее с любой стороны как ни посмотри
>>214706733 (OP)прикол в том что эти пидорасы с одной стороны вливали бешенные бабки в германию, фактически являясь е генеральными спонсорами, а с другой стороны спонсировали россию.НАХУЯ? Совпадение? Лол, не думаю.
>>214706733 (OP)>а в 45-м скинуть на Берлин ядерную бомбу.Нахуя?Без ленд-лиза и поддержки СССР мог бы проебать и тогда орда техники, военных специалистов и всяких йоба-наработок попали бы в руки немцев.И тогда мясной молот гермахи в лице т'умана гансов и ванек вспарывал бы животики беременным дамам в Лондоне. А сбрось США ядерку на берлин шучу, не сбросил бы - не забываем про целые йоба эскадрильи люфтваффе и советский авиационный флот, то Европка целиком бы ополчилась против одной могущественной, но не всесильной США. И тогда вульфенштейн новый колосок.
>>214707184>вливали бешенные бабки в германиюА потом вливали бешеное кол-во бомб, чтобы это все разбомбить к ебени матери. Л - логика.
>>214706733 (OP)>2 пикГной забыл написать, что это было не "бесплатная помощь", за нее отдавали. Бабками, нефтью, зерном, золотом и т.д.Также проиграл с того, как 1 доллар в 41 стал 13 000 долларами в 2008.Что касается "помощи" в 1944, когда уже все к завершению шло, то пасанам очень хотелось поспеть к дележу пирога, не оставлять же совок единолично потрошить проигравших, надо было и поучаствовать, устроив смехотворные высадки.
>>214707266Нихуя почти не заплатили. 1/10 где-то, как бы не спиздить. Англия и США поимели профит с захваченных немецких территорий и технологий.
>>214707266Читай, лолка. >>214707045 Срален хотел платить золотом, видимо стереотипно воспринимал капиталистов, но Черчилль предложил давать все это добро в аренду, а то что уцелеет, вернуть после войны.Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года[41]. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали. Тем не менее, было оговорено списание и фактическое уничтожение военной техники. СССР принял решение о полном списании всей военной техники, полученной по ленд-лизу: танков, артиллерийских орудий, артиллерийских тягачей, военной авиа- и автотехники.СССРПравитьОбъём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. В США изначально было рассчитано, что сумма, подлежащая оплате, за уцелевшую гражданскую технику и оборудование, с учётом их износа, составляет 2,6 млрд. $, для переговоров эта сумма была снижена вдвое, до 1,3 млрд. $.[42][43][44] На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили предсказуемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели (советская сторона увеличила предлагаемую сумму до 200 млн. $, с рассрочкой на 50 лет, американская снизила до 1 млрд. $, с рассрочкой на 30 лет). В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $[45]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 года. В результате США согласились с предложениями СССР[источник не указан 194 дня].Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[46]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[47]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и сумма — 674 млн $[48].После распада СССР остро встал вопрос — к кому переходят обязательства по долгам бывшего СССР (включая долги по ленд-лизу).4 декабря 1991 года 8 республик СССР, включая РСФСР, подписали «Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР», который фиксировал долю каждой республики в долгах (и в активах) бывшего СССР. При этом российская доля была установлена на уровне 61,34 %. Договор, однако, был подписан только частью республик бывшего СССР; страны Прибалтики, Азербайджан, Молдова, Туркменистан, Узбекистан его так и не подписали.[49][50]В 1992—1994 годах, однако, Российская Федерация подписала со странами-правопреемниками СССР двусторонние соглашения о «нулевом варианте», согласно которым РФ принимала на себя обслуживание всего государственного долга бывшего СССР в обмен на отказ других республик от полагавшейся им почти половинной доли во всех активах СССР (золотовалютные резервы, собственность за рубежом, собственность вооружённых сил и т. п.)[51]. В связи с этим, 2 апреля 1993 года правительство РФ заявило о принятии на себя ответственности по всем долгам СССР.[52][53]Технически долги СССР были разделены на долги правительствам (Парижский клуб) и долги частным банкам (Лондонский клуб); долг за ленд-лиз был долгом правительству США, то есть частью долга Парижскому клубу. Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом в августе 2006 года[54].Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1,3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов[43][44], то есть 6,5 % от общей стоимости полученных СССР поставок. Также надо учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учётом инфляции, а в ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов[55].Великобритания и КанадаПравитьОбъём долгов Великобритании перед США составил 4,33 млрд долларов США, перед Канадой — 1,19 млрд долларов США. Последний платёж в размере 83,25 млн долларов США (в пользу США) и 22,7 млн долларов США (Канада) был проведён 29 декабря 2006[56].
>>214706733 (OP)>Зачем США и Англия помогала СССР во второй мировой?Иксперты-историки 00-х годов рождения с советским образованием.
>>214706733 (OP)>Зачем США и Англия помогала СССР во второй мировой?Не за бесплатно же. Лендлиз целиком кстати не выплачен до сих пор.
Всмысле помогали? Когда уже стало ясно, что совок победит надо было быстрей захватывать западную европу чтобы там не поставили грязноштанный флаг. А так США нихуево наварилось на этой войне, зоонаблюдая как дебилы умирают за символику своей зомбоидеологии
>>214708316Вбухали они туда тоже не мало.Добыча, производство и работа рабочих бесплатными не бывают.
>>214707266Совкоблядь не можеть не пиздеть. Оплате подлежало только то, что совок оставлял у себя после войны. За уничтоженное/потраченное в боях и за то, что после войны возвращали в США платить НЕ НАДО.
>>214706733 (OP)>Зачем США и Англия помогала СССР во второй мировой?За счёт Ленд-Лиза и его поставок в ссср сша нехило так бустануло своё производство. Создали новые рабочие места, наладили заводы, пошла продукция, инженеры начали новое клепать. За счёт этого и кризис тех времён преодолели и свою армию апнули и обкатали технологии на войне получили профиты от совка. + если бы Гитлер нагнул совок, то следом жидко пукнула бы бриташка, ну а через несколько лет на сша уже поплыли бы сотни подлодок и полетели тысячи фау. Никто этого не хотел, так что пришлось слать. К тому же, Рузвельт был дохуя гуманист, да и олигархат того времени уже много денех влил в совок, чтобы просто так дать его раскатать и проссать инвестиции. Это вторая причина. Ну а бриташка слала помощь совку, потому что была следующей на очереди, как только бы захватили совок, бриташку тупо бы зарашили. >Они могли спокойно зоонаблюдать как гибнет пушечное мясо, а в 45-м скинуть на Берлин ядерную бомбу.Без ленд-лиза совок бы смели нахуй уже к началу 42-го. К тому времени никаких атомных бомб ещё не было. А потом бы Гитлер начал клепать военные машины на заводах эуропы+совка и всё, остальным странам бы настала пизда, году этак к 45-му как раз. Был бы планетарный рейх, лол. Но этого очень не хотели ни в сша, ни в англии, так что пришлось усатому чмошнику помогать. Плюс когда совок начал уже давить немцев, то пришлось высаживаться, чтобы не дать совку прибрать к рукам все трофеи и не дать сделать коммунизм ещё и в европе.
>>214706733 (OP)>Зачем США и Англия помогала СССР во второй мировой?Если бы ты не был малолетним дебилом, то знал бы, что не помогали, а продавали всё это добро. После войны ссср за это платил деньгами.
>>214708097>россия: -ряяя! сша помохи!!!!>сша помогают россии>роccия: - а теперь пiшов нахуй, янки!Классика. Удивляюсь терпению американцев, помогать такому дикому народу, который сначала ползает на коленях и просит помощи, а когда опасность преодолена, то спешит тебя же и наебать. Воистину, сша это самая демократичная страна в мире.
>>214709115Совок бы тоже мог быть сверхдержавой, если бы усатое чмо не стало мнить себя богом и не спровоцировало вторую мировую войну.
>>214709028Высадились так поздно не только по этому. Просто капиталистам пришлось бы отвечать за большое количество убитых, в отличии от совка.Черчилль писал Сталину, что штурмовать французские укрепленное побережье пока бесполезно. Тупо бы всех перебили. Он хотел чтобы внутри Франции начался бунд и тогда наступать.
>>214709396Хохол, прочитай пару книг по истории, лучше от независимых авторов, хотя уверен твои зомбомозги уже ничего не переубедит. Ты думаешь большая политика это мир рыцарей и пони? Тут каждый наебывает друг друга, прикрываясь "окончание благотворного партнерства", кто не может себя защитить и найти друзей - тот отдается на сьедение сильнейшим, например Чехословакия или Польша.
>>214709538Ну это, кстати, тоже. Сразу видно отношение к людям в совке и нормальных странах. А потом кто-то удивляется почему совок считают тюрьмой и тоталитарной парашей.
>>214709558>сша: -ссср, мы предлагаем вот так, подпишем договор>ссср: -согласны, подписываем>[спустя некоторое время]>сша: -ссср, пришло время выполнять условия договора, как и договаривались>ссср: -пiшов нахуй! ничего не знаю! ничего никому не должен! и вообще ты клятый капиталист - мой классовый врагВот поэтому совок и был ебанутой парашей. Пока все нормальные страны развивались благодаря друг другу, совок окуклился и проёбывал все свои полимеры. Когда они закончились, закончился и совок. Хорошо хоть в 90-е американцы помогали,, иначе пизда бы всем тут была.
>>214710074Как там помогли Чехословакии? Похоже, ей Германия помогала развиваться. Как там пакт о ненападении Франция-Германия или Польша-Германия? Ну и про твои любимые США: >вб: плывите за океан на другой континент, помните что вы подданые короны, которая вас финансирует и защищает от французов>13 колоний: иди нахуй мне похуй что ты воевал за меня, какие еще такие нологе???? бостонское чаепитие покпокпок
>>214709538Бриташка воевала с Гитлером полгода в 1939, 1940 и почти полгода в 1941, пока совок снабжал Рейх.
>>214710319>Как там помогли Чехословакии?Ну ты сравнил - говносударство уровня украины и сша. Естественно, что первых можно кинуть без последствий, а вот если кинуть вторых, то получишь хуй в жопу, что совок в итоге и получил, хотя и спустя несколько десятков лет.
>>214710437Энивей совок был говнопарашей без перспектив, но очернять его особенно сильно, когда в мире происходила хуйня это бред. Да и холодная война была неизбежна, потому что никто не хотел уступать, просто в совке была парашная экономика и он первый от нее сдох.
>>214706733 (OP)Америка в любом случае кому то да помогала бы. Так как для них, в силу географии война в Европе - мать родная. Да и Гитлеру помогли они хорошо на этапе становления. Поставляя огромное количество топлива и взрывчатки. Англичане очевидно почему помогали. Так как не помогать тому кто воюет с тем кто воюет с тобой, как то глупо. Да и это была не безвозмездная помощь, а вполне себе гешефтное дельце. Вообще ХЗ. Думаю без помощи войну наши всё же затащили бы, но потери были бы больше раза в полтора-два. А тут бы у немцев и ядерка появилась бы, может просто грязная, а может на 5-10 килотонн. И тогда вообще ХЗ как бы дело повернулось. Если бы советские ресурсы попали в руки немцев, даже банальная нефть, я уже молчу об остальном, это сильно бы изменило ход войны. Конечно, легко эти ресурсы не получилось бы вывозить, так как ЖД регулярно бы портились партизанами. Но это было бы колоссальное подспорье. Вообще, если бы не ебонутость Адика, то он бы мог затащить катку.
>>214709538>Тупо бы всех перебилиИх и так покосили будь здоров. Почему то обычно вспоминают только советские мясные атаки. В то время как пресловутую высадку на некоторых участках побережья удалось осуществить только когда у немцев боеприпасы кончались. Вообще, малолетним долбоёбом не понять, что штурм укрепрайона, это мясорубка и море крови в любом случае. Просто потому что ты бежишь в полный рост в атаку, а те кто обороняется костя по вам из пулемётов сидя в бетонных укрытиях.
>>214709028>Без ленд-лиза совок бы смели нахуй уже к началу 42-гоНихуя подобного. Под Москвой немцам пизды дали без всяких ленд-лизов. Поставки только ускорили дело
>>214710511Развалились бы США, то ты бы также бы срал хуйней уровня ну бля как они собирались с такой экономикой существовать параша без перспектив же)))))) парашная экономика, вот оно поколение мтв и говноситкомчиков из ЛА без капли мозга в треде в программирование уже пытался вкатиться?
>>214711415Вот скажи ты конченный или что? Конечно писал бы, додик ты ебучий, экономика которая не может существовать разваливается. Или ты считаешь что существование экономики определяется по рандомным цифрам или что? Мол США и совок с помощью камень-ножницы-бумага опредили чья экономика разваливается, а чья нет? Штаны помой, кстати
>>214711315>Под Москвой немцам пизды дали без всяких ленд-лизов.Ты в курсе, что помощь от сша пошла в совок уже в к концу 41-го? Причём поставки шли буквально всего, начиная от ресурсов и заканчивая технологиями. Без этого совок бы раскатали нахуй, т.к. просто закончились бы ресурсы, рабочие вымерли от голода, танчики клепать было бы некому и не из чего, а потом бы усатого пидораса в кремле поставили бы к стенке его же люди и сдали бы москву и ссср немцам, лишь бы накормил и красную заразу уничтожил.
>>214710511СССР сдох не от экономики, а от джинсов. За идею уже никто не хотел нихуя делать. Всем захотелось пепси колы, вот и развалили все к хуям. Ну еще некоторые петушки захотели власти
>>214711712Почему в Китае от джинсов ничего не развалилось, а плавно перешло в рыночек, а в совке как обычно все полетело к ебеням?
>>214711712>СССР сдох не от экономики, а от джинсов.Не от джинсов, а потому что был тоталитарно-рабской парашей. Общими мировыми усилиями людей внутри совка удалось освободить, спасибо им за это.
>>214711969>Общими мировыми усилиями людей внутри совка удалось освободить, спасибо им за это.Ну так как построишь Коммунизм, когда все вокруг хуярят капитализм? Совок проиграл в тот момент, когда мировой революции не случилось
>>214712098Почему коммунизм не привлекает другие страны, а капитализм привлекает? Может потому что его невозможно построить, тупое ты ебло
>>214712197Вообще-то всю Европу коммунизм в начале 19 века привлекал, а у тебя почему-то не привлекал, тупое ты ебло
>>214712215А, то есть если джинсы с соседнего завода то все нормально, не бухтим. А как джинсы с дальних стран так сразу бунт перестройка пиздец
>>214711549Долбаеб, какие нахуй случайные факторы, что ты несешь? Десятки, а то и сотни неслучайных факторов влияли на исход холодной войны. Для тебя я уверен основные факторы это ну это бля короче туалетной бумаги не было вооо и памперсов и жвачек с чипсами да и ваще гулаг расстрел могила была тоталитарная парша вооо. Из факторов, которые влияли на исход холодной назову для твоего общего развития например можно назвать степень уверенности в силе освободительного движения черных и в желании их спонсировать
>>214712285Да, вижу, сейчас, мне нужно посчитать количество коммунистических стран, ну еще придется вычесть всякие мятежи и сепаратизм
>>214712098>Совок проиграл в тот момент, когда мировой революции не случилосьТак её и не могло быть. Нужно было жить в полнейшем манямирке, чтобы думать что после 30-х где-то в нормальных странах возможен коммунизм. Где он был? Только в тоталитарных паарашах уровня ссср и кндр. Только вот второй успел переобуться в капитализм, а первый - нет.
>>214711681> cовок бы раскатали нахуйАналитика диванного эксперта, который изучал историю по педевикии очень важно для нас.На самом деле, дела бы просто обстояли хуже, скорее всего сдали бы москву и отступили вглубь страны, за урал, после чего, ввиду охуенного мобилизационного резерва просто задавили бы рейх числом. Ну, шла бы война года эдак до 47-48. В итоге ничего бы не поменялось.
>>214711789Ты совсем отсталый сравнивать прямого конкурента США СССР и считай вассала США КНР с ~80 до середины 10 годов 21 века, развитию которого США активно помогало
>>214712758До тебя только дошло, что в КНР от коммунизма только заявления на партийных съездах остались уже лет как 40?
А ведь Адик мог относительно легко захватить весь африканский континент включая аравийский полуостров с его сотнями нефти
>>214713034Да нет, тут вот один шизик в соседнем треде мне доказывал что в КНР строят коммунизм, я вот думаю, почему когда мао помер как псина от джинсов режим не сменился? почему ебаные тайванцы досихпор в изгнании?
>>214712615> скорее всего сдали бы москву и отступили вглубь страны, за уралА теперь я тебе расскажу что бы было дальше:1. Японцы захватывают ДВ2. Немцы зажимают с другой стороны3. тов. Сталина выдают немцам с мешком на голове, после чего прилюдно вешают4. РККА складывает оружие5. Жуков подписывает акт о капитуляции ссср6. СССР расформировывают и присоединяют к Третьему Рейху под видом Славянской Федерации7. Пьём баварское8. Совковая промышленность работает на немцев и общими усилями раскатываем бриташку в эуропе и африке.9. ???10. Профит.
>>214706733 (OP)Заработок. Официально это золото. Вторично контроль.ссср отправило по ленд лизу всё золото.в то время как германская индустрилизация также как в ссср была сделана америкой станками америки и европы. В мире есть только две промышленные нации, британская и американская, все остальные нации являются аборигенами и не жизненеспособны. Жизне способность нации является показатель легализации проституции и оружия, у населения. Если этого нет, то нация дефективна. Так как психическому нездоровому населению бояре оружие не доверяют, как и земли и ресурсы.
>>214707266Хуйло думает, что сысыэр отдало кучи денек))))) Говно, открой глаза. Ленд Лиз спас СССР, а Рашкобыдло до сих пор думает, что Сшп что-то им должно))0))0)
>>214713143Хватит в утюги играть, иди портфель собирай, дурачок. Не то так и будешь сидеть на дваче в перерывах между сменами в маке.
>>214713300>Хуйло думает, что сысыэр отдало кучи денек))))) Говно, открой глаза. Ленд Лиз спас СССР, а Рашкобыдло до сих пор думает, что Сшп что-то им должно))0))0)я вот думаю ты шизик или толстяк
>>214706733 (OP)Натравить двух потенциально опасных конкурента на международной арене. Сперва держать более-менее равновесие между ними, помогая понемногу обоим или подтягивая более слабого, выяснить кто фаворит, топить за него. Зоонаблюдать немного подбадривая, как первый захуячит второго. После чего уже своими силами зазуячить ослабленного и уставшего от войны первого. Классика же! Вот только никто в самом начале хитрого плана не мог предугадать появление ЯО и овердохуя танковых клиньев./thread
>>214711789> Почему в Китае от джинсов ничего не развалилось, а плавно перешло в рыночек, а в совке как обычно все полетело к ебеням?В Китае ничего коммунистического не осталось, кроме партии, которая тоже никакого отношения к коммунизму не имеет.
>>214713538Ну дк нахуй отвечаешь? Братишка, я лоялен к мнению других и не буду доебывать. Считай меня хоть толстяком, хоть шизоидом.
>>214713300>Ленд Лиз спас СССР, а Рашкобыдло до сих пор думает, что Сшп что-то им должно))0))0)К слову, это был далеко не первый и не последний раз, когда Соединённые Штаты Америки впрягались помогать русским людям. Ещё во времена Николашки, во время голода, США слали помощь, спасая людей. Тогда, конечно, сказали "Большое Спасибо", но быстро забыли и переобулись после 17-го года на "сша = капиталист, а капиталист значит пидор". Потом США потом совку ленд-лизом, после чего Сталин кое-как задавил мясом, понял что угроза миновала и кинул своих спасителей. США, конечно, охуели в очередной раз. Потом в 90-х слали гуманитарку, пока партийные крысы разворовывали остатки, а обычные люди голодали. И снова сша спасли десятки миллионов русских от голодной смерти. И вот опять неблагодарные пидорахи всё забыли и орут что сша это враг, плохая страна, надо их бомбить. Необучаемый народ, блять. Не удивлюсь если в ближайшие годы опять сша придётся русских спасать.
>>214706733 (OP)По ленд-лизу в СССР было поставлено из США: легких М3А1 “Стюарт” — 1676 шт., легких М5 — 5 шт., легких М24 — 2 шт., средних М3 “Грант” — 1386 шт., средних М4А2 “Шерман” (с 75-мм пушкой) — 2007 шт., средних М4А2 (с 76-мм пушкой) — 2095 шт., тяжелых М26 — 1 шт. Из Англии: пехотных “Валентайн” — 2394 шт., пехотных «Матильда» MkII – 918 шт., легких “Тетрарх”— 20 шт, тяжелых «Черчилль» - 301 шт., крейсерских «Кромвель» - 6 шт. Из Канады: «Валентайн» - 1388. Итого: 12199 танков. Всего за годы войны на советско-германский фронт было поставлено 86,1 тыс. танков. Таким образом, ленд-лизовские танки составили 12,3% от общего количество произведенных/поставленных в СССР танков в 1941-1945 годах
>>214713598>Но там же миллионная советская армия стоялаОна там стояла лишь потому, что за ней стояли нквдшники с пулемётами. Если бы Сралина повесили, как врага народа, то никто бы не захотел умирать ни за хуй собачий, нквдшников бы просто расстреляли на месте и сдались в плен немцам, оставив позиции.
>>214706876Ты идиот который не осилил учебник истории? США два раза кидали бомбы и что? Джапы вообще не поняли что происходит и продолжали пиздить китайцев в Манчжурии, пока в 45-ом туда не пришли СССР и дали там всем пизды.
>>214706733 (OP)Кроме танков, в СССР поставлялись и ЗСУ/САУ. ЗСУ: М15А1 — 100 шт., М17 — 1000 шт.; САУ: Т48 — 650 шт., М18 — 5 шт., М10 — 52 шт. Итого было поставлено 1807 единиц. Всего за войну в СССР было произведено и получено 23,1 тыс. единиц САУ. Таким образом, доля полученных СССР по ленд-лизу САУ равна 7,8 % от общего числа полученной за войну техники такого типа
>>214706733 (OP)Критика ленд-лиза очень часто обращают внимание на низкое качество поставлявшейся союзниками бронетехники. Эта критика действительно имеет под собой определенные основания, поскольку американские и британские танки по ТТХ зачастую уступали и советским, и немецким аналогам. Особенно учитывая то, что союзники обычно поставляли СССР не самые лучшие образцы своей техники. К примеру, наиболее совершенные модификации «Шермана» (М4А3Е8 и «Шерман Файрфлай») в Россию не поставлялись.
>>214714027Врети. То на материке было. Олин японец только в 60-е годы узнал что война окончена, оборонял остров все это время.
>>214706733 (OP)Тогда бы жидов выкосили уже не на треть а на все 90%.Мировая жидовская закулиса никак не могла этого допустить.Выживание жидовской расы превыше всего остального
>>214714120>К примеру, наиболее совершенные модификации «Шермана» (М4А3Е8 и «Шерман Файрфлай») в Россию не поставлялись.ну правильно совки разберут на металлолом чтобы после войны на бутылку водки хватило
>>214706733 (OP)Где бы они ее взяли чтобы сбросить, если это немецкая разработка? отвечай уеба. Если бы не вмешались, им бы прилетела из Германии, т. к. после вмешательства рейху пришлось распалять ресурсы. Война бы затянулась, но Германия загнанная в угол советскими войсками успела бы доработать и запустить ракеты с ядерным зарядом.
>>214706733 (OP)Всего советские войска за войну получили 138 тыс. самолетов. Таким образом доля иностранной технике в поступлениях в отечественный авиапарк составила 13%
>>214706733 (OP) если брать все советские орудия и минометы в целом (поступления за войну – 526, 2 тыс.), то доля иностранных орудий в ней составит лишь 2,7%.
>>214714014>Таким образом, ленд-лизовские танки составили 12,3% от общего количество произведенных/поставленных в СССР танков в 1941-1945 годахТолько вот грязноштанные забывают упомянуть, что до массового начала производства собственно танков ссср, в 43-44 годах, лэнд-лизовские танки составляли минимум 30-40% от общего числа и без них бы ничего не получилось, т.к. долбоёб усатый все танки расставил вдоль границ, по направлениям нападения на эуропу, где все танчики и самолёты и пожгли нахуй, в первые дни войны.
>>214706733 (OP)В годы войны СССР по ленд-лизу были переданы 202 торпедных катера, 28 сторожевых кораблей, 55 тральщиков, 138 охотников за подводными лодками, 49 десантных кораблей, 3 ледокола, около 80 транспортных судов, около 30 буксиров. Всего около 580 судов. Всего же СССР за годы войны получил 2588 судов. То есть доля ленд-лизовской техники – 22,4%.
>>214706733 (OP)А вот поставки стрелкового оружия по ленд-лизу были весьма скромными: всего порядка 150 000 единиц. Учитывая то, что общие поступления стрелкового оружия в Красную армию за войну составили 19,85 млн. единиц, доля ленд-лизовского вооружения составляет примерно 0,75%.
>>214714306Также не стоит забывать о том, что хваленный совками т3485 не мог был произведен в ссср без участия США, ибо те поставили специальные станки для башен. так бы и воевали танками 41 до 45 года
>>214714306Говоря о роли ленд-лиза в победе СССР, не стоит забывать и еще о двух моментах. Во-первых, подавляющее большинство техники, оборудования и материалов было поставлено в СССР в 1943-1945 годах. То есть уже после перелома в ходе войны. Так, например, в 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. долларов, что составило менее 1% от общего объема поставок. В 1942 году этот процент составил 27,6. Таким образом, более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна.
>>214706733 (OP)Просто фигею с маминых зумеровДеточка, к 1941 году Германия уже воевала с БританиейПоставки снаряжение со стороны США СССР оплачивал золотомБыл обратный Лендлиза после объявления Германии Войны США - это вообще уже были союзнические отношения, а не помощь
>>214714306 Еще более показательный пример – это автомобили: их на 30 апреля 1944 года было поставлено всего 215 тысяч штук. То есть больше половины ленд-лизовских машин были доставлены в СССР в последний год войны.Во-вторых, далеко не вся поставленная по ленд-лизу техника была использована армией и флотом. Например, из 202 поставленных в СССР торпедных катеров, 118 так и не пришлось поучаствовать в боевых действиях Великой Отечественной, поскольку они были ведены в строй после ее окончания. Все 26 полученных СССР фрегатов также вступили в строй лишь летом 1945. Аналогичная ситуация наблюдалась и с другими типами техники.
>>214707254Вот только бомбили почему то исключительно конкурентовВообще эконмика сладенький -Припасы, товары и бомбы производятсяКогда у тубя вся экономика в жопе после великой депрессии - война отличный способ восстоновить производство и из почти банкрота стать кредитором
>>214710929>Думаю без помощи войну наши всё же затащили бы, но потери были бы больше раза в полтора-два.И так 42 миллиона полегло, куда больше? У немцев тех же 6 миллионов, например.
>>214714120>поскольку американские и британские танки по ТТХ зачастую уступали и советским, и немецким аналогам.Охуительные истории. Учитывая что Шерман мог ваншотнуть Пантеру с километра, а совковым гробам приходилось чуть ли не в упор к ним подлетать. >К примеру, наиболее совершенные модификации «Шермана» (М4А3Е8 и «Шерман Файрфлай») в Россию не поставлялись.С таким отношением к соблюдению совком договора о ленд-лизе, это даже хорошо.
>>214714800Зря спросил, ща такие ахирительные цирфы пойдутгде 42 миллиона погибло только на фронте и езе миллионов 20 в тылу
>>214714124Потому что он аутист. С ним было еще 2-3 японца в команде, так они на много лет раньше него ушли домой. А этот до последнего продолжал героически обстреливать и грабить крестьян.
>>214714826>Охуительные истории. Учитывая что Шерман мог ваншотнуть Пантеру с километра, а совковым гробам приходилось чуть ли не в упор к ним подлетать.Оо пошли истории танковых экспердов и тундрОчки и картошки. Вкурсе что танки с танками не воюют? Для этого есть ПТО, солдаты с пт-оружием, самолеты в конце концов
>>214712615Ну совок к концу войны был бы вообще в жопе и страны запада возможно смогли бы надавить на него и какие-то требования предъявлять
>>214714826Шерман по боеоснащению был чуть мощнее Т- 34- 76Шерман Изи ейт был равен Т-34-85До конца войны США не смогли ввести в строй ни одного тяжелого танкаПроще говоря - именно в США танкистов называли смертинками, ибо потери были такими шакальными, что экипаж переживший 2 боя считался ветеранским и элитнымПарапарапам
>>214713143> Японцы захватывают ДВКоторые воюют с Китаем, Бриташкой и Америкой одновременно, да им ещё и с совком воевать надо, между прочим на дальнем востоке куча бомбардировщиков оставалась, которые до Токио долетали
>>214707254Там вообще забавные истории происходили. В 1930-е американская Дженерал моторс купаила немецкую фирму Опель, во время войны заводы Опель работали на военные нужды немцев, и поэтому американские самолеты их разбомбили, а после войн американская Дженерал моторс подали в американский суд на американское министерство обороны с требованием возместить убытки, и что интересно выиграла этот суд, и американское государство выплатило компенсацию Дженерал моторс за эти заводы.
>>214706733 (OP)Так это был охуенный мув 10 из 10 того времени, одним махом избавились от двух СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ стран угрожавших стать мощнейшей машиной способной раздавить пиндосию одним пальцем. Одна была раздавлена и распилена а вторая потерпела чудовищный демедж и была вынуждена уйти на длительное восстановление. Вообще пиндосы те еще крысы, дальше они уже методично разрушили совок и навязали свой пепсикольный капитализм. А почему совок оставили? Да потому что страна большая и нахрапом (блицкригом) такую территорию не возьмешь, нужна длительная информационная война которая к слову уже выиграна.
>>214710929пиндосы и так помогали и нашим и вашим - гугли кому пренадлежали фактически все заводы клепавшие адику танчикитакже немецкую экономику в 30 очень не хуево так кредитовали какраз таки бриташка на пару с пиндосами - они планировали что фрицы ломануца на восток - расхуяривать совок им как бельмо в глазу со своей мировой революцией но у адика были на все это дело свои планы и взгляды - ему бы в 3 двинуть на балканы допиздеца с бриташкой о ебипте и прочих нефтяных ираках и после раздела польши долбануть по совку но этого долбаеба какимто хуем понесло во франциюв принципе ход был не плохой подмять под себя не хуевую такую экономику и ладно хуй с ней с францией и там можно было допиздеца с бриташкой и сосать кредиты и подачки от пиндосов и бриташки которые в принципе не спешили воевать пиндосам пиздоглазов хватало а бриташка это не вояки эти крысы всю свою историю лиш стравливают своих противников и воюют чужими рукамитак вот после польши адику надо было перетереть с бриташкой и пиндосами и топать на совок но этот дегенерат закимто хуем начал бомбить бриташку и бахать конвои и прочие транспорты в атлантике и уже только после этого ломанул на совоктеперь же по части оп поставыиграли бы и без пиндосских подачек не в 45 так в 47 да вполне вероятно просрали бы москву и питер но то хуйняк 41 году совковая военая промышленость переброшеная в сибирь и за урал только только начинала набирать оборотыадик максимум дошел бы чуть дальше москвы а там и морозы и голод и партизане со временем сделали бы свое дело как это сделали они в 12 году с таимже дебилом но только лягушатником
>>214715498Надо было вырезать все население Германии подчистую тогда, чтобы через лет 80 зумерки не бухтели о том, что мясом закидали. Сралин, ну почему ты такой тупой был?
>>2147147296 миллионов для немцев тоже немало. Вермахт к апрелю 45-го года был разгромлен на 70%, Берлин обороняли старики и подростки с фаустпатронами.
>>214715604Чел, Гитлур уже проиграл в тот момент когда не смог до осени 41 взять москву. Советы и без ленд лиза методично даванули бы его обратно.
>>214715128Ну так это потому что совки воевать не умели на них, а не потому что танки плохие. У совков вообще была тактика "задавить количеством", поэтому там не только шерманы в расход шли, а вообще всё. Сралину и Жукову было похуй - бабы ещё нарожают, можно было тупо кидать ленд-лизовскую технику и советских людей в мясорубку - не своё, не жалко.
>>214715488> гитлеровская Германия> запрет профсоюзов и забастовок> поддержка кокпиталистов-оружейниковНу точно социализм.
>>214715783Будто когда то правительство России в той или иной форме не занималось этим, но ты прав, совки изловчились и изощренно применяли ее, придумывали тактики, такие как "ползущий огневой вал" когда артиллерия стреляла почти перед войсками и могло ебнуть по солдатам, или непрерывное волна солдат пока у противника не кончатся солдаты или патроны
>>214715145Не, налогоплательщики были на западе, а в совке были лишь рабы, надсмотрщики и охрана рабов, все - собственность партии.
>>214715783еще раз шерманы гавно а не танки больше всякого говна пиндосского сматриа совки воевать умели - милионную квантуньскую группировку пиздоглазов растоптали с ходу за 2 недели
>>214715145Второго апреля 1993 года, Российская Федерация взяла на себя долги СССР, в том числе и обязательства по ленд-лизу. Долги разделили на правительственные долги (Парижский клуб) и долги банкам (Лондонский клуб). Долг США по ленд-лизу был окончательно выплачен и закрыт в рамках расчета с Парижским клубом 21 августа 2006 года
>>214715925Все адекватные люди все поняли и не ответили на пост, лишь только грязноштан подорвался и побежал оскорблять. Вот скажи честно, тебя мама не любила или более богатые однокласники травили? Что с тобой не так?
>>214706733 (OP)Стрелкового оружия США и Британия произвели 22 млн. единиц, а поставили всего 150 000 тыс. (0,68%). Из произведенных танков союзники поставили СССР 14%. Еще хуже ситуация обстояла с автомобилями: всего в США за годы войны было произведено около 5 млн. машин, а в СССР поставлено около 450 тыс. – меньше 10%. И так далее
>>214715498Насчёт немцев тоже конкретных цифр нетот 4 до 5 млн - военные потериот 1,5 до 3 млн - гражданскиеВ целом получается, от 6 до 8 млн
>>214715959>Налогами>ЗолотомСцук, такие глубокие познания в экономике сразу деагностируют в тебе либерашку
>>214716362Так, понял, тебя унижала твоя мать и как понимаю рассказывала тебе как в совочке было хорошо, как кушала колбаску, мороженку. И тебе, наверное кажется, что защищать этот режим поможет его возродить? Как бы не так
>>214715488>Германия>СоциалистическаяЯ думаю ниже дна найти уже нельзя, прямо рафинированное дно в кляре
>>214715783К 1940 году население Третьего рейха увеличилось до 90 млн. человек, а с учетом сателлитов и покоренных стран достигло цифры в 297 млн. человек.По официальным данным переписи населения 1939 года, в СССР проживало 170 млн. человек, после присоединения Западной Белоруссии, Западной Украины, стран Прибалтики, Буковины и Бессарабии население СССР на 1 июня 1941 года составляло чуть более 196 млн. человек.Военнопленных этих стран – Франции, Голландии, Бельгии, Италии, Венгрии, Румынии, Испании, Финляндии и т.д. по итогам войны на Востоке в СССР насчитали 1,1 млн. граждан европейских стран, среди них - 500 тыс. венгров, почти 157 тыс. австрийцев, 70 тыс. чехов и словаков, 60 тыс. поляков, около 50 тыс. итальянцев, 23 тыс. французов, 50 тыс. испанцев. Были и голландцы, финны, норвежцы, датчане, бельгийцы и многие другие.Венгрия в ходе войны на Восточном фронте потеряла почти 810 тысяч человек, Италия – почти 100 тысяч, Румыния -- около 500 тысяч, Финляндия – почти 100 тысяч.Благодаря такой помощи Европы немцы смогли мобилизовать в армию 25% всего населения, а СССР мобилизовал «только» 17% своих граждан.
>>214716743Не мог зоонаблюдать, потому что за плюшки, полученные на ялтинской конференции был обязан напасть на Японию после капитуляции Германии
>>214715783Если немецкие потери были минимальны, то почему тогда же осенью 1941 года в Германии был призван весь контингент 1922 года рождения и встал вопрос о призыве лиц 1923 года рождения?Их призвали уже к лету 1942 года. В начале войны мобилизация началась со старших призывных возрастов, с контингента 1894-1906 годов рождения. Значит, с осени 1941 года было призвано только за время войны уже не менее 16 возрастов, это около 8,8 млн. человек немцев в границах Германии 1937 года, считая среднюю численность призывного возраста, как свидетельствует фельдмаршал Вильгельм Кейтель, в 550 000 человек.Следовательно, только в течении лета-осени 1941 года призвано не менее 1,4 млн. человек так численность вермахта на 22.06.41 была 7,2-7,4 млн. человек.Если РККА «заваливала трупами», то почему после поражения под Сталинградом в Германии объявили о тотальной мобилизации?В октябре 1944 в Третьем рейхе года была объявлена уже "сверхтотальная" мобилизация, и всех непригодных к службе мужчин от 16 до 65 лет собрали в батальоны "Фольксштурма". Куда же подевались те несколько миллионы немцев и их союзников?Вы не поверите, однако современным фальсификаторам и профессиональным лгунам современности успешно в прошлом оппонировали ... наблюдатели США, которые на 11 декабря 1941 года оценивали потери немцев в Восточной компании убитыми в 1,3 млн. человек, что примерно в 8 раз больше немецкой цифры 167 тыс. человек на 1 декабря 1941 года...
>>214716670И в Германии, в Рейхе он был как прогрессивный покемонТрансформирующийся из фашизма в НацизмА) структурно фашизм и нацизм - одинаковыБ) и фашизм и нацизм прямо исключают социализм и коммунизмВообще иронично что в 21 веке зумеры таких вещей не знают
>>214715783Имперский министр пропаганды доктор Йозеф Геббельс 29 июня 1941 года в дневнике записал: "Русские защищаются отважно. Командование их действует в оперативном отношении лучше, чем в первые дни"..."Уже сражения июня 1941 г. показали нам, что представляет собой новая советская армия, — вспоминал генерал Блюментрит, начальник штаба 4-й армии, наступавшей в Белоруссии. — Мы теряли в боях до пятидесяти процентов личного состава...»Генерал Г. Дёрр в книге "Поход на Сталинград" имел сведения о 100 тысячах убитых только за последнюю неделю января 1943 года в 6-й армии. Его данные косвенно подтверждаются количеством похороненных советскими войсками в Сталинграде 147,2 тыс. немецких трупов.
>>214717044СССР мог начать войну в 1939 помочь Польше отбить нападение Гитлера ебаного и не снабжать его ресурсами.
>>214716867Нахуй ты тут со своими боевыми картиночками для тупых зумеров бегаешь размахиваешь чмо тупое?>Германское государство>Правящая партия НСДАП>Национал-социалистическая немецкая рабочая партия>СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯЗачем ты тут что то фантазируешь насчет содержания если форма белым по черному написана. Даун тупорылый сьеби с двачей.
>>214717119Чтобы точно выполнить план экспансии Гитлера на восток? Сралин хоть и был мясником, но не был дебилом.
Предполагаю, что если бы США, например, не вмешались, то они бы не стали странной которая обладает главной валютой мира. Все эти ленд-лизы хуизы наверняка для того, чтобы доллар стал важным
>>214715145Нужно построить заводы, дать рабочие места гражданам, раскочегарить экономику. Но самое интересное происходит после войны, когда говоришь разрушенной и разоренной Европе, вам тут поможем восстановиться, дадим денег, ресурсов, а вы взамен подчиняетесь нам, устанавливайте порядки в экономике, какие нам нужны, принимаете законы, которые нам нужны, пускаете наши военные базы, и выгоняете из своих правительств коммунистов, типа план Маршала и все дела.
>>214717180Она капиталистическая, долбоеб. Она обслуживала интересы крупного капитала. А назвать можно как угодно.
>>214717119ПОМОЧЬ СЦУК ПОЛЬШЕПОЛЬШЕ КАРЛ СЦУК ПОМОЧЬДегройд двуногий, Польша сама не только отказалась от помощи СССР но и всеми силами хотела вместе с Германией на СССР напасть, ей просто не повезло что она немцам нахер не нужна былаПросто сцук жесть, историки мамкины - оказаться 1 на 1 в Германией, в 1939 году, имея перспективу сепаратного мира между германией Францией и Англией
>>214717254Пакт М-Р был продиктован временем, зачем было терять людские ресурсы и армию если можно было взять то, что дают? Большая политика дело тонкое
В принципе только промытый даун будет отрицать посильную помощь ленд-лиза, если его сам Жуков признавал.С другой стороны, сша и европку неплохо так промыли, что войну выиграли в первую очередь США, им чутка помогли союзники, а СССР где-то там на задворках с Гитлером бодался чуть-чуть, да и то типа СССР чуть ли не союзник Гитлеру был, приводя пакт 39 года и как бы забывая что такие же пакты о ненападении уже до этого заключили и лягушатники и бриты, оставляя СССР одного против немцев. При этом СССР несколько раз призывал дать пизды Гитлеру пока не поздно, но трусливые пидорасы до последнего надеялись, что Германия и СССР сожрут друг друга, а они в сторонке останутся.
>>214717180Интересно, те если в названии партии есть слово социалистическая, то она социалистическаяКлассификация, идеология, практика, политическая программа, реализация этой программыа, не - название Почему правые такие днари, серьезно, без шуток - почему?
>>214717498К сожалению, на деле войну выйграли США по результатам, совок получает после войны разрушение и смерть, США же бафает экономику в несколько раз. Тяжело осознавать, что наша страна это эдакий качок-шестерка, которую не жалко скормить Наполеону или Гитлеру.
>>214706733 (OP)>США и Англия помогала СССР> Англия Сидя на ссаном острове получила в 3 раза больше совка и при этом совок затащил только благодаря лендлизу.
>>214717622И зачем ты мне это скинул? Я будто не вкурсе что совковое руководство жестко проебалось с намерениями гитлы, но отказыватся тогда от него было ошибкой
https://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)#Договор_о_поставках_11_февраля_1940_года >>214717622Записка Берии21 июня 1941Дата смерти Тупикова20 сентября 1941 (39 лет)https://ru.wikipedia.org/wiki/Тупиков,_Василий_ИвановичНа основании имевшихся в его распоряжении сведений В. Тупиков пришел к выводам, о которых сообщил начальнику военной разведки:«1. В германских планах СССР фигурирует, как очередной противник.2. Сроки начала столкновения – возможно более короткие и, безусловно, в пределах текущего года».В «Перечне…» есть несколько донесений, поступивших в Центр от военного атташе во Франции генерал-майора артиллерии И.А. Суслопарова (псевдоним «Маро»). 4 марта 1941 г. Суслопаров доложил в Центр, что по данным, полученным им от крупного венгерского чиновника, «…в этом году Германия выступит против СССР».27 марта 1941 г. Суслопаров вновь сообщил в Центр о том, что «…создаваемая немцами группировка войск направлена, главным образом, против Украины, которая должна стать продовольственной и нефтяной базой Германии…».Генерал-майор В.И. Тупиков, военный атташе СССР в Германии (январь – июнь 1941 г.)21 июня «Маро» сообщает в Центр о том, что «…по достоверным данным, нападение Германии на СССР назначено на 22 июня 1941 года». Это донесение резидента военной разведки во Франции было незамедлительно доложено руководству СССР. На бланке донесения сохранилась резолюция И.В. Сталина: «…Эта информация является английской провокацией. Разузнайте, кто автор этой провокации, и накажите его». Наказывать резидента военной разведки не пришлось - 22 июня, как он и сообщал, Германия напала на Советский Союз.http://www.coldwar.ru/rvo/052010/voennaja-razvedka-zolotie-stranici-v-istorii-velikoy-pobedi.php
>>214715783По данным трофейного управления РККА захвачено в качестве трофеев 23.026 самолётов, 24.615 танков и самоходных орудий, 72.204 орудий и миномётов, 122.199.556 снарядов. Это трофеи захваченые только у вермахта и других видов вооружённых сил фашистской Германии. (ЦАМО, ф.67, оп.264796, д.119, лл.237, ЦАМО, ф.67, оп.237118, д.26, л.26)Из числа 78.645 сбитых самолётов Оси наземными средствами сбито 21.645 самолётов. Сбито самолётами 57.000 вражеских самолётов. В том числе сбито советскими истребителями 52.850 самолётов противника.
>>214717650Ну по факту да, но я имею в виду, скорее, кто больше сделал для победы. Понятное дело, что мы то боролись за выживание, а США дрались за халявное развитие своей экономики и ,как следствие, мощи на политической арене. Нам просто не повезло, что мы оказались на одном континенте с таким мерзким скамом как немцы времен 40х годов.
>>214706733 (OP)1) не бомбы небыло к этому времени.2) а вот у гитлера она прчти была.Существует фильм снятый специалистами армии сша и историками с демонстрацией пусковых площадок для ракет фау повышенной грузоподьемности пригодных для бомбы
>>214717491У немцев гражданские потери намного меньше, это да. А военные нет. Вермахт к концу 1944 года был почти полностью разгромлен.
>>214717868>не повезло, что мы оказались на одном континенте с таким мерзким скамом как немцы. Пофиксил. Срань от них в европе была постоянно.
>>214706733 (OP)Зачем скидывать на Берлин ядерную бомбу? У Америки, кака и у СССР, были свои виды на Германию, на ее промышленность, науку и прочее
>>2147176221933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция).«Пакт четырёх» — международный договор, подписанный представителями Италии, Великобритании, Германии и Франции 15 июля 1933 года в Риме. Договор предполагал политическое сотрудничество между четырьмя державами в Лиге Наций с целью устранения угрозы войны в Европе. Предполагалось, что основные усилия «пакта четырёх» будут направлены на пересмотр некоторых положений Версальских мирных договоров 1919—1920 гг. (как, например, признание равноправия в вооружении за Австрией, Венгрией и Болгарией).Негласно предполагалось, что ревизии подвергнутся и некоторые версальские границы (между Германией и Польшей и между Венгрией и её соседями).«Пакт четырех» означал "сговор английского и французского правительств с германским и итальянским фашизмом, уже тогда не скрывавшим своих агрессивных намерений.
>>214717960Ну я не уверен, что они сейчас плохие люди. Они сейчас наоборот в виде сабмиссив нации, которую ебут все кому не лень, аргументируя их прошлым. Но в целом если так подумать, то да. То состояние в котором сейчас Европа и втч Россия почти полностью вина немцев.
>>2147176221934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша).Договор о ненападении между Германией и Польшей. Он был дополнен договором о торговле и мореплавании, отдельными соглашениями по вопросам печати, кино, радиовещания, театра и др.Помимо самой Декларации о неприменении силы между Германией и Польшей, были дополнительные секретные соглашения. Поляки яростно отрицают сам факт существования секретных договоренностей, а любые упоминания о нём, именуют «кремлёвской пропагандой».
>>214707003Кароче капиталисты спонсировали коммунистов?Зачем?Они сами то понимали что потом могут стать декоративной монархией?
>>214718056>мюнхенский сговор>соглашение о ненападении германия-польша>пакт о ненападении франция-германия>сглотнули аншлюс>сглотнули передел границ на балканахИ кто тут в итоге то войну начал?
>>214717732в 1939 году в СССР снимают несколько фильмов посвященных тому что на СССР нападает Фашистская германияУползи как ты отсюда зумерок
>>2147176221935 год. Морское Англо-Германское соглашение.Британское правительство удовлетворило требование Гитлера о том, чтобы «мощь германского флота составляла 35 % в отношении к совокупной мощи Британской империи». Пропорция 35:100 должна была применяться как к общему тоннажу флота, так и к каждому классу кораблей.В отношении подводных сил Германия получала право на равенство с Британией, но обязалась не превышать 45 % от тоннажа британских подводных сил. Предусматривалось, что в случае нарушения этого предела Германия проинформирует британское правительство.Фактически немцам дали возможность построить 5 линкоров, два авианосца, 21 крейсер и 64 эсминца.При подписании договора Британия не поставила в известность своих союзников по Первой мировой войне Францию и Италию о желании заключить договор с Гитлером, тем самым согласившись в одностороннем порядке с нарушением немцами Версальского договора. «Именно соглашением по соотношению флотов Англия фактически узаконила перевооружение Германии в нарушение основополагающих договоров».Результатом соглашения стала окончательная ликвидация всех ограничений Версальского договора. По разрешённому тоннажу флота Германия уравнивалась с Францией и Италией - державами-победителями в Первой мировой войне.
>>214718158Надо было тогда этих фильмоделов в ставку позвать, чтобы они наконец сказали руководству что германия то блять нападет
>>2147176221936 год. Антикоминтерновский Пакт (Германия, Япония).Договор между Германией и Японией, оформивший (под флагом борьбы против Коминтерна) блок этих государств в целях завоевания мирового господства.К Антикоминтерновскому пакту в ноябре 1937 года присоединилась фашистская Италия в лице Бенито Муссолини. Позже к нему подключились ещё несколько государств, где к власти пришли люди, которые резко отрицательно относились к коммунистической идее и Союзу ССР, а также правительства тех государств, которые разделяли идеологию итальянского фашизма и гитлеровского нацизма.В феврале 1939 года к пакту подсоединилась Маньчжоу-го и Венгрия. Под сильным давлением Германии во время продолжавшейся гражданской войны в Испании в марте 1939 года Франко также подписал его.Антикоминтерновский пакт фактически был превращён практически в военный союз. В него вошли новые государства – Румыния. Финляндия, Болгария, а кроме них присоединились правительства стран Дании, Хорватии и Словакии, которые были оккупированы немцами, а также марионеточные правители Нанкина, где хозяйничали японцы.
>>214706733 (OP)Война для Англии затянулась, заканчивались ресурсы + дохли работяги, работашие 24/7+поднималось недовольство людей, а тут какой повод: все силы были брошены на восток +войну надо было заканчиватьСША же помогал совку лендлизом, потому что японцы напали на Перл Харбор, тем самым объявив войну США, и по договору вместе с японией объявили войну США, Германия и Италия Берлин-Рим-Токио Если бы совок проебал, то объединенные усилия 3 стран США бы не сдержала
>>2147176221938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия).Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области. Встреча в Мюнхене в Фюрербау состоялась 29—30 сентября. Основой соглашения являлись предложения Италии, практически ничем неотличавшиеся от требований, выдвинутых ранее Гитлером при встрече с Чемберленом. Чемберлен и Даладье приняли эти предложения.В час ночи 30 сентября 1938 г. Чемберлен, Даладье, Муссолини и Гитлер подписали Мюнхенское соглашение. После этого в зал, где было подписано это соглашение, была допущена чехословацкая делегация. Руководства Великобритании и Франции оказали давление на правительство Чехословакии, и президент Бенеш без согласия Национального собрания принял к исполнению данное соглашение.
>>21471762230 сентября между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении.В декларации заявлялось о том что подписанное ими накануне Мюнхенское соглашение, а также англо-германское морское соглашение «символизируют волю обоих народов никогда более не воевать друг с другом» а также будут «обсуждать и консультироваться по вопросам, имеющим жизненное значение для Великобритании и Германии, улаживать все разногласия и таким образом способствовать сохранению европейского мира…»В качестве очередного шага к политическому сближению с гитлеровской Германией, 15 марта 1939 года было подписано «Дюссельдорфское соглашение», которое оговаривало экономический раздел Европы между монополиями Германии и Англии.
>>214706733 (OP)Как думаете, антоны, если бы японцы не были даунами, и вместо того, чтобы нападать на нейтральную америку, напали бы на совок с востока, мы бы пили берлинское пиво?
>>214717622Аналогичная декларация Германии и Франции была подписана чуть позже.Согласно декларации, оба правительства обязывались приложить все усилия для развития мирных и добрососедских отношений между своими странами. Указывалось, что между Францией и Германией нет никаких территориальных споров и что существующая граница между ними является окончательной. Было решено «поддерживать контакт друг с другом по всем вопросам, касающимся их стран, и совещаться между собой в случае, если бы эти вопросы в своём дальнейшем развитии могли привести к международным осложнениям».Французский политик Поль Рейно писал позднее, что после переговоров с Риббентропом у Боннэ "сложилось впечатление, что отныне германская политика будет направлена на борьбу с СССР. Рейх дал понять о наличии у него стремления к экспансии в восточном направлении… " О чём Боннэ указывал в циркулярной записке французским послам.
>>214706733 (OP)Ты просто тупой. Почитай какой мощью обладала СССР на начало войны. Какие производственные и ресурсные мощи мог захватить Сталин. Да он бы всю европку с Америкой выебал. И да, войска Гитлера были вторые по технологической оснащенности после войск СССР. Стали бы первыми и выебали бы всех. Кроме США.
>>214718307Тут важно ведется ли уже война с Китаем или нет. Энивей советская сибирь это такая жопа мира, нормальных дорог там нет и одни ебучие леса. Может взяли бы владивосток, но не более
>>2147176221939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения.Комплекс двусторонних экономических договоров, имевших политический подтекст.Экономика Румынии подпадала под влияние Германии. В соответствии с этим договором Румыния получала 250 млн рейхсмарок торговых кредитов, включая кредиты на военные поставки. Германская сторона — право на создание «свободных зон» для своих складов и нефтехранилищ в румынских портах, финансовое участие в нефтяной промышленности Румынии, строительство необходимых Германии шоссейных и железных дорог.Договор, вошедший в историю под название «Договора Вольтата», был конкретизирован в дополнительных соглашениях, заключенных в мае, июле, сентябре и декабре 1939, которые закрепили германское участие в развитии румынской деревообрабатывающей промышленности, наращивание импорта в Германию румынских сельхозпродуктов и увеличение, а затем и отмену ограничений на поставки нефти. Вырос и экспорт в Румынию германских вооружений.11 августа 1939 года Гитлер заявил комиссару Лиги Наций в Данциге Карлу Буркхарду: «Всё, что я предпринимаю, направлено против русских. Если Запад слишком глуп и слеп, чтобы понять это, тогда я буду вынужден пойти на соглашение с русскими, побить Запад и затем, после его поражения, снова повернуть против Советского Союза».
>>214718307Японцы вкачили все очки навыков во флот. Советская армия превосходила их на суше и разбила бы в любом случае.
В треде есть люди, которые неиронично считают, что СССР мог проиграть войну? Напомните, когда в истории объединенной России она проигрывала полномасштабную войну?
>>214706733 (OP)Вторая мировая это война германии и италии против ссср и британии, франция это как австрия или польша, просто захватили и всем поебать, самые тупые люди в мире на тот момент
>>214718549>просто захватили и всем поебать, самые тупые люди в мире на тот моментС минимальными потерями.
>>214718693>гитлер сьел австрию>войны не будет!!!!!>гитлер взял судетскую область>вот смотрити войны не будет ВЕЗУ ПОЧЕТНЫЙ МИР ВОЙНЫ НЕ БУДЕТ НЕ БУДЕТ>чехословакия аннексирована>CУКА ВОЙНЫ НЕ БУДЕТ!!!!!!!!!!!!!! войны не будет не будет не будет мамамама войны не будет никогда войны не будет мир почетный мир гитлер успокоится точно мам>польша отказывается от передачи "коридора">вот дураки эти поляки говорили же ВОЙНЫ НЕ БУДЕТ могли отдать данциг войны не было бы
>>214718515Тогда вполне могли проиграть. Еслибы не руководство страны и ещё ряд если, то несомненно проиграли бы> И кто тут в итоге то войну начал?Крымская война, Первая мировая. Да и русско-японская тоже не совсе уж локальный конфликт. По крайней мере на море
>>214718216А ты не думал что о нападении зналиПросто воевать на равных с отмобилизованной армией, уже 3 года беспрервно воюющей тяжеловатоЧем могучем ударом остановим на границе
>>214718463А есть инфа, почему Сталин не ждал нападения в 1941 году? Он видимо понимал, что рано или поздно это произойдет, но хули маняотрицал информацию разведки?
>>214718965>Просто воевать на равных с отмобилизованной армией, уже 3 года беспрервно воюющей тяжеловатоТяжеловато обороняться армией превосходящей качественно и количественно, лол. Ты кому напиздеть хочешь?
>>214719037Да никто ничего не меняотрицал. Готовилось нападение и только лишь. Просто немцы просекли подготовку и ебнули первыми.
>>214718400Не городи хуйни. Армия СССР в начале войны была абсолютно отсталой. Чуть ли не с вилами и лопатами в атаку шли
Потому что Гитлер смог бы получить доступ к ресурсам совка и провести таки высадиться в Великобритании. Он и не высадился потому что большая часть войск была на восточном фронте.
>>214718958Если в истории не учитывается. Если бы не руководство страны, могли бы и потери поменьше быть итд. Но сейчас смысла это обсуждать нет.Крымская ну не сильно мы проебали там, там не защитная война особо была. Первую мировую можно сказать не объединенной воевали, а В русско-японской там пошли на мировую только из-за того что Николай 2 был тотальным долбоебом и тряпкой, ибо мощный русский флот уже вовсю несся пиздить япошек и те уже готовы были принимать на клыка, но николашка был другого мнения и решил сам подставить жопу.
>>214719248Если нападение готовилось то зачем? Естественно при подготовке обороны это бы имело смысл.
>>214719311>Армия СССР в начале войны была абсолютно отсталой. Чуть ли не с вилами и лопатами в атаку шлиАхах, ну-ну. Лучшие танки, непревзойденная авиация и флот. прекрасные пушки, пво, ручное оружие на уровне. Иди нахуй, чмо.
>>214719493А че тогда в балтийском море проебали, в воздухе проебали, большая часть армии в 41 уничтожено в котлах? Блять че произошло, видимо белогвардейцы поднасрали
Да вы заебали уже со своей второй мировой. Холиворьте по другим войнам. По первой. Всем на нее похуй. Такая то тема.
>>214719037Он ждал. Армия перевооружалась на новую технику. Создавались новые соединения. Никто не ожидал что вермахт будет настолько хорош. Конечно понимали что у них и опыт и всё такое. Но не столько.Один факт: все знают про тысячи эвакуированных в начале на восток заводов. Только вот фундаменты, линии электроснабжения и подъезные пути к местам будущего размещения этих заводов начали строить ещё в 30-е годы. Как раз после скатывания германии к фашизму. Руководство СССР уже тогда понимало что столкновение неизбежно.
>>214719611Не сильно отличается от второй. Опять дебики в Европе решили порешать кто из них самый бедбой, в итоге четверых вынесли вперед ногами, а один остался в таких долгах что досихпор выплачивает. А американогосподин как обычно поднялся продавая ресурсы всем подряд
>>214719016Давай я расскажу тебе историюТы знаешь о противнике, о том что он нападетОн использует до селе новую тактику, при этом имея численный перевесОн рвется к столице, окружая и уничтожая дивизию за дивизией, чтобы справится с таким противником ты кидаешь постоянно солдат в контроатаку, постоянно сбивая темп наступления и накапливая резервыУ столицы враг теряет преимущество и терпит поражение - война переходит в битву потенциалов, которую враг уже выдержать не может, он будет пытаться вновь и вновь повторить то наступление, но уже безрезультатноПройдет еще 4 года, но именно первый кровавый год будет решающим для победы
>>214706866Ты не прав. Необразованное либеральное быдло растило необразованное традиционалистское быдло.
>>214719361> Если в истории не учитываетсяТак только дураки считают. Без советской власти России бы пизда. Полная и окончательная. РИ с середины 19 века проиграла все войны кроме одной - чудом, и талантом отдельных командиров выиграной русско-турецкой 1877-78 годов
>>214719561>А че тогда в балтийском море проебали, в воздухе проебали, большая часть армии в 41 уничтожено в котлах?Проблема была вот в чем. Готовилось нападение, и перед собственно нападением была подготовка. Вот представь, тебе значит через пару часов в бой. Ты разобрал оружие, чистишь его и бах влетает враг. Ну и какая эффективность у тебя будет?
>>214719076Германия имела опыт войныИмела отмобилизованную армиюПри этом её техник была технически опробованна и готова к войнеСССР не имел отмобилизованной армииПочти не имел опыта войныТехника не была испытанна - почему потери в техники в основном шли из за поломокКак обычно, логика реальности слишком сложна дял правыхНа западнов фронте в первые дни войны немцы превосходили по численности на отдельных участках десятикратно
>>214719361> ибо мощный русский флот уже вовсю несся пиздить япошек и те уже готовы были принимать на клыка, но николашка был другого мнения и решил сам подставить жопуЕбать. Что это за ахинея? Тебе сколько лет?
>>214719842А пруфов того что готовилось нападение как обычно не будетсцук правые - вы прямо на глазах деградируете- Э, а почему нет то?! Суворов же врать ен станет! РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>>214719858>Германия имела опыт войныИмела отмобилизованную армиюПри этом её техник была технически опробованна и готова к войне,Потому наверное большая часть техники встала?>СССР не имел отмобилизованной армииПять миллионов это ни о чем, да>Почти не имел опыта войныФинская это не опыт, да.>Техника не была испытанна - почему потери в техники в основном шли из за поломокЭто какая техника не была испытана? Ну ка напомни.
>>214719744Давай я расскажу тебе историю.Ты знаешь о противнике, о том что он нападает.Он использует доселе новую тактику, имея при этом меньший мобилизационный потенциал.Он рвется к столице, окружая и уничтожая дивизию за дивизей, из-за приказа ставки держаться за города до последней капли крови, как например под Киевом. Чтобы справиться к таким противником ты кидаешь все свободное мясо под немецкие танковые двизии, надеясь хоть немного замедлить их, выдумываешь легенду о панфиловвцах, чтобы солдатобыдло верило, что сможет остановить танки винтовками.У столицы враг теряет преимущество и теряет поражение - наконец война переходит в битву экономик, которую враг выдеражать не может. Потом он еще два года будет долбить твою армию, а ты уже призываешь и 40 летних, и из нацреспублик, и из деревень. Пройдет еще 4 года, но именно первый кровавый год запомнят как полную бездарность Сралина и команды
>>21471991745, какая разница нахуй. Ты о том, что большинство флота и войск стояло на западе не слышал? Походу нет.
>>214719361Можешь погуглить слово ЦусимаВообще люблю маняправыхТолько истенный ценитель правых идей может навать войну, где РИ не одержала ни одной победы ни на суше ни на море - победной
>>214706733 (OP)В 1943, кажется совок отбился и пошел в наступление. Если бы они не помогри совку, то судьба европы была бы целиком в руках Сталина. Это как в новых ммо. Запиздили босса толпой, а лут падает на каждого. Не вносишь свой мизерный вклад-- уходишь с пустыми руками.
>>214719902>Линию СталинаХули ты пиздишь. Строили аж с 1927 и то против Польши.>Несмотря на снятие с постоянного боевого дежурства, «Линия Сталина» сыграла некоторую роль в начале Великой Отечественной войны. Некоторые из УР были заняты в начале июля 1941 года приписанными к ним пулемётными батальонами, а также некоторыми из отступавших частей Красной Армии, и оказывали сопротивление противнику от нескольких дней до двух недель.
>>214720092Это работает не так. Как раз челики начали ластхитить на босса, высаживаясь во Франции, чтобы Западная Европа целиком не досталась Сталину
>>2147200015 миллионов - после мобилизацииИли ты деточка не в курсе чем отличается армия мироного времени военного?При этом Армия защищает всю территорию СССР, а не под Москвой стоитФинская война была локальной и зимней - потому то во время зимней войны немцы и посыпались - у СССР был опыт, у немцев нетТ-34КВ-1 и КВ-2Для дальних маршей не было техники сопровожденияНе было ремонтных станцийДля армии в случае полноценной войны рекизировались тракторы со скоростью передвижения 5 км/чРассказать тебе хлебушек, что происходит в маневренной войне блицкрига, когда одна армия превосходит другую в скорости и техническом оснащении - спойлер, котлы
>>214720069Пошел нахуй, я центрист. Ты жопой читаешь? Я не говорил, что она победная. Я говорю, что можно было легко победить, если бы николашка второй не был бы таким тупым ссыклом
>>214719703Аналитика из жмеринки подьехала. Обычно не нападают на тех кто снабжает ресурсами или чем-то ещё.Что гитлер нападет он, гитлер, сам заявлял с первого дня как пришел к власти. А оганизиции, приведшие его к власти говорили это ещё раньше. Общество Туле, из которого вырос нацизм, появилось в 19-м веке. Уже тогда перед немцами стояла задача зачистки лебенсраума колонизация "земель за Вислой". Такие обсуждения велись почти открыто в парламентеА дранг нах остен вообще имеет больше чем 1000-летнюю историю
>>214706733 (OP)Почти век прошёл, ветеранов Вермахта и РККА уже в живых не осталось, а вы до сих пор мусолите о войне, к которой ни сегодняшний постсовок, ни его население не имеют никакого отношения.
>>214719670Можно было мусорными горами засыпать границу. Великая советская мусорная стена. Все отходы туда вести от индустриализации.
>>214719939Я много всякой хуйни слышал. И это тоже.Если она не терпит, то значит революция, гибель РИ и все последующее было правильно и неотвратимо с исторической точки зрения.
>>214720146>СтроилиЕё то начинали строить то забрасывалиибо до 1940 года не было понятно против кого прижется воеватьТа же англия была большей угрозой перед Финской
>>214720240>5 миллионов - после мобилизацииНа западной границе, дурачок.>При этом Армия защищает всю территорию СССР, а не под Москвой стоитСтоит на западной границе, дурачок.>Финская война была локальной и зимней - потому то во время зимней войны немцы и посыпались - у СССР был опыт, у немцев нетОпыт тут не при чем.>Т-34КВ-1 и КВ-2А 21 000 бт-7, т-26 куда дел? Которые с легкостью шили ВСЕ танки рейха?>Рассказать тебе хлебушек, что происходит в маневренной войне блицкрига, когда одна армия превосходит другую в скорости и техническом оснащенииРассказать почему эта война была такой, а не была оборонительной?
>>214720001> Потому наверное большая часть техники встала?По немецким планам они должны были покончить с СССР "до листопада"
>>214706733 (OP)Выиграв выборы, Рузвельт решил, что пора действовать. В Белом доме была созвана большая пресс-конференция."Я хочу пояснить вам наглядным примером, - сказал президент. - Если горит дом соседа, а у тебя есть садовый шланг, одолжи его соседу, пока не загорелся и твой дом. Когда пожар будет потушен, сосед вернет тебе шланг, а если тот окажется поврежденным, то заплатит за него, когда поднакопит деньжат".
>>214720334Что случилось зумерок?понял что обосрался и началось копротивлениеСОбытия 1941 года отлично ложаться в события 1914То же внезапное наступление, та же тактикаОй ну если такое у франции случилось - то выстояла она благодаря героической стойкости, а в СССР, нууууЗимаИ тап миллиарды трупови зиману типа что еше?
>>214720527Ты упомянул про котлы, грязноштанная чмоха, покажи хоть один котел во Франции, потом можешь помыть штаны
>>214720353Так япошки сражались с малой долей армии, которой руководили долбоебы, поставленные по кумовству. Основная армия под руководством нормальных генералов вся тусовалась на западе и быстро прибыть на место не могла, а когда наконец почти получилось, николашка обосрался и пошел на унизительный мир. >>214720357Неотвратимо - да. Правильно - ну хз, там много сомнительных действий было, можно было и получше реализовать. Но сейчас с этим ничего не поделаешь уже.
>>214720034Ты про флот в РЯВ что-нибудь прочитай чтобы так не позориться.Они перехерачили лучшие наши корабли (да все которые могли до них доплыть) как турки армию асада. Практически в одни ворота
>>214719037>А есть инфа, почему Сталин не ждал нападения в 1941 году?Потому что сам готовил нападение на Германию, даже успел танчики и самолёты расставить, провести учения на эту тему, разработать план. Но немного не успел, буквально неделю-две, Гитлер просто понял что если он на Сралина не нападёт, то его рейх просто нахуй раскатают этими десятками тысяч танков и разбомбят тысячами самолётов, после чего миллионы пехотки добьют выживших немцев и будет один большой совок от края до края. И напал на Сралина, пока тот считал себя дохуя Наполевоном и Кутузовым 20 века. Такого знатного обосрамса ни до, ни после ни у кого повторить не получилось, лол.
>>214720444>На западной границе, дурачок.Численность всей отмобилизованной армии СССР 4.5 миллиона человекчисленность не отмобилизованной 1.2 миллиона человек5 миллионов только на западной границеТолько на западной границеСцукВали нахер в школу
>>214706733 (OP)В Западном уже тогда правили идеи гумманизма, нам как жителям другой культурной формации, где каждый друг другу волк - это трудно понять, но для них жизнь наших предков представляла ценность, потому что они люди. Попытайся просто принять - это как факт, а если хочешь углубиться в вопросе, то можешь почитать западных философов и ознакомься с их историей
И чего бы немцы делали если бы захватили Россию? Красная армия могла просто бесконечно отступать, где-нибудь в районе Красноярска немцы бы уже получил неуправляемую, бесконтрольную территорию, дойдя до Якутии большая часть начала бы спиваться и впадать в депрессию. Через год два они все бы обрусели, перестали работать и сгинули в болотах.
>>214720001> Финская Это не опыт маневренной войны против моторизованного противника. Какую ты дичь несёшь, пиздец просто
>>214720444Лоля так понимаю в твоем манямирке 20 тысяч танков без бензина и технического оснащения могут сходу берлин забратьза дневной марш, ага
>>214720661Ага, только почему-то США уничтожает неугодных. Уничтожили Каддафи, хотя он просто наводил порядок в дикой параше в африке. Лол, а как в таких условиях обойтись без тирании, там же натуральные животные, готовые бесконечно убивать друг друга, воровать. Белым людям легко говорить о демократии, они воспитанные и образованные, потому у них либерализм, а как ливийцам построить нормальную страну и шобы олигархи из белого дома не доебались, а?
>>214719858>Германия имела опыт войныПару месяцев смех-войны с францией? Или эпизодические бомбардировки бриташки? Ну охуеть опыт, да. >При этом её техник была технически опробованна и готова к войнеБудто бы техника совка была не готова. >СССР не имел отмобилизованной армииТы что, еблан? На момент начала войны совковая армия превосходила немецкую по всем параметрам минимум в 1,5 раза, а по числу людей так и вовсе раза в 3-4.
>>214720753Так, не понял, совок же сосал на первых порах из-за блицкрига, верно? А тут его нет, но все равно отсосал и подписал позорный мир, когда хотел всю финку целиком.
>>214720583>>214720760>я так понимаю в твоем манямирке 20 тысяч танков без бензина и технического оснащения могут сходу берлин забратьВся эта сила была сосредоточена у Западной границы. Вопрос, что они там делали без бензина и оснащения?
>>214720600Перехерачили только часть флота, которым руководили дебилы. Основная армия была в другом месте. япошкам просто повезло, что у нас во главе тогда долбоеб был.
>>214720742>И чего бы немцы делали если бы захватили Россию?Тоже самое, что и когда захватили Францию - евреев бы утилизировали, остальных распустили по домам, провели бы выборы, было бы новое правительство. Коммунистов-иделологов поставили бы к стенке, что пошло бы всем на пользу, в первую очередь обычным гражданам СССР.
>>214720866Хуй его знает, видимо планировали испугать немцев танками чтобы они их побросали и можно было спиздить топливо
>>214720866>Вопрос, что они там делали без бензина и оснащения?Обычный склад военной техники у границы государства, ничего подозрительного. Почему так много? Да прост) Хуй знает чего Гитлер так паниковать начал, когда ему доложили что 15к танков у западных границ ссср стоят и самолёты рядом. Параноя, хуле.
>>214706733 (OP)>>Они могли спокойно зоонаблюдать как гибнет пушечное мясо, а в 45-м скинуть на Берлин ядерную бомбу. Ну скинули, дальше что? Это у япошек основой была верность императору и они сидели а кое-кто и после войны в островках и лесах и почти голыми руками могли сопротивляться американцам и советским войскам еще очень долго. У немцев же партия не вся же в Берлине сидела, производство и вовсе по всей Европе было, немцы опосля этого их бы еще так нагнули.И не надо забывать, что до Нюрнбергского процесса про лагеря смерти и прочие преступления после человечесва не было извнстно, а нацистов в Америке многие поддерживали. После геноцидной бомбардировки Берлина чаша весов общественного мнения склонилась бы в сторону немцев.Да и была ли у них боньба на начало войны? Вроде нет.
>>214717119А ещё раньше западные страны в лице Британии, США и Франции могли бы не скармливать Гитлеру страны и закрывать на всё глаза, оттягивая войну, которую же сами и развязали.
>>214720797Каддафи был тираном, который вертел своё народ и пилил нефтяные деньги как мог. А США вмешались, потому что эта страна была создана верующими людьми, вершащими Божью справедливость и устраняющую зло во всём мире. Хотя в современной Америке - это уже многие не поддерживают т.к. не каждый хочет оплачивать из своего кармана помощь в построении демократии для всех периферийных стран
>>214720583Лотарингская операциячасть 2й французской армии попала в окружение и была уничтоженнаеще попытка зумерок?
>>214720970>Ну а хули эти танчики и самолеты не смогли держать оборону?Потому что в них никто не сидел, очевидно же. Никто не торопился умирать за Сралина, так что просто бросали технику и рассасывались по местности. Тем более, что немцы сначала никого не расстреливали и просто разоружали и отпускали, если не оказывал сопротивления. Это уже потом граждан ссср заставили воевать против немцев, уперев им в спину пистолеты и пулемёты нквдшников.
>>214721002Меньше читай послевоенную хуйню, состряпанную совковой пропагандой, чтобы оправдать войну.
Самое интересное, как США убедил своих, а главное, европейских жителей, что а) США и союзники были хорошими ребятами, которые воевали сугубо ради освобождения Европкиб) СССР был союзником Германии и виноват в разделе бедной невинной Польши. Тот факт, что Британия и Франция тоже имели пакт ненападения, а Польша с радостью оттяпала часть Чехословакии, замалчиваетсяв) Что в концлагерях особо не было жителей СССР, хотя в реале СССР пострадал от них сильнее всех вместевзятыхг) Лагеря в СССР были такие же как в Германии. Видимо, отличие трудового лагеря от лагеря смерти с нечеловеческими эксперментами они не видятд) СССР окупировал бедную невинную восточную европку, когда весь этот скам на самом деле был в союзе с Германией и с радостью массово уничтожал жителей СССР, а когда их хозяин пососал, мигом начали плакаться на злой совок
>>214721146грязноштан, первая же ссылка в гугле - википедия>Лотарингская операция- 14 августа 1914 — 25 августа 1914. Сражение на Западном фронте Первой мировой войны. Завершилось победой германской армии и отходом французских войск, являлось частью Пограничного сражения 1914 года.>отходомдавай дальше развлекай меня, думаю че еще выкинет твой помутненный водкой за 3 рубля разум
>>214721047>>214720866О вот и копротивление началосьНа весь СССР было 20 тысяч танков5 тысяч из которых находилось на зпадном фроненепосредственно для отражения могли применятся лишь около тысячипротив 4 немецких танковых армий с поддержкой авиации Вы что в школе уроки истории прогуливали, хлебушки
>>214717119>в 1939 помочь Польше отбить нападение Гитлера ебаногоДо 41 года Гитлер совсем не был Ебаным, а очень даже хорошим другом Сталина, который его даже с днём рождения поздравлял публично.
>>214720658Слова 45-летнего, верю. Ты все же почитай, чтобы дебилом не выглядеть.Из 15 эскадренных броненосцев, участвоваших в войне Россия потеряла 14Из 3 броненосцев береговой обороны все 3Из 20 крейсеров 11Япония потеряла 2 броненосца на минах
>>214707045Несравнимо по объёму помощи с 43 и дальше. А ведь именно в 41 СССР более всего нуждался в помощи.
>>214717319Ну как показала история, европа не прогадала, поддавшись сша. Теперь европа это содружество успешных стран, а ссср и рашка - нищие бензоколонки, которые выживают лишь за счёт принудительной нищеты своих граждан. Одна бензоколонка уже обосралась 30 лет назад, вторая - на очереди.
>>214720937Франция слишком мала, слишком изначально упорядочена и управляема, захватывая такое пространство как здесь идет уже обратный процесс, территория захватывает тебя, невозможно построить функционирующее не через жопу государство. Немцев бы не хватило чтобы всех сторожить, коренное население привыкшее нихуя не делать нихуя бы и не делало и саботировало все на свете, пришлось бы подряжать каких-нибудь румын и итальянцев сторожить Казахстан, а этом им нахуй не надо, все это месиво бурлило атакуемое внешними врагами и внутренними восстаниями. Пришлось бы бросить все нахуй и уезжать обратно в Германию.
>>214706733 (OP)Кто-то не знает что Гитла был очень близок к созданию ядерки. Так что еще большой вопрос чем бы всё закончилось если бы США и Англия зоонаблюдали.
>>214720919> Перехерачили только часть флотаВесь флот, мань. Черноморский флот не мог выйти через проливы по условиям договоров. Иначе бы и он оказался на дне или стал частью флота микадо >>214721341
>>214720809Да опытнет не готоваСнова манязумерок смотрит на глобусВся Армия была не отмобилизованна, вся техника была расположенна по разным частямк началу войны общая численность армии была 2 миллиона человек на западном фронте, разделенная на 3 крупных группировки 2 из которых только двигались к западной границеТе на 5 миллионов немцев на первый меяц войны приходилось пол миллиона солдат СССРНо это ньюансыСовокупная численность армий СОюзников составляла 12 миллионов человек на 1942 год, почему они в один месяц не разбили Германию?
>>214717498>войну выиграли в первую очередь СШАНу если в целом, то всё правильно. Кто Ленд-лиз гнал? Сша. Кто деньгами снабжал? Сша. Кто получил наибольший профит? Сша. По итогу войны именно сша стала во главе мира. Совок же реально оказался где-то на задворках, причём по собственной дурости - вместо общих усилий и работы вместе Сралин опустил железный занавес и снова начал репрессии.
>>214709028> Без ленд-лиза совок бы смели нахуй уже к началу 42-гоЭто пиздеж. Было бы тяжелее, но не более.
>>214721281В - википедияМне кажется мы на этом сразу можем закончить ибо твой уровень аргументации поняли
>>214717717>Сидя на ссаном острове получила в 3 раза больше совкаСовку только деньгами дали 11,3млрд. + ещё 20 млрд ленд-лизом, который совок потом просто спиздил. Так что цифры выходят сопоставимые.
>>214721578Совок отжал кучу территорий под свой контроль> Сралин опустил железный занавес и снова начал репрессии.В контексте Совка - это обычное состояние, если ты не знал и по сути единственный способ по сохранению власти
>>214719858>её техник была технически опробованна и готова к войне>не додумались подготовить технику к наступлению зимойКаждый раз с этого в гiлос.
>>214721578А кто предлагал СССР общие усилия? Напоминаю что пидорас Черчиль уже вовсю подбивал США напасть на ослабленный СССР, но США итак неплох наварились и послали старого долбоеба нахуй.
>>214721648Ну я хотя бы указал, откуда беру информацию, а ты выдумал из головы хуй знает какой факт без пруфов и кинул мне. Кстати, что за совковую книжонку ты скинул? Ты ей подтираешься в туалете, да, туалетной бумаги то нет
>>214718307Японцы ебанутые, они бы на ДВ всех вырезали нахуй и была бы там территория японии (если бы ось победила), либо территория сша (если бы ось проебала).
>>214720809> по числу людейТолько вот они не были сосредоточены на границе с Германией. Была ещё крупная группировка на дальнем востоке, чтобы если что с Японией закусаться.
>>214720592> руководили долбоебы, поставленные по кумовствуЭто исчерпывающее описание дореволюционной России
>>214718515>Напомните, когда в истории объединенной России она проигрывала полномасштабную войну?Русско-японская?
>>214706733 (OP)Гэрри Трумэн:"Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях. Ни один из них не держит обещанного слова."
>>214721456>Немцев бы не хватило чтобы всех сторожить, коренное население привыкшее нихуя не делать нихуя бы и не делало и саботировало все на светеДумаю, что хуже красного террора быть уже не могло, когда людей расстреливали за воровство колосков пшеницы, предварительно отобрав еду. Если бы немцы повесили усатое чмо в кремле, остальные бы вздохнули с облегчением, добили нквдшных ублюдков, после чего спокойно бы жили под новым правительством.
>>214722022Только если воевал против рейха или еврей/цыган. Если ты белый человек, не воевал, то всё в порядке.
>>214721819Или потому что тактика блицкрига как раз и расчитана на быструю победуибо победить СССР в долгой войне шансов у Германии не было ни при каких обстоятельствах
>>214722165Пруфы будут? Просто чего-то перед войной я видел приказ о том, что можно не соблюдать женевскую конвенцию и все можно
>>214721995>> Британия>Ебать ты дефективныйДебс, в британии частной охраны больше чем кадровой армии. а в россии вообще шлюхосайты не блокируются, ведь это как никак целый заработок для второй половины, в целой стране.
>>214720859> когда хотел всю финку целикомЕбанулся? Это фины постоянно пытались отжать территории. Ещё с 1918 года. Они как тогда как хачи сейчас были. Крайне русофобские и территориальными претензиями. По-моему только они догадались создать концентрационный лагерь для детей с захваченных территорий. И у них обычной практикой ещё с 18-го года было вырезать госпиталя. Вырезать в прямом смысле, ножами. И раненых и врачей и медсестер. И за ножи - финки - ещё до революции они хватались чаще чем сейчас хачи. Причем будучи вроде как в составе РИ имели свои законы, свою валюту и т.д. Очень напоминает кое-что из современной истории>>214720859из-за блицкригаОпыта противостояния немецкому способу войны небыло. Он нарабатывался большой кровью
Аноны, вы когда-нибудь с европейцами и американцами разговаривали? Как самочувствие, когда говорят что красная армия была такая же плохая как немцы? Как самочувствие когда говорят что ваши предки с их точки зрения еще и больше людей убили чем нацисты и вообще никого не освобождали, да еще и параллельно умудрялись заставлять все другие народы жить под гнетом?
>>214722357>Опыта противостояния немецкому способу войны небыло. Он нарабатывался большой кровьюНет, опыт был блядь. Финский опыт. Несокрушимая стена защитных заграждений. Которая задушит любой Блицкриг на корню.
>>214722276Так, дезинформция. Я перепутал это с приказом о комиссарах. Эту мразь действительно надо было расстреливать. Но обращение с мирным населением было не таким хорошим, на это хотя бы указывают потери среди мирняка в совке
>>214721208Майн Капф почитай, пидор. Там гитла прямо пишет что славяне скоты и я буду немножко убивайт
>>214722154Я просто херею, нет ты серьезноПросто без шуток?я пожалуй кое что тебе покажу https://www.pobediteli.ruпока это не проштрудируешь в интернет входить не имеешь правоибо у тебя ЕГЭ головного мозга>Армия Германии и её союзников>Армия СССР располагающаяся на всей западнйо границе
>>214722357>Финляндская Демократическая РеспубликаФинка в гражданку нарезвилась на полностью, как и Польша, зато потом как визжали когда территории назад потребовали аряяяяяя агрессор
>>214721409А ты из тех пряников, которые думают, что в геополитике всё просто так) делается? А лидерами нации становятся те, кто победил на дебатах по тылевизору
>>214722374Это тебе жиды рассказали? А мне вот дед и бабушка другое рассказывали О том например, что при немцах им удалось покушать по человечески и что они со страхом ждали возвращение советской власти которая все забирала. А согласно приказу 428 еще и все сжигала нахуй, оставляя людей умирать на морозе.
>>214721111>эта страна была создана верующими людьми, вершащими Божью справедливость и устраняющую зло во всём миреКаддафи арабский социалист, ебан.
>>214706733 (OP)лендлиз всего 1 процент от годового производства СССР, и был не бесплатен а продан за золото. пошел нахуй.
Ребят, а за что вы так ненавидите своих предков? Мне правда интересно. Они же пожертвовали всем ради Родины и своего народа.
>>214722664Свою мянятаблицу в очко себе засунь, хуесосЕсть исторические данные о более чем 2-х кратном превосходстве немцев в численности
>>214722585Так и представляю, приходят немцы и дают свои сухпайки твоей бабке. У меня вот дед был в оккупации, немцы заняли их дом и максимум давали есть сырую картошку
>>214722468>пидорашка читает послевоенный исправленный совковыми пропагандонами перевод с английского, который исправили пропагандоны английские>-ряяяяяя!! гитлер хотел расстрелять всех!! так мне профессор Майша Рабинович рассказал!
>>214721208Совку не надо было никаких оправдывать войну против страны, на которую он не нападал, в которую он не вторжался.Более половины советских пленных погибло, на оккупированных территориях миллионы убитых советских граждан и вывезенных в рабство в Германию, этого достаточно для понимания того, что с русскими и славянами в целом немцы не церемонились.
>>214722884>совковыми пропагандонами перевод с английского, который исправили пропагандоны английскиеИ для кого это исправляли? Что в совке эта книжка была запрещена, что в англии. Ты ебач?
>>214722795>Есть исторические данные о более чем 2-х кратном превосходстве немцев в численностиВот это манямир комипетушка, лол.>>214722797Зачем сухпайки? Ели еду. Только совки ее всю отбирали.
>>214722914>Более половины советских пленных погибло, на оккупированных территориях Это когда совковые самолёты бомбили лагеря советских же пленных? Или когда партизаны отнимали у людей последнее, а когда те не хотели отдавать, то их просто расстреливали как врагов коммунизма?
>>214722440> Несокрушимая стена защитных загражденийНадо было только договорится с гитлером чтобы вермахт наступал исключительно в белоруских болотах на фронте в 100 км.
Тут недавно читал тред в реддите, который был как-то связан с лагерями смерти. Так вот оказывается основными жертвами былиа) евреиб) коммунистыв) геи, лесбиянки, трансыЭти промытые дегенераты скоро оттуда и коммунистов вычеркнут, ибо славян там походу не было с их точки зрения
>>214722962Это факты, животное. И то что польша поддерживала гитлера до нападения на неё германии тоже факт.
>>214722075Но Сталина ценили и любили. Какого ветерана не спроси - они все идейные и готовы были за сталина и за родину жизнь отдать.
>>214706733 (OP)Я тоже хуею, пиндосы их спасли а они блять недовольные ЧЕ ТАК ДОЛГА, хотя они ещё раньше рубились, когда Сталин с Гитлером целовался в десна
ЕГЭ-зумеры действительно думают, что сбросив 1 бомбу война закончится? И многомиллионная мобилизованная армия по всей Евразии вдруг поднимет белый флажок? Только если это французы. Это во-первых. Во-вторых, открою секрет - ядерных ракет ещё не было, чтоб сбросить бомбу , надо её притащить на самолёте через системы пво и авиацию противника. Учитывая, что в 45 бомб было крайне мало, вероятность доставки до цели хоть одной была крайне мала, а результат незначительным.Зачем высадились в Нормандии, хотя Рейх уже год как обречён был? Помимо дележа добычи - не высадившись в 44, вся бы Европа была красной. А потом Сталин приказал бы прорыть туннель под Ла Маншем и лично бы расстрелял королеву.
>>214723158>Если немцы были такими добрыми, то с чего самые большие потери среди мирного населения?Приказ 428, карательные отряды НКВД под видом немцев, партизаны вырезающие целые деревни.
Реальное соотношение потерь. Кто и как воевал?С самого детства мы получаем огромное количество информации о Второй Мировой. Ну получаем, и ладно! - скажете вы. Сколько лет прошло то! Но тема не перестаёт быть актуальной. То Польша предъявит какой-то счёт, то Грузия обзовёт «оккупантом». Без понимания истории мы легко превращаемся в объект сначала манипуляции, а потом и чужого обогащения.Ситуация с потерями в ВМВ так же объект постоянной манипуляции. Обычно, приводя статистику потерь, «писатели» приводят для СССР цифру в 12 млн., а для Германии в 3-5 млн. Причём ситуация забавная, советскому руководству в плане потерь мы не верим всё и тщательно перепроверяем. В результате теперь это примерно 12 млн. человек. И это правильно. Но вот абсолютно не доверяя советским официальным данным, эти же исследователи полностью доверяют немецкому генштабу. «Джентльмены не врут» так?Вот реальная статистика потерь по основным участникам Второй Мировой. (Кроме Китая и Югославии*)
>>214722154придурок, хуею со школьников, посмотри сколько на границе с германией развертывалось войск. так-то в 41 ждали удар с трех сторон- дальний восток, с закавказья и с европы.
Как обычно правые и их манямирокВОпли о огромный потерях и плохом командованииСпрашиваешь почему тогда Франция имея техническое и численное превосходство наж Германией позороно проиграла? нет ответаПочему в 2020 году капиталистическая Россия не имеет технической возможности полноценно воевать?тишинаПотому что когда ты вопишь что то о событиях столетней давности, это как то оправдывает то что творится сейчас
>>214723049>Надо было только договорится с гитлером чтобы вермахт наступал исключительно в белоруских болотах на фронте в 100 км. Смысл всего этого не в защите, дурачок. Линия укрепления это гарантированный тыл у немцев. Это полное сковывание любых действий противника.
Если по остальным странам особых вопросов не будет, то количество немецких потерь наверняка их вызовет. Ведь обычно называют от 3 — 6 миллионов. Но если считать советские потери так же, как немцы считали свои, то будет не 12, а максимум 8. Почему? Потому что немцы (и не только они!), согласно древней арийской традиции, не считали потерями всех, кто умер в тыловых госпиталях, ополченцев, гитлерюгент, пво'шников, пограничников и прочих. Для СССР же честно посчитали всех, от героев лётчиков до демобилизованного столяра Сидорова, умершего в феврале 45 в Томске от осложнений после ранения 1942 года. Либо мы считаем честно все потери для всех стран, либо это не история, а..., правильно, манипуляция.С этим понятно, теперь давайте учтём детали:Итак, приглядимся по-внимательнее. Тут мы видим что не все военные потери — это потери, вызванные войной. Дело в том, что «нормальная» смертность военнопленных в тот период — около 5%. В условиях голода и коллапса она может подскочить до 15%. Но если на протяжении долгого периода и по отношению к сотням тысячам эта цифра превышена — то это геноцид. При сравнении соотношения потерь мы не можем их учитывать. Эти потери вызваны не военными причинами и никак с ними не связанны. Следующая важная группа — коллаборационисты. О них обычно забывают. В результате получается комичная картина: бандеровцы столкнулись с РОА, каждая сторона потеряла по 100 человек. По факту погибло 100 военнослужащих Германии и 100 их союзников, а в статистике - «СССР потерял 200 солдат». Как-то это не правильно, не находите?Учитывая эти факторы, составим наконец, таблицу соотношения потерь воюющих сторон, что бы понять, наконец, кто воевал умением, а кто «трупами заваливал».
>>214722165>Только если воевал против рейха или еврей/цыган.В вермахте/сс вообще много мишлингов было, были даже офицеры и генералы еврейского происхождения, которые допускались к командованию, так что это не аргумент.>Если ты белый человек, не воевал, то всё в порядке. Не было тогда такого понятия "белый человек". Немцы были германскими националистами, ко всем не германцам было пренебрежительное отношение, в первую очередь и в основном к славянам.
>>214706733 (OP)>Они могли спокойно зоонаблюдатьОни могли ,они могли, загнивающая Америка, ко ко ко.Там умные люди живут парниша.
>>214723029>Это когда совковые самолёты бомбили лагеря советских же пленных?Т.е. ты утверждаешь, что главная причина высокой смертности советских военнопленных у немцев - потому что совки сами их разбомбили? Так?
>>214723732Рыночная и капиталистическаяЯ верю что существуют дегройды с их неправильным капитализмомНо Россия рафинированно капиталистическая
Почему куколды так любят спорить на тему второй мировой? Мне кажется пройдет 100 лет, и ты зайдя на кибердвач, всё так же будешь видеть толпу долбоебов, что-то друг другу на эту тему доказывающих, срываясь на крики, мат и оскорбления.
>>214721341>>214721492про флот все так, но на земле ситуация вооьбщето куда лучше для россии была - к концу войны у япошек уже начались нихуевые проблемы с пополнением своих потерь плюс начиналась усталость от войны сказываться - народные выступления и все такое. Если бы сухопутная война продолжилась бы еще 3 месяца - японии пришлось бы уже самой просить мира. Но как известно раньше началась февралька и РИ пришлось ливать из войны.
>>214723569>карательные отряды НКВД под видом немцев, партизаны вырезающие целые деревни.Лол бля, эта фейк, долабеб, хоть бы загуглил
>>214723724Как образно описал эту ситуацию А.В. Шубин, "с Запада на Восток с большой скоростью двигалось плотное тело. С Востока не торопясь выдвигалась более массивная, но более рыхлая глыба, масса которой нарастала, но недостаточно быстрыми темпамиТы даже источник не читаешь откуда берешь, хуеюс имбицолов, поколение клипового мышления
>>214723790Это всё ниправда, нужно проплюсовывать убитый мирняк, ну там 1/4 вырезанного населения беларуси, тогда всё будет точно! Я скозал, фашисты стронк, КА -говно,закидали трупами!
>>214723264>Но Сталина ценили и любили. Ну ещё бы, когда на тебя смотрит ствол нквдшника, ты и Сралина полюбишь и даже его мамашу).>Какого ветерана не спроси - они все идейные и готовы были за сталина и за родину жизнь отдать.Сейчас уже много ветеранов говорят что Сталин был преступником, как Гитлер, который должен был быть расстрелян за преступления против человечества.
>>214723675Дебил, вся финская война это копошение на карельском перешейкеЭто не сравнимые с германским фронтом масштабыВсе твои маня укрепления нейтрализуются пехотой и обходятся подвижными соединениями. Что немцы и продемонстрировали во франции
>>214723120>ибо славян там походу не было с их точки зренияБыло, и причём дохуя. Немцы считали славян такими же унтерменшами, как бы местные маньки не отрицали этого и не утверждали обратное.>цифры потерь населения в концлагерях за период войны: русские — 1,6 млн. чел. (не учитывается число военнопленных), украинцы — 3 млн.чел, белорусы — 1, 5 млн. чел.https://moluch.ru/archive/139/32565/
>>214706876Тогда было материала только на 2 бомбы, которые достаточно слабые, чтобы даже часть Берлина или Москвы разнести.
>>214723817В том числе. Вторая причина вполне очевидная - болезни и голод. Сралин и его рабоармия посжигала все запасы продовольствия, так что немцы тупо не могли прокормить сотни тысяч пленных. Так что за смерть в лагерях немцев несёт ответственность Сралин.
Если в комментариях вдруг раздастся хруст французской были, то вот: «Годовой доход (1910-е) на душу населения составлял 126 руб в год, в то же время во Франции он составлял 343 руб., в Германии 287 руб, в Великобритании 310 руб», «Доля ведущих стран в мировом промышленном производстве в 1913 году, %: только Германия + Франция 22%, Россия — 5,3-7% »
>>214724096алло дебилы, линия мажино то свою задачу выполнила - она заставила немцев наступать не через удобныя для этого лотарингию, а хреначить через арденны. Другое дело что командование франции обосралось и так и не доперло, что через арденны немцы смогут пройти.
>>214723651>ВОпли о огромный потерях и плохом командовании>Спрашиваешь почему тогда Франция имея техническое и численное превосходство наж Германией позороно проиграла? нет ответаНеожиданно, но из-за плохого командования, которое проебало возможность наступления со стороны Бельгии
>>214723790надо еще брать в расчет, что все самые сильные и боеспособные дивизии Германии были на восточном фронте. Также, если смотреть потери сша против японии, надо понимать, что японская армия была очень слабой и неподготовленной. К тому же ссср разъябал японию за две недели, а американские военные эксперты сообщали, что своими силами онИ победят японию только к 1947 ЛОЛ
Зато теперь пендосы всем сообщают, что выиграли войну.Они выждали, кто окажется сильнее, и выбрали его сторону. Хз, кто в СШП за политику в те годы отвечал, но точно не дураки.
>>214724093>Сейчас уже много ветеранов говорят что Сталин был преступником>Сейчас уже много ветеранов говорят >Сейчас уже много ветерановСуть уловишь, даун?
>>214723933> Но как известно раньше началась февралькаНаглядная демонстрация уровня знаний долбоёбов, рассуждающих здесь о непроигранной РЯВ, тупом сталине Сталине, добром Гитлере
>>214708316Союзники освободили от немцев Африку, Францию, Италию, Бельгию, Голландию, половину Германии, победили Японию, спасли Австралию, освободили тихоокеанские острова. А кого боюсь спросить освободили СССР, кроме себя?Потери:Великобритания потери солдат: 286 200 челСША потери солдат: 405 399 челАвстрия потери солдат: 280 000 челФранция потери солдат: 253 000 челКанада потери солдат: 45 000 челКхэ-кхэ, мням-мням потери грррррхм, СССР потери солдат: приблизительно 13 миллионов. Но бабы еще нарожают, а Сталин был лучший стратег современности! Спасибо товарищ сталин за заградотряды, не смогли бы бежать вперед зная что сзади нас не подогревают свинцом свои.
>>214723651>Спрашиваешь почему тогда Франция имея техническое и численное превосходство наж Германией позороно проиграла? Потому что французы не были ебанутыми и послали своё правительство нахуй, когда на них покатились танки. Результат предсказуем - правительство франции расстреляли, поставили новое, французы начали жить как раньше, просто под надзором Германии. С ссср могло бы быть также, если бы усатое чмо из кремля вытащили бы в мешке, отхуярили и передали Гитлеру с наилучшими пожеланиями. Это бы сохранило не только всю европу, но и десятки миллионов жизней.
>>214724552Так и ждал дауна, который во мне детектит совка или ватника. Я тебе обьясняю, что высадка нужна была для того, чтобы не дать совку западную европу. Свободен, обтекай.
>>214713274Уёбище, ты хотя бы загуглил для начала, что это такое. ""По прямому пересчёту поставки по ленд-лизу в СССР составили в современных ценах 160 млрд долларов (при этом встречный ленд-лиз из СССР был на 2 млн долларов, а последующие выплаты от СССР и России признаны на 0,7 млрд долларов и оплачены частично)."
>>214723651>Почему в 2020 году капиталистическая Россия не имеет технической возможности полноценно воевать?С кем воевать собрался-то? Бабахов на востоке вполне успешно бомбят.
>>214724356>Государство контролируется богатыми>То же самое во всех остальных государствах>не капитализм)
>>214724354> линия мажино то свою задачу выполнилаНихуя не выполнила, дебик. Она должна была недопустить немецкого вторжения, но немцы оказались умнее
>>214706733 (OP)>Они могли спокойно зоонаблюдать как гибнет пушечное мясоОни так и делали, пока СССР не стал побеждать.
>>214724552>Спасибо товарищ сталин за заградотрядыМалолетняя либерашка спалилась. Читай как работали заградотряды, и за кем они шли.Абу благословил этот пост.
>>214724459> Но могли придти демократы и эсеры к власти.Ну так демократы и пришли к власти в 1991 году, только совок уже 30 лет в штаны рабсиянам срет. Видимо надо подождать пока все совки не сдохнут.
>>214724372Помнится американцы терпели поражения от уже разбитых на восточном фронте немецких дивизий отправленных на переформирование
>>214724707Корпорации =/= правительство довен. Корпорации хоть и бездушные машины, но им нужно, чтобы потребитель хорошо жил и продолжал потребление. Вторым же оно нахуй не нужно.
>>214724370А командование в вакууме существуетЯ бы сказал из за политиков, что думали только о своей жопе и капиталахДе Голь же тоже был из командования
>>214714569>Поставки снаряжение со стороны США СССР оплачивал золотом- Сэр коммунист, а где же обещанное золото за лендлиз?- Кхэ-кхэ, оно утонуло.
>>214724372>японская армия была очень слабой и неподготовленнойЛучшая в Азии была на тот момент. Китайцев вон как разъебали мастерски. Да и пиндосам поначалу пиздов всё же давали - Малайская операция, Гонконг, Филлипины, Гуам, Уэйк, Ост-Индия, Тимор, Сингапур.
>>2147245527 из каждых 8 убитых немецких солдат, погибли на восточном фронте. Это показатель того против кого вермахт воевал а против кого делал вид что воевал
>>214724873>В своих книгах де Голль, в частности, указывал на необходимость всестороннего развития танковых войск как основного оружия будущей войны. В этом его работы сближаются с трудами ведущего военного теоретика Германии — Гейнца Гудериана. Однако предложения де Голля не вызвали понимания у военного командования Франции и в политических кругах. В 1935 году Национальное собрание отклонило законопроект о реформе армии, подготовленный будущим премьер-министром Полем Рейно согласно планам де Голля, как «бесполезный, нежелательный и противоречащий логике и истории»[13]:108.>В 1932—1936 годах генеральный секретарь Высшего совета обороны. В 1937—1939 годах командир танкового полка.Хули он бы сделал танковым полком?
>>214724641Против нас вводят СанкцииПостоянно угрожают войной как США так и ЕвросоюзСейчас мир стоит перед фактом возможнйо войны межуд Китаем и США и нам придется выбират ьсторонуу нас за 6 лет произвели только 3 Арматы, а в армии техника зачастую 50 летней давности
>>214724901>Китайцев вон как разъебали мастерски>разьебали>бесконечная позиционная война с миллионом партизан в тылу, великие наступления с целым нихуя
>>214724836О вот и манямирок пожаловалТипо корпорации чем то отличаются от государстваА не государства просто продолжение корпораций другими средствамиЯ тебе даже больше скажу - корпорациям срать на то что ты там хочешь, они под себя спрос формируют, а не удовлетворяют его
>>214725029> Против нас вводят Санкции> Постоянно угрожают войной как США так и ЕвросоюзПочему нельзя всем россиянам попросить США чтобы они присоединили нас как штат? Тогда никаких санкций и зарплаты минимум 2к долларов в месяц.
>>214723916Чем? Там соотношение почти 1 к 1 по личному составу, и превосодство в два-три раза у СССР по всем остальным.
>>214725029> только 3 АрматыДесяток точно есть. На параде не 3 штуки. И танчиками сейчас не выиграешь. Ролики из Сирии не видел? И наши и турецкие
>>214724875к оплате шло то что не было использованно и не было возарвщеноэто и было оплаченноМанечки не особенно понимают что такое лендлизили может СССР надо было запроить плату за обратный ленд лиз?
>>214724982Тип правительство естьНаселение естьФРанция пала не от того что проиграла первые 2 недели боева то того что политики и военспецы впервую очередь пеклись о своих жопах, киданув свое населениеКстать рекомендую брошурки из Англии, как её армия должна была отражать вторжение на острова, там много вкусногоНапример отсновка танков бросками железных молотков им в гусеницы
>>214724718капец ты ебонат, еще раз повторяю, не надо делать вид, что один ты умный, а все вокруг идиоты. И немцы и французы понимали, что в лоб штурмовать Мажино - не вариант. Она для этого и была построена - чтоб довольно маленькими силами надежно закрыть гормадбный уяхвимый кусок границы с рейхом. Благодаря этому большя часть французскихъ армий была сосредоточена на границе с бельгией, чтоб при начале войны пойти навстречу немцам и смести их в схватке лоб в лоб. То, что французы обосрались лишь в том, что не поверили что через арденны можно провести серьезные войска - давно известный факт и только необчаемые двачеры будут корчить из себя дохуя историков и хихикать над "ненужной" линией Мажино
>>214725166Это вопрос как использовать танкиНо факт наличия танков - лучше чем их отсутствиеАрмата или точнее Е130 - танк шедевральный, просто у РФ нет промышленности чтобы его производитькак и промышленности вообще - рынчоек порешал
>>214725235>НЕПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМЯ правильно понимаю - парихмахерская и аптека у меня под окнами принадлежат Путину или Роттенбергу?
>>214724922Понарошку сдал пол мира ))))))) Ну тип небыло времени держать европу ))) надо было с русскими сражаться ))) а америкосы сами себя обстреливали )))) победили СССР ))))
>>214725162Превосходство у немцев почти в полтора раза общее и в 8-15 раз на направлениях главных ударов.А по технике в ссср числилось танками много всякого легкого хлама. Гусеницы и пулемет есть - значит танк
>>214725417> Но факт наличия танков - лучше чем их отсутствиеВозможно ты удивишься но в российской армии порядка 15-20 тысяч танков
>>214725475>боевые картиночкиМалый бизнес, пока не приносит денег, берется под ебанутые кредиты, а потом забирается как только начинает их приносить. Я тебе про крупные рынки зачем писал, даун?
>>214706733 (OP)>Зачем США и Англия помогала СССР во второй мировой?Ибо если бы Гитлер каким-то чудом победил СССР то чаехлёбам и пиндосам жёска бы накидали за щеку и все колонии отобрали бы немцы.
>>214715563Так Алоизыч послал Гесса для переговоров с чаехлёбами, так те его сбили и в плен взяли, они договариваться не хотели.
>>214725411> все вокруг идиотыНет. Только ты > И немцы и французы понимали, что в лоб штурмовать Мажино - не вариантЗначит они должны были предусмотреть взможность её обхода. Причем немцы уже один раз обошли французские форты через нейтральные страны в 1914 году
>>214725619Те я правильн опоняимаю Газпром - государственная компаниякоторая платит налоги по желанию и при этом получает налоговые приференции?Чтобы стало понятно деточкаГосударственная компания - та что не приносит прибыль или все прибыль которой принадлежит государствуПрозе говояр - госкомпаний у нас в стране меньше 15 %
>>214706733 (OP)>Зачем США и Англия помогала СССР во второй мировой?Ибо если бы Гитлер каким-то чудом победил СССР то чаехлёбам и пиндосам жёска бы накидали за щеку и все колонии отобрали бы немцы.
>>214725774Ты кукарекал что танчиков мало. Я сказал что их 15 тысяч. Сейчас ты кукарекаешь что танки не той системы. Ролики из сирии глянь, дурик. В 21 веке танк это локальное оружие поддержки пехоты, не более. Создание арматы это ошибка> Армата или точнее Е130Бля. Весеннее обострение походу> рынчоек порешалЗападный барин порешал.
>>214725029>Постоянно угрожают войной как США так и ЕвросоюзПруфы? Что-то я не слышал чтобы Трамп бряцал оружием и орал что покажет России кузькину мать. >Сейчас мир стоит перед фактом возможнйо войны межуд Китаем и США и нам придется выбират ьсторонуПчёлы собрались воевать против мёда? Лол. Погугли кто является основным держателем госдолга сша.
>>214725827какой же ты тупой. Я буквально это и написал, но ты, своими бвумя извилинами не смог осилить прочесть это. Иди нахуй короче, вести диалог с дауном себе дороже.
>>214724707Этой картинке не хватает 3-го измерения - инвестиционные фонды типа Vanguard или Black Rock - крупнейшие акционеры самых крупных компаний. Причём они ещё друг другом владеют в какой-то перекрёстной схеме.
>>214725859Так ну это совсем уже толстота пошла. Ты ведь в курсе, кто управляет Газпромом, Роснефтью и прочими компаниями, верно? И почему они на этих местах оказались?
>>214725488> Понарошку сдал пол мираЭто не пол мира и даже не одна десятая> Ну тип небыло времени держать европу ))) надо было с русскими сражаться Именно. Сдавали то своим, западникам. А на востоке "азиатские орды унтерменшей"
>>214726134> инвестиционные фонды типа Vanguard или Black Rock - крупнейшие акционеры самых крупных компаний. А ими владеют жиды. Но ЗОГ выдумка, да
>>214726122Да ты дичь какую-то написал я её даже не дочитал.Общий вывод из французской, польской, югославской, норвежской и греческой компаний - никакие укрепления не способны остановить вермахт. И даже горы.Так что твоя идея глупа и тогда это отлично понимали
>>214726528лол, Ленинград, Сталинград - а? Ну и да, тот факт, что неприступных крепостей не бывает знали еще люди в античности, так что хватит разбрасываться тут порожними пафосными фразочками.
>>214726755> Ленинград, СталинградЭто не крепости. А вот Севастополь крепость и очень серьезная. Как думаешь - взяли немцы Севастополь?> тот факт, что неприступных крепостей не бывает знали еще люди в античностиЗначит что твоя идея тупа, понимали ещё в античности, лол. Ну ты же у нас умнее всех
>>214727066Ты имеешь в виду 8 месячное стояние под севастополем? Когда доблестная немецкая армия не могла взять полностью изолированный и с крайним трудом снабжаемый город? Вот это перемога! Кстати ты еще про сверхтяжелую артиллерию вспомни, вот потеха то будет!
>>214726218>Сдавали то своим, западникам. А на востоке "азиатские орды унтерменшей"Свои то западники, а как Польшу разеделять с двух сторон и договоры секретные Молотова-Рибентропа подписывать так уже и не "азиатские орды унтерменшей". Не стыдно тебе левак йобанный приписывать союзничество США с Германией, когда твоя страна открыто сотрудничала уже во время мировой войны? И только лишь когда Гитлер кинул Кобу, так началось "АМЕРИКА ПАМАГИ!!!!!! ДАЙ ЕДЫ И РЕСУРСОВ!!!!", Сралин лично ездил целовано ноги союзникам что бы дали и побыстрее и побольше а то щас обосрется и говно растечется аж до берегов США.
