Сап, Двач. У меня есть дочь 14 лвл, и сегодня я застал ее за попыткой самоубийства. Говорили об этом целый день но я почти не получил никакой информации. Говорит что в у нее все хорошо и вообще ты неправильно все понял, говорит и плачет.Живем в 2, без матери, мое зп колеблется, но в среднем это тысяч 60. Живем хорошо, у нас никогда не было сор, она никогда не приходила побитая или что то вроде того, то есть никаких предпосылок всему этому нет. Проверил телефон прямо у нее на глазах, совсем ничего необычного не нашел. В браузерах и на самом телефоне не нашел никакой активности в социальных сетях, пустые аккаунты тумыра, в телеграмме один канал и тот 'ОТВЕТЫ 2020'. Вбыдлятню вообще не нашел. Также заметил, что она улыбалась пока я проверял телефон, когда до этого плакала, мне все это немного странно. Двач, что можно сделать если никакой информации из нее вытянуть не получается и она лишь сказала угу когда я попросил пообещать о том, что она никогда не будет причинять себе вред. Пикрандом
>>214311647 (OP)Девочка решила выебнутся перед подругами,парнем,или решила просто порезаться с кем не бывает,у всех такая хуйня была
Как убиться пыталась? Почему вбыдлятню не нашёл? Только не говори, что у неё её нет.Мимо лет пять назад имел мысли, сейчас 20.
>>214311647 (OP)Не знаю, мамка ебанутая? Можно еще одного начать делать на всякий случай, может ее к демонологу сводить?
>>214311647 (OP)Ну тут всё понятно. Просто у неё отец-двачер! Тут бы любой вскрылся! Сажи тебе долбоёб, на двач он пришел с этим, ты реально конченый...
>>214311997я не смог найти ее, вообще нигде, даже чекал историю аккаунта гугл, возможно я глупый, но самому не получилось
>>214311647 (OP)>Проверил телефон прямо у нее на глазах, совсем ничего необычного не нашел.Я бы съебал от тебя при первой возможности ебанашка.
>>214312068Напиши родителям её подруги с класса, выведай хотя бы ссылку, чекни страницу. >пока я не сказал что если сделает это я убью себяА вообще методы у тебя так себе.>она лишь сказала угу когда я попросил пообещать о том, что она никогда не будет причинять себе вред.На это тоже особо не надейся, сделал бы то же самое, а решал бы сам.
>>214312165нет, раньше бабушка воспитывала, теперь и у меня времени хватает, работаю на дому плюс подрабатываю домушником
Улыбалась потому что телефон не основной. Чтобы ей помочь надо выяснить проблему, только она сама может тебе рассказать. А как выяснить хз. Сделай обыск у нее в комнате пока ее нету дома. Полностью все проверь, потому что она сама тебе скорее всего ничего не скажет. Скорее всего причина ебанутая, поэтому она боится тебе говорить. Она может быть беременная, ее изнасиловали, или она страдает по какому-то парню с которым у нее был секс. Сам понимаешь такое тебе озвучить она забоится/постесняется
Если она хочет умереть, то это исключительно её дело. ОП - ты ёбаный эгоист. Мало того, что из-за тебя она теперь вынуждена существовать в этом ужасающем мире, так ещё и манипулируешь ею ради дешевого самоудовлетворения. Воистину, нет никого хуже родителей.
>>214312638все это я не искалючаю, но очень врятли. я забираю и отвожу ее в школу, гуляем в основном в 2 (она сама не хочет одна идти), вместе смотрим фильмы и аниму. Никогда не видел ее с кем то
>>214311647 (OP)Чел ты неправильно действуешь. Я пытался совершить ркн несколько лет назад и планирую скоро снова мне 25, и у меня нигде нет никаких признаков суицидального поведения, никаких статусов, репостов, никаких гайдов и методичек, я ни с кем это не обсуждаю и на людях всегда выгляжу как обычный человек, подзаёбанный разве что, и даже здесь на "анонимной" сосаке я хуй кому расскажу когда-либо обо всех причинах, о своём состоянии, о способе - способ кстати идеальный и всё гуглится за пару минут, если знать что гуглить. Есть два варианта - либо твоя доченька вниманиеблядь и просто пытается таким образом привлечь к себе внимание, что часто свойственно пиздюкам, либо тебе срочно следует наладить с ней контакт, потому что очевидно она тебе не доверяет, а потому ты из неё клещами не вытянешь ни слова. Возможно потребуется помощь психотерапевта.
>>214312783Пфф. То есть у нее вообще никаких друзей нету и какого либо круга общения кроме отца и одноклассников? В школе хоть друзья есть? Не травят ее в школе ? Это может быть причиной, но тогда только школу менять
Я недавно виделся с девкой, ей 18 сейчас, мне 27, так вот когда ей было 14 она мне сосала частенько.Вчера наконец-то ее выебал поздравьте меня друзья.Хотя это произошло потому что меня бросила телка с которой жил 3 года, пожалейте меня.
>>214312638Сейчас бы второй телефон покупать когда есть функции клониррвания приложений и невидимость приложений
>>214312877я спрашивал ее об этом, она только говорила что нет, ты все делаешь правильно, сквозь слезы кучу слов говорила, что это я случайно и вообще все нормально. Но выглядит она правда нормально, никогда не замечаю как она плачет или что то вроде того. В комнате ничего такого нет, один плакат висит из интересного
>>214312916спрашивал, говорит меня никто не травит. у нее побоев и грязной одежды никогда не было, никогда не приходила в плохом настроении. друзья хз, говорил лишь что есть. а имена отказывается называть
>>214311647 (OP)— Отлично! Итак, запиши все выработанные версии! Первая это…— Любовь, — неожиданно вмешалась Жозефина, у которой что-то такое крутилось в памяти со вчерашнего дня.Можно мне через 2 года её асечку-писечку?
Целый тред утырков.Цирк уродов устроили тут. Действительно, от Двача другого дерьма ожидать и не стоило. Но я скажу свое мнение про всю эту ситуацию.У твоей дочери проблемы. Проблемы с психикой на уровне отказа одного из основных инстинктов. Если у человека отказали такие вещи, значит она уже просто смирилась с мыслью о собственной гибели. С таким нельзя смирится за пару часов. Ей нужно было время чтобы придти к таким выводам и решится на этот шаг. Ты чего то упустил. Ее явно что-то беспокоит и она явно не знает что с этим делать. У нее есть такие проблемы которые кажутся ей нерешаемыми. Это явно связано с возрастом и полом, потому что девочка четырнадцати лет вряд-ли сможет решить свои проблемы сама. Твоя задача это помочь ей пережить трудный период в жизни. Берешь и находишь установки внутри головы которые не дают нормально жить. Беседуешь про это. Исправляешь. Пытаешься скорректировать ее мнение. Убеждаешь что не всё так плохо. Еще есть вариант с психоанализом. Ищешь трамвирующие и забытые воспоминания и работаешь над ними.Тех идиотов сверху не слушай.Даже суицид ради внимания это суицид из-за проблем с психикой. Нормальные люди не привлекают к себе внимание таким способом.
>>214311647 (OP)>мое зп>сор>в у неё>вся эта пунктуация>полез зачем-то в телефон>пошёл консультироваться в би>тумыра>>214311998>сказал что если сделает это я убью себя Кроме шуток, что ты такое? Самому ничего этакого не диагностировали?
>>214311647 (OP)Ты воспитал ее в тепличных условиях она стала неженкой и решила выпилиться от безысходности
>>214311647 (OP)Веди её к психиатру. Может у неё эндокринная депрессия из за какого нибудь пубертатного сбоя.
>>214313224Если бить через книги следов нет. У нас одну тян гопницы стукали по голове через книги. Они типо ауешницы были и знали про все такие методы как бить.
>>214313358Какое у неё настроение обычно? У меня была знакомая, которая с самого детства хотела ркн, в 20 лет ей это удалось. Её мать конечно огорчилась, но зная что дочь не хотела жить все эти годы приняла это довольно быстро.
Хорошо бы катнуть на опа заяву в органы, в том числе опеки. >>214313376>Но я скажу свое мнение про всю эту ситуацию.>У твоей дочери проблемы. А вот и "нетипичное не быдло мнение" от тупого быдла ебаного.
>>214313070В любом случае думаю стоит как то разнообразить досуг и тусить с другими людьми, я хз, начните ходить там на концерты или какая нибудь такая муть, в любом случае в 14 батя все проблемы ребенка не вывезет. Ей нужны разные модели поведения, нашел бы ты себе ровестницу какую хотя это бабы, хуй пойми че им надо в любом возрасте. В любом случае хоть какую то замену мамки надо придумать и с друзьями тоже чтото делать, пусть даже это будут суррогаты. Это всё равно полезнее одиночества.
>>214313376>У твоей дочери проблемы. Проблемы с психикой на уровне отказа одного из основных инстинктов. Если у человека отказали такие вещи, значит она уже просто смирилась с мыслью о собственной гибели. С таким нельзя смирится за пару часов. Ей нужно было время чтобы придти к таким выводам и решится на этот шаг.Лол. Вангую что ОП подарил её на ДР "Хагакурэ" потому что она любит аниму. Типа ну японская книжка. Хорошая. Мужики говорят - заебись.
>>214313457у нее покерфейс часто когда я вижу ее, а когда мы гуляем она обычно улыбается ну или покерфейс (не такой похуистичный), никогда не плакала до этого момента (а мы вместе почти всегда)
>>214313070Может ей не хватает женской поддержки?Ну, к примеру, она стесняется с тобой обсуждать какие-то изменения в отношении организма или личной жизни. Может конфликт какой-то в школе произошёл. Вбрось это психологу, чтобы знал где копать, хотя он сам должен все знать, если не долбоеб.У неё комп есть?
>>214313483Да пошел ты. Не для тебя, ублюдка, написано было.Закрой рот и сиди молча жертва генной лотереи.Таких как ты со скалы скидывают и забывают про их несчастное существование. Даже на дваче тебе не рады и никто тебя не собирается тут слушать. Таким псам блохастым как ты слово никто не давал вот и не гавкай в треде, щенок.
>>214311647 (OP)Своди ее к психиатору. Если проблемы с головой есть, хорошо, вылечат, если нет - все равно поколют нейролептиками в жопу и отпустят, поймет что вниманиеблядствовать - плохо.А вообще спроси, что у нее случилось, может ее мальчик отшил и у нее теперь "депрессия" или вино не продала продавщица вот же сука пойду из окна выпрыгну
>>214312259> подрабатываю домушникомНихуя ты блять. Не ссыкотно вот так открыто об этом на подментованной мылачепараше говорить?
>>214313745есть (ноут) , она в основном на нем смотрит что либо. Его там даже смысла нет проверять полностью, там реально пусто, даже история уроки/анима да и не часто она за ним сидит
>>214313800Ссу тебе в ебало, сын пошарпанной кошолки и куска неудачника. Страдай в этой жизни, выблядок)
>>214313571Ты очень близко попал. Мой отчим не ОП, но я в десять лет у него хагакуре выпросил. Как итог, живу по самурайски и умру по самурайски
Собрались мамины корзины и отец-двачер детей воспитыватьНахуй ты в её телефон полез? То что он пустой - это не значит, что там ничего не было. Она все удалила, потому что её отец двачер начнет выворачивать наружу всю её ЛИЧНУЮ жизнь
>>214314046я был довольно зол и мне самому тогда с окна выпрыгнуть хотелось (но думаю я не показывал это)
>>214313915Так есть софт, чтобы следить, что она делает. Только будь готов, что тебе может что-то не понравиться, тебе нужно только сдетектить возможную причину её поведения, все остальное тебя не касается.
>>214311647 (OP)в телефон не лазь ты че дурак! Личное пространство, это же пиздец как неприятно. Как вспомню у меня родители в вещах шарились в детстве.. Бррр аж трясет.. - по существу вопроса - купи ей пк и покажи доту, скайрим или че нить современное. На пару лет будет смысл жизни )) а еще у нее тупо бабы -наставницы не хватает. Ну тупо поговорить о своем, да хоть спросить прокладку каким концом вставлять.
>>214313376>Ряяяяяяяя, мнение, которое не схоже с моим - клоунское >ряяяяяяяя>цирк ряяяяяяяяя>вы можете думать только так, как думаю я ряяяяяяя
>>214311647 (OP)Кажется она просто обдвачевалась, если не сидит ни в каких парашах, ищи её треды здесь
>>214311647 (OP)К психологу обязательно.А ещё смени с ней обстановку - сгоняйте на недельки две куда-нибудь, смените обстановку.
>>214313920Нахуй ты сюда пришёл скалиться?Тебя жизнь обидела чем-то и ты пришёл сюда поумничать посрать, что самоутвердиться?мимодругойанон
>>214314198>втихую подсовывать мирным жителям трояны>стараться даже не выдавать их существование какой-либо реакцией, ограничиваясь недомолвками и подозрительным поведением, сея паранойю и недовериеАНБ, залогинься.
>>214311647 (OP)Влюбилась мб, а куну на неё похуй? Или сверстницы травят в школе.Любое негативное действие по отношению к ней может вызывать подобную реакцию молодого организма. Зная, какие подростки нынче чувствительные.
>>214314460Мне очень нравится Снусмумрик как персонаж. Было бы здорово, если бы ты пояснил по пунктам, при чём здесь чёрное солнце, весна и лоли.
>>214314550все такое отрицает, обычно ничего от меня не скрывает к тому же, так что я не знаю. проснется, я еще с ней поговорю
Ок, представим что оп не пиздит и всё так и было. Ты нихуя не найдёшь. Записи, учетки, акки, комменты - это всё довольно просто убрать профану для профанов. Да и смысл искать. Надо разделить задачу. Что тебе нужно? 1. Чтобы она не выпилилась 2. Установить причинуБудь я на твоём месте (а я, с некоторыми условностями, бывал близко от твоего места) я бы (но то - я) сказал ей что пока нет 18 лет, и пока она живёт у меня, я не могу разрешить ей выпиливаться. Потому что помимо душевных страданий, которые я в общем-то могу и пережить со временем, меня ждут страдания вполне материальные, бытовые. Меня наверняка будут тягать по следователям. Трупик её будут изучать судмедэксперты на предмет моей спермы и следов побоев. Моих родственников и соседей затаскают по кабинетам, жизнь моя будет разрушена даже не столько в эмоциональном плане, сколько в бытовом. Поэтому, я бы попросил её не выпиливаться и потерпеть что бы то ни было до тех пор, пока она не освободится из под моей опеки. Я бы даже извинился перед ней за то, что не спросил её хочет ли она жить. Но перенес бы часть ответственности на свою супругу (которая на данный момент уже мертва). И потом бы повторил свою просьбу, не устраивать самовыпила, не подводить меня под цугундер. Это циннично, многие аноны щас скажут что я бы такого не сказал. Хуй там, это может сработать ещё раз. Но может и нет. Здесь очень важно, в каких отношениях вы были раньше, как ты себя позиционировал, как она. Можешь сказать ей что ты не очень рад был когда её мама умерла, а если и она щас умрёт, то тогда ты вообще кукухой поедешь. Это помягче, поромантичней,но помоему ещё более цинично. Дык вот, по итогу, как бы то ни было, твоя задача в этом состоит. Ну, как-то так, описанными мною например способами, или каким-то своим, но действенно уговорить её отказаться от таких попыток, объяснив свою позицию. А там дальше, я бы (но то - я) спросил: "зырь, ты мне обещала еще 4 года терпеть, будешь молчать или скажешь сразу чё там за хуйня?" "скажи уж, я самое страшное для себя уже увидел, и нихуя меня не удивит" "ты не на допросе, хочешь молчать молчи, найдёшь меня всегда я тебя выслушаю" и т.п. Ну а вообще конечно это не есть хорошо всё. Я тебе, анон, сопереживаю, если ты нам тут не напиздел. Мои советы щас какой-нить психолог-кун выебет а на меня навесит ярлык. Ну мож он что дельное скажет.
Какая тебе нужна информация? Мне просто интересно. В дурку ее отведи, пока не поздно. Ты потеряешь дочку свою.
Да, покажи что мир прекрасен за пределами родного мордора. Особенно, если живете не в ДС, а в ауе-мухосрани. В индию например, там фрукты обезьяны и мопед. Близко, море теплое.
>>214314311А у неё есть какие-то интересы кроме этой вашей ссаной анимы?Ей бы хобби какое-то заиметь, желательно, чтобы она могла легко найти единомышленников и общаться с ними.Это помимо того, что говорил я и другие аноны насчёт нехватки женского общения, внимания и поддержки.
>>214314802как проснется погорю с ней о походе в больницу, а так я хотел бы просто узнать почему и как это предотвратить. если она умрет я просто умру следом, она слишком дорога для меня
>>214314802Кстати там целое отделение вот таких суицидниц есть. по крайней мере в нашей дурке так, симпотичные все, худенькие. И чего им не живется нормально. Это все 4 и 5джи сети и гулаг цифровой. Слава роду!
Оп, я редко тут делаю такие предложения. Мне 26 лет сейчас, первая попытка суицида была в 14, последняя в 20, после последней я уехала в дурку. Это все не кончится, пока ты не отведешь ее в дурку. Я могу поговорить с тобой лично, посоветовать специалиста.
>>214314468Вот когда научишься разговаривать, а не гавкать, пёс, тогда это будет называться диалогом.
>>214314975она рисует карандашами на бумаге, правда в основном аниму и рисует. больше ничего такого не замечал. по оценкам все пяретки, спрашивал ее, ты сама так хочешь или думаешь что я расстроюсь если будет не так, она говорит что ей несложно это делать и в будущем ей это поможет, думаю проблема не в этом, ей все легко дается
>>214311647 (OP)Не будь долбоебом, веди ее к врачу. Иначе обнаружишь ее в петле в следующий раз. В твоем случае вариантов других нет.
>>214315265Если хуйнуться головой вниз и не перевернуться то шею вполне реально сломать.Скажу даже больше при должном старании прыгая с табурета можно шею хрупнуть
Ей 14, для неё сейчас не взаимная любовь или ссора с лучшей подругой = мировая катастрофа и потеря всего счастья в жизни.Уделяй ей внимание, только ненавязчиво, и поговори ещё раз. Бить не надо, от суецыта не спасёт, а подтолкнуть может. Просто объясни ей, что любишь её и хочешь поговорить, что не будешь её ни за что ругать или винить, не дави, узнай в чем дело и обрати это в шутку, мол, будет у тебя ещё сто таких парней/учителя - мудаки ну и похуй на них, таких мудаков в жизни полно, на всех обращать внимание/и тд и тп. Главное дай ощущение, что это пройдёт и все проблемы малоценны по сравнению с её жизнью.
>>214315286Не, просто как то надо было челибосу в дурку закинуть сумку всяких ништяков, мне такие дела на изичах, я же шиноби, я его отделение еще спайсами накурил но там алконафты, им не привыкать. Вот он мне все там показал че где и как, дурка нормальная тема. очень на санаторий похожа.
>>214315403Вот только надо учитывать вероятность удачного приземления и выживания, которая при такой маленькой высоте довольно большая.
>>214312068Ты действительно не очень умный. В вк сейчас страница привязана к телефону. Симку твоя воображаемая дочка никак не могла купить сама, потому что еще несовершеннолетняя, следовательно покупал её ты и оформлена она на тебя. Заходишь на сайт, выбираешь восстановление пароля, вводишь номер, получаешь смс. Заходишь. Профит.
>>214315242>в будущем ей это поможетОна правда в это верит? Аутистка или просто повышенная внушаемость?
>>214315018По поводу того почему - не почему. Период такой, это нормально. Масса людей так себя ведёт в этом возрасте.
проблема заключается в том что ты мужик и она лоляесли начнёшь искать помощь со стороны у всяких психологовто проблему начнут искать сразу в тебе, т.к. ты хуеносец, а все психологи и дет. помошники это бабьёочень не простая ситуация,
>>214311647 (OP)Ну блядь, ты что не понимаешь, что ей пекарня хорошая нужна и игори?? Я бы тоже хотел выпилиться, если бы пеки не было.
>>214315532Да че прости, мне похуй, дочка не моя. Просто я предупреждаю тебя, эта история кончится либо в дурке, либо в морге. Решать тебе. Эта история не кончится сама по себе, не кончится на отдыхе у моря, не кончится когда она найдет хобби и не кончится, когда она помирится с подругами. Эта история кончится либо в дурке, либо в морге.
>>214315678двачую этоготебе пизда, папаша, сельди лишат тебя родительских прав без суда и следствия, как только узнают и попытке суицида твоей лолечки
>>214315959Я предупредила. Тебе не обязательно класть ее в дурку. Только в том случае, если ты хочешь, чтобы она была живая.
>>214311998C 4-го не умирают. У меня кошка ебнулась - ни царапины. Девочка от кошки не сильно отличается в этом плане.
>>214316055Похоже на описание био робота. Ты видишь в своей дочери робота, который рисует и всегда счастлив?
>>214311647 (OP)>В браузерах и на самом телефоне не нашел никакой активности в социальных сетях>пустые аккаунты тумыра>в телеграмме один канал и тот 'ОТВЕТЫ 2020'>Вбыдлятню вообще не нашелУ твоей дочери болезнь — одиночество; возможно она уже совершила социальный суицид.
>>214315809Цц. Это пиздеж. Мысли о суициде или даже несерьёзные попытки - это вариант нормы. Было у значительного количества совершенно психически здоровых людей.С одной стороны, если она настроена серьёзно, то надо в дурку, с другой, если нет, то дурка сделает значительно хуже, вот как эта пизда станет. Дурка калечит людей как никак, иногда просто это считается меньшим злом (глядя на двоюродную сестру-пациента дурки, не могу не думать, что от её суицида только всем было бы легче, от таблеток она превратилась в сварливую старуху в неполные 30, которая может ломиться в дверь, придя к тебе домой, что то завывая, или поджечь квартиру).Так что, Оп, смотри сам. Дурка может сделать порой хуже. Вот психологу её показать надо точно, это средний так сказать путь, умеренно полезный и безопасный.
>>214315595Да да да, каждый раз, идя к зданию вокзала, и видя циган и черножопых со связками симок, удивляюсь, как же хорошо у нас работает закон. Как же это невозможно - купить симку без паспорта.
>>214316251Да я уже сказала, не обязательно водить в дурку ребенка, который совершил попытку самоубийства. Только в том случае, если тебе нужен этот ребенок. Читать дальше этот бред я не буду, я достаточно читала все эти интернет советы, только они не работали нихуя. А знаешь почему? Потому что ты необразованная тупая блядь.
>>214316395Ты не думала, что суицид может быть выходом? Не в данном случае, а вообще. Так ли хороша твоя жизнь? Ты не выглядишь спокойным счастливым человеком.
>>214316395Слушай, пиздятина, запомни, твоё мнение - это последнее к чему должен прислушаться анон. Как же вы любите из себя умных корчить, да что то нихуя не получается. Твоё дело сосать и варить борщи
Вообще, когда хотят выпилится - это и делают, а когда на публику пугают - обращают на себя внимание.. В дурку - нет, случай не клиника еще. К психологу - можно, но осторожно, с ненулевым шансом родительских прав лишится. Как писали выше аноны - ты хуеносец, по дефолту неправ.
>>214316416примерно год назад я кстати говоря проводил беседу с ней, говорил что стоит держать себя в руках, с кем попало не надо, она тогда сидела с покерфейсом и говорила что ей все это неитересно сейчас и она точно не будет таким заниматься без любви
>>214316476Сука, бигуди - обманка Матрицы, неинтерактивный предмет, как кнопка создания треда. Остаётся только подстеречь готовую мамку и в середине проиграывания бигудийной анимации надеть её кожу.
>>214311647 (OP)Ну, положим, из телефона она намеренно всё личное перед выпилом выскребла, чтобы лишних следов после себя не оставлять. Хорошая, чистоплотная девочка, всё правильно сделала.
>>214316396Я хуй знает но мне нравится эта французская комедия, кстати завтра блинов напеки, масленица, скажи что у вас праздник, я бля буду в этих сантиментальных вещах просто годзилла. Весна приближается, заебись же. Все живы, заебись же!
>>214316737Прикольно будет если доча мертва, а ОП ебанулся и всё спрашивает советов и обещает поговорить, что-то спросить или узнать когда она "проснется".
>>214316760Ну, положим, живы не все. Но блинов наделать это никоим образом не помешает, спасибо за напоминание.
>>214316712Ну вот и не надо другим советовать этот путь без крайних причин. Если бы ты изучала вопрос, то знала бы, что большая часть людей после подростковых суицидальных наклонностей живут нормально. Алсо, поправляйся. Надеюсь, что это пройдёт у тебя. Хорошо что ты беспокоишься за других.
>>214311647 (OP)>Проверил телефон прямо у нее на глазах, совсем ничего необычного не нашел. В браузерах и на самом телефоне не нашел никакой активности в социальных сетях, пустые аккаунты тумыра, в телеграмме один канал и тот 'ОТВЕТЫ 2020'. Вбыдлятню вообще не нашел. Ещё удивляешься, почему ребенок хотел выпилиться, дегенерат
>>214316985Ты же ничего про нее ее знаешь. Она для тебя биоробот, который вечно счастлив и рисует аниме. Как дела в школе ты не знаешь, ничего про ее друзей не знаешь, не знаешь ничего про социальные сети. Это пиздец, чувак. Просто феил.
>>214311647 (OP)Само собой она тебе ничего не скажет, додик. А в реале это может быть ЧТО УГОДНО. От заёба, до депрессии. От того что альфач в классе ебёт ЕОТову и ухаживает за ней, до просто какой нибудь шизы накрученной в голове. Может вы её гиперопекаете и не даёте ей съебать из дома в свободное плавание.Я бы посоветовал тебе нанять психолога, но во первых тян не нужны. Вырастит натрахой чернильницей, Да в рашке одно говно вместо психологов и специалистов нет. А сам ты ситуацию не пофиксишь, так что готовься покупать ей гроб. У меня у одного знакомого эникея тоже тянка 15 лвл самоубилась.
>>214316065А еще она не сильно отличается от кошкодевочки, не хватает только хвостика с резиновой конусообразной втулкой
>>214311647 (OP)>Проверил телефон прямо у нее на глазах, совсем ничего необычного не нашёл.Суть. Очевидно, что проблема в тебе. Скорее всего гиперопекой давишь? Друзья у неё есть?
>>214317686не давлю, друзья говорит есть но я подозреваю что нет. Она сама хочет чтобы я с ней много времени проводил
Самоубийство грех, все ваши пробоемы от того что веры нет. Потому и носитесь бесноватыми в треде вопя либо в дурку либо в морг.
>>214317137>Как дела в школе ты не знаешь, ничего про ее друзей не знаешь, не знаешь ничего про социальные сети. Это пиздец, чувак. Просто феил.И не надо лезть к ней, и выведывать не надо. Подросткам пиздец как неприятно, когда к ним лезут. Просто сам не будь гавном, дай понять что ты всегда поможешь. И еще, странно - ОП, ты баб своих куда водишь, в общую квартиру? Может на этой почве что подгорает?
>>214312123>жена умерла когда ей даже года не былоТак тянки же только с 12 фертильными становятся, не?
То что ты сказал что тоже с собой поканчишь это очень умно. Скажи ей это ещё раз, пусть тоже испугается.
>>214317686>Скорее всего гиперопекой давишь? Подростку надо: 1. Деньги давать2. Не доставать, не заебывать, не контролировать.из главного это все
>>214317781>Она сама хочет чтобы я с ней много времени проводил>улыбалась пока я проверял телефонне хватает внимания твоего мб>>214317678сработает
>>214317781> Она сама хочет чтобы я с ней много времени проводилОП, а у тебя самого друзья есть? Или ты двачер Сычов из 90х? Обьясни ей, наша фамилия Сычовы, мы такие, привыкай. Если есть - ну, отправьтесь на шашлыки все вместе чтоль.. Покажи как это - "дружить"
>>214311647 (OP)Поговори с ней, что хочешь, чтобы вы сгоняли к мозгоправу. Может она и не хотела выпиливаться, а всего лишь ей нужно было, чтобы ты обратил внимание на ее проблемы
>>214311647 (OP)>Говорили об этом целый день но я почти не получил никакой информации.ты хуёво знаешь своего ребёнка.
>>214318424В общем, попробую объяснить. У меня самого детей нет, но, из-за некоторых проблем со здоровьем сестры, жила у меня племянница два года, с 10 до 12 соответственно. У вот что тебе скажу:1. Девочки - леденящий душу пиздец. Еще повезло, что она не оказалась тупой пиздой (не в мать, короче. Да и не в отца... В общем, к сестре появились вопросы..), а вполне адекватным ребенком. В школе (я, кстати, охуел с уроков и домашних заданий. Светская этика, блядь, охуеть просто) насмотрелся на всяких.2. В кармане у нее должен быть хотя бы полтиник. Про "шторы для класса" даже не говорю, это само-собой, но если детишки решат скинуться с крыши хотя бы на блядскую газировку - она должна скидываться со всеми. Иначе ад, ужос, пиздец, комплекс неполноценности, а дети - блядские мрази и ошибок не прощают, так что травля начинается именно с этих мелочей.
>>214316382Я уже много лет не сталкивался с подобным, но полагаю, что от города зависит. В любом случае мне кажется, что для начала стоит проверить купленный её отцом номер, а потом уже про вторые телефоны/цыганские симки/спрятанные приложения/прочую ересь, что тут советовали, думать.
>>214318078Вроде как все серьёзно было, говорили мол не сможет ходить. Я просто из той школы ушел на следующий год и точно незнаю.
Сап, Двач. У меня есть дочь 14 лвл, и сегодня я застал ее за попыткой самоубийства. Говорили об этом целый день но я почти не получил никакой информации. Говорит что в у нее все хорошо и вообще ты неправильно все понял, говорит и плачет.Живем в 2, без матери, мое зп колеблется, но в среднем это тысяч 60. Живем хорошо, у нас никогда не было сор, она никогда не приходила побитая или что то вроде того, то есть никаких предпосылок всему этому нет. Проверил телефон прямо у нее на глазах, совсем ничего необычного не нашел. В браузерах и на самом телефоне не нашел никакой активности в социальных сетях, пустые аккаунты тумыра, в телеграмме один канал и тот 'ОТВЕТЫ 2020'. Вбыдлятню вообще не нашел. Также заметил, что она улыбалась пока я проверял телефон, когда до этого плакала, мне все это немного странно. Двач, что можно сделать если никакой информации из нее вытянуть не получается и она лишь сказала угу когда я попросил пообещать о том, что она никогда не будет причинять себе вред. Пикрандом
>>214311647 (OP)может от того что ты такой унылый и плачешься о жизни постояннномне вот если батя скажет что он уже все то сразу настроение пиздец
>>214318424>Зачем ребёнку деньги?Шмот покупать, в макдак ходить, на фудкорте виснуть.. В киношку. 14 лет это ваще не ребенок уже.Мимо папа мелкотян эльфы-косплеерши
>>214319922Нихуя не работает, я перекатился с пекарни на теляфон, а теляфон автоматом заглавную ставитБля, реально же стремная ситуация, пойти к сельди-психолоху будет самой большой ошибкой ОПа, пусть мужика психолуха ищет, либо как-то сам решает
>>214311647 (OP)Изи. Попытка самоубийства в таком возрасте почти всегда равняется попытке привлечь внимание. Поскольку это произошло дома на глазах отца, пыталась деффка именно его внимание и привлечь. Зачем - вопрос. Надо максимально доброжелательно расспросить её об этом (мб поугрожав психологом).Ввиду вскрывшихся фактов жизни потенциальной селёдки (нет друзей, всё время проводит с отцом, едва ли не абсолютно разделяет его интересы), вангую, что таким поступком она пыталась привлечь к себе внимание как к человеку/женщине на фоне осознанного/неосознанного сексуального влечения к папаше.
>>214311998В моей шараге на днях одна в общаге тоже с 4 этажа решила выпилиться - теперь инвалид, и неизвестно встанет ли когда-то на ноги.
>>214321788Два чаюЭто блять как-то прям жестокоЯ неебу, что там у нее с башкойНо если была попытка, даже вниманиеблядская, то нервишки шалятИ копаться после такого В ЛИЧНЫХ ВЕЩАХ - пиздец, оп.Это прям неуважениеВполне можно было обойтись и без этого
>>214311647 (OP)А может у нее Daddy Issues? Хочет, чтобы ты ее няшил, и от безнадежности готова покончить с собой
Взгрустнул, в одиночку воспитывать дочь само по себе очень сложно, а тут такая беда, ОП, ты большой молодец, я надеюсь что у вас всё будет хорошо.поразительно, ещё полчаса назад я проклинал селёдок в тик-ток треде, желал им смерти и трясся от злобы, а сейчас наткнулся на этот тред и плачу
>>214311647 (OP)пока дочитывала тред, оп уже ушёл. но если все-таки вернёшься, то: 1) как уже говорили, ты сделал полную хуйню, взяв ее телефон. помню свои ощущения, когда батя залез в мои соц сети. испытывала неимоверную ненависть и мечтала чтобы он сдох. не делай больше так..улыбалась она из-за того, что все удалила перед попыткой ркн. думаю, все же настроена была серьезно, а не просто вниманиеблядство, раз заранее подумала о таких вещах. 2) тут дали много дельных советов, так что наверное мое мнение покажется ебанутым, но возможно она в тебя влюблена. судя по тому, что ты рассказал, а я читала все, ты довольно хороший отец + проводишь с ней очень много времени. друзей у неё нет, так что вполне вероятно. тем более, она сама, как ты говоришь, хочет постоянно проводить с тобой время, что странно для девочки-подростка. есть ли у тебя отношения с женщинами? знает ли она о них? кстати захотелось такого папу.. повезло же кому-то. мимо инфантилка 20 лвл
>>214311647 (OP)Не тупи олень, её надо просто выебать. Испокон веков отношения между отцом-одиночкой и дочерью складывались так, об этом не говорится вслух, но это норма даже с точки зрения традициональной морали, в отличие от инцестуальных отношений сына с матерью (которые тоже всегда были ДАЛЕКО не редкостью)
>>214321666Этот ближе всех. Но ты в любом случае в жопе. Если ты её не выебешь - она тебя никогда не простит до конца. Если ты её выебешь - ей полегчает, но потом будет хреново, потому что она может начать загоняться по этому поводу и нужно будет ей объяснить, что это временно вы просто вместе снимаете напряжение, а потом-то она может выбрать другого, иначе пиздец. У тебя тяжелая ситуация, не завидую. Ведь если ты её не выебешь, то она скорее всего спрыгнет, раз она уже сейчас до такого доводит, когда ей всего 14, а самый гормональный пиздец начинается в 16.
>>214311647 (OP)Ты дурак, оп. Не надо в чужих телефонах лазить, понятно почему она от тебя все скрывает. Молодец, вместо того, чтоб пытаться стать лучшим другом своей дочери, почитать РЕЛЕВАНТНУЮ литературу, ты будешь поступать как совковый мудень, у вас небось еще и пуританство в семье, я уверен, и за оценки хуевые ругаешь да?
Я вернулся. Пересел на телефон, теперь с большой буквы. ОП (первый раз с момента ухода пост, до этого не писал). Она всё ещё спит, завтра дома ее оставлю, думаю пока просто круто время провести, пересмотреть ее любимое аниме - Another. Если чего интересует, спрашивайте.
>>214325273Отношений у меня нет да и не хочется, мне как друга дочери хватает, а секс меня как то стороной обходит и не хочется ничего такого. Фапал месяцев десять назад наверное
>>214327509А флиртовал с ней? Подкалывал/подшучивал/по жопе шлепал типа в наказание? Сколько тебе лет вообще, около 40?
>>214311647 (OP)>Вбыдлятню вообще не нашел. То есть, ты не знаешь акки в соцсетях, где сидит твоя дочь? Ты отец или детдомовский "воспитатель" блядь?!Я не говорю, что ты должен за ней следить, но ты должен быть подписан, лайкать иногда что-то, сам мемасы скидывать. А ты просто не знаешь, лол. Кукол купил, на аттракционы сводил - ну тип как собаку выгулять, но чуть сложнее.Ты теперь сконцентрировался на ОБОЖЕ ПОПЫТКЕ СУИЦИДА, а на деле - это просто попытка заставвить тебя воспринимать ее как человека,а не как ребенка. Интересоваться ее жизнью и внутренним миром, а ты блядь даже соцсетей не знаешь.Если ты шестилетнему ребенку подаришь погремушку, то он просто охуеет с такой дерзости, ведь "я уже не маленький". С вниманием та же хуйня - до определнного уровня прокатывают "погремушки" это как аналогия , но если ты будешь успокаивать себя тем что "все даю", но продолжишь воспринимать как ребенка - пизда тебе, как сколь-нибудь значительной фигуре в ее жизни. что такое тумыр
>>214327716это как аналогия "развлечений", прогулок и подарков- это вершина потребностей ребенка, но низший уровень для подростка, который осознал что он личностьЧет я обосрался с редактурой
>>214327716Мы с ней вместе почти всегда когда она не занята, она никогда передо мной не сидела в соц сетях и я никогда ее аккаунты не находил и сомневаюсь в их существовании или же активности хоть какой то (в плане там что то на стр выложить)
>>214311647 (OP)Мне кажется, вся эта херня связана с отношениями, 14 лет, как никак. В это время у девок самый пик ебанутости, мало ли, какая хуйня в голову прийти может.
>>214327945Не исключаю, но мало шансов что это ирл. Скорее по интернету и она всё удалила сейчас, по ее симкарте в ВК аккаунта нет, в мессенджерах тоже ничего. Возможно симкату нее есть какая нибудь с рынка Ашота, но она обычно без меня никуда не ходит, даже не припоминаю когда она выходила сама. Может номер друзей, но тут тоже такое, никогда не видел чтобы общалась с кем либо
>>214328193А вот это уже я опасаюсь спрашивать. Во первых ее расстраивать и напоминать не хочу, во вторых мне не нужна жена если ты об этом
>>214328337То что тебе не нужна это ясно. Но может ей нужна, просто она не показывает. Или наоборот, она боится что ты себе заведешь новую бабу и она останется вообще без никого. Ясно что в лоб спрашивать не нада, но если ты можешь полунамеком аккуратно ее поспрашивать насчет этого - то мб это поможет ее лучше понять.
>>214327938Я тебя выше про интересы ее спросил, может ответишь? > и сомневаюсь в их существованииЛол, у подростка нет соцсетей. Слушай, сдай ее в детдом, не мучай.
>>214311647 (OP)Мужик, если она улыбалась когда ты проверял телефон, стопудово она там до этого удалила что-то.В сети есть кибер-террористы ведущие геноцид подростков, инфа сотка. Её куратор полюб рму сообщил что по правилам надо удалить компромат. Она тебе не рассказала ни-хуя, поверь от неё не отстанут, просто ты помешал, там работают психологи 999999 уровня.Мимодоктор Лайтман
>>214327938и неужели ты не считаешь это странным? она ведь уже не ребёнок, чтобы все интересы сводились к времяпровождению с тобой. допустим, с ней все нормально, просто не социоблядь и не нуждается в друзьях, поэтому предпочитает прогуляться с тобой. но должно же у подростка быть увлечение, которое ему интересно больше, чем общение с родителем. чтение/рисование/игры/etc.
>>214328609Да в треде же все есть. Мы вместе в аниму залипаем,она ещё рисует,аниму в основном и рисует, ну и учеба.
>>214328910Просто вот этот момент с "засмеялась", он показывает что она уже умеет в продуманное сокрытие информации, а подцепить такую склонность можно от бабушки или от тебя. Насколько склонен к двойным стандартам? Насколько сам соответствуешь тому, чему учишь? Про тещу че скажешь? Пека у нее есть? Какие маняме ей нравятся? Изменения во кусах не происходило?
>>214329112Пека есть, но она там редко сидит, ничего не нашел. Интересы не менялись, я сам информацию не акрываю и вообще тупой во всех направлениях, так что не знаю
>>214328979И не стыдно заставлять ребёнка шквариться об анально огороженную инфраструктуру? Опомнись, она же у тебя виндузятницей вырастет!
>>214329269Интересы в маняме, и его рисовании - раз это ее основное развлечение. Кстати, запостишь ее рисунки - перестанешь быть беспруфным.
>>214328979У телеги кстати воркмод есть, скрывает все незамьюченные диалоги и подписки - на телефоне. Включается на пеке.
>>214329430Я не только для пруфов, рисунки - это самое простое, по чему можно попытаться понять что происходит, если она не говорит.
>>214329661Только не вздумай ругаться, если что то там найдешь. https://www.reddit.com/r/Telegram/comments/7tolll/lifehack_workmode_on_telegram_desktop/
>>214329546Что ты здесь делаешь? Ты что, ебанутый? Зачем тебе форум о тульпах и конспирологии до тридцати-сорока?
>>214329463Да если здесь, то ты подумаешь, что я троллю или типа того.Крч, просто я дохера социальный инженер, можно сказать. Как раз с тянками возраста твоей дочери работал иногда никакого шантажа, да и цели достать фото никогда не было.Подумал, мб как-то попробовать пообщаться, сыграть, выведать причины этой хуйни.
>>214329779Не будешь и не будешь, я понял.Сам попробуй по ним что-нибудь понять, ало.>>214329799Это только два раздела этого форума для девочек. Мне вот почти тридцатник, но я здесь лет десять. Мне норм.
>>214329691Обычная человеческая боязнь просто у меня, прости. Считай глупым если желаешь. Рисует она в основном аниме арты, много артов с Мисаки из Иной, поэтому хочу с утра посмотреть снова с ней это аниме, хотя кучу раз пересматривали, нам нравится и ей тоже, я это прямо чувствую
>>214329995Хуйня полная. Я как-то раз попытался неудачно, будучи глупым малолетним долбоёбом, больше к этой теме не подходил, и чувствую себя хорошо. А разгадка проста - безответная лубовь.
>>214329691Кстати первый кто ответил тебе не ОП, ОП это второй ответ, самозванец, не надо пожалуйста за меня отвечать, хотя может ты и помочь хотел, спасибо тогда большое. Но больше ненужно, я хочу как можно больше получить информации
>>214330110>Обычная человеческая боязнь просто у меня, прости. Считай глупым если желаешь.Да нет, все как раз разумно >Мисаки из Иной, поэтому хочу с утра посмотреть снова с ней это анимеЯ не смотрел, но судя по описанию криповенько. Только вот оборот "ты пыталась выпилиться, поэтому утром посмотрим твое любимое аниме" мне бы показался наигранным. >>214330240Создаешь важный тред - вспоминаешь про галку ОПа
>>214330534Не хочу ее завтра в школу отпускать , лучше тепло проведу с ней время,поговорим о всем, я уже подготовился к тому, о чем выше говорили. Нужно просто чем то заняться и все же узнать в чем дело, затем все исправить.
>>214330870>Не хочу ее завтра в школу отпускатьНе волнуйся, если она рил хочет вскрыться - вскроется в ванной. Ты же не будешь везде за ней ходить теперь? >силком удержать, чтобы смотреть любимое аниме.>Нужно просто чем то заняться и все же узнать в чем дело, затем все исправить. Ты мамкин максималист, это системная проблема, они так не решаются. Нет никакого волшебного ключика лол.Более того, ты так только
>>214311647 (OP)я не психолог , искал смыслы и в чём счастье , нихуя не нашёл , возможно мы просто животныеи нужно общаться слюдьми занмиается определённой хуетой чтоб быт ьсчастливой , может её парень потрахал и бросил или изнасиловал и всё она считает кому я нахуй нужна или считает себя уродкой из за отсутствие вимания либо считате себя изгоем в классе потомучто с ней никто не общается , ты не заменишь ей ровестников . Ну как я понял из малочиленной информации она мало с кем общается , сам получил баф в хуевости настроения , от отсутствия общения . Может она человек гордый и не хочет навязыватся , дай данные своей доченьки)00))0 я буду ей писать она будет считать себя нужной))0))
>>214332281>вскроется в ванной. Ты же не будешь везде за ней ходить теперь?Ну ванну мы вместе принимаем.
>>214333357усугубишь проблему. Либо это будет воспринято как фальш, либо наоборот закрепит что суецид=внимание. Спроси утром, хочет ли она в школу, но уж точно не требуй остаться.
>>214315403В 2 года спрыгнул с лавочки, сломал ногу, чуть не умер, гипс ушел спустя лет 12, так что опасное это дело
>>214333329ну я всё таки скажу что пытаться убиться с 4 этажа это не большого ума показатель , может она устала от рутины и её нужны новые интересы , поговори с ней о будущем во многих вариациях кем она может стать и что будет впереди. в следущей раз когда она подумает осамоубийстве она будет представлять кем она могла стать и что могло быть , расскажи какая счастливая и интресная жизнь её ждёт
>>214311647 (OP)Отсутствие у современного подростка аккаунтов в соц.сетях, даже пустых, это признак того, что с подростком что то не так.Хотя, она могла все почистить.
>>214315265Ты ебанутый? У меня знакомая спускалась по верёвке из одеяла с 5 этажа, до 4 дошла и полетала. Здозла кароч.
>>214312783Анон, я понимаю, это звучит глупо, но прошу тебя, прими таблетки. Ты можешь повредить себе или окружающим. Прими то, что тебе прописал врач.
У тянки период полового созревания, хуярят гормоны и у неё едет кукуха, другой бабы которая могла бы ей помочь нет есть только батя-битардБери свою лолю и неси её к детском психологу, только постарайся найти нормального платного врача, а не первую попавшуюся тетю сраку из местной поликлиники.
>>214312101щемта это не траленк, под окнами обычно земля а не асфальт - ноги и позвоночкик будут в кашу да
>>214311998Лол, я бы сказал что спорим что не прыгнешь. А потом бы проигрывал с заголовков газет. Что дочь битарда на спор суициднулась.
>>214311647 (OP)Я тебя ненавижу. Я хотела что бы ты хоть немного отвлёкся от форума с колобками. А ты вместо этого теперь пишешь тут про меня. Господи. Да почему я мёртвой не родилась. За что мне это?!
если она допустила то, что ее заметили - это вниманиеблядство. либо она тупая пизда, что еще хуже и нужно было ее самому скинуть, да с этажа повыше, чтоб наверняка.
>>214311889Я как-то напился и в целях привлечения внимания, позвонил в дискорд друзяшкам. Под звук воды наполняющей ванну я говорил, что счас кокнусь. Телка тебе ничего не расскажет. Начнет нахожу выдумывать, попутно приправляя фактами. Я так делал.Нужно узнать круг общения, у неё много друзей? У меня в новом классе ни одного не было, так перекидывались фразами. Короче говоря, нужно уделить внимание и то, ей нужно внимание сверстников. По себе знаю, что не приятно, когда батя мониторит каждое действие. Как бы банально не звучало, но отношения действительно могут помочь
>>214311647 (OP)Причина может быть в тебе ОПчик: либо ты чего-то ты недоговариваешь, либо чего-то не замечаешь.
>>214313266Лолбля, мастер суецида мамкин, ты культист боли штоле? Даже под кучец колёса это не 100% и очень неприятно. Если в твоей грядущей смерти нет ритуальности, то ты лох ёбаный.
>>214312247не родителям подруги вообще не стоит говорить ничего, ибо подруга сможет потом ее затравить
>>214311647 (OP)Предположу что дочь чувствует сексуальное влечение либо к отцу либо ещё к кому. Самый простой способ купить для нее мастурбатор и закрыть эту тему.
>>214330110Посмотри с ней Евангелион и обьясни ей суть концовки, что от проблем убегать нельзя, найти понимание с людьми очень сложно, а жить - страдать, но это нормально.
У меня подруга в 14 лет депрессировала, резалась, аттеншнхорила. Сейчас ей 16 и всё с ней нормально, жить желает. Не отчаивайся и просто будь к ней внимательным, но не назойливым.
>>214315018Отправишь её в дурку, ей поставят диагноз, по всему что она им наговорит, (она утвердится в том что она ебанутая), отсидит неделю две и охуеет от монотонности - и вряд ли захочет возвращаться. В дурку отправляют только если хотят избавляться и морально угнетать, помочь там нихуя не помогут, ну смотри насколько оно тебе надо.
Оп тут ещё? Возможно я не дам точного совета, но тебе стоит прочесть, что у меня была похожая ситуация в 14 лет. Если о подробностях, то я пытался убить себя выстрелом в голову на глазах у родительницы, точно помню, что это было не ради внимания, я правда не хотел жить. Но вот причины назвать не могу, скорее всё вместе - отсутствие отца, неудачи в учёбе и хобби, проблемы со здоровьем, внешностью и прочей еболой. У меня так же было мало друзей и я ни с кем не общался кроме одного друга из старкрафта, в общем ситуация 1 в 1. А теперь к сути.Вряд ли у тебя получится выйти с ней на контакт и я бы сказал, что лишнее внимание наоборот навредит больше, чем поможет. Не нужно пытаться ей угождать и потокать попытке суицида - дай ей знать, что она у тебя одна и может рассчитывать на любую помощь, не более. Сам не волнуйся. Завтра/послезавтра она в окно не выйдет, но первая попытка суицида влечет за собой постоянные мысли. Я имею ввиду, что после первого раза всегда проще в следующие думать о суициде, так что лучшее, что ты можешь сделать - вызвать её доверие, а иногда для этого достаточно перестать быть назойливым.тред до конца не читал, спешу, мысль писал на ходу поэтому извиняй
>>214342117Дополню, что мне сейчас 19 и я до сих пор при всевозможных неудачах думаю о суициде, именно потому, что я не мог никому выговориться и держал всегда всё в себе.Добра. Я ушёл
>>214311647 (OP)Сука зеленый как трава и жирный как своя мамаша ОП-долбоеб собрал 400 постов... Сосач невер чейнджс
