На двачах пиздят, что в айти вкатится любой. А теперь давайте посмотрим на свежую статью о наеме джунов с хабра: https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/Фирма хотела нанять четырех джунов и создала вакансию.Кому лень читать длинную статью вот простые факты:1. В день на вакансию откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели.2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек.3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека.4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек. Но на собес в итоге позвали 21 человека.5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.Увы, анончик, но времена, когда любой хуй без образования и умеющий разве что отличить переменную от константы мог сразу же сесть джуном на 70к давно и безвозвратно прошли. Теперь надо быть моложе 25 лет, иметь вышку, знать в несколько десятков раз больше, а получать меньше - в регионах джун от 15к, в ДСах от 30к, что в принципе смешные деньги для интеллектуальной профессии. Резюмируя вышесказанное, можно прийти к выводу: АЙТИ СДОХЛОP.S. У всяких там сеньеров и тимлидов конечно дела еще норм, но сколько их от общей массы айтишников? Менее одного процента, так что они погоды для нас не делают. До сеньера еще надо дойти, а в наше время это уже почти невозможно.Прошлый тред https://2ch.pm/b/res/214638664.html
>>214656835 (OP)заебал толстить, в РФ перегружен рынок жунами но всё еще можно вкатится в фриланс и пилить там мелкие заказы потихоньку набираясь опыта.
>>214656835 (OP)не понял, а что не так? прочитал я статью. и получается чтобы устроиться нужно быть просто не конченым долбоебом.ответить в форме на простейшие вопросы про типы переменных? этому в школе учат... сделать тестовое задание алгоритма по сортировке ? этому блять тоже в школе учат. задача с крестиками ноликами вот уже какой-то левел, но опять же простыми способами решается. Ну и не строить из себя долбоеба на физическом собеседовании, ну дружище тебя никуда нихуя не возьмут если ты хуйню будешь морозить или мычать.
>>214659525ну да, просто иногда нужно кабанчиком подскочить и поинтересоваться как там рассмотрение резюме. ты просто сраный нытик.
Соболезную зумеркам. В наше время (ламповые 90е и 00е) хоть одна возможность была жить достойно - ИТ. А нынешняя молодежь сосет по всем фронтам. Хуево.
>>214659525>найти расстояние между точками в ортонормированном базисеЭто типа звучит заумно, на самом деле ортонормированный базис - это стандартная система координат, то есть надо найти расстояние между точками - всеВидимо он хотел там задавить интеллектом, и хотел что-то умное ввернуть, но не вышло
>>214659749бля дружище вот даже не спорь, ты не пробовал устраиваться инженером на работу. рынок айти растёт. рынок инженерии нихуя не растёт. Посмотри кол-во вакансий на ойти и на инженеров. И когда многие ойти компании готовы воспитывать специалистов инженерным нужны готовые. и устроиться даже со знаниями практически невозможно. т.к. на одного такого неопытного инженера, есть 10 человек с трехлетним опытом. Я знаю о чем говорю, я когда на инженера устраивался я приходил и говорил давайте проведем тестирование я Вам покажу что я умею, банально для того чтобы меня рассмотрели как кандидата. А тут блять ОП ноет в ойти не вкатиться тестируют его, ахуеть просто
>>214656835 (OP)джун, первые 4 месяца зп была 40к, сейчас зп 80к, тред в топку. В айти может любой дегенерат попасть
>>214660214ну найти проекции вычесть координаты и обратно по теореме пифагора посчитать, это даже без программы делается на коленках
>>214656835 (OP)И что? Из 1500 тысяч освоили тему лишу 150. Простое задание смогли сделать 50. Т.е. 3% студентов с начальными знаниями на 97% дворников, которые зачем-то сунулись в то, что не понимают. Это нормально, даже меньше чем в других профессиях. Программирование требует больших знаний и усилий к обучению чем многие технические профессии. Хорошего сварщика, электрика, монтажника любой сферы также не найдешь, ими становятся с опытом.Кому интересно, тот будет читать, пробовать, решать задания и рано или поздно найдет себе работу, затем опыт, затем повышение и тд. Если ему это интересно и он сможет поддерживать баланс между работой и здоровьем. Как по мне, многие перегорят к 25-30 годам. Часть не станет развиваться и будет ходить на работу до 35-40 лет не думая о росте.
Скажите лучше, куда мне идти и что делатьЛет мне 29, в ойти ебаненьком 10 лет, со второго курсаЗаебало, работа (фронтенд, реакт) вызывает просто нахуй физическое отторжение, жду когда уволят, но хз что дальше делать.Каждые пару лет осваивать якобы "новое" говно впадлу - это как в клавиатуре раз в два года рандомно перемешивать кнопки и учиться заново вслепую набирать и считать что осваиваешь "новые" технологии. Соревноваться в этом со вчерашними школьниками уже нет сил. Но есть и плюсы - собрал денег на две квартиры.Занялся ардуинкой, паяю, на сишечке пописываю - только за это не платятХуй знает, чем таким заняться можно, чтоб не программирование, но и чтоб не сосать хуи за 30 тыщ рублей в месяц
>>214660630>ноуп, тебе нужны разницы координат по осям сначала знатьНу так это и есть >корень из сумм квадратов разностей координатsqrt((Xa-Xb)^2+(Ya-Yb)^2....)
>>214656835 (OP)>Теперь надо быть моложе 25 летГде можно почитать про дискриминацию по возрасту в айти?
>>214661025Онли в пидорашке.Сейчас работаю удаленно в команде, где работают пердуны 55-60 лет и нормально. Основная команда базируется где-то в bay area.
>>214661086Поддержка по специализированному софту, серваки на 2003, 2012, дебиане, фряхе на которых крутится почта, 1С, астериск и маршрутизация. И так на 3 региона.
>>214661210А, ну ещё счас будут все госконторы на Астралинукс переходить, так что ещё и в это вникаю. Хотя. там только с SE-версией вопросы возникают.
>>214661203Бля, пропатчи уже его. Сука, кто не приходит блядь - жалуются. Я заебался в жире заявки проекта ANUS закрывать блядь.>>214661210За 30 кусков? Серьезно? Вполне серьезный набор же.
>>214661333Надо прочитать про эту хуйню, кстати.Я так понял, мой вопрос про серьезный набор и 30к нивелируется тем, что ты в гос конторе работаешь?
>>214661334>За 30 кусков? Серьезно? Вполне серьезный набор же.Регион, хули. буду искать варианты получше, так как чувствую, что жизь проходит мимо и накопить нихуя не получается.
>>214661394>Надо прочитать про эту хуйню, кстати.Там на оф.сайте есть все инструкции для админов. Но я уже её осилил, осталось сертификацию пройти и можно вкатываться в интеграцию.
>>214661167Можно подумать на дваче сидят не неудачники-неосиляторы, которые саморазвиваются через аниме и ютубчик. Если бы они были хорошими программистами с качественным кодом, а не "пук сереньк возьмите меня хоть за 10к чтоб за инет заплатить и на жрачку было", у них бы проблем с трудоустройством не возникало.
>>214661054> Да любая работа на дядю хуйня, ты что за 10 лет не отложил бабок чтобы на покой уйти?Куда на покой, в гроб что-ли ложиться?Денег отложил, но я жить хочу, работать, развиваться, планы строить, а не 50 лет жить жизнью овоща
>>214661428Чувак, давай рви когти, это пиздец. Добра тебе.В москве, блядь, младшие админы-эникеи 75 получают.сказал долбоёб из региона
>>214661170Ну они уже наверное с кучей опыта работы и соответствующими должностями. Сомневаюсь что где-то захотят брать на работу деда под 60, зато с активной жизненной позицией и желанием расти и развиваться.
>>214656835 (OP)В эпоху золотой лихорадки выгодно продавать лопаты, а не копать самому. Проградристы сосут хуи, пока на них наживаются продавцы инфокурсов. Самое смешное, что тупые вкатуны верят в сказочки успешно вкатившихся бывших охранников или таксистов. Ну пиздец долбоебы. Если о чем-то говорят даже бабки сраки на скамейки, то значит оттуда пора валить.
>>214656835 (OP)Потому что погромистов развелось как собак. Точно такая же ситуация с такси. Раньше доехать на такси было бохато, ведь извозчиков было не так много, после всяких Яндексов, уберов и прочих с миллионами чучмеков такси стоит как три раза проехать на общественном транспорте зато без толпы вонючих пидорах, передайте за проезд, уступите место, закройте окно мне дует. Иными словами - ты посадил жопу на сидение, обслуживающий персонал обслуживает за копейки.Погромисты по сути тоже обслуживающий персонал, только анфасом. А зачем платить обслуживающему персоналу много, когда за одним стоит очередь из десятков на место? Скажите спасибо всем вкатывальщикам, которым обещали кисельные реки.Я в "ссаной Твери" кассиром в бк работал за 30к, лольд, теперь через 3 года директор точки за 60, мне норм. Но там другая история, там текучка огромнейшая, львиная доля работает по гпх и неполным днём, других отсеивают за затапливость, остаётся 2-3 человека с айкью выше 90, которых повышают, ведь лучшего нет. Так что не вижу смысла, торчать целый день у монитора, когда меня с утра бодренько трахает в жопу начальство, а я потом трахаю подчинённых за косяки.Идите в обслугу, короче, все профессии нужны.
>>214656835 (OP)>На двачах пиздятНа двачах это делали когда ты слова двач еще не зналСдохло не ИТ.Сдохла иллюзия, которую вы придумали и сами себя убедили в ней. Никогда на старте ты не вкатывался на большую сумму.Лавке, а особенно галере или крупной невыгодно нанимать специалиста за большие деньги, выгоднее взять пучок мартышек и дрессировать из наиболее разумных особей преданных сотрудников.Она подкрепляется случаями когда у компании дохуиллионные доходы или инвесторы сыпят бабло не глядя. В последнем случае компания иногда бывает лопается.Но тогда могут позволить себе нанять спецов. И отсевать их будут очень сильно, потому что это хуйего поймичто за инвестиция, вплоть до таких рисков как метеоризм из-за котрого ты не уживешься в коллективе. Нихуя нового за последние 15 лет, чесслово.
>>214661641ты сначала пишешь не хочу развиваться заебало, а потом пишешь хочу развиваться. ты как баба
>>214661919Сам не понимаю.В соседнем треде вот писал.Интегрировали город, взяли нового админа, он почти ноль. Объяснял всё про виндосервер, про сети, он и желанием не горит особо и должность ниже моей.Зп 40. Просто город другой.
>>214659046>>214659145За бесплатно только в долбоебские фильмы берут, потому что это не выгодно работодателю в долгосрочной перспективе.
>>214656835 (OP)Бототред, подобные которому пилятся по пять штук в день. Видимо кто-то боится конкуренции молодой поросли.
>>214656835 (OP)Это продуктовая компания, а не галера. Хотя, абзацы про гит, лайвкодинг, МАСШТАБИРУЕМОСТЬ БЕЗ ОВЕРИНЖИНИРИНГА пиздец шиза. Сейчас бы от ждуна требовать скиллзы, которые можно получить только работая в командне. Да и в чем тогда заключается разница между джуном и мидлом? Исключительно в наличии двухгодичного опыта работы с реальным продуктом? Так а нахуя он нужен, если джун и так все знает? В общем, требования +- адекватные, если человек, прошедший на эту позицию, будет получать на 15-20% меньше, чем мидл. Хотя, я больше склоняюсь к тому, что это очередной рашконаебизнес с желанием сэкономить на важных кадрах. мимо пре-мидл 1 год опыта
>>214662042Бля. не зря я выпилиться хочу. Нужно срочно что-то менять, иначе в 30 лет, я буду Небо просить отворить Врата.
>>214662003Это просто даун вайтишник, который придумал, что работал 10 лет и отложил бабок, по факту работал год отложил 50к, работа заебала и хочет ковыряться в детских игрушках Ардуино
>>214662134Ты блядь просто шерлок, на хабре тоже бот написал статью наверное и компанию бот организовал и интервью мартышек
>>214661833Мешает то, что кодить мне уже не в кайф, по крайней мере на уровне, на котором за это платятИ клоун тут ты, катись нахуй>>214662003Я пишу что хочу развиватьсяРаз в два года учить "новый" джабаскрипт фреймворк - это не развиваться, это проебывать силы просто на то, чтобы оставаться на месте
>>214656835 (OP)Весь этот визг про дефицит программистов на деле дутый. Дефицита никакого нет. Просто работодатель не может найти за свои 30к квалифицированного спеца, который лучше будет работать на западного барина за нормальную зп чем горбатиться за копейки. На деле сеньеров, миддлов у нас дохуя. У нас дефицит сеньеров, которые готовы въебывать за копейки. Вот этих действительно мало. Отсюда крокодиловы слезы работодателей. Поэтому они вовсю форсят айти, чтоб обрушить зарплаты.
>>214662134Возможно это и так. Но то что такие тенденции имеют место тоже правда. Вкатиться можно и сейчас, но конкуренция выше, а соответственно и планка. Просто совет всем вкатывальщикам: Вы либо задрочите в кал все что надо туда, куда вы собираетесь, либо если не идет, вызывает отторжение, то займитесь чем-нибудь другим. Нахаляву очередной макакой устроиться будет проблематично, хоть и конечно возможно, но уже намного сложнее.
>>214656835 (OP)Я мимохуй, но охуеваю от количество рекламы на обучение ИТ, которая валится на меня из всех щелей последние два года: "мейл ру обучение с трудоустройством, яндекс пройди обучение, тиньков обучение с трудоустройством, скиллбокс обучение бигдата, стань специалистом за 2 месяца, ВКАТЫВАЙСЯ СУКА ДАВАЙ ВКАТЫВАЙСЯ В АЙТИ МРАЗЬ".Я думаю план зога очевиден, наплодить ИТ макак и уронить рынок на уровень продавца-консультанта, а то слишком много быдла стало получать по 50к за тыканье в кнопки в перерывах между кофе брейками.
>>214662256Самому 4 года до 30-ти. Жена-ребёнок. Каждый день жду маршрутку и боюсь, что буду в 30 лет менять картриджи и втыкать провода под столами бабы любы которая получает в 2 раза больше меня.
>>214662359Я не шерлок, просто имею глаза. Уже заебали эти треды, о том что позно в айти вкатываться, пасты разные а смысл один и тот же, как будто люди учиться кодить и моделить только ради того чтобы пойти на РАБоту в компанию лидер своей отрасли, а не муть что-то самостоятельно.
А как тогда правильно вкатываться? До посинения дрочить и учиться несколько лет и только потом пытаться искать РАБоту?Мне в целом похуй, я тупой еблан и признаюсь в этом, вайти вайти не собираюсь>>214659145Бля, первая картинка про меня почтиГрустно на душе становится
>>214662477Просто пикрелейтед >>214659009 Люди не могут устроиться, а бабки и жизненные силы уже уплочены и надо как-то прорываться, вот и идут во всякие учителя и тренеры.
>>214662303>в детских игрушках АрдуиноАрдуино - это платформа только как бы. Основа - микроконтроллер AVR и соответствующая среда на Си, и в нем далеко не всё так просто, чтобы даже простейшие игрушки делать.мимо капитан
>>214662488Не, нахуй. Надо въёбывать в развитие и идти выше, а то от скуки умрёшь быстрее. А выкатываться особо и некуда, как по мне. Лучше уж специализацию какую выбрать, чем всеобщее админство.
>>214662630Вот именно что никак, если ты еблан. Иди и работай в пятерочку, где тебе самое место, а не создавай лишнюю дутую конкуренцию из-за которой нормальным людям приходится батрачить за копейки.
>>214662222>Да и в чем тогда заключается разница между джуном и мидлом?В том что им меньше платить нужно
>>214662748Согласен. Тупо спецом во всём быть бесполезно, по сути знаешь всё но нигде не спец.В результате сижу ебусь с mcsa. Вроде есть шанс подняться выше по карьере, попробую и там линуксы параллельно дрочить. Один хуй ёбнулся уже, попробую на серверистов попасть.Не знаю.Уже ничего не знаю.
Какая разница, it или не itПолюбому что бы учстроиться в жизни нужно иметь какой то стержень, определённые навыки, а если ты еще умный то вообще заебисьА когда ты зажатый, тупой, депресинвый еблан которй работает в каком то говне и никаких перспектив у тебя нет походу остается только самовыпил. А так хочется жить как нормальный человек, преуспеть хоть в чём то. Но не можешь и пиздец больно от этого.
>>214662893Всё забывается, если постоянно не задрачивать. А если всё работает, то и нехуй лезть. Вот и сидишь без практики, только если сам не желаешь что-то поделать.
>>214662786Я же блять написал что и не собираюсь идти, ты как читаешь то?Я спрашиваю из интереса ибо читая тред складывается ощущение что это какая то отрасль в которой нет места (но такие треды уже лет 5 помню)
>>214656835 (OP)Я хоть и программист, но я с нетерпением жду часа, когда все айтишнички пойдут вслед за бухгалтерами 90-х. Снобизм и необоснованное ЧСВ ваше просто раздражает. Любой барыга с рынка, кто своим трудом копейку зарабатывает, у меня вызывает больше уважения, чем уёбки, которые искренне считают, что за их говнокод им обязаны платить по 300 000, когда средняя зп в стране 30 000.
>>214662978К стерженю ещё бы цель. Эдакий адекватно выбранный прицел, чтобы хуярить как не в себя и идти к нему не боясь задавать себе вопрос "нахуя я это делаю".
>>214662939Можно и хуй параллельно дрочить, но у меня чет с этим проблема появилась. Может, у тебя тоже такое было. Короч, не могу найти прон, на который хотелось бы фсфапнуть, могу тупа листать страница порхнохаба, xnxx, xvideos, xhamster, и нихуя. Либо уже видел и надоело, либо какая-то унылая хуита одна. Как вернуть былую легкость?
>>214662434чего у тебя горит? от того что ты нитакая как все? тебе только и сидеть заниматься быдлокодом раз ты до сих пор ничего не предпринял.
>>214656835 (OP)Вайти стало мейнстримом. Сюда ломится всевозможное быдло исключительно за бабками, освоившее за полгода курс и искренне считая, что ему обязаны платить зарплату, в ДЕСЯТЬ раз больше, чем зарплата по стране. И только потому, что это написано на Хабре таким же школьником-ебанатом.И даже больше. Ебанат, пишущий на ЯП — не Бог и не незаменимая личность. Его суть в 90% случаев — клепать формы, не важно, на вебе или на какой-нибудь Джаве. В этой дерьмоработе нет ничего такого, что бы человеку платить реально баснословные бабки по меркам нищей РФ.
>>214663032Там знаешь ли тоже нихуевая конкуренция из-за хохлов, готовых жить в бараках по 100 человек и питаться подножным кормом. Так что если ты не кабанчик, умеющий крутиться, то просто бабок потратишь и приедешь с еще одним поводом для депрессии.
>>214663032Стану ли я счастливие? Вряд ли.Язык я знаю, Английский по крайней мере, но не думаю что смог бы переехать ибо это всё таки не просто шаг, не в соседний город на выходные.
>>214663082Согласен. Был тут ОПЕНСПЕЙСЕ для всяких it заседаний, ждал когда машина приедет и брахло отвезу своё.Заебался слушать умников разодетых как хуй пойми, с андеркатами, попивающими какую-то хуйню и обсуждающими как вокруг пидарасы и они самые пиздатые.На репетиции с группой приходил и блядь начинается, в группе 3 программиста, один адекватный и самый умный, пытается не говорить на репе про работу, другие фронтэнд вкатывальщики и блядь начинается, из 2х часов 1.5 ты слушаешь про двиганье окошек на php блядь.
>>214663104>ШабашкиЭникейство, больше никуда не пускают, там своих хватает.>тестовые стендыВиртуалочки. Сейчас с Астрой занимаюсь, но с ГУЯми. Но ими занимаюсь из-за вероятного переходя госконтор на линуху. А в остальное пока лезть не хочется. ибо не знаю, куда можно уйти.
>>214663046Это ты походу жопой читаешь, нет места ДОЛБОЕБАМ из которых во многом и состоит население двача И я пишу не конкретно тебе, а всем таким как ты. Впрочем, как ты и сам сказал ты тупой еблан и смысла тебе что-то объяснять походу нет.
>>214662939Бывает, вот как сегодня, например, просидел около получаса в поисках контента. Нихуя. Пошел запускать третьих героев - только открыл сохраненную карту - и тут же вышел нахуй. Давай гуглить кинцо - не могу, не хватает мотивации. Открываю ютаб - одна хуита полнейшая. Чё делать, вообще не знаю, даже писать трудно как-то.
>>214663154Есть такое. Причем на жену всё ещё встаёт исправно. Может к истокам вернуться, к той самой порнушке с которой начинал? Сентиментально вздрочнуть так сказать, чтобы кончить, и закурив такой "Да черт возьми, были времена", а потом пойдет по накатанной... но имхо.
>>214663374Хз. У меня нет жены, не с чем сравнивать даже, а истоки я уже и подзабыл, но попробовать стоит. А тебе сколько годиков?
>>214663304Эникеи тоже разные бывают, сам понимаешь. Можно так впилиться на условные 5к в месяц на ядре пару команд вводить, пока эникеи дерутся за 15 минут твоего внимания к ним.Тоже на виртуалочках сижу, но там всё на винде. Пусть и корной на 5\6, но похуй. Тоже линуксом надо уже дозаняться. Как раз на шабашке заббикс мониторинг надо поднимать, авось.
>>214663353Зарядку поделай, не дрочи пару дней, послушай хорошей музыки и пойдет мотивация. Попробуй, вдруг выйдет.
>>214663353>Пошел запускать третьих героев - только открыл сохраненную карту - и тут же вышел нахуйЖиза.
>>214663398Так же как и везде, рассылаешь резюме по работодателям, приходишь на собеседования, если ты не лох - устраиваешься на пробный период, дальше работаешь, а если лох то тебе "перезвонят".
>>214663776Помню был на собеседовании, сказали что перезвонят.Прошел месяц, думал что всё, аут, вакансия с хх пропала.Оказывается меня взяли сразу же, вакансию закрыли и телефон проебали. Хуй знает, ебанутые.
>>214663605У меня такого добра не сохранилось, к сожалению. Мне самому 24, но я гораздо инфантильнее любого 24-летнего, так что порою даже стыдно становится, когда тут молодые джуны такие сложные вещи обсуждают.>>214663569Хорошей музыки это какой? Где достать сил на зарядку!? пиздец, как же я устал, чувак, от всего, от жизни этой ебаной, от одиночества, от рутины. Так хочется лечь вместе с тяночкой на морской вечерний пляж и чтобы волны плавно окатывали вас. А потом жаркий секс под мдма или еще чем-нибудь таким и умереть от передоза.
>>214656835 (OP)Пиздец им повезло. Работаю эйчаром в большой айти компании, недавно надо было набрать 3 помощников для помощников програмиста - начинающих стажеров. Дали обьяву - за два года пришел только один человек, школьник, вообще нихуя не знает, даже говорить не может - только мычит и глазами вращает. Решили его взять - но на зп 911250к он не согласился, гневно промычал что-то. Вобщем долго его уговаривали - согласился только на 911650к, с повышением каждый месяц на 911500к. Пришлось согласится, потому что программистов других нет
>>214656835 (OP)стоп-стоп-стоп, ты что - только что сказал что в айти не берут людей без знаний? что не так то?я в айти вкатывался на джуна УЖЕ со знаниями, дада ты не ослышался, более того придя на работу я знал больше 70% коллег.и схуев ты решил что на джуна возьмут полного лоха?а схуев ты решил что на джуна не пойдет хуй типа меня со стажем программинга 8 лет?так что иди ка ты нахуй со своим айти сдохлоа ведь сейчас вам, пидорасам тупым, в универах преподают програминг получше чем 15 лет назад>Увы, анончик, но времена, когда любой хуй без образования и умеющий разве что отличить переменную от константы мог сразу же сесть джуном на 70к давно и безвозвратно прошли. Теперь надо быть моложе 25 лет, иметь вышку, знать в несколько десятков раз больше, а получать меньше - в регионах джун от 15к, в ДСах от 30к, что в принципе смешные деньги для интеллектуальной профессиитут ты просто делишь на ноль - зарплат джуна 70к НИКОГДА не было, 30-40к в дсах - это нормальная зп для джуна и если ты не лох, тебе поднимут за год - в организациях не такие лохи как ты сидят и понимают что им беспонта брать человека на 70 косарей, типа тебя, который нихуя не знает.и да судя по статье туда приходили полные днища и блять ЛОГЧИНО что их не взяли ты реально заебал ныть
>>214663896Скажем так, они просто когда-то начали. Спустя пару лет работы один хуй сам нечаянно можешь заметить как обсуждаешь сложную хуйню с коллегой и ахуеваешь со сленга или мысленных связей.Эх, у меня тоже нихуя старого нет. Воспоминания да гуглю.Насчет музыки - бля, я вот щас настроил маршрутизатор у клиента, глотнул кофе, делаю зарядку, слушаю tool.Зарядку делать не хочу, но заставляю. Просто заставляю, т.к. знаю что если пропущу зарядку, то потом будет уставшее и разбитое состояние утром, а зарядка - бодрит.Музыка - какая нравится. Хоть под эмбиент, похуй.Главное цель поставь, обдумай, и начинай делать. Это нихуя не просто, но начинать надо.Меня подстегивает то, что я в 26 на уровне 19летнего нахожусь, когда-то проебал много времени и сейчас пытаюсь наверстать.>>214663923Да похуй на них, уже в другой конторе один хуй.
Бля, имхоЕсли вы в душе it шник и вам интерсны технологии и вся эта херня, вы и сами по себе вызубрите это всё и выучите да так что без проблем найдете себе РАБотку уж на джуна так точноНо дело в том что как раз таки тех кому это реально интересно, а не просто УУУ АЙТИ КРУТО МОДНА ЗП ВЫСОКАЯ, реально человек 20 на 1.5кА если вы и правда не горите этим, то и нахуй туда вкатываться вообще?Я не прав?
>>214663974>и схуев ты решил что на джуна возьмут полного лоха?>На двачах пиздят, что в айти вкатится любой. А теперь давайте посмотримТы походу жопой читаешь. Весь смысл треда в том что в айти может вкатиться НЕ ЛЮБОЙ. Понятное дело что прошаренный типок с опытом работы вкатится, но на дваче в основном сидят неудачнике на шеях у родителей, мечтающие что кто-то возьмет сделает их никчемную жизнь прекрасной.
>>214664160Понимаешь, ты походу вместо 8 лет программинга делал что-то другое. Например, хуй сосал, а теперь называешь это программированием. Немудрено, что с таким бэкграундом ты 8 лет вкатывался. И бегал по собесам, пока не наткнулся на эйчара-пидора, которому очень понравилось твое "программирование" его хуя.
>>214664167А что будет если таких будет 5 а надо взять 1? Или твой ВАЙТИШНЫЙ МОЗГ не способен о таком подумать
>>214664209это ты жопой чиаешь что двач что тред>на двачах пиздяти правильно говорят, потому что подобные вещи подразумевают что ты что-то пытаешься сам понять и разобратьсяа оп выставляет это будто пришел в айти контору - сразу вкатился против ой блять не вкатиться, ведь я полный ноль - значит айти умерло и очевидно что это так не работает
>>214664291ты странный - ты что только что решил что я плохой программер, еще и историю сочинил с сюжетом моей жизни?что ты вообще хочеьш сказать?я к примеру - что могу пойти на мидла-сеньора, но без проблем и на джуна, на место опа, потому что мне не западло идти на зп 80к
>>214664318у тебя настолько редкий стек, что только одна компания на всю планету хантит таких спецов?
>>214656835 (OP)Вас не заебало уже который тред тут ныть?Прочитав твой пост, складывается впечатление, что раз в год открывается всего одна вакансия и это единственный шанс получить опыт. Я вкатывался в 14 году и на поиск первой работы ушло два дня. Да, я откликался десятки вакансий на разных ресурсах, включая авито, сделал так же десятки звонков. На второй день, я нашел компанию, куда меня без выебонов взяли вемастером. В процессе, оплатили даже курсы по пхп и js. На момент трудоустройства, я знал только html и css. Зп была 30к + я фрилансил по немногу. И, да, были и такие вакансии, которые вы постите в этих тредах, где требования описывают, как минимум, синьора, но тебе же не обязательно иметь дело с этими ебанатами? Все эти ваши фантазии про вкаты за 70к в месяц - это просто смех. За все годы работы в it, я понял, что тебе не обязательно быть супер крутым разраом для того, чтобы подняться в профессии. Куда важнее быть коммуникабельным, уметь себя продавать и обкашливать вопросики.
>>214664608>твоим ртом глотаю>Твоим ртом>глотаю яАхуенно. У меня друг так же шутит. С садика общаемся.
>>214664318возьмут того кто приглянется и оставил хорошее впечатление, никто не будет устраивать соревнования по программингу
>>214664154>слушаю toolЭто ж старое говно. Порою начинает складываться впечатление, что вся музыка - это говно, которое нихуя не нужно, как и компьютер и интернет. И всё, что для счастья надо - это лишь бесконечные ламповые попизделки с другом или подругой ни о чем и обо всем и прогулки вникуда и из ниоткуда.
Так это джуниоры, к ним нынче всюду требования неадекватные. 50-70 чел на место, вот хрюши и выёбываются. Это вообще их любимое, когда много кандидатов на место, в такие моменты они чувствуют себя богами, вершителями судеб, патрициями на матче гладиаторов. Вся их жажда власти и синдром вахтера прет наружу.Ну а вот так (см. пикчи) это выражается на бумаге. Всё по диагнозу.
>>214660228Для начала нужно разобраться тебе, кто такой инженер, кто такой специалист, кто такой техник, я конечно понимаю , что не без помощи хабра, ваш неокрепший разум забросали словечками типа джуниур, мидл, синьёр помидор и другими тимами и лидами.Очень даже скилованый программист в основном трудится на позиции специалиста, хавая и ртом и жопой функционал техника.Инженер-программист, это отдельный аппендикс который в основном занят договорными отношениями с заказчиками и контрагентами.Специалисты и инженеры имеют вышку, техники средне-специальное.Основная масса рутины как уже догадались, находится на уровне техников, при практически полном отсутствии оных. Логичное следствие что основная масса программистов вынуждены будут всю жизнь делать рутину техников. Их просто не выгодно двигать.Про зарплаты 300 килорублей, если округлить, работодатель к этой сумме потеряет еще 50%, то есть на одного программиста с зарплатой в 300 к у работодателя уйдет 5 с половиной млн, если программист не один а 10, то это 50 млн, плюс аппарат управления, бухгалтера, экономисты, юристы, уборщицы, получиться что контора чтобы позволить себе штат из таких программеров должна регулярно брать контракты от 500 млн(учитывая нашу рашу откаты и накладные расходы, выгодным считается от млрд), а таких единицы и содержать дорогих программеров могут не бесконечное количество. Так что только удача, а не скил играет роль, куча позиций занята людьми которые либо умеют врываться, либо родственные связи.Статья с хабра из оп поста клоунада, на такие конторы времени лучше не тратить. Куча контор, крупных интеграторов за копейки готовы набирать не опытный молодняк и дрочить их выжимая максимально, это идеальные конторы для старта и опыт и ориентация в профессии через пару лет.
>>214664611Сука, а ведь этот прав.Пример из жизни.Всё заебало, полгода в чате общем среди сотрудников сидел тихоней, потом начала выебывать, предлагать идеи и кидать нестандартные варианты решения проблем. Через месяц начальник позвонил, грит что у руководства как раз вакансия открылась, тебя спрашивают. Совпало конечно, но могли и вообще не заметить.
>>214664154Видимо, ты не сдался и ещё способен конкурировать в этом бесконечном потоке, а я уже кончился, даже не начавшись. Сори за нытье, оно не для этого треда.
>>214656835 (OP)Пиздец омежки бьются за место. Я думал только у нас так. Я отслужил по честному, потом пошел в отраслевой вузик внутренних войск, в 25 закончил. Пошел на работу в местную войсковую шарагу летехой, щас мне 35 и я майор ебать. В следущем году подпол. Я уж не буду говорить о ранней пенсии, а то, что зарплата в моем мухосранске с 15к жителей у меня 100к и будет больше, это норм вообще? И я же нихуя не делаю в основом
>>214664724>Порою начинает складываться впечатление, что вся музыка - это говно, которое нихуя не нужноКороли смотрят на тебя как на говно, поигрывая блестящими от вазелина могучими мускулами, но такое пидовское отребье как ты недостойно ощутить вкус стали меча Королей. Короли гордо разворачиваются и уходят, оставляя тебя гнить в собственном позоре и бессилии, а верные Воины Братства опрокидывают тебе на голову чан собственного эякулята, дарят новую блестящую анальную пробку и кольчугу из латекса с наилучшими пожеланиями на твоем пути к Истинной Металлической Вере.
>>214664724Да, старое, но у них и среди новых парочка хороших есть. А вообще да, согласен. Уже 2 года не могу в отпуске "забыв" телефон уехать в лес на несколько дней с палаткой и просто куда-то идти одному. Без музыки, просто быть наедине с собой и убить внутренний диалог сменой обстановки
>>214664798Я хз, если везде написано что надо все "превосходно" знать и уметь работать в команде, нахуя собсна джуном идти?
>>214664798А что неадекватного в вопросах касающихся знаний технологий и языка? Или дома без работы в команде их невозможно изучить?
>>214664611>Я вкатывался в 14 годуБля, ебень тупорылый, ты бы еще 2010 год вспомнил. Шесть лет назад легко было устроиться, даже дебилов брали. Твой опыт это подтверждает. Сейчас со знанием только html и css тебя даже младшим помощником младшего джуниор проградриста не возьмут. Надо знать куда больше - js, node, php, фреймворки. И тогда может быть (но не факт) тебя возьмут джуном на зп 20-25к. И это если обойдешь 50-60 конкурентов на место.
>>214664922Если знать все эти технологии, то проще еще за полгода инглиш выучить и сесть на удаленку к господам из Дубаи.
Вкатился в 2011, Киев. Если тогда жил как царь, сейчас работаю за еду и сосу начальнику за лишний гамбургер. Не вкатывайтесь ребят
>>214664792но там нихуя нет кроме- дали кучу примитивных вопросов на отъебись чтобы откинуть полных лохов- дали тест в виде крестиков и ноликов чтобы откинуть копипастеров- провели обычное собеседование с кандидатам на месте - по алгоритмам и реализации чего-либо на месте- откинули оставшихяс неадекватовэто вполне нормально
>>214664819Не, нормас. Яж с другом с таким же юмором с детского сада общаюсь :3>>214664847>сорьНорм, я тоже успел тут поныть.Чувак, постарайся вытянуть себя из этого говна. Смени обстановку, прикинь как прийти к цели или как задать её. Главное начни. Рили советую начать делать зарядку по минимуму, чисто тело в тонусе и дрочить не чаще раза в два-три дня. Просто попробуй, допустим 2 недели. Про сон ничего не скажу, сплю то 6 то 4 часа.попробуй себя вытащить, не сдавайся.
>>214664611> Куда важнее быть коммуникабельным, уметь себя продавать и обкашливать вопросики.Это как раз то, чего нет у большинства двачеров.
>>214665062>54 человека выполнили задание>30 сделали его отлично>на собес пригласили семерых>взяли троих>хотя нужно было четыре>речь шла не о работе в гугле, а обычным джуном в обоссаной конторке>это вполне нормальноС набитым спермой ртом небось вещаешь?
>>214664811ну и что за простыню ты мне высрал? я сравнение проводил про трудоустройство между программистом условным java/php/python/js нужное подчеркнуть с инженером ар/кж/овик/сс/эс нужное подчеркнуть и про сложность этих собеседований, а техники это отдельная история, техником можно и без вышки идти. и причем тут зарплаты в 300килорублей? может ты разметкой ошибся или чего... ну и по поводу зарплат, понятно что не будет такого что все будут получать 300. но получать конкуретные 100-150 это нормально. и по поводу отчислений за программера в 300к какие 5млн ? тоже какой-то борщ. наведи порядок в голове
>>214664928Бля, ты вообще нихуя не соображаешь? Не можешь устроиться на галеру, устройся просто в какую-нибудь шаражку, где нужен вебмастер, который будет сайт этой шараги поддерживать. Паралоельно, бери фриланс или изучай что-то, что тебе интересно.
>>214665462Зачем адекватному человеку сосать хуй за 20к и унижаться, если можно просто валяться дома? Я посчитал, дешевле никуда не ходить, чем ежедневно тратиться на проезд до РАБоты и жрать в местном кафе.
>>214665462>устройся просто в какую-нибудь шаражку, где нужен вебмастер, который будет сайт этой шараги поддерживатьВ такую хуйню кстати сложнее всего устроиться, потому что требования там маленькие и ломится туда весь поток даже не двачеров, а совсем уж васянов, где-то услышавших что есть такое ойти и там можно поднять бабок.
>>214665106Спасибо на добром слове, но я в дурку лягу скорее всего, как доделаю свою хуйню на РАБоте, уже и направление имеется. Может, там вылечат.
>>214664913ааа, все я дебик, 2011, умели же раньше копипасты писать, сейчас свежих и годных я чет не вижу, мб в глаза ебусь
>>214665543Любишь кататься - люби и саночки возить. На старте, ты работаешь за опыт. Мой кореш, два года назад, когда вкатывался, работал за 15к. Сейчас зарабатывает 90, но в другой шараге.
>>214665575Надеюсь обойдётся и ты вылечишь себя сам.Добра тебе анон, не унывай.Все проблемы только у нас в голове, и всё это - хуйня.
Эпоха программеров в интернете кончилась. Сейчас программер — слесарь, над которым смеются. Только слесарь рассуждает о человеческих взаимоотношениях в терминологии «дурак», «платит в 20 раз меньше». Программер — кретин по определению. Типа кутюрье. В 2000 году он сидел нога на ногу и рассуждал о бизнесе, «Властелине Колец», путях развития современной живописи. Люди с опаской слушали. В 2005 программер превратился в «Ваньку с отвёрткой». Причём смешного — заходы-то остались. Ещё через года три программер своих «ламеров-чайников» и прочее фидо окончательно забудет и превратится в обычного работягу-пролетария.Кстати, если посмотреть не с нашей кочки, а с птичьего полёта, это мировая тенденция. В 1910 году шофёр был аристократом, в 1930 — богатым слугой или нижней частью среднего класса. В 1950 он превратился в «шоферню».
>>214656835 (OP)Там разнесли ОПа дегенерата в пух и прах в комментариях. Отбор такого уровня на помойку уровня врайк - пиздец. Думаю те, кто прошли отбор, убежали оттуда на нормальную зарплату и условия через полгода-год.
Забавно, мне каждый день на LI валится по 2-3 приглашения на собес, чищу раз в полгода даже не отвечая.Ни разу в жизни не отправлял резюме на вакансию, меня всегда сами находили.При том, что LI у меня пустой, не в смысле "нормальное описание скилов без студенческих параграфов <упомяни любую технологию, о которой хоть раз слышал>", нет, литерали пустой.Все равно пишут пачками. Даже с гугла и фсбука приходили инвайты лол.мимо 10 лет на галерах
>>214665825>Там разнесли ОПа дегенерата в пух и прах в комментарияхТы правильно заметил. В комментах. А ИРЛ такие компании ебут джунов во все их петушиные дырки, а те и рады подставляться, надеясь на мифические 300к/наносек.
>>214665834С опытом и какими-никакими реальными знаниями и навыками, а не с говном из туториалов вполне можно устроиться. Мы говорим о двачерах-вкатывальщиках с нулем всего.
>>214666008Я специально написал, что LI у меня пустой. Они обо мне ничего не знают, какой опыт, какие реальные знания?Все, что у них есть на меня, это череда записей "работал в %companyname% с отсюда и посюда". Всё. За моей страницей запросто может скрываться пиздабол двачер-вкатывальщик с нулем всего.
>>214665910Павел, ты? Даже быдлокодеры давно не омежки сидящие за спектрумом, т.к. рынок переполнен у всех давно язык подвешен, и тот кто в комментариях может тебе ушат говна засунуть во все тайные места, он и в жизни это сделает. Это же не двач.Если тебя будут ебать во все дырки после такого "отбора", то ты точно съебёшься оттуда, потому что голова на месте. Полистал я их сайтец, и что они предлагают - помойка ещё та. Попытались заработать себе имя занимаясь пафосной графоманией на хабре и нихуя не вышло. Чтобы в сраные банки на разработку устроится за 150ксек меньше сил потратить можно, чем тут на позицию джуна.
>>214665907Инженер-конструктор на заводе. Черчу электрику в автокаде, смотрю допотопные чертежи электрические, иногда дают программировать промышленные контроллеры на языке простейшей релейно-контактной логики, пью чаи, сижу на жопе в кабинете. Иногда могу целый день без дела сидеть. Иногда, когда поломки случаются, я вприпрыжку за коллегами бегу на зов.Может и стоит, но я физически не развит. Максимум электриком или наладчиком.
Заявляю официально - АЙТИ ВСЁКарго-культ со всеми этими херками и прочими менеджерами, завышенные требования, непонимание рынка. Сидишь как фуфел без работы потому что странный и вообще сыч, слушаешь про кадровый голод, вспоминаешь 50 собеседований, после которых тебе даже ответа не дали, и проигрываешь. "IT-сфера постоянно испытывает кадровый голод" - эта мантра звучит из каждого утюга, но при этом толпы среднего уровня кодерков не могут никуда устроится. Не говоря уже о вкатывальщиков.Кадровый голод на хороших специалистов, надо думать, испытывает любая сфера. Но из утюгов настойчиво звучит только про IT. И без всяких уточнений про качество кадров. Довольно лицемерно писать про нехватку кадров, подразумевая лишь рокстаров.
>>214666267Это российские конторы уровня Врайк из оп-поста, просто. Искать нужно работу на аутсорсе. Для этого конечно нужно знание хотя бы одного иностранного языка
>>214666267>АЙТИ ВСЁКак что-то плохое.Я хвалю Алл-ха, что закончилась эта ебучая эра вкатывальщиков с улицы, когда брали любое говно, а мне за ними еще и убирать постоянно приходилось. Действительно, нахуй делать хоть какое-то подобие архитекруты, если можно напрямую по пути файловой системы включить заголовок (естественно ломается на другой машине) и дернуть this.superview.superview.superview.superview.alpha = 0?Реальный пример из жизни, бля буду. Впизду, идите нахуй, вкатывальщики, я из-за вас мизантропом стал.
>>214666267Это не айти все, это у запощенных тобой контор нет контрактов, говоря совсем простым языком денег нет у них, если тебе нужны деньги иди к тому у кого они есть и трать время на собеседования в нищих конторах только ради скила собеседований.
>>214665549Но, этих шараг очень много, куда-то, да возьмут. Там даже по технической части не спрашивают особо, потому что никто не поримает нихуя
>>214665228Еще и квартиру дали. И при всем при этом у нас, типа аутсорса, служит куча гражданских, получающих копеечную зарплату, обеспечивающих работу важных объектов, в том числе и it. я общаюсь иногда с ними и охуеваю от разницы
>>214666487хороший спец такую выручку за 2 месяца может конторе сделать, я работая инженером могу такую выручку принести, были бы проекты.
>>214666830да вряд ли ты нужен кому-то, мне просто интересно как коллеги по цеху поживают, хоть я и в соседнем цеху
>>214666471Ой, бля, когда вкатывался, видал одного мизантропа. Это был сорокалртний конч. Ему было важно просто повыебываться, мол, какие все тупые и как он от этих тупарей в осадок выпадает. Причем, он в той шараге, по сути, не сделал нихуя, только пиздел красиво о том, какую он охуенную ролевую систему для проекта напишет. Там даже за пол года нихуя не работало полноценно, одни костыли и todo были
>>214666267Нет, никто не говорит про рокстаров. Дело только в оом, что, по большей части, уровень соискателей довольно низкий при аысоких зарплатных ожиданиях. Люди, элементарно, гуглить не умеют, а ты говоришь...
>>214662477Чувак, если ты ведешься на эту рекламу -- тебе не надо закатываться в ойти. Айм факинг сириус.
>>214667147не депрессуй, я имел ввиду для деанона. сейчас просто погода такая, зима переходящая в весну самое сложное время для организма. летом будет хорошо, летом будем жить
>>214666986Не имею намерения обесценивать твой опыт, может ты и попал на маразматичного старпера (хуевая шарага была? у нас таких пидорят).Но не могу не упомянуть про эффект даннинга-крюгера, выражающийся в том, что каждый первый сука вкатывальщик считает себя самым умным, а по факту дрищет в штаны. Некоторые, безусловно, молодцы и имеют основания на понты, но эти "вкатывальщики" не случайные - вчерашний cs студни, или переквалификирующиеся физики-математики любившие покодить по фану, или еще что-то подобное. Но большинство, все же, пиздец какие тупые, и не имеют ни малейшей склонности к профессии.К какому виду принадлежишь ты - это уж тебе виднее.
>>214666852Как ты верно подметил, были бы проекты за которые платят и люди которые эти проекты добывают отдельная история, и специалисты здесь роли не играют. И как выще писал, проекты на пример в 300 лямов для конторы в 50 щей, идут в ноль практически, имиджевые, лол.
>>214662477знаешь кто зарабатывал во времена золотой лихорадки? не те кто золото искал, а те кто кирки продавал. тут также. без лоха и жизнь плоха. а лох никогда не иссякнет. Потянуть средний скилл программинга может процентов 20 населения, из них только 10% могут это сделать сами. вот и получается что через себя не перепрыгнуть
>>214667203Блядь, он там накидал вакансии где нужно знать столько знаний, что пиздец. Это годами изучается. Чтобы хорошо знать фреймворк нужно сделать минимум несколько проектов на нем, рабочих, достаточно высокого уровня сложности. Чтобы можно было сказать - да, я знаю Yii. И в той же вакансии - знание JS, ну ладно поверхностно знать ЖС бэкендщик обязан, но там опять же перечисление фреймворков - ангулар etc., что как бы намекает что наш человек-параход будет пилить и фронт и бэк, и на все про все 25 т.р. Бляяядь... Какой мне смысл туда идти и находиться в постоянном стрессе из-за непомерной умственной нагрузки и растить себе ляхи за монитором, если я могу пойти в ближайшую пятерочку грузчиком и получать те же 25 т.р. только спокойно засыпая после рабочего дня не думая о том, что блядь здесь не доделано там не доделано, да качая себе красивую бицуху прямо в процессе работы!?
>>214667307ну насчёт специалистов тут спорно немного. можно тремя специалистами потянуть проект на 300 лямов, а можно с отделом в 50 человек обосраться и сроки сорвать.но писюн добывающий проекты он важный, это да
>>214667496через 5 лет в рабстве перед компом твоя зп будет в 10 раз больше; через 5 лет в рабстве грузчиком твоя зп будет 25 тыс.Работай на себя, даже работая на кого-то ты это делаешь для себя
>>214667558я что-то типа залётного нормиса, который любит шебм треды, и иногда залететь в подобные потрещать с аноном
>>214656835 (OP)Ой блять, да это врайк, был у них на собесе - они абсолютно ебнутые все там начиная от hr заканчивая тимлидами.Мимо-сеньор-помидор-девопс
>>214667278Не буду врать, у меня, на старте, было множество факапов, даже удаление ветки мастер, один раз. Я ограбал пиздюлей за свои косяки вполне заслуженно, но тут не об этом. Просто, словом "мизантроп" ты мне напомнил о том штрихе, а он был редким гандоном и аак бы пытался это показать, как будто гордился этим
>>214665774>Все проблемы только у нас в голове, и всё это - хуйня.К сожалению, не хуйня. Работа нейромедиаторов в мозгу по выработке серотонина во всех головах разная, да ещё и условия для проживания мрак сплошной - даже таблетки не спасают.
>>214667630Вечер в хату!Подскажи, для девопса первоначальны знания инфраструктуры и серверной части или всё же программирования?Или лучше в программно определяемые среды подаваться после освоения профессии сервериста?
>>214656835 (OP)пишу проекты для себя. не ищу работы на галерах.хайп денег за крудошлепство, это не про меня.
>>214667706Ну, я к тому, что только мы в силах исправить всё это.Просто мне самому давно пора к психиатру.С детства ещё, но вот сам пытаюсь себя латать. Неправ наверное.
>>214667667Ну я не настолько говно, чтобы отыгрываться на джунах. Я честно пытаюсь помогать неопытным, и меня радует, когда они учатся, но блядь, большинство из них в те времена приходили тупо ради бабла и не скрывали этого, и у меня начинался screaming internally, периодически накаляясь до желания написать по собственному, потому что ебал я это в рот.Сейчас такого нет, можно вздохнуть свободнее.
>>214660685Уходи в геймдев, тут потруднее, за то профитнее, а если пилить игры на себя то в двойне профит. Ты можешь даже уйти в написание своего проекта на какую ни будь игры . { samp, mta, garrysmod, csgo, arma3, minecraft и другие игры (какие не ебу) }.Сам лично держу проект по мта.
>>214667930все идут на работу ради денег, хватит жить в манямире. только кто-то соответствует требованиям и получает, а кто-то не соответствует и идёт на хуй
>>214667794Ну давай разберём по частям тобою вопрошаемое.На самом деле зависит от того, где будешь работать. Если пытаешься вкатываться - сейчас самое время, так как кодеров-макак дохуя, а тех кто деплоит их говно - очень мало.Соответственно тебе нужно хорошо знать серверные ОС, уметь в работу с репозиториями. Далее для линуксов - знать базовые принципы автоматизации (как работает ansible, puppet)Обрати внимание на Jenkins, teamcity. Хотя бы представляй, что они и как делают. Ну а в последствии уже кубернетисы и прочая хуета.Обязательно надо знать основы сетей. Это очень важно.Задавай свои вопросы.
>>214667999Ой блять знаток человеческой психеи залетел. На одной дисциплине и желании бабла люди не вывозят. Не, если тебя устраивает пермаджун или пермамидл то хуй с тобой, но хера с два тебе дадут синьона или лида с соответствующим золотым мешочком, если ты относишься к работе как к рутине и не проявляешь заинтересованности в развитии себя или проекта. Ну, по крайней мере, у нас такая культура, хуй знает как на других галерах.
>>214667852Я думал, что жена депрессивные процессы все твои гасит.>>214667893Это супер-странно. Я попал сюда в 2015 именно благодаря Бесконечному Лету. Думал, что многие так и попадают. Либо через БЛ, либо через лурк, либо через башорг, если совсем олдфажные.
>>214656835 (OP)Все верно. Я когда понаехал в ДС-2 - искал работку 2 месяца, и облайкал вакансий с полсотни, было штук 6 собесов.Нихуя это не просто и не быстро. Собсно уже 3й год тут работаю, жду июня и съебываю обратно.
>>214668008Низкий поклон за ответ.Просто с тематикой контейнеров ознакомился, ничего сложного, прекрасно понимаю нахуя нужна автоматизация, bash, powershell и т.д.Но пока дрочу по серверам (в частности линукс, нужно знать досконально всё), пытаюсь понять как подступиться к деплою, т.к. деплоить нечего, а разбираться лучше параллельно, т.к. чем больше ошибок на стенде, тем лучше будут знания в бою.Как я понимаю - надо собрать тестовый стенд и методично осваивать написанное?
>>214668185читай внимательнее: соответствуешь требованиям - получаешь. у нас страна терпил. по 40 лет сидят ненавидят работу но работают .
>>214668193>гаситПытается. Она уже поняла, что её воздействие на меня при моём несогласии тщетно. Да и, блин, мы не видим почти друг друга. Я на работе - она отсыпается, прихожу, сижу с ребенком а она уезжает работать в ночь. И так каждый день. Вот пока она работает и ребенок спит, сижу тут с Вами. Раз в неделю можно.
>>214668193я через архивач попал, точнее я первые пол года там сидел, а потом как-то он вечно был недоступен и я стал сюда залетать. а как попал уже не помню, скорее всего через лурк и попал
>>214656835 (OP)>На двачах пиздят, что в айти вкатится любойСам вкатывался в айти и сейчас сам провожу собесы вкатывальщикам.скажу так: из 40 кандидатов находим 1 примерно за 1-2 месяца.все остальные "Я закончил курсы и знаю язык а на прошлой работе я просто рисовал кнопку",
>>214668245Досконально все знать не нужно. Нужно уметь гуглить, как правило там уже все решили за тебя.Просто нужно знать базовую работу с серверами на никсах.Пользователи, группы, права доступа, Kerberos, acl, можно ещё немного поработать с базами данных типа постгреса, монго. Почитай про организацию мониторинга.Деплой весь как раз таки и происходить через Дженкинс или тимсити, или гитлабси по пайплайнам. Это то, что тебе нужно.
>>214668227Чё, вкусил нашего климата да?) А я тут блять с детства. Думаю съебать в Краснодар и забыть этот климат как страшный сон.
>>214668321Читай внимательнее - что тебя будет мотивировать на "соответствие требованиями"? Мой тезис: без личной заинтересованности ты не вывезешь выше мидла. Дикий динамизм индустрии тебя просто съест, пережует и выплюнет. Это другой мир, 40 лет терпеть ты просто не сможешь, ты устареешь и вывалишься из вагона всего лишь за 2-3 года, если не будешь шевелиться.
>>214656835 (OP)Хуита какая-то. Вот на заводах набирают учеников, требования - иметь руки и ноги, да и то не всегда. А тут какие-то юниоры, типа ученики, а требования минимум как к мастеру. Вы там в айти совсем пизданулись, смузи в голову ударило?!
>>214668540Я читал статью на хабре как раз про краснодар. Если вкратце, то это ебаный ад, туда лучше не суйся, это пиздец.
>>214668548мотивировать будут деньги, ты вообще читаешь сообщения?подавляющее большинство людей ведут профессиональную деятельность которая им неинтересна. и многие из них ведут успешно, только потому что платят деньги. а по поводу динамики отрасли это лишь издержки профессии. Профессия которая требует постоянного обучения. Не надо создавать мистическую завесу ойтишников. это обычная работа, не требующая сверхспособностей.
>>214667930Я вкатывался, потому что меня заебала моя профессия. Я, просто ради интереса, записался на курсы "создание сайтов с нуля", где научили тупо верстать, тупо htlm и css, а потом я решил отбить бабки. Конечно, перспектива зарабатывать много - она манила, тем более, когда у тебя, среди знакомых, есть успешные примеры вкатывальщиков. Сейчас, когда я могу считаться полноценным мидлом и уже работаю за хороший прайс, мне хочется дорасти до тимлида, но я не знаю, как к этому подойти. Я, вроде, имею хороший опыт, на работу берут уже даже без тестовых, но я никогда не организовывал работу других людей и совсем не понимаю, аак это делается
>>214668227>>214668540блять живу в дс2 уже 6 лет. переехал еще с более ебучей зимы. но уже и тут заебали постоянная серость и ветер. и тоже блять думаю понаехать в краснодар. у меня там квартира есть ваще похуй.
>>214668384Ты постарше меня немного, получается. Расскажи про значимые события, что в 13 и 14 году происходили на борде, если сможешь. Ну и твое мнение по поводу современной мылопараши по сравнению с харкачом.
>>214668746Деньги мотивируют до определенной стадии.В постсовковии все твои потребности будут удовлетворены на мидловских тысяче-полуторе баксов. Дальше что? Если ты снова скажешь "нуэта, больше денег", то разговор непродуктивен, потому что ты очевидно не работал с достаточным количеством людей, чтобы составить реальную картину, но убедить я тебя в этом не смогу, потому что ты еще с этим не сталкивался. Порочный круг.
Есть такая особая категория долбоебов, они делают вид что знают все. Как правило именно из таких вырастают "специалисты" которые делают самые большие факапы из всех, которых только возможно. А зачем мне проводить исследования? Я же все знаю! Собеседование на джава? Давайте им вьебем вопросы про бинарный поиск. Никак не объяснишь самоуверенному долбоебу, что там где джава, там бинарный поиск нахуй не нужен. Он же лабораторки в институте по нему делал, значит надо! Особенно охуенно когда такие лезут на всякие Хабры и дрочат на самих себя и таких же, самоуверенных дебилов. Сколько у тебя законченных проектов, сынок? Практика в вузе, выебоны на Хабре и куча никого не нужного дерьма на Гитхабе? Молодец! Верный путинец, блядь.
>>214656835 (OP)Я не пойму, а хули у тебя припекает то, даун?То, что работу получил самый умный джун, а не слепо взяли тупорылую пидораху, типо тебя?Ты как идеальный сценарий представляешь?- алло, возьмите на работу- ДМС на Вас уже оформляется, ждем завтра в офисе, как выспитесь. Так чтоли?хрррр тьфу тебе в ебало. Ты ничего не добьешься тупой даун.
>>214668827ну мне кажется было больше интересных тредов и собеседники были интереснее старше , сейчас как-то слишком однообразно: тянки не дают, хочу трахаться, тик ток тред, айти ненужно и какая нибудь очередная травля. хотя травли меня забавляют, у легиона есть власть. и раньше были совсем отбитые аноны с збавными идеями, сейчас редкость.
>>214669024>Не гори, зачем лезешь вайти, если бинарной поиск не можешь осилить? Я тебе бинарный поиск могу реализовать даже на 386 ассемблере. Заебали пионеры, которые ничего не знают, но всех лечат.
>>214668960А что не так с летом. Если ты про печку +30 то это бывает дай боже одну неделю раз в пару лет. Наоборот мне нехватает тепла и Солнца, я обожаю когда можно ПРОСТО скинуть домашние тапочки, надеть кеды - и все, можно идти на улицу.
>>214669103>бинарный поиск могу реализовать даже на 386 ассемблереИ что тут сложного? Скилы у тебя уровня б, любой школьник пройдет лучше собес
>>214656835 (OP)Блять, с подключением. Программисты превратились в обычную профессию, где, если ты очень хорош - ты будешь в шоколаде, но для этого надо въебывать очень много. Тоже самое было с юристами и экономистами в девяностых, а в нулевых с сисадминами и эникеями. Ничего. Скоро появится какая-то новая хайповая хуйня. Только окно возможности всегда очень мало.
>>214669205Влажность ебанутая, как в бане блядь. Приезжаю домой в отпуск - те же +30, но вполне комфортно, тут же хоть вешайся.А хата прогревается что ты и ночью поджариваешься.
>>214668901ну утверждать что я не работал с достаточным количеством людей уже очень опрометчивое заявление, ты обо мне ничего не знаешь. может твоя выборка людей является маленьким подмножеством моей выборки.Переходить при этом конкретно на мою личность тоже глупо, т.к. я писал про подавляющее большинство людей. я закрываю базовые потребности, но мне не хватает морального удовольствия от того, чем я занимаюсь. Поэтому я нахожусь в постоянном поиске удовлетворения. Резюмируем: ты споришь чтобы спорить, поэтому разговор бессмыслен
>>214669205>>214668960лето тут отвратительное, за 6 лет два года назад было ахуенное лето. тепло. можно было хоть каждый день на залив гонять купаться. надеюсь это лето будет теплым, иначе я точно встану на лыжи
>>214669538Я же не спрашивал про блог Лебедева.Я поинтересовался от какой цифры начинаются адекватные кодеры.
>>214656835 (OP)> В день на вакансию откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели.Пиздёж чистой воды. Даже в динозаврах типа яндекса такой хуйни нет. Всех приходится искать днём с огнём.> воронка подбора, отсев по хард скиллам, из оставшихся выбираем не отбитых дебичей (софтскиллз)Ну да, а вы как хотели?Смотрите, что нужно для нашей мобильной топ галеры на джуна с зп 40-50к:1. Вышка именно it. Зачем? Смотри п.22. База: алгоритмы, матлогика чутка, структуры данных, паттерны проектирования, многопоточность. Если нет вышки в топ вузах 60% вероятность что чел половины нужного не знает => идёт на хуй.3. Синтаксис вашей хуйни. Круто если современным пользуешься - котлин там свифт хуифт. Берём и переучиваем джавщиков обжективщиков если они шарят в базе - пункте 2.Такие ли это драконовские требования? Конечно нет. Другое дело, что большинство вайтишников ленивые хуесосы без мозгов, которые думают, что за экранку-будильник или за говносайт со своим резюме им должны отсасывать все кому не лень.Ну и кстати синьоры это не колдуны-многостаночники, это люди способные за часик вникнуть в тонны чужого говнокода и скакать сразу по нескольким проектам самостоятельно их контролируя. Больше административная градация.мимо хрюша
>>214669048Да, пожалуй, ты прав. И художников я как-то давно не видел. Помню что-то типа крокодила по угадыванию фильмов запиливали, потом голодные игры, ну это уже значительно позже. Были помню гондолотреды, в которых было очень и очень лампово, да и люди, мне казалось, срались меньше или делали это скорее так, в качестве разминки остроумия. Какой-то двач стал бездушный что-ли, пустой. Нет оригинального контента, нет интересных тредов. Видимо все талантливые аноны обзавелись работами, женами и или просто пропали куда-то. >>214668326Мне пора спать. Спасибо за ответы, любая беседа хоть как-то скрашивает мое одиночество. Всем избавления от страданий.
>>214669642я проведу аналогию твоему вопросу: можно ли купить телефон за 100тыс? -даможно ли купить телефон за 7 тыс? -даможно ли купить телефон за 2 тыс? -дасмекаешь?
>>214669805бездушный двач. новый девиз сайта.ты не одинок, просто не встретил ещё нужных людей, всё наладится
>>214669452Смотря какой город, смотря какие задачи. Пишешь рандомному быдлу в линке: здарова, есть проект, надо сделать это и вон то. Сколько возьмёшь? Рассылаешь человечкам 100, из них 50 ответит, из них 20 ответит положительно, из них 10 обсудят, из них 5 согласятся на твою вилку.
>>214670222Наверное из за лёгкого порога вката за бугром зарубежные компании нанимают русачков за гроши.
>>214670174Чем не уважительны 60 тыщ, это кстати стандартная такса на удаленке, либо 1-2 заявки в день, либо до 2 часов временем, знаю кучу спецов которые так работают.
>>214656835 (OP)Эта хуйня с миллиардом джунов временно, на 2-3 года. Потом всё рассосётся. Миллиард раз уже так было.
Откуда деньги в этом ойти? Кто и за что им платит? Создание сайтов? Так сейчас есть куча конструкторов, cms, и шаблонов к ним. Любой зумерок это осилит при желании.
>>214670443Не удаленка. На удаленке были. Заебали откровенно говоря. И меня с какого-то времени начинали ебать их жизненнные проблемы, а меня это вообще никак не должно ебать. Да и контроля над ними нет. Хуй знает, что они делают - дрочат или кодят
>>214669766В яндексе такое есть, уверяю тебя.Но вот эта говно-конторка пиздит.Они еще и отобрали только с опытом, гитхабом и пет-проектами, прошедших тест, сделавших тестовое, еще и собес, и якобы нашли аж 21 человека уровня почти мидла, готовых въебывать за три копейки. Они шизоиды.
>>214670776>Хуй знает, что они делают - дрочат или кодятЕсть ведь системы удаленного слежения, скрин там каждый 10 мин делает в рандомное время.
Меня всегда удевляло что много молодых ребят хотят сидеть за компом целыми днями в обосанном НИИ за 80к
>>214669258JS говно просто. ФРЕЙМВОРКИ.Надо С++ или C# учить. там всё просто и понятно, без миллиарда фреймворков.
>>214670776Поэтому ты решил такое тело в офис притащить? чтоб он в офисе у тебя дрочил за 250к?Разницы нет, тот кто работает, он и из дома работает, тот кто дрочит он и на работе дрочить будет.
>>214670993Ну в офисе он вртли сможет подрочить, потому что я сам на него надрочу, если он такой хуйней будет маяться. И если просто сделать сайт или прочую хуйню, то конечно удаленка, но под проект нет
>>214671294У тебя там один кодер и ты за его спиной стоишь что ли весь день? Ну можно просто пялиться в код ДУМОТЬ, или в косынку играть если развлекательные порталы поблочены.
>>214656835 (OP)Не сдохло, а стало обычной профессией, куда не берут кого попало, если ты получишь вышку в нормальном вузе, то без проблем пройдёшь все эти тесты и устроишься на свои 30к.
>>214663298>>214663082Такой типаж кодеров встречаю только на двачах, ирл вижу пивных дядек и тётек с разговорами про семью, фильмы, доту и линягу, но это у меня с одним чуваком 35 лвл. Про работу никому не интересно общаться, потому что ты от неё устаёшь, я был бы рад, если бы и на дваче срать погромированием перестали, ёбаный рот.
>>214671362>Ну можно просто пялиться в код ДУМОТЬКак что-то плохое, ПОДУМОЛ и написал сразу заебись, запустил, опечатки поправил и можно на ревью отправлять, или лучше по сто итераций хуярить, за то сразу пишешь, не думоешь.
>>214671371Это же тяжелое дело быть программистом. Это тебе не сайты делать, а целые программы пилить и не по типу калькуляторов. Я даже не знаю что эти джуны пилят, но слова переменная и константа уже вогнало меня в ужас перед всем этим. В там на экране какие-то хитровыебанные коды в которых ещё разбираться надо уметь, пиздец сложно
>>214656835 (OP)В комментах написали почему был такой ажиотаж на эту говно-фирму. Дарт и ангуляр - убогий стак, таких вакансий на ХХ почти и нету.
>>214670628Какие конкретно программы должен уметь делать Джуно, я нихуя не понимаю в этом вашем программизме, какие то коды нихуя не понятно блядь сложно. Пиздец вы типа фотошопы разрабатываете или сони вегасы?
>>214672206Ясен хуй. Кодер такой же работник, как и манагер. Есть блять блять план. И кодеровские приебы, типа надо подумать никого не ебут. Надо тебе подумать -пшел нахуй с работы.
>>214672280Джун должен понимать че такое ООП, алгоритмы и вот это всё. И уметь кодить на своем языке с не слишком большим количеством ошибок или хотя бы с стакоферфлоу код умно копипастить. Вот и всё. Остальное уже ебаные излишества.
>>214660685давай разберем тобою написанное.> Скажите лучше, куда мне идти и что делать> Лет мне 29, в ойти ебаненьком 10 лет, со второго курсаПоздравляю, 10 лет опыта.> Заебало, работа (фронтенд, реакт) вызывает просто нахуй физическое отторжение, жду когда уволят, но хз что дальше делать.Ты раньше о чем думал ?Почему блядь фронт? > Каждые пару лет осваивать якобы "новое" говно впадлу - это как в клавиатуре раз в два года рандомно перемешивать кнопки и учиться заново вслепую набирать и считать что осваиваешь "новые" технологии.Да, это пустое.Новые технологии в вайти-вайти не приходят. К вам параллелизм пришел недавно только, да эту хуйню еще назвали пиздец всрато асинхронностью.>Соревноваться в этом со вчерашними школьниками уже нет сил. Но есть и плюсы - собрал денег на две квартиры.Ты их хоть вложил ?> Занялся ардуинкой, паяю, на сишечке пописываю - только за это не платятПердураст должен страдать.Потому что тру делает аналог, на отладке пишет код и доводит железо до ума.Выбрал еще хобби ебанутое с погромированием опять.> Хуй знает, чем таким заняться можно, чтоб не программирование, но и чтоб не сосать хуи за 30 тыщ рублей в месяцвсякая заказная хуйня, ремонт хат, работа автослесарем и т.д.
>>214656835 (OP)Это что, меня как-то в вишнлабс собеседовал натурально бухой в жопу тимлид. По голосу было слышно. И по настроению.
>>214660685Скажите лучше что делать.23 года, за плечами айти вуз где я пинал хуи бакалавр+ мага, кодить умею тока на С++ плохонько.
>>214674819Смотря на сколько бухого. Если он просто случайно "навеселе" - это одно, такой человек может быть добродушным, его проще уболтать. Но когда у чела недельный запой, то характер меняется. Он становится не добродушным пьяницей, а злобным, мелочным, склочным алкашом. Именно второй тип мне и попался, судя по всему именно поэтому он отключил камеру - чтоб я не увидел его пропитого ебальника.
>>214669037А вот и очередной примитивный пидоран с бинарным видением мира. У него все просто: есть черное и белое, свои и чужие.
>>214665768>Сейчас зарабатывает 90Ты жирный пидорас. Потому что таких хиканов пятьдесят человек на место. Потому что реальная зарплата на вкате 15к. Потому что нужно непростое образование. Потому что места раздают по связям. Потому что реальный проект стоит большой работы и усилий. Потому что это в основном муторная неблагодарная работа сверх часов, на которую не каждый способен. Потому что начальник будет тебя считать говном. Потому что ты пять лет будешь джуниором. Потому что в большие корпорации берут седьмого сына седьмого сына на третье полнолуние после солнцестояния если на год выпадает затмение. Потому что половина индустрии покрыта коркой наебалова, откатов, и миллионов украденных вникуда. Потому что твою работу сделают за еду индусы или хохлы с бомбаса.
Тред не читал, но к теме поста:уже, давно, блядь, любой хоть сколько-то имеющий мозг понял, что валить в айти поздно, золотые горы в ИТ - это в манагеры этого самого айти идти надо, для чего прогать нахуй не нужно. Прогеры - это по факту расходный материал. Для крупного проекта нужен один разраб, и 3-5-10 стажеров, работающих за еду. Поверьте, их кпд выше (они ведь хотят вкатиться, будут стараться, перерабатывать), стоят десяток таких стажеров почти как крутой сеньор, некоторые могут вообще забесплатно идти. Держат их в такой позиции максимально долго - скорее сами свалят, а на их места таких же наберут. На любом проекте 80% работы - это рутинная хуйня, с которой более-менее адекватный сттажер справится.
Перекат: https://2ch.hk/b/res/214676764.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/214676764.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/214676764.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/214676764.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/214676764.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/214676764.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/214676764.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/214676764.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/214676764.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/214676764.html
