АНАРХИСТОВ ТРЕДВ рамках свободного общения на дваче поговорим об анархии и анархизме в рамках свободы слова в России и на дваче.Я сам анархист.
>>214544694Ебать ты зашквар обоссанный. А ты, а твоя, хули стрелки метаешь паскуда? Так только чепуши типа тебя делают.
Оп как относишся к анархическим подпольным артелям?Что вобще слышно тема шас идет или застой?Просто с лисы чел был анархист и педофил правда, но он говорил что у них в анархосиндикализме аж бизнес фирмы есть.Но я так думаю что учитывая что он педомедведь я ему не очень доверяю.То есть у них там секта просто.
Вот это висит на дваче и выдается за коммунистический анархизм.Сколько тут анархизма?Просто интересно.20 апреля 2019 годаПРАВОВОЙ КОММУНИЗМ КОЛЛЕКТИВНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ С РАВНЫМИ ДОЛЯМИ В ДОХОДЕ.Схема.КРАТКИЕ ПРИНЦИПЫ.он же правовой ресурсный сетевой коммунизм коллективных предприятий;правовой ресурсный коммуно-анархизм коллективных предприятий. кратко правовой коммунизм:принципы:1) Есть планово-автономное, демократически-центрическое общество,на основе фрактальной(матрешечной) советской(выборной) групповой сети, с обязательными короткими и обратными связями, вида руководитель-исполнитель.2)Общество на основе "естественных прав разумных живых существ" :Каждое живое и разумное существо,по факту жизни,имеет право:1)на жизнь и здоровье.2)на свободу сознания от вредных внушений.3)на долю ресурсов общества и цивилизации, необходимых для разумных потребностей и здоровой жизни.ЕПРС-ЕПРЖС.3)правой ресурсный коммунизм сознание масс: есть общество на основе Волевого Сознания,его теории культуры и практики:сознания способного к само-анализу,само-настройке,само-созданию, своих подсистем и программ поведения.Волевое сознание есть само-программирование.Сознание в этой культуре делится на 7 или 11 уровней.Рейтинг особи в системе выборных советов,зависит от количества и качества взятых под волевой и логический контроль уровней(сфер подсистем) сознания.[Подробнее см "теорию волевого сознания":эмоции,инстинкты,логика-интеллект,воля,память,функциональные системы,личность]4)правовой ресурсный коммунизм экономика основа:Есть общество на основе сети коллективных предприятий с равной долей в доходе предприятия для каждого трудящегося, независимо от должности.5)система экономики :Что сделано в обществе через"равный ресурсный рейтинг-уровень потребления."Уровень потребления"оформлен в виде личных жетонов, носимых с собой печатей, или карточек и чипов.На выбор трудящихся.Это необходимо для экономики.Учета продукциии,и выдачи товаров в магазинах."Равный ресурсный правовой рейтинг-уровень потребления"-полное название." равный правовой уровень потребления"привязан к территории проживания.и сети коллективных предриятий территории.Страна,область, город,село.Система регистрации по месту жительства-прописка.Возможны длительные поездки по территориям, на 2 недели.Больше 2х недель-регистрация на новом месте.Минимальный равный рейтинг потребления-необходимое количество ресурсов,для здоровой жизни и разумных потребностей,которое фактически может предоставить общество.Так же гарантирован системой естественных прав для каждого члена общества.Общины городов, сел и областей, имеют право на"расширенный правовой уровень потребления".Запрос необходимых ресурсов ко всей цивилизации и стране.И к соседним областям.Однако запрос ресурсов общинами,недолжен истощать другиеобщины и их предприятия: села города области и страны.Каждая община и территория,город,село область,вначале обеспечивает потребности своего населения и делится лиш избытками ресурсов.Это происходит согласно естественным правам.И достигается мощьностью освобожденных производительных сил.6)правовой ресурсный коммунизм:Самоуправление коллективными предприятиями:1)вначале выборные должности администрации,при открытом голосований коллектива, по стажу и опыту тудящихся, по морально-волевым и интеллектуальным качествам,2)затем система советов образующая администрацию.Однако есть вариант образования советов сразу при собрании коллектива трудящихся.Например если это коллектив общины.правовой ресурсный коммунизм:7)Экономика:"Правовой коммунизм коллективных предприятий", есть экономика на основе самоуправляемой ресурснообменной "фрактальной-матрешечной,советской, групповой, сети коллективных предприятий.-"фрактсовгрупсеть". Действующей на основе предложения от коллективных предприятий, и спроса от общества, т е общин городов и сел.Гибкость фрактальной советской групповой сети коллективных предприятий заменяет конкурентный рынок при капитализме.Конкуренции нет гибкость есть.8) Правовой ресурсный коммунизм отличия от других схем общества коллективных предприятий :Важным отличием "правового ресурсного сетевого коммунизма" от "ресурсного обменного коммунизма колективных предприятий"-2стадия,и "рыночного коммунизма коллективных предприятий"-1стадия;И от"рыночного социализма коллективных предприятий" является отсутствие неравенства существ в доходах,(денежном и ресурсном),которое ненужно устранять в будущем.При переходе рыночного социализма в ресурсный обменный коммунизм и из него в правовой коммунизм.И отсутствие конкуренции между коллективными предприятиями и их коллективами.Стимуляцией труда, и развития производства,в правовом коммунизме является потребность в облегчении труда,сохранении здоровьяи долголетия,естественная потребность в доле ресурсов,необходимых для здоровой жизни,потребность в задаче хранителя жизни,для любого разума,для контроля среды обитания.Потребность в интеллектуальной нагрузке мозга и потребность жизни в сопротивлении среды обитания.Неравенство же в"ресурснообменном коммунизме обоих стадий" и "рыночном социализме", неизбежно будет усиливатся под давлением биологического закона "развития инстинктов" в инстинктивном сознании человека, и прочих существ с таким же строением сознания, даже если они выше человека по сознанию.[полностью волевое-интеллектуальное сознание так-же несвободно от некоторого неизбежного автоматизма.]8)Общество Правового Ресурсного Коммунизма, состоит из сетевых общин, связанных в свою очередь с сетью коллективных предприятий.Общины и сети коллективных предриятий, привязаны вначале к городам, затем к областям, странам и к континентам, к планетам.То есть к возрастающим территориальным единицам.Есть вариант отмены границ стран.9)все 4 строя рыночный социализм коллективных предприятий, ресурсный обменный коммунизм колллективных предприятий,правовой ресурсный коммунизм коллективных предприятий в принципе сохраняют национальные права и движения.При условии признания: 1.естественных прав разумных живых существ,2.оснований естественных прав,3.духовного материализма на основе квантового вакуума и его законов.4.Признания и применения экономики коллективных предприятий с равными долями в доходе предприятия для, каждого трудящегося.5.Долга и задачи хранителя жизни для любого разумного существа как неотделимой части среды обитания.
>>214544541 (OP)Анархия это утопия, причем без разницы с капитализмом или с коммунизмом. Всегда будут те, кто захочет иметь больше чем остальные и организует государство./thread
>>214544913Я в разных городах был. И знаешь.. Вообще анархисткие движения популярны в МСК и Питере. В других городах только нарождаются любые структуры.>>214544950Я последнее время стараюсь не покупать за валюту пищу. Вообще стараюсь не кормить корпорации
>>214544541 (OP)> В рамках свободного общения на дваче поговорим об пидорасах и пидорастии в рамках свободы слова в России и на дваче.> Я сам пидорас.
>>214544995>Всегда будут те, кто может создавать больше чем остальные и организует государство.Поправил
>>214545026Неправильно. Именно "кто хочет иметь больше". Твоя версия только с анархо-коммунизму подходит, а капитализм это про владение, да и при попытка построить коммунизм, всё равно будет тот, кто хочет иметь больше, независимо от того, будет ли он отбирать или создавать.
Я панк, и я не мылся больше чем 90 ДНЕЙ ! у меня куча кожаных курток, гитар, черно-красных флагов, значков с буквой "А" и Т.Д ПАНК я с 7 лет и тогда я уже знал что такое ГРАЖДАНСКАЯ ОБОРОНА, SEX PISTOLS, CRASS, EXPLOITED, GREEN DAY, ПОРНОФИЛЬМЫ ( это панк-рок-группы ) и ввот и все мои одноклассники спрашивали во 2-ом классеони: Господи ты что П_А_Н_К!?я: да и что ?они: ООО Господи ты что ещё и бакунина читаешь !!?я: ДАААА !!!! блин ! а чё мне ещё делать та !!! Терпеть бдь капитализм !!?они: мммм.... Да! Потому что панки это же пиды !я: эм НОООУ !!! короче ты РАБ СИСТЕМЫ рас не чего не понимаешь ... иЯ сразу убежал прочь !! просто РАН , ВАСЯ, РАН !!! и мне 14 лет на сегодня и я всё ещё ПАНК !!!!
>>214545096Каким образом? Как раз таки при анархии элементам, желающим власти будет больше дороги, т.к. полиции то нет. А вообще до такого даже близко не дойдет, ибо утопия. Это чисто теория, что будет, если сейчас исчезнут все государства - будет просто новый большой передел.
>>214545222Ебаная макабаЯ панк, и я не мылся больше чем 90 ДНЕЙ ! у меня куча кожаных курток, гитар, черно-красных флагов, значков с буквой "А" и Т.Д ПАНК я с 7 лет и тогда я уже знал что такое ГРАЖДАНСКАЯ ОБОРОНА, SEX PISTOLS, CRASS, EXPLOITED, GREEN DAY, ПОРНОФИЛЬМЫ ( это панк-рок-группы ) и ввот и все мои одноклассники спрашивали во 2-ом классеони: Господи ты что П_А_Н_К!?я: да и что ?они: ООО Господи ты что ещё и троцкого читаешь !!?я: ДАААА !!!! блин ! а чё мне ещё делать та !!! Терпеть б@#дь угнетение !!?они: мммм.... Да! Потому что панки это же пид@#ы !я: эм НОООУ !!! короче ты ХИППИ рас не чего не понимаешь ... иЯ сразу убежал прочь !! просто РАН , ВАСЯ, РАН !!! и мне 14 лет на сегодня и я всё ещё ПАНК !!!!
>>214545140Отбирать и создавать будут что при коммунизме, что при капитализме. Не вижу логику, что при анкапе государство будет создавать не тот, кто может больше производить.
>>214544541 (OP)Да здравствует этатизм! Государство - это высшая форма организации общества. Подчинение власти и единение народа с правителем - высшее благо. Мой девиз - Государственность, Самодержавие, Порядок.
>>214545253Для охраны предприятий и захвата новых держатель капитала будет создавать армии, ну и банально переделят между собой всю планету, а заодно заставят тех, у кого армии нет, платить нологи.Можно сказать, что у нас на части планеты и так анархо-капитализм, а государства это лишь результат передела зон влияния между капиталистами - всю власть то всё равно они контролируют.
>>214545018Конкретно его хуй я не сосал. Не знаю. Но вообще, я думаю что такой же как самый обыкновенный хуй
>>214545546Кому ты пиздишь? Все знают, что антихрист отсосал у Иисуса после того, как его распяли? Над тобой потом ещё все апостолы смеялись, жалкий неудачник.
>>214545455Да. Человечество без государства тупо вымрет, так как не сможет вместе и слаженно работать ради общей цели. Только строгие законы, образованные политики, которых с рождения обучают руководить государством и жестокая кара за преступления могут создать счастливое будущее. Не может существовать без государства общество, хоть немного менее примитивное, чем племя с копьями и палками.
>>214545566Утопия. Кто имеет лидерские качества начнет ольше других суетиться и решать вопросики внутри общины и с другими, а ещё придется постоянную бригаду обороны сформировать, чтобы от набегов диких бомжей проще было обороняться - они ведь тоже будут в стаи сбиваться. Вот и получилось маленькое государство на 10 дворов.
>>214545703Анархизм ведёт к хаосу и распаду общества, что отлично видно на примере Сомали - страны победившего анкапа.
>>214545703>Анархизм наоборот предполагает сознательность каждого человекаТы сам только что сказал, что это такая же утопия как коммунизм. Ты ебанутый?
>>214545771Там власть принадлежит бандам, которые и являются квазигосударствами. Впрочем, ты прав, это действительно анкап.
>>214545790До тех пор, пока он не соберёт сторонников и не захватит власть силой оружия. И пуф, у нас уже появилось небольшое государство с монархией примитивного вида.
>>214545708Да ладно. Каждый знает, что антихрист - чмоня, который выебывался на Господа бога, за что его и опустили два раза: сначала определили под шконку в чушкари в ад, поручив заниматься грязными грешниками, так потом ещё и Христос прилюдно опустил тебя на Голгофе, наебав систему и даже тело своё на небеса вознеся. Ты скулил и плакал от бессилия, но Иисус унижал тебя, а апостолы улюлюкали. А потом тебя погнали обратно в ад ссаными тряпками. Не отрицай того, что было.
Я коммунист, но много читаю толстова и проникаюсь анархическтми идеями.Товарищи, поясните, есть ли у анархистов такая же стройная теория, как у коммунистов?Как работники будут защищаться от реакционных элементов и восстановления государства после анархической революции?
>>214544995Внезапно не все подобны тебе люди жили при первобытнообщинном и родовом строе без государства.2 000 000 лет первобытнобщинному строю.Тебя несмущают?
>>214545253Отбирать при коммунизме?Хах прочтите павла кучера Он хоть и фантаст но анархизм здорово понимает как и его друзья
>>214546207То что в средневековье использовали несколько сотен лет кровопускание не значит, что это рабочий способ лечить больных.
>>214546207У первоюытных общин были лидеры - самые сильные и самые умные и еды они брали себе больше и самок ебали больше. Это не анархия, а примитивное государство. Люди разные и имеют разные потребности - так что ты веришь в утопию. Даже вера в бога более адекватная, нежели вера в анархию.
>>214545223Про сетевую общину советской групповой матрешечной сети и ее служебные подсети нечитал?Нечитал.Так вот воруженная дружина народа та самая подсеть сетевой общины ,вполне замена полиции, и даже более контролируемая народом т к легко сменяема.Более того согласно фукидиду"равными правами могут обладать лиш люди способные причинить друг другу равный вред" то есть все члены общины хорошие войны.Подписавшие хартию.
>>214545437И паразитизм и коррупция феодализм и ауе бртья тот же принцип те же проблемы.Если есть человек бог дворянин царь то будет и человек червь холоп рабочий трудящийся.А эксплуатация портит иммунитет и эпидемии идут массово.Прочти паустовского "беспокойная юность" как там холеру нелечили в 20м то веке.Монархия порядок лекрств нет карантин есть!В жопу такой порядок!Закрыть неэфыективную монархию!
>>214545856Да кто ж ему даст то? Сетевая община на основе фрактальной советской групповой сети это поголовно воруженная община.Твоего захватчика убьют просто ибо понятия порушил и традиции
>>214546187Выше в треде схема правового коммуноанархизма виситОна же в доске ссср тред "схемы коммунизма анархизма"
>>214545495>Для охраны предприятийА они спавнится будут, епта?Чтобы создать предприятие нужен труд. Чтобы создать успешное предприятие, способное содержать ЧОП нужен колоссальный труд. По итогу он может даже не захватывать рынки силой, как Америка до ВД. Но основное условие не желание захватить больше, а возможность произвести больше.
>>214546381Ок оке приписывай то чего небыло.Натягивай манямирок на глобус.Прочти "равенство первобытных" того же славика вольского хоть он и антикоммунист.Прочти описание родового строя индейцев в книге"происхождение семьи частной собственности и государства"
>>214544541 (OP)Анархисты - это аутисты недомарксисты. Ей богу, кто может на полных щах верить в саморегуляцию общества? мимо бывший анархист, ныне нацбол
>>214546576Классы существуют только в головах марксистов. Кухарка и работник завода должны минимально участвовать в управлении государством, это обязанность специально обученных людей. Монарх по определению не может быть коррупционером, а конституция и парламент позволят ей не скатиться в тиранию. Конституционная монархия - это лучший способ управления.
>>214547007А чому ты думаешь, что общество не сможет саморегулироваться?Взять для примера ранний двач. Там де всё охуенно саморегулировалось. Были вайпы, которые смывали, всё протухшее говно. Были набеги, цп, травли и т.д. и т.п. Потом появился Абу с мочернёй, стали всё регулировать. И получилось это
>>214546660Захватит-захватит. Рано или поздно выделятся те, кто обращается с оружием лучше других, среди которых потенциальных узурпатор найдёт сторонников. Потом они убедят остальных, а несогласных, будучи более эффективными солдатами, принудят силой.Мы это уже проходили при первобытном строе, анархистоблядь.
>>214547099Классов у него не существует, ага. Ведь вся история окромя первобытно-общинного строя не является противостояние двух сил: эксплуататоров и эксплуатриемых. Классы же марксистские шизоидные фантазии. Монарх действительно не может быть коррупционнером, т.к. пиздить ему уже нечего, все и так его. Замечательная так-то логика. Мммм конституция и парламент. Особенно круто, когда в Германии фашня к власти пришла. Вообще хорошо. Конституционная монархия, конечно, несколько лучше, но все равно по большому счету срань.
>>214547165Напомнить сколько продолжалась эта идиллия? Постоянные набеги с других борд, угроза смыва КГБшниками, хаос. Набеги и травля успешно действут и сейчас.На примере двача можно даже проследить развитие общества. Старый двач Викентия - это родоплеменной строй, дикари одним словом.Тиреч - это феодальная раздробленность с самоуправством обезумевших от безнаказанности аристократов - бригады Педалика.Современный двач - централизованное государство во главе с монархом в лице Абу.
>>214547390Классовой борьбы вообще не существует и никогда не существовало. Есть единение и взаимодействие.
>>214546908Когда власть ситуационна, т.е. зависит от изменных обстоятельств, это не должно подразумевать что этими обстоятельствами является только лишь классовая воля народа. Власть также зависит от неклассовой воли народа, например воли республикански настроенного населения (политически консерваторов). Если бы не она, трамп кресло бы не грел.Я надеюсь что у тебя есть какое-то другое понятие ситуационности власти, чтобы все мыслительные уравнения true возвращали.
>>214547165И ?Двач - не общество, а сайт для полудурков в интернете. Данное сравнение очень не уместно. Это как сравнивать коммунизм с муравейником.Даже Кропоткин писал, про взаимопомощь, как фактор эволюции. Тобишь пока у всех в головах не щелкнет, что нужно всем помогать, то никакой анархии не будет. Только вот спойлер не щелкнет
>>214547453Ага, да рабы очень мирно сосуществовали с рабовладельцами. А крестьяне обожали феодалов. Классовой борьбы же не существует. Это же рабовладельцы сами решили, что рабство плохо. Феодалы сами добровольно отказались от крепостных. Ага да.
>>214547629Вообще, если построже сделать терминологию, власть мало от чего зависит. Зависит наличие этой власти
>>214547797Да, рабовладельцы сами решили, что рабство - это плохо, так как стало экономически эффективнее содержать лично-свободных крепостных. Да, аристократы сами решили, что крепостное право - это плохо, они сами отменили его, когда феодализм стал экономически неэффективным.
Какой ты ветки анархизм:Комми:В условиях защищенности появятся мастера своего дела. Они будут заниматься только одноим делом, оправдывая это увеличиением производства. Оп-па, классовое общество. Запрещаем.Но вот те раз, появились люди несогласные с решением правительства! Что же они делают по марксистской логике? Правильно, избирают новое правительство. А у старого правительства остались сторонники. Даже если мы возьмём крайних пацифистов, то производство нарушено. Начинаются проблемы с едой, хоз товарами, средствами производства, да элементарно безопасностью. Дальше гражданская война. Победит профессиональная армия. К профессиональным мастерам прибавляются профессиональные военные. Классы и военный как важнейший. Государство вернулосьВрети? То, что я описал переход первобытного государства, к которому и хотел вернуться Маркс, к античному. Кап:Для защиты от грабителей покупается ЧОП. Для формализации действий ЧОПа вводятся законы. Вы изобрели государство!
>>214548190Я думаю, что он просто анархист. Деконструируем формы власти, что делать дальше - а хуй знает.
>>214548190Спасибо за аргументы против анарходаунов. Можешь сформировать про другие формы анархии? (Анархо-синдикализм, анархо-примитивизм, анархо-путинизм)Абу благословил этот пост.
>>214548440Это лишь говорит о том, что правление Абу - золотой век двача. Ещё бы порашу и порашников выпилить, вообще охуенно будет.
>>214548190> В условиях защищенности появятся мастера своего дела. Они будут заниматься только одноим делом, оправдывая это увеличиением производства.> Оп-па, классовое общество.Классы определятся не тем, что ты делаешь, а ролью в экономическом производстве. Нет классов строителей, врачей или экономистов.
>>2145487241. А судьи кто?2. Что помешает владельцам крупных ЧОПов и корпораций объединиться в государство и подмять остальных силой?
>>214548692Если здраво рассуждать, то это правда. Раньше, конечно, трава была зеленее, но Абу на самом деле лучшее, что случалось с харкачом. Именно в этот период произошел расцвет двача.
>>214548816Всё существующее разумно. Если объединятся, значит так и должно быть. Кто сильнее, тот и прав.
>>214548326Одно и то же. Чем глубже мы запрещем государство, тем больше путей оно пройдет чтобы вернуться. Дашь идеологию: обоссу. Единственный надёжный способ: уничтожить человечество. А тогда будь-не будь государства, страдать и угнетаться некому.
>>214548586>а ролью в экономическом производстве. >Нет классов строителей, врачей или экономистов.Выбери одно.Если в твоей голове каждый будет делать не одно и то же, то каждый будет выполнять свою работу хуже и хуже: нет смысла стараться, если все получают одинаково
>>214549020>>214548586Если каждый будет делать одно и то же появятся не просто классы, династии военных и правителей, концентрирующих в своих руках производство и капитал.
>>214544541 (OP)Какой анархист? Нахуй ты нам то об этом рассказываешь? Ты хотя Бакунина читал? Кропоткина? Нахуй твой анархизм нужен без какой-либо деятельности. тренды на дваче это не деятельность
>>214549178Принцип неагрессии. В этом кстати есть смысл, даже не в анкапе, а просто в снижении сроков и жёсткости пенитенциарной системы. Если сроки ниже - то убийца твоей семьи выйдет на свободу раньше. Но и ты, если захочешь взять в свои руки возмездие, будешь меньше сидеть. А если не сам, то неравнодушные линчеватели. И понимание угрозы играют для преступника ту же роль, что и опасность срока.
>>214549420> она против принужденияНу один разик принудить людей начать жить без государства, а потом можно никого не принуждать. Ну только если кто-то захочет опять Государство построить, придется его принудить не делать этого.эти либертарианские мани вообще нихуя не шарят, все из взгляды всегда проповедуют только добро и позитив
>>214549440Карательное правосудие должно быть только за убийство, госизмену и торговлю наркотой - таких сразу в гулаги на пожизненное.
>>214549751Может книгу про пенитенциарную систему напишешь? Сразу видно ты человек разбирающийся, научишь хоть этих недотёп как правильно делать надо.
>>214549637Действовать против насильственных государств, которые разделили между собой Землю войной и другими насильственными методами, мы не терпилы. Читай про Волюнтаризм, если ты хочешь кому-то подчиняться - подчиняйся, но на добровольной основе и без вреда окружающим.
>>214544541 (OP)Как ты относишься к анархо-феодализму? По мне так достаточно перспективное новое движение.
>>214549386Вполне деятельность. Сосачер самоосознаёт себя анархистом. Гораздо лучше чем ватаном\либерахой.
>>214550730Где эти твои методы то, нетерпила? Пока видно только всяких студентов которые отъезжают на зону просто за неправильные разговоры. Измельчали анархисты?
>>214549751Почему так?Попробуй своей головой вдуматься в причины того, почему во время индустриализации европы мошеннические типы преступлений стали перевешивать преступления грубой силы.
>>214551051Анархистов за разговоры упекают, а прочих кокозиционеров не садят, сколь много они не пиздят (кроме совсем отбитых, типа артподготовки).Потому что государство боится анархистов. Подумай, почему.
>>214545856Сама по себе власть уже силой все контролирует. >небольшое государство с монархией примитивного вида.Ты имеешь ввиду минархизм?
>>214546207а что случалось, когда свободное и независимое племя или род "анархистов" натыкалось на другое племя таких же "анархистов"? правильно, с вероятностью 99% одни убивали и съедали других.и именно первые государства положили этому конец. воевать, конечно, круто и, иногда, очень нужно. но договариваться и торговать - выгоднее.чисто теоретически, анархия возможна. но для жизнеспособности такого строя, сначала нужны несколько веков или тысячелетий коммунизма, настоящего, марксистско-ленинского коммунизма.и когда НТП при таком коммунизме сможет выдать каждому гражданину по условной "волшебной палочке", которая на 100% обеспечит каждому гражданину его полную безопасность, неприкосновенность и обеспечение всех потребностей - только тогда государство станет ненужным.а пока, при вашем "анархизме курильщика" первый же чел с бабками наймет головорезов и закует всех в цепи, реальные или фигуральные, не важно.
>>214549020>Если в твоей голове каждый будет делать не одно и то же, то каждый будет выполнять свою работу хуже и хуже: нет смысла стараться, если все получают одинаково Это регулируется объёмом производства. Логично что составить купчую и поставить забор - разные по трудозатратности задания.
>>214551741Как раз наоборот, анархисты показали свою ущербность перед могуществом несокрушимого госаппарата.
>>214551599Так, ты считаешь что анархия - это то же, что и хаос, насилие, разрушение и беззаконие, а анархисты - это такие бандиты с платками на лице и коктейлем молотова в руке?
>>214544541 (OP)Любой сознательный гражданин, как минимум доложит о вас куда надо.Бездельники оппозиционые.Белые сознательные люди, строят капитализм и демократию.Левый мусор должен быть уничтожен как вид.
>>214544541 (OP)Что вы, как анархист, противопоставите военной машине государства? Которое захочет захватить ололокающую неорганизованную рабочую силу и землю, на которой эта сила живёт?
>>214551991Да. Я топлю за авторитарные режимы, мне отвратительны любые анархисты. Чемодан - вокзал - Сомали
>>214552148Насилие против агрессора оправдано. Государство и его институты рассматриваются как агрессор.
>>214552026> ненавидим левых они убивают буржуев!!! > левых надо убить!!! > войны за передел рынков сбыта и ресурсы не считаются, это не убийства миллионов!!
>>214552345Какое ты насилие против армии применишь? Коворовые бомбардировки, нахуй, даже никакого ядерного оружия не надо. Или вот, биологическое оружие. Что анархисты могут противопоставить эпидемии какой-нибудь сраной чумы? Вместе умереть, слушая песни под гитару?
>>214552345Государство - есть высшая форма организации общества. Ты - часть этой организации, часть организма. Если ты выступаешь против государства, то ты являешься раковой клеткой и должен быть ликвидирован или изолирован.
>>214552462Это анкапы, ебанаты мечтающие устроить Сомали в мировом масштабе.>>214552553Альтрайты же топят за Путина как спасителя белой расы, нет?
Лол, я в юности увлекался такой хуйнёй. Потом обратил внимание, что большинство "левых" или чурки, или пидорасы, много наркоманов. Ну и потом я бросил курить травку, так последняя и единственная моя связь с левым движение была безвозвратно разорвана, потому что я русский и натурал.
>>214544541 (OP)Государство является не функцией, а формой.Тоесть, при феодальних взаимоотношениях царская семья - субъект государства.Какую бы страну мы не взяли, при любом устройстве, там всегда можно найти субъект государственности этой страны, или группы людей.Государства , в нашей семантической системе, избежать НЕВОЗМОЖНО!
>>214552937Тем более, что анархизм по своей природе похож на говно: если смешать 100 грамм говна и 5 килограмм мёда, на выходе будет 5.1 кг говна.
Почему государство пытается сделать меня расчетливым, меркантильным и циничным по отношение к честным людям? Хочется просто ходить на работу и зарабатывать свою 1000 евро в месяц, а не заниматься разводом лохов на Авито.
>>214552426Можно и без насилия через Агоризм.>Что анархисты могут противопоставить эпидемии какой-нибудь сраной чумы?Это анархо-примитивисты помрут от сраной чумы, другие же через контракты и договоры предпримут соответствующие меры.
>>214552441Государство нихуя не организм и тем более не высшая форма организации общества, власть это пастух который как хочет пасет овц
>>214544541 (OP)Какая разница, каких ты убежденй, если у тебя нет ресурсов для того, чтобы их реализовать?
>>214551361>когда свободное и независимое племя или род "анархистов" натыкалось на другое племя таких же "анархистов"? правильно, с вероятностью 99% одни убивали и съедали другихКак ты высчитал такую вероятность например?
>>214558450Нет, это ловушка Джокера логика разочарованного человека. Я просто угорел по левой теме, ходил в кружки, читал книжки, да и сейчас читаю. Но ни одна тусовка без ресурсов не способна на достижение хоть какого-то результата. Сколько у нас в стране левых, которые пыхтят и изображают из себя ливарюционеров, хотя по факту просто ходят по митингам и кружкам, заучивая всратые советские переложения марксизма вместо того, чтобы заниматься чем-то более экстремальным и близким старым левым организациям? У них на это нет денег, а их сообщества - это просто тусня по интересам, тогда как это должна быть на самом деле армия.Без ресурсов и хорошей организации леваки в России - это просто субкультура. Причем субкультура, тайно или явно манипулируемая.
Государство нужно упразднить, потому что главное в государстве это монополия насилия и применения силы к несогласным.Демократия не выход потому что игнорируется мнение меньшинства и недовольное меньшинство дискриминируется.Все люди равны и равноценны. Человеческая жизнь священна и неприкасаема. Человеческая воля так же не прикосаема. Все убеждения имеют право на существование, и все люди вне зависимости от их взглядов тоже.Каждый должен желать что посчитает нужным и ограничивать его в этом следует именно тогда, когда ты считаешь нужным кого-то в чём-то ограничить. Если ты не можешь постоять за свои интересы, то эти твои интересы вредят тебе же или это вовсе не твои интересы если ты их не отстаиваешь.Основа всех обществ это самоорганизация и самоуправление. Если ты хочешь объявить себя властителем этих земель и собирать с жителей налоги в обмен на защиту, то ты имеешь право начать это делать и делать это до тех пор пока ты умрешь. А умереть ты можешь сразу же после своего громкого заявления.Ну и почему анархия никому не нравиться? Или считается недостижимо утопичной? Анархия это лучший способ прожить эту жизнь. никак суды при анкапе работать не будут
>>214559561>Демократия не выход потому что игнорируется мнение меньшинства и недовольное меньшинство дискриминируется.Это закон выживания популяций, например. Универсальный и высший закон.>ограничивать его в этом следует именно тогда, когда ты считаешь нужным кого-то в чём-то ограничитьТо есть, кроме личного рацио и заебов исходящих от тебя как хозяина территории (потому что если ты не хозяин, ты хуй и твоими заебами можно подтереться) никаких других источников права нет? Это неограниченная монархия получается.>Основа всех обществ это самоорганизация и самоуправление.>Демократия не выход потому что игнорируется мнение меньшинства и недовольное меньшинство дискриминируется.На ноль поделил>у и почему анархия никому не нравитьсяПотому что:1. Грамотей, твою мать, заучи разницу между -ться и -тся2. Потому что анархистская идея имеет ряд изъянов вроде отсутствия переходного периода (анком) или отсутствия барьеров, предотвращающих возрождение государства (анкап)3. Потому что современные анархисты - это либо бесполезные интеллектуалы-грантососы (вроде Хомского, или Мюррея Ротбарда, земля стекловатой), либо субкультурная панкота и прочие беспредельщики.
>>214544541 (OP)Ну так шо, хуе-мое, как без угнетающей системы внутригосударственной валюты и использования зарубежной валюты в территориальном образовании под анархической идеологией можно себе будет купить чтот технологичнее тяпки?
>>214560382А кто тебе сказал, что оборота внешней валюты не будет? Просто будет выборный орган, который будет заведовать делами внешнего обмена, в том числе и за инвалюту.Анархисты, конечно, ратуют за скорее обмен с внешним миром, чем торговлю за деньги, но если не получится, никто не откажется.Щас будут возражения насчет "так это ж власть".Во первых этот орган будет часто переизбираться, во вторых, скорее всего такими вопросами будут они заниматься только в той мере, в которой их не может заменить компьютер. То есть искать партнеров, предлагать товары и т д . Но вот остальное (сколько, по чем) решить автоматизированная система планирования, связанная с внутреенней системой планирования.
>>214560399Нормально вас неонацисты мочат, ублюдосы коммунистические. Я либертарианец, и в деле истребления левой мрази поддерживаю нацистов. Так их, ребята бритые!
>>214560604а содержание (ну или взятие на довольство всех сотрудников) этого органа как обеспечим?А если местная коммуна/объединение вольных хрущей решит что "нинужоны нам эти ваши деньги"?
>>214560604>нархисты, конечно, ратуют за скорее обмен с внешним миром, чем торговлю за деньгиТипа их не захотят задавить за то, что они ограбили этот внешний мир на средства производтва, расположенные в этой самой свободной анархистской области.
>>214560700Ты долбаеб?Скины не правые. А правые просто подсосали образ. Тебе скинуть видос, как анкомы правых пиздят?
>>214560746Контрабанда будет всегда. Будут втридорога толкать товары, и покупать по дешевке, потому что найдутся барыги, которым это будет выгодно.
>>214560758А тебе скинуть видос, как вашего качарашку режут и маркелку-жида мочат, как хачевский рынок взрывают, мразота левацкая?
>>214560775Вопрос о содержании все еще остается в силе, чисто на энтузиазме ты такой орган продержишь пару месяцев от силы.Ну то есть чисто по анархизму жить не то?
>>214560034>неограниченная монархия получаетсяДа, получается. Именно она. Если никто не хочет этого монарха сместить и оставить трон пустовать. Анархия всегда сопряжена с риском возвращения к государству и власти, поэтому анархическое общество должно быть само по себе анархичным, то есть неприемлющим того факта что кто-то кому-то указывает что желать. Проще говоря создавать нежизнеспособные для монарха условия, при том что каждый раз очередной придурок возомнит себя крутым и захочет склепать себе монархию.>На ноль поделилМногие идеи кажутся противоречивыми, но на деле такими не являются. Я могу утверждать что убийство это плохо и с головой у меня все хорошо, одновременно желая оторвать тебе голову и нассать в шею. И это будет верно и правильно, несмотря на то что звучит парадоксально. >-тся -тьсяКак нибудь займусь на выходных^^>Ряд изъяновРешаем эти две/три/десять/тысячу проблем и получаем рабочую анархию>Современные анархистыОни делятся на три типаПервые два ты указалТретий тип это рандомные мы которые анархисты сами по себе и предпочитают анархизм всему остальному. Мы не рушим государства, но и не зависаем на тусовках просто ради тусовки. Быть может однажды, кто-то из нас добьется успеха и организует анархию.
>>214560821Причем тут контрабанда? Я про военную экспансию. Анархическая коммуна сколько-нибудь серьезных масштабов будет просто задавлена, если не будет расширяться.
>>214560604Ну и "обмен с внешним миром" тоже под вопросом тутКакие конкурентные товары для межгосударственного бартера ты сможешь запилить в чистой анархии?
>>214560865В смысле? Общество дает равные права всем своим трудящимся членам на материальное обеспечение. Обеспечивать человека не проблема.
>>214560958Метизы, удобрения, еда, стройматериалы, химикаты, да и вообще что угодно, кроме того, что невозможно произвести без внешних ресурсов (смартфоны и т д)
>>214560961А вот этот орган он, кхем, точно будет по душе простым работягам?Ну вот без валютной системы и содержании всех граждан первичным продуктом никто не будет бухтеть на то что 10 человек выборочного органа пожирают как 10 простых работяг, хотя труд разный по напряжности?
>>214561051Ну на товары, производимые без задействования технологий (хотя это тоже спорное заявление, станки это не хуе-мое, это огого), ты скорее всего выменяешь такие же товары
>>214561158Этот труд также важен, потому что без внешнего обмена общество скатится в каменный век (ну или любую другую эпоху древности, в зависимости от ресурсов в наличии)
>>214560902>Анархия всегда сопряжена с риском возвращения к государству и власти, поэтому анархическое общество должно быть само по себе анархичным, то есть неприемлющим того факта что кто-то кому-то указывает что желать.Хуита какая-то. Организованный прогресс или противодействие некоей угрозе тогда становится в принципе невозможными.>Решаем эти две/три/десять/тысячу проблем и получаем рабочую анархиюЭти проблемы настолько имманентны анархистской теории, что если взяться за их переработку, то мы получим в лучшем случае левокоммунистический план, который уже существует и развивается независимо от анархистов.>Мы не рушим государства, но и не зависаем на тусовках просто ради тусовки. То есть просто атомизированные пердуны. Посмешище, такие никогда не становятся политической силой.
>>214561213Нет, это далеко не так. Дело в обменном курсе. Ведь если в капитализме кто-то продаст 1000 тонн гречки, он сможет условно купить 100 кг золота, или 1000000 смартфонов.
>>214561245А если не найдется никого кто согласится бросить тяпку и перестать растить себе жрат ради работы чиновником анархического разлива?И отступим от темы орагнов, что по армии? Если так получится что наше условное территориальное образование находится на залежах условного ёбиума, который хотят получить 17 соседних государств? Если они тупо нападут на вот такое образование, которое толком политического веса не имеют, кто остановит агрессию?
>>214561325Ну ладноА если не будет посредника в торговле? Ну вот очевидно что ты не дашь условному самсунгу за их смартфоны саморезы, тебе там тупо скажут "ну и куда нам это деть?", а государство-владелец откажется быть посредником в обмене саморезы-смартфоны
Анархизм идеалистиченОн может быть не более чем частью другой идеологииКоммунизм практичней и более реален
>>214561489Не найдется, значет будет брошен жребий.Армия будет милиционного типа, с отдельным звеном узких специалистов, которые не участвуют в ополчении. Оружие же никуда не денется с территорий, а проводить боевую подготовку можно достаточно эффективно. Много учебников, много людей, которые увлекаются тематикой, которые захотят быть инструкторами.
>>214561581Очевидно же, что эта комиссия продаст саморезы мебельному заводу, а за вырученные деньги купить смартфоны.
>>214561661Про армию я скорее к тому что тебя могут кинуть в хуй как непонятное нечто, которое даже государством сложно назвать, и в войне против всех соседей ты получишь Родезийский сценарий, а именно "все против тебя, хуй кто тебе поможет", в таких условиях у тебя все схлопнетсяЯ уж не говорю что некоторые кварталы вольных хрущей могут тупо сказать "так мыж в анархии, че, моя хата с краю"
>>214561881Когда схлопнется, тогда и посмотрим. Пока что история показывает, что там, где возникает анархистское общество, оборона этого общества принимает всеобщий характер.
>>214562151Ну, этот вопрос зависит не от идеологии защищающегося общества. Третий рейх тоже схлопнулся. Все зависит от наличных ресурсов и подготовленности армии. Это уже вопрос войны.
>>214547099Отсутствие классов существует только в словах капиталистов.Управление лиш одного капиталистов привело к тирании войнам и эксплуатации.Посмотрите на европу взрывной рост вируса это слабый имунитет.Тяжелая работа это слабый имунитет.Твое убеждение в элитарности богатых есть лиш миф времен рабовладения и феодализма.Старый прием расчеловечивания проигравших народов ставших низшим классом в государстве богатых.Богатые ненавидят бедных ведь бедняк это враг покоренный.
>>214548015Адепт органической теории общества подьехал.Шас еще и высрется что он избранная душа благого рода-благого для себя лол
>>214547220Капиталистоблядь незнант военного дела.Он незнает про то что армия не воюет без верного ей или покорного тыла лол
>>214562529> привело к тирании войнам и эксплуатацииВсё бы ничего, только вот социалистические страны так же воевали между собой и там была эксплуатация народа государственным аппаратом. При капиталистах хотя бы богаче живём и за инакомыслие не расстреливают
>>214562769>При капиталистах хотя бы богаче живём За счет труда негрокитайцев>за инакомыслие не расстреливаютЗа инакомыслие сажают, ломают карьеру, а потом внезапно могут свести с каким-нибудь Освальдом, который выстрелит в тебя из трех разных мест с временным разрывом в пару секунд.
>>214562850>За счет труда негрокитайцевДа, конечно. У них же Ваканда была до того как к ним капиталисты пришли, я забыл совсем
>>214562850>негрокитайцевНо как быть с тем, что китайцы стали сами на порядок богаче с приходом к ним капитализма, а? Такая эксплуатация, что зарплаты в 12 раз вырросли
>>214562936>нечего сказать - начни передергиватьЯсно.>>214563027> богаче с приходом к ним капитализма, а? Все равно это эксплуатация, какая бы не была большая зарплата у рабочего, основной объем денег оседает в карманах китайских же буржуев, которые теперь достаточно смелые, чтобы вести собственную империалистическую игру.
>>214544541 (OP)Мимо тред не читал, задам животрепещущий вопрос: как же будут работать суды при анкапе?
>>214563195>Все равно это эксплуатацияЕсли эксплуатируемые люди живут в 10 раз богаче, чем не эксплуатируемые, то это слово не имеет смысла
>>214563195>основной объем денег оседает в карманах китайских же буржуевЭто их зарплата за организацию всего производства
>>214563282>сли эксплуатируемые люди живут в 10 раз богаче, чем не эксплуатируемые,Они всегда были эксплуатируемые>>214563340Хуйня это, а не организация. Организацией занимаются непосредственно менеджеры. Тут же просто акционеры получают процент, почти нихуя не делая. А ответственность за промашки как директоров, так и менеджеров, ложится на плечи простых работяг, которых за чужой проеб пизданут с завода.
>>214544541 (OP)Из-за того, что в Европах и США большая часть левых была анархами революции так и не случилось.
>>214564265Уже закончили делать шаги, анархов вписали в рынок. В Великобритании у них даже есть свой канал, который выдаёт высеры вроде Отбросов. Простест современных анархов это накакать себе в штаны или испортить частную собственность кому-то. Никакой борьбы за рабочих не ведут, а потому всем уже похуй, кроме школьников дрочащих на эстетику.
>>214564565>антиджобаПроиграл с этой борьбы. Лучше бы вообще ничего не говорил и то не так смешно было бы. Ещё курдов бы в пример привёл.
>>214564512Зис>>214564565Кто все эти люди блядь? Вот раньше были активисты: Махно, Сакко и Ванцетти, Луиджи Люккени, Равашоль, каталонские анархисты. А сейчас только курды воюют, да и то они ближе к коммунистам, чем к анархистам.
>>214564565+>>214564512Даже два анархиста способны на многое. Три анархиста - это сила, которую не сломать
>>214564707Да, расскажи нам о том, что анархистов такого уровня нету сейчас, особенно в Греции и Чили.
>>214544541 (OP)ДАР (Движение Анархов Расистов) - это переосмысление всех предлагаемых вариантов пути развития людских общественных формаций, наиболее разумное и идеальное решение. А идеал - это то к чему нужно стремиться. Промежуточным звеном достижения безгосударственного вольного и потенциально однородного биологического вида (белых людей) - является прямое народовластие снизу вверх (отсев наиболее ответственных исполнителей). Анархия - потому что для соответствия званию космического разумного существа необходимо лишиться всех дефектов тела, неудобств, а потому и возникающих в связи с этим иерархических систем разделения труда и кастовости. Люди должны стремиться к автоматизации и изобилию всех необходимых предметов и устройтв. Но против этого стоит управленческая каста (мировое правительство), поэтому боя за счастье и свободу с этой кастой не избежать, компромисов не будет! Власть рождает паразитов, а паразиты не хотят её терять... Анархия это горизонтальные взаимодействия, а не вертикальные. Каждый белый мужчина должен быть автономен. Почему расизм? Потому что смешиванием разных биовидов уже много веков занимаются враги белого(светлого) вида людей, все торговцы рабами с африки - все они имеют богоизбранные семитские корни. К тому же черная раса имеет в составе своей крови и кожи замедляющие белых негативные бактерии. Желтая и черная раса уничтожает смешиванием белую генетику. И главное - потенциал развития между расами, как бы вас не программировали через кино обратным, различен. Белые - раса творцов и созерцателей, руководствующаеся интеллектом. Преступление смешивать их с другими расами. Поэтому мы не разделяем позицию нацистов/националистов. Разницы между белыми особой нет, только прошивка в голове. А потенциал развиться - один. Анархия в первооснове своей - не жизнеспособна, учитывая еврейский фактор, и разницу организмов между биовидами. Расизм без анархии не приведет к счастью, если будет всё та же пирамида разделения труда, где белый выбирает только способ жизнедеятельности в рамках своей страты по рождению. Если вам близко такое миропонимание, добро пожаловать в группу. И приглашайте кого увидите если оно близко к ДАР.
>>214563282Ой сравнил ежа с зайцемНадо сравнивать по трем и более критериям зарплаты+цены+нагрузка на работе и свободное время.Есть еще и права человека и реальное действие законов и и т д но это для тебя тяжко.
>>214564826Так это не анархизм. Анархизм за саморегулирование общественных процессов. Еби хоть ежа, хоть белую.
>>214564780Ну да, в Греции и Чили нет анархистов уровня каталонцев. Есть любители дрочить на улице в субкультурке. Их удел - пачкать стены на улице и кидать стаканчики в полицейских вместо того, чтобы потрошить чиновников и захватывать предприятия, как фасинпатовцы в Аргентине или коммунисты в Лигурии в начале 20х.
Как можно любить капитализм ?Есди в социализме и анархизме ценность имеет каждый человек и при травме болезни ранении безработице общество поддержит тебя, переучит и устроит или ты сам устроишся, то при капитализме ты летиш вниз при любой неудачеСкачайте эту картинку и всегда помните в каком опасном строе вы живете и имя ему-капитализм.
>>214565035Анархизм это когда никто ни от кого не зависит, все самодостаточны. А ебля с животным скатывает тебя на уровень животного (или людины), и делает тебя зависимым от порочного эндогенного кайфа, а значит несвободным.
>>214565141Это когда они такое делали?>>214565184Ты неправ, народовольческая тактика может принести свои плоды на определенном этапе.
>>214544541 (OP)Заметил такую вещь,что анархисты,коммунисты,разумисты и залуписты появляются в богатых регионах типо ДС1 и ДС2. Взять мою мухосрань,тут людям некогда думать о том,как бороться с капитализмом,потому что сука жрать нечего. Так что все это новый вид развлечение для зажравшейся молодежи,которая не знает чем себя занять
>>214565287Когда делали, говоришь?https://rua.gr/news/procrim/32713-anarkhisty-napali-na-politsejskij-uchastok-v-zografu.htmlhttps://rua.gr/news/procrim/30702-politsejskie-popali-v-zasadu-anarkhistov-v-tsentre-afin.htmlhttps://www.google.com/url?client=internal-element-cse&cx=010563855303039934981:rqhuxrhedoq&q=https://rua.gr/news/procrim/115-anarhvzorv-fash.html&sa=U&ved=2ahUKEwjJ7YD_ovTnAhWI6aQKHcd4AvgQFjAEegQIBBAC&usg=AOvVaw3gedPtWES-JowBFUOSrX3zhttps://rua.gr/news/procrim/30264-anarkhisty-otomstili-za-politsejskij-rejd-na-eksarkhiyu.htmlhttps://vk.com/wall-34380444_189395Конкретно ту новость не нашел, но эти ничем не хуже
>>214565500Твои жители мухосрани просто не читали хоть каких-то книг. Я из рабочего посёлка и я всегда думал о борьбе с капитализмом. Путешествуя по деревням ты видишь плачевное состояние этих людей, страдания из-за ложных ориентиров, которых они не достигают (а им внушили достигать их)
>>214565164Мало того при анархизме есть коллективные предприятия с равными долями каждому человеку из коллектива.Ты работаеш на себя все справедливо и лиш коллектив может тебя выгнать за лень.То при капитализме ты работаеш на капиталиста.Тебе ничего непринадлежит кроме твоего тела и ума.Ты как бродяга только замаскированный.Собственность?акции?Ну ну без собственности на средства производства ты никто.Только она дает гарантию дохода.Так вот в коллективном предприятии собственность на средства производства принадлежит коллективу предприятия(на время работы) или общине.А при капитализме ты никто перед хозяином.Даже если ты военный человек ты все равно слуга.Слуга капиталиста.Слуга богатых военных высоких чинов в армии.Даже на гражданке ты никто.Полно фильмов как военный мстит негодяям.Но это художественная литература и фильмы.В жизни вы никто.Охранники строжа или начальники охраны.То есть слуги.Рука господина своего.Цепные псы.И все преступления капитала совершаются и вашими руками.Увы
>>214565620Повторяю и в этом треде. Мы законопослушные анархисты, мы за легальные методы политической борьбы
>>214565500Это вообще класика жанра. Хотя Махно вон на отшибе с братушками мутил, и еще кто-то там в Сибири
>>214565208>ебля с животным скатывает тебя на уровень животного (или людины), и делает тебя зависимымНе понял схуяли, ты так решил?
>>214565550Ой все сами держали чернокожих в бедности и рабстве а потом гигиена.Так можно дойти до того что белый это мутант.Ага мутант т к там кровь рептилоидов.Что кстати может быть правдой.
>>214565687Ну да, избить пару рядовых ментов или бросить пару молотовых мимо цели - это ахуеть борьба. Где "Операция "Чудовище" на новый лад? Где новое похищение Моро? И, опять же, где захват предприятий?
>>214565819А толку от того,что бабка с соседнего дома прочитает Бакунина и Кропоткина ? Ей жить легче станет ? Жрать все так же будет нечего. А человек,как животное будет захватывать для себя все больше при любой форме правления. Будь то феодализм,коммунизм или капитализм. Всегда были те,кто имеют больше других. Ты можешь как угодно переделать общественный строй,но человека не поменяешь
>>214565500Нет просто раб наемный трудящийся весь день как зомби на магической галере неможет полноценно боротся за светлое будущее.И это правда если работаеш физически, да и интеллектуально то даже месяцами телевизор несмотриш и в тырнет нелазееш.Некогда.Работаеш теряеш здоровье денег нехватает все равно.Так что +15 тебе лахта
>>214566079Просто у одних людей есть преимущество, которое даёт им больше привилегий и механизмов для отбора чужого - деньги.
>>214566079> Как животноеЧеловек уже давно неживотное.И ты забыл родовой строй когда благо рода непустой звук читайте кропоткина, это даже у животных есть жить не только ради себя!
>>214566225А при анархизме так не будет ? Неужели ни один человек не почувствует,что хочет больше чем остальные и в конце концов не получит больше,чем остальные ?
>>214566274Ну и я ж говорю паразитизм или иначе доминатство головного мозгаДоминаство бывает экономическое и психическое.Инстинктивное сознание и власть инстинктов подражания конкуренции и подчинения они у вас управляют всей личностью вы как зомби.Подчиняетесь вы более сильному и более богатому.Сколько раз таких видел
>>214566284Человек всегда был и будет животным. Животным более разумным,но все же животным. Во главе которого базовые инстинкты и потребности. И как бы хорошо ты не прятал их,они всегда возьмут верх
>>214566007Кто сами? Кто их завозил и продолжает завозить? Исключительно жиды, ведя расовую войну с белыми.
>>214566506Но все же будет ? Сложнее,но сам факт остается же. Что человек всегда будет стремиться жить лучше других,быть богаче других.
>>214566641Вот ты ебанутый. Какие блядь жиды? Негры просто были дешевыми рабами, поэтому завозили, произошла смена формаций и они стали свободные
Тогда где людоедство?Оно ведь было у всех.Даже в библии описано как отец заколол девицу свою во славу Бога и ее сьели и куски отправили по другим селам.И да этикет например это что только маска?Просто ты сам еще животное и невериш в прогресс как наркоман говорит все наркоманы, вор все воры маньяк считает что все маньяки и только боятся убивать>>214566573
>>214566020https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_революционная_альтернативаПока так, новость найти не могу
>>214566641А рабство черных в сша и сегрегация их потом белыми это все евреи-нацисты да?Ох лол нестоит вскрывать эту тему...
>>214566848> и сегрегация их потом белыми это все евреи-нацисты да?Реакция на ебанутые решения расовых врагов из прежних поколений.
>>214566788Куча закрытых и диких племен,которые спокойно практикую каннибализм. Этикет,правила поведение-это внушаемые и обучаемые вещи. Тебе всю жизнь долбят,что можно делать,а что нельзя. На этом и строиться твое мировоззрение и поведение в обществе. Для примера можно взять детей-маугли,которых воспитывали дикие звери. Они навсегда останутся такими,потому что жили и воспитывались в среде,который были свои животные законы и обратно перевоспитать их не возможно.Библия,набор еврейских сказок слизанных с древнегреческих,египетский и мифов народов майя
>>214546454Это все, конечно, очень здорово, но зачем мне воспринимать всерьез мнение долбоеба, который пишет слово "воин" как "войн"?
На данном этапе развития, анархизм утопия. Без надежной системы, светлое будущее не построить. Нужно нести свободу и криптоанархизм в массы, спасай тех, кто готов спастись.
>>214567649Нет, я же говорил выше, что мы против революций. Мы за выборы и победу в них. Насилие в России бессмысленно. Как говорил Ганди - насилие порождает насилие. Но тут другое дело, что я немного с зеленым уклоном
>>214568765Я лично против насилия, я за неучастие в капиталистической модели. Насилие сегодня бессмысленно, поэтому стоит просто игнорировать это систему, не вступать с ней в открытую конфронтацию
>>214544541 (OP)В анархию не верю. Свободное и счастливое общество не построить, просто отпустив вожжи, потому что эти люди, почувствовав отсутствие власти, только пойдут еще дальше в своем разложении. Нужна воспитывающая, направляющая и охраняющая сила.
Метод игнорирования капиталистического мира- это пока лучшее, что может быть>>214568788Я не представляю буржуазную полицию. Но и не хочу иметь конфликт с системой. Пока он бессмысленный. Я пока помогаю другим, путешествую, делаю добрые дела
>>214568997> неучастие в капиталистической моделиЖить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Единственный способ не участвовать в капитализме - это съебать на необитаемую территорию в вакуум.>Насилие сегодня бессмысленноСкорее бессмысленно твое существование.Ненасилие - лучший способ "помочь" государству, Питер Гельдерлоос об этом хорошо написал.
>>214569459Главное найти единомышленников, использовать противоречия капитализма себе во благо .А ненасилие бывает разное.
>>214569610>использовать противоречия капитализма себе во благоАга, без ресурсов ты их ахуенно поиспользуешь>А ненасилие бывает разное.Одинаково бессмысленное
>>214570175Деятельности разные, самое главное, что избегаю участия в системе. Так и победим >>214570205У нас свобода слова
>>214570277>>214570205Я бы вас двоих связал бы, поводил бы залупкой своей по вашим попкам и ротикам и потом бы выеб по очереди
>>214569539Чему будут учить эти старцы? Каких учителей они пригласят? Это общество гнилостно насквозь, на его внутренние силы в таком деле полагаться бессмысленно - люди сами жаждут падать на колени перед золотым быком, сами рады приносить кровавые жертвы вмеленскому члену, сами норовят затоптать замешкавшегося ближнего.
>>214569809Хуита, Индия не завоевала независимость. Просто после второй дедовой у англичан кончились деньги на то, чтобы поддерживать в Индии порядок (который нарушали бастующие рабочие и военные, которым было далеко от ненасильственных практик) и они решили отправить Индию в "свободное плавание", сохранив в своей собственности значительную часть средств производства и поделив Британскую Индию на несколько враждующих лагерей: Индийский Союз, два Пакистана и еще стопицот местных княжеств вроде Хайдерабада, которые присоединяли военным путем.Независимость завоевал себе Вьетнам, причем до того, как американцы поставили свою администрацию на Юге. Во-вторых, обе кампании ненасилия (1920-х и 1930-х) кончились по согласованию с Британской администрацией. Первая кампания кончилась, когда индийцы по-сути переросли тактику Ганди и начали громить полицейских. Ганди зассал и пошел на мировую с англичанами, хотя до этого говорил, что если народ пойдет бунтовать, он поддержит бунт. Вторая кампания закончилась очередным прогибом под англичан - договором Ганди-Ирвина, после которого Ганди пидорнули с поста председателя конгресса.Акция "Прочь из Индии" 1942 года вообще прошла незамеченной.
>>214570002Абу сам сливает подозрительные треды, которые модерам кидают сами аноны. Майору нет резона лично сидеть на нашей пораше.
>>214571096Не имею ничего против ислама, но радикальный ислам это одно из тех течений, которое зароскомнадзорят тоже
Приветствую анархистов! Заставил я короче пройти свою бабку тест.Вот че вышло, я хуй знает что там анархизм делает
>>214573995лолhttp://www.politiscales.net/ru_RU/results/?e1=57&e0=26&c0=67&c1=21&m1=7&m0=86&b1=14&b0=83&s1=7&s0=93&p1=7&p0=79&femi=67&t1=14&t0=79&j1=21&j0=79&vega=100&anar=100
>>214544541 (OP)Ну хорошо, давай поговорим об анархизме. Ты не пояснишь мне, чем принуждение со стороны анархистской коммуны принципиально отличаются от принуждения со стороны государства?
>>214577450А что ты собрался делать? нападать на комунну? или может присвоить колодец с родниковой водой общий? Смотря что там, может разница быть, а может ее не быть.
>>214544541 (OP)чи такое ананистырхисты? я всегда представляю их обкуренными растоманами которым нуцжен онли легалайз травы и пушек
>>214579056>А что ты собрался делать?Один хуй, что бы я не сделал, именно общество вокруг меня определяет мои действия как преступные, а вовсе не я сам. Как и в случае с государством, у меня не будет возможности повлиять на законотворчество, если люди с этим не будут согласны. Так что отвечай прямо на поставленный вопрос.
>>214579255> свобода> воля > власть как абстрактная категория, являющаяся абсолютным злом просто потому что> отрицание власти, но при этом отказ от отрицание управленческой деятельности> добровольное соглашение о законах - это наш принцип? В смысле, теорию общественного договора уже изобрели либералы?> не есть мясо и рыбу за каким-то хуем, не вступать в брак или в партииДа вы же просто петухи-идеалисты. Пошли нахуй из моего левого движения! мимо коммунист
>>214580663Сразу видно уберменша из правого крыла - в качестве аргумента он достал хуй и боевые картиночки.
>>214580907Я аполит. Но вы, леваки ссаные, в отличие от тех же правый быдлоскинов везде сука залезете со своим говном, будете его предлагать другим, и смаковать.
>>214544541 (OP)Ты уже отрастил себе бородку под Летова? Как ощущения? Или пока волосики куцо растут?
>>214581093> каждый ебаный день по 10 тредов от наташко-шизов, от куколдо-шизов, от поехавших ватников, от ебанутых хохлов, от тысяч юных праваков, открывших для себя учебник по истории> РРРРЯ ТУПЫЕ ЛЕВАКИ, КАК ВЫ СМЕЕТЕ ЛЕЗТЬ В НАШ ИНТЕРНЕТ СО СВОИМИ ВЗГЛЯДАМИ?!!!!
>>214581182Есть, лол.А в метаполитике как по сути сабжа - просто каждая хуйня вокруг пытается к нему [метамодерну] примазаться чтоб тянуть свою пропаганду и подавать это под соусом аля самое новое, прогрессивное. Ну и модно становится
>>214571589Путин лежит в земле, он умер в 2008. На месте Путина в кремле сидит рептилоид. Были еще трое "путиных", но их уже убрали. Этот рептилоид самый главный. Мы спросили у него, что он делает с Россией?... Он ответил, что Россию нужно уничтожить, она уже почти уничтожена. На территории России, Украины, Белорусии, Турции слишком много людей с чистыми светоносными генами происшедшими от первоисточника и до сих пор связанных с ним. Они целенаправленно уничтожаются.
>>214580474Так тут и высмеиваются диванные панки, которые только ВСЕ ИДЕТ ПО ПЛАНУУУУУУУУУ ААААА БЛЯЯЯЯЯ ПИЗДЕЕЕЕЦ НАХУУУУУЙ знают.
>>214581308> > каждый ебаный день по 10 тредов от наташко-шизов, от куколдо-шизов, от поехавших ватников, от ебанутых хохловВот это у тебя правые. Достойных оппонентов выбираешь.> от тысяч юных праваков, открывших для себя учебник по историиНу улицу давно выходил? Зумерам в большинстве чужды правые устои сейчас, малолетних маргиналов в расчёт не берём. И я лично постоянно вижу усирающихся в споре краснопёрых нежели каких-то мифических фашистов, даже здесь> > РРРРЯ ТУПЫЕ ЛЕВАКИ, КАК ВЫ СМЕЕТЕ ЛЕЗТЬ В НАШ ИНТЕРНЕТ СО СВОИМИ ВЗГЛЯДАМИ?!!!!Пиздуй строить своё говно в другое место. Твоё право и желание - высирать по кд свою околополитическую хуйню, моё - послать тебя нахуй с твоей пропагандой. Велкам ту либерализм
>>214581594>Вот это у тебя правые. Достойных оппонентов выбираешь.Других праваков у меня для вас нет.>Зумерам в большинстве чужды правые устои сейчас, малолетних маргиналов в расчёт не берёмНу хуй знает, я с этим говном регулярно сталкиваюсь по работе. 9-10-11 классы - это ебаный ад, когда у пиздюков солянка из взглядов в голове, но преобладают почему-то правацкие говна. От святого рыночка до "моя родина, москвабад, смертельно больна...">Пиздуй строить своё говно в другое место.Заставь меня.>Твоё право и желание - высирать по кд свою околополитическую хуйню, моё - послать тебя нахуй с твоей пропагандой. Велкам ту либерализмА право большого дяди с деньгами и властью - закрыть тебя, если ему не понравится высказанная тобой мысль. Велкам ту труЪ-либерализм.
>>214581933> Других праваков у меня для вас нетПотому что весь твой интерес левым-правым - паблики в вкашечке и раки на двощах.> Ну хуй знает, я с этим говном регулярно сталкиваюсь по работе. 9-10-11 классы - это ебаный ад, когда у пиздюков солянка из взглядов в голове, но преобладают почему-то правацкие говна. От святого рыночка до "моя родина, москвабад, смертельно больна..."9классник, ты?> Заставь меняЯ тебя нахуй послал. И продемонстрировал своё желание тебя обоссать. Да и один хуй у тебя построить не получится своё говно.> А право большого дяди с деньгами и властью - закрыть тебя, если ему не понравится высказанная тобой мысль. Велкам ту труЪ-либерализм.> дядя с деньгами и властью> тру-либЛол, опять скажи что тонко шутишь, давайОки, я понял что ты за кекс, а может ты просто толстая семенящая зелень. Пока
>>214582282>Потому что весь твой интерес левым-правым - паблики в вкашечке и раки на двощах.Нет, не только. Но если найдешь на тех же двачах кого-то получше - дай знать.>9классник, ты?Хуже. Я этих мелких пидарасов к ЕГЭ готовлю.>Лол, опять скажи что тонко шутишь, давайНет, не шучу. Любая система общественного устройства с рыночком рано или поздно становится вот этим.
>>214544541 (OP)OP, во взглядах я солидарен, но как видишь в тред набежали школьники и вообще с самого начала можно было не рассчитывать на адекватные диалоги.
>>214577450Вмешиваясь, скажу тем что в анархической коммуне нет именно классового угнетения и принуждения со стороны вышестоящих по каким либо иерархиям лиц
>>214583249Так если нет классового угнетения, нахуя вы государство-то упраздняете? Государство - это инструмент насилия, а не его источник.
>>214584422Если нет принуждения, как быть с разделением труда и отсутствием у подавляющего большинства людей желания заниматься тяжелой/монотонной/вредной/опасной/унизительной работой?
>>214586369Удиви меня, каким хуем новый порядок победит усталость, отвращение, страх и апатию? Они не исчезают сами собой при преодолении отчуждения от результатов своего труда.
>>214544541 (OP)Анархизм противоречит природе людей. Собственно, изначально люди и жили в анархии, первобытно. Потом слово за слово, хуем по столу, запилили государственность. Анархисты считают что у людей изменится мироощущение и ценности, примерно как коммунисты, и изменение действительно происходит. Только строго в обратню сторону, от анархии к порядку, причем к конкретному порядку, с иерархией, вертикальными связями, моделями оптимизации отношений, разделением труда. Эволюция не может идти в обратном направлении, сэд бат тру.
https://2ch.hk/b/res/214586695.htmlhttps://2ch.hk/b/res/214586695.htmlhttps://2ch.hk/b/res/214586695.htmlhttps://2ch.hk/b/res/214586695.htmlСоздал новый тред. Точнее первый из серии тредов.
>>214586987>Смотри, ситуационная нужда она всегда главнееПриведу такой пример. Вот есть коммуна из 20 человек. Кто-то должен пахать поле и делать еду, кто-то должен убирать говно, кто-то должен делать инструменты и т.д. Видя такое положение дел, самые сильные кооперируются и порабощают 5-10 других человек в коммуне, чтобы избавиться от необходимости заниматься самым тяжелым трудом самостоятельно. И мы снова получаем классовое общество. Так каким же способом ты этого избежишь без насилия и принуждения?
Хотя нахуя я вообще что-то объясняю человеку, не осилившему даже "Происхождение семьи, частной собственности и государства"?
>>214587236В коммуне существует система противовесов, в которой сложно просто взять и подмять. Тут самое главное, чтобы у всех был равный доступ к средствам защиты
>>214587366>В коммуне существует система противовесов, в которой сложно просто взять и подмятьТак опиши их. мало просто постулировать, что эта система есть. Либералы вон тоже утверждают, что разделение властей спасает от тирании.>Тут самое главное, чтобы у всех был равный доступ к средствам защитыИ как же ты обеспечишь равный доступ к средствам защиты, если у тебя все еще остается разделение труда? У тебя априори при такой системе будет часть людей, у которых останется больше времени или сил на то, чтобы средствами или приемами самообороны овладеть, и они вполне смогут скооперироваться и установить свою диктатуру.
