Год прокачивал знание верстки, HTML/CSS, задрачивал Javascript, учил реакт. Потом 8 месяцев бегал по собеседованиям в своей миллионной мухосрани, нигде не брали. Еле-еле устроился в веб-студию, платят 18 косых, уже 3 месяца с утра до вечера верстаю всякое говно и намазываю jQuery на лендинги. В офисе еще кроме меня 8 макак, никакого личного пространства, даже двачик не откроешь, анимцо не посмотришь. Тупая, монотонная и однообразная работа, никакого творчества и никаких особых денег. Никакого развития меня как специалиста, я каждый день делаю там одно и то же. Если я теперь куда и могу устроиться, то только в точно такую же парашу веб студию с такой же зарплатой. Про зп в ДСах слышал, но я со своими навыками никому там не нужен, да и со своей зарплатой я никогда не накоплю на первоначальный съем хаты в ДС, еду и проезд. И это айти? Это работа мечты? Это сюда-то рвутся двачеры ради якобы интересной работы и вымышленных зарплат 300к/сек?
>>213675767 (OP)У меня два друга ойтишника, но они начинали ещё когда халява была (10 и 20 лет назад). Затирают мне, что ойти - это типа легко, но это в их время было легко войти! Притом особым умом не отличаются, один даже открыто признаётся, что тупень. Видел я у одного из них тестовое задание по вёрстке - легкотня, над которой друг неделю сидел! НО сука у него опыт и красивое резюме, и его взяли на работу за 120к в наносекунду.Дальний родственник пытается из тестировщиков перелезть в программисты, ебашит с ментором, вот он согласен, что сейчас попасть в джуны очень тяжело. Явно завышенные требования уровня как минимум мидла почти во всех вакансиях.
>>213675767 (OP)Бармен зарабатывает больше и проще, сверх-заработок из-за чаевых + полезные знакомства. Работа день через день. 40к чистыми + чаевые 1-2к за сутки.
>>213675767 (OP)Таких умных людей дохуя, которые курсы проходят, готовы верстать за еду, гипер-обучаемых, знающих дохуя всего, примерно по 30 человек на место (если верить словам представителя крупнейшего HR агентства в Москве) Что касается устройства на работу, там трудность не то, что пройти собеседование, трудно попасть на него. Придираются буквально ко всему. Фрилансер? - значит будет подрабатывать на стороне, 30 лет? - фу, старый, больной и т.д.Два десятка лет назад была только одна сложность, вернее неудобство - приходилось набирать в блокноте. А и ещё не у всех интернет был. А инфу найти, если ты не прогуливал уроки по английскому, не такая уж проблема.Лет 10 назад брали, если знал основы HTML, CSS, JS. Ну то бишь практически людей с улицы.А сегодня, когда конкуренция высока, надо быть на 2 головы выше остальных.
>работа мечты>новосибирск>это сюда рвутся?Конечно нет. Нормальные микрочелики из твоего города работают удаленно за 80к.
>>213676371Сейчас джунов у меня на глазах ебут так, что аж жалко, знают они раза в три больше меня, а зарплата у них раз в пять меньше. Нахуй так жить, проще на дне перекатываться с боку на бок.
>>213676483Прошли те времена когда достаточно было отличить оператор от операнда чтобы в джуны вкатиться.
>>213675767 (OP)При поиске айти работы ты будешь всегда хуй сосать. Потому что, помимо тебя - самоучки, будут искать работу также студенты с вузов у которых есть корочка, такие же самоучки, ну и опытные. Можно конечно в фриланс - но там как пойдет.Советую изучить рынок, прошерстить вакансии и изучить то на что выше спрос. А потом, когда устроишься, можешь изучать хоть бэйсик в свободное время.
>>213675767 (OP)На дваче постоянно видел посты, что айтишники много зарабатывают, и что в айти вкатиться очень просто. Сам я 28 лвл корзина-хиккан, который нигде не работал, вышку не осилил, листва, сижу на шее у родаков. Решил, что айти - это единственный шанс для меня вылезти из говна. Поэтому чуть больше года назад по совету двача начал вкатываться во фронтенд. Через год упорного зубрения я решил пойти искать работу, но в моем мухосранске вакансий не было, плюс зарплаты маленькие, а у анонов из ДС 100к+. Поэтому я попросил у мамки 40к на первое время, 10 из которых сразу же потратил на авиабилет. Пообещал, что сразу верну, начав новую жизнь в ДС, тем более при зп 100к+, 40 это мизерная сумма. По прилету в ДС я начал искать хату для с ъема, но оказалось, что аренда стоит от 40к, причем для заселения на первый месяц нужно отдать тройную сумму - 40к за первый месяц, 40к залог и 40к комиссия, т.е. 120к. Таких бешеных денег у меня не было, на руках только 30к. Даже койко-место в обоссаном хостеле стоит 20к/месяц. В итоге я на неделю заехал в хостел, гулял по Москве и пробухал оставшиеся деньги. На последние 10к купил билет домой.
>>213675767 (OP)Пиздец разнылись тут. Рассказываю как было у меня. После армейки неделю изучал js и c++ потом позвонил знакомому человечку у них была вакансия ну я подъехал обкашляли обязанности график хуе-мое их тим лид впоросы позадавал на следующий день вышел на 300к. Полет нормальный только нормальных людей в конторе почти нет один пизду на лице отрастил, другой вейпер, третий какой-то уебан отвечаю раз на раз разъебал бы любого.
>>213675767 (OP)пытался в бизнес, вирусы изгонял и винду устанавливал, чуть было срок не получил из за подставы, денег было мало, как и сейчас, ищу где бы денег на жрать хватало, но чтобы никого не видеть и ни с кем не общаться, пока не нашёл, приходится эникействовать, заставлять печатать мышки и куда то девшиеся цифры в эксельке находить, так и живу
>>213675767 (OP)После безуспешных попыток вкатиться нашел для себя работу по перекладыванию бумажек за 30к в месяц. Работаю уже два года, хочу заново вкатиться в айти, но демотивирует тот факт, что в веб конторах платят те же 25-30к в месяц
>>213675767 (OP)К концу этого года будет полтора года как меня не пригласили НИ НА ОДИН собес, несмотря на постоянные рассылки резюме и отклики на вакансии, даже на техсапорт отказали.
>>213676560))) Ну ты и дурак блять.Снимаю в дс хату студию за 21к + коммцналка 300-400р. Все блять. Вы либо совсем тупняки, либо я хз. Хату искал меньше недели.
>>213676716Тебя не смущает требование умения в современную разработку и зарплата московского дворника? Как там - "вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте".
>>213676534Там ещё и требования - от джуна ждут полный рабочий набор: гит, Ларавель, жавускрипт не то, чтобы я этого не знал, но не за 35к рублей же лол. Ну тут кто-то уже писал про охуевшесть требований в мухосранских заведениях.
>>213676856А в моем мухосране, требуются эникеи за 25к, со знанием стэка как у MCSA / MCSE / MTA - сэров.Точно также, любая вакуха "без опыта" - подразумевает знания овердохуя технологий: будть то админство или ссаное PHP/1c
>>213675767 (OP)В 26 лет решил вкатиться в ай ти, год сычевал дома на мамкиной шее под ее ругань, в общем 5 дней в неделю смотрел сериальчики, на выходных пока маман была дома задротил c++. Первые четыре месяца вообще ни черта не понимал, решил дропнуть и начать с си, потом еще дрючил этот си периодически, в итоге освоил книжку в 170 страниц за 6 месяцев. Ясный хуй на работу никуда не взяли, мамка совсем мозг доебла и перестала просто тупо кормить, запирала свою комнату с холодильником на замок. Надо было идти работать, устроился на склад за 20к, пиздец, весь день на ногах, товар принимаешь, раскладываешь, к вечеру выжатый на хуй. Сил ни на что нет, так пролетел год. Даже к компьютеру не прикасался, по вечерам его не включал. Понял что без образования хуй что получится, бабушка помогла с деньгами и начал учиться на платном на вечерке, днем до обеда склад, вечером учеба. На втором семестре не сдал матан, промучился половину второго курса и был выгнан. Еще парило, что там много школьников было, а я уже считай дед. Ну хоть какой-то слабый толк был, научился массивы сортировать, минимум искать, компилировать в линуксе. Целый год мы на си писали, а то бы меня вообще сразу выпиздовали. В нашем мухосранске ясный красный хуй не то что сишники не нужны, там даже программисты не нужны кроме 1с. В общем как выпиздовали из шараги так устроился в тур агенство версталой, ну и чуть-чуть на javascript им писал, но ща кризис все закрылось на хуй т.к. на градообразующем предприятии з.п. не платят и меня опять выпиздовали. Кому на хуй нужен человек знающий си и html? Сейчас устроился оператором на склад, данные ввожу в ПК изучаю автоматизацию VBA, excel. Пару раз ездил на собеседования по программированию, но там я даже текст многих вопросов не смог понять. Так и сижу на складу.
>>213675767 (OP)Вакансию составляет HR которая нихуя не понимает в IT и гребет все термины в одну вакансию, в результате за 30к они фактически хотят получить целый IT отдел. Или человека который стоит 50 баксов в час за 30к, с "возможным повышением".Практически все вакансии на рынке это наеби фирмы в которых ты получаешь копейки сгорая за пару месяцев, после которых на твое место ищется другой дурак и так фирма делает заказы перерабатывая людей как безжалостная машина.В айти больше денег нет, а требуют знаний дохуя.
>>213675767 (OP)Читай отзывы о компаниях, я на 100% уверен что в них будет:- Переработка (в обязательном порядке, т.е 50 часов в неделю это еще повезло)- ЗП ниже чем написано (в том числе из-за штрафов)- Ты будешь делать, совершенно другое. К примеру могут поставит на холодные звонки впаривать продукт.- Оклад 15к, а ЗП что писал выплачивается лишь при выполнении плана который невозможно выполнить даже гуру программисту за 70 часов работы в неделю.И еще куча мелких нюансов, типа унижений от начальника, обязательный ебанутый дресс код не понятно зачем, обязательные посещения мероприятий от компаний в свободное от работы время и т.д и т.п.Это я на основе тебе компиляции жалоб от людей которых обучал говорю. Просто меня год назад я вел лекции в одном "инкубаторе" потому что у нас сотрудничество с фирмой что его открыла и типа будет полезно всем, да и я не против был. Так вот в основном люди говорили о том как найти на рынке реальных и честных работодателей, куда не пойдешь везде наебать пытаются.Ах да, забыл еще гражданско-правовой договор вместо трудового по которому ты еще и должен остаешься так как туда можно записать штрафы которые ты как бы реально должен оплатить из своего кармана. Типа проебал сроки проекта? Будь добр оплати 100к за это.
>>213677109Ахуеть, много мотивации. На счет дизайнерства думал?Я вот не особо понимаю, зачем учить всратые хтмл, с++, если можно быть дизайнером в типографии с знанием фотожопа и иллюстратора и получать от 50к?
>>213675767 (OP)Да, ошибку ты совершил. Надо было в водилы вкатываться, а не в это ваше ойти. Там тебе и зарплаты более-менее и личное пространство в виде кабины (если не такси, конечно), а не этот их обоссаный "опенспейс", и мозгов так много не надо. Ойти, ойти... за баранку, блеать, вот где счастье!
>>213675767 (OP)Блин заебался советовать, надо бы как-нибудь нормально написать гайд и сохранить.По английски писать можешь так, чтобы тебя понимали? Тогда тебе сюда => upwork.comЭто сайт зарубежного фриланса.>я там буду конкурировать с индусами готовыми работать за 2 бакса в часНе будешь, ставь сразу прайс от 15, может даже 20 баксов в час. Не бойся это не много для цивилизованного мира, чуть больше чем у кассира в тамошнем маке. Я ставил 15 баксов в час и находил стабильно клиентов, при том что суть моей работы заключалась в ковырянии вордпресса в основном, ты как веб-кодер должен понимать что это дно дна. >не одобрят заявку если нет опыта / портфолиоПортфолио там не особо смотрят, там больше смотрят т.н. cover letter, у меня хорошо работал метод набросать схематичный план выполнения задания, создается впечатление что ты уже работаешь над проектом и это куда круче чем тупое перечисление регалий и опыта.Кстати про опыт можно и нужно припиздеть думаю все это делают.Если не уверен сколько займет работа по времени а заказчик хочет узнать сколько это примерно займет, говори цифру х2 от твоего предположения - это золотое правило и можно горько пожалеть если так не сделать.Первый таск ищи на самый днищевых заданиях за фикс прайс, хоть 5 баксов, главное получить хоть 1 отзыв и сразу клиентура пойдет.Как выводить бабки куча гайдов в инетике.Думаю ты со своим знанием реакта сможешь там и за 25-35 баксов клиентов найти, короче считай ты себя уже обеспечил будешь сидеть в труханах за моником и рубить от кэсика в час, причем работая когда захочется. Фотку в профиль поставь стильную! Даже можешь сходить к фотографу пускай сделает тебя чуть круче чем ты выглядишь ИРЛ. Не ставь какую-то херь с домашнего альбома где корзиночка сидит за компом на фоне ковра.
>>213677279Почему на дваче буквально в каждом треде пишут, как просто войти в айти с нуля и вылезти из говен, а на самом деле это вообще невозможно?
>>213677336Троллинг. Поначалу могли написать пару раз реальные люди, им не поверили и начали стебаться, а потом уже это стало мемом, типо "заработок погромистом 300к в секунду". На это реагируют, они и рады про это дальше писать. Хотя у меня иногда возникает подозрение, то это боты или проплаченные. Доказательств кроме подделанных счетов в приложениях и пары it-терминов у них нет
>>213677336Та же ситуация, слушай, 35к 8 лет опыта. Не ДС. Большие бабки - двачерский троллинг и наебалово эйчаров. Если естественно ты не какой-то мегамозг с ахуительными связями. Ну а мегамозг он и бутылки сдавая будет бабки рубить. Ерохи ебаные...
>>213677336Потому что люди которые давно вкатились с нуля сейчас получают 200к. Раньше брали без каких либо знаний, васянов с более-менее умным лицом. Сейчас берут если ты дохуя знаешь и готов въебывать днями и ночами за смешные деньги.
Похуй на устрашающие пасты шизика.Да даже если там действительно халява и "хорошие" деньги, лучше блять пойти грабить и убивать, чем вариться в этом всю жизнь, тренируя гемор на жопе. Нет хуже долбоёба, чем погромист. Хотя нет, первое место по тупизне они делят с военными.
>>213675767 (OP)Правда в том, что вкатывальщиков уже как лет 5 никто не берёт, все хотят синьеров, ибо выгоднее всего. Да, синьерам всяким в ДСах платят по 100к, но таких штук сто-двести на всю Москву. Все остальные вкалывают за копейки.
>>213675767 (OP)Лол про 300кк это же троллинг. Столько в месяц получают гении от природы которые заканчивали мгу.
>>213677525Сейчас вкатываться в айти смысла нет. Знать надо дохуя, а платят как дворнику. Мало знать css - надо уметь качественно верстать, мочь в адаптивные дизайны. Помимо js надо уметь во фреймворки. И мало уметь программировать - надо владеть соответствующим софтом. Короче, всё это учится не за один месяц и даже не за два и даже не за три. Более-менее быстро это произойдет, если человек с детства/универа увлекался айти. Но в итоге наградой ему будут вшивые 20-30к. Оно вам надо? Эти же деньги вы можете заработать обычной работой, где не требуют выжигать себе мозги.
>>213677494Кстати, часто замечал, что очень успешные программисты как дети в гуманитарном плане. Скажем, на слово верят человеку, который говорит что-то хорошее, что для них кажется. Даже не так, они буквально мыслят термином хорошее-плохое, могут это в оборотах употреблять, при отстаивании своей позиции в письменном виде. Словно ребёнок 16-летний, который злится, "как-бы имеет истинную картинку", но не знает, как выразить, начинает кряхтеть и ругаться, аппелируя к чистейшим, детским эмоциям "покушать-покакать-бобо"
Я вот в типографию хочу вкатиться. Учу фотошоп, ретушь, цветокоррекцию. Эти знания в любом случае пригодятся.
>>213677606Истинно так. Первый раз я это заметил года четыре назад, когда решил перекатываться в другую контору. Сплош вакансии были с требование на фуллстак, а по зарплате гулькин хуй. На этом мой перекот и закончился.
>>213677459Алсо, еще до кризиса, году в 2013 и начале 2014 без опыта никого никуда не брали. Сейчас и вовсе упал спрос на джунов раза в три. А те, кто до этого поступал в ВУЗЫ будут выпускаться еще через года два и ХЗ кто их сейчас возьмет на подработку во время учебы, а дипломом без опыта можно лишь жопу вытереть
>>213676856А на какие вакансии отсылал, и что в портфолио нарисовал? Мб у тебя там не хуя нет?) Или написано что то типа «Целеустремленный, мега обучаемый», но при этом кроме этих слов не каких реализованных даже домашних проектов нет?
>>213675767 (OP)Пиздец. Работаю в айти чуть больше года в дс. Получаю двадцать пять тысяч. Короче за время работы ПОЧТИ НИЧЕГО не выучил нового по программированию. Да, я узнал много слов новых, узнал как запросы скл писать, но ими не пользуюсь, узнал как настраивать логгер, узнал как ошибки обрабатывать, узнал пару определений из энтерпрайза. Может я способен что-то имеющееся изменить, но сам я не напишу энтерпрайз систему, не сконфигурю сервер. Короче я не знаю даже, научился ли я чему или нет. Вроде мне никто прямо не говорит, что я дно и на работе нормально дела, но я себя таким считаю.
>>213677494уровня "работаю в дс за 300к в месяц, мечтаю уехать в европу""почему""в европе не свободно, в россии плохо, нет свобод и прав""какие у тебя права, поехавший, ты добился успеха, что тебе ещё нужно""в европе есть право выбора, в россии нет"что это вообще значит, нет смысла спрашивать, тебя в куклоскрипт запихивает развредничавшийся инфантил. Как такой туалетную бумагу самостоятельно выбирает, уму непостжимо.
>>213675767 (OP)Я вот два году ищу работу джуна за 25к, у меня как раз весь расчёт для модели "обычный человек" на который я хочу выйти с двачера одомашненного мамкиного днищного. И вот он начинается с 25к. Но вот ни разу пока столько не платили нигде, везде на собеседовании одно, а потом начинается - нууу тут у нас сперва меньше, да и всегда можно зарабатывать больше, это средний расчёт для всех, кококо на ка 15 тысяч. И всё коту под хвост.
>>213677506Ага, а еще будешь чистить компы, дышать этой пылью, объяснять престарелым бухгалтершам как в экселе сделать вот так вот чтобы было, ну ты же меня понял да?, прочищать всякие печатающие устройства, причем есть такие где используется тонер - это такая пыльца которую если просыпешь на пол, заебешься убирать, все это на виду целого офиса из няшных тянок, которые будут хихикать глядя, как ты пресмыкаешься на коленях буквально в метре от их ножек, собирая какой-то смешной разноцветный порошок пылесосом и тряпкой, а у тебя уже все ебало разноцветное и ты смешно чихаешь.
>>213677629Лол, я тоже всем верю, но потом не кряхчу и не ругаюсь. Настолько омега, что за 7 лет работы ничего злого никому не сделал и не говорил грубо.
>>213675767 (OP)Таксую в убере. Около 80к в месяц делаю, просто катаясь. Держу в курсе, всех воннаби котиров за 300к в секунду. Пузырь должен был лопнуть и он лопнул. Что не так?
>>213675767 (OP)Раньше тоже пытался вкатиться, но понял, что не мое, так как скучно. Да и перспектива постоянной мозгоебли с новыми стандартами - нахуй.Через какое то время смеха ради решил проверить, за сколько работают фрилансеры. Нашел какой-то лендинг со всякими фичами, на его примере набросал тз и вбросил в одну из фриланс бирж. Суть работы - сделать все с нуля. Т.е дизайн, верстка и фичи. Цену поставил в 1к, просто ради угара. Думал, что хуй кто отзовется.Через несколько минут начался ПИЗДЕЦ. Овердохуя откликов, как новичков, так и людей с опытом. Нанял одного, в процессе работы ебал мозги ему с правками всякими. Ну вы поняли.После этого случая я понял, что принял верное решение не вкатываться.
>>213677745Это всё делается за секунду. И ты для этого не сидишь и не жрешь дерьмо и курсы целый год.
>>213677742Не расстраивайся, тебя все равно бы не взяли. Вайти это форс уровня флорентины.Кому нужен великовозрастный дурачок без образования и опыта? Ну было бы у тебя больше денег, все равно мотался бы по собеседованиям и тебе бы обещали перезвонить, хотя по факту таких "кандидатов" отсеивают с порога.
Поясняю. Зарплата зависит не от набора знаний, а преимущественно от одного фактора - насколько твои косяки несут материальный ущерб компании, людам там работающим и лично ген. директору. Если ты мимохуй с улицы - можешь хоть все книжки по программированию прочитать - при вкатыванию в любую компанию и область ты будешь получать хуйню. Когда ты будешь обрастать специфическими знаниями и связями - тогда у тебя будут доверять более ответственные задачи, за которые будет соответствующая плата.Выбросьте уже из головы левацкие сказки о том, что если ты умный, смекалистый и вообще такой милый, то у тебя будет все в шоколаде - их вам рассказали, чтобы вы как добровольцы побежали. Вам не будут платить за то какой вы есть, вам будут платить за то, какой объем проблем и потребностей своей персоной вы будете закрывать на своем месте работы.
В 20 начал изучать фронт, сейчас 21, уже прошел стажировку и работаю в одной топовой телекомкомпании на позиции фулстака. За эти годы прошел всего два собеса, на одном из них даже тестового задания не было, лол. Правда я в дс живу, думаю, что не в дс и дс-2 с этим хуево. В целом, жизнь меня устраивает, сейчас дрочу свифт с обжси просто по фану. Пишу сейчас на вью-нюкст и ноде-экспресс, на прошлом месте писал на реакте. Везде юзаю тайпскрипт
>>213675767 (OP)Я пытался вкатиться в айти. Ходил на крусы. Бросил нахуй: это надо выжать себя полностью, качаться день и ночь, кинуть иные планы.Но у меня есть знакомый гуманитарий-корзинка, вкатившийся после 25 в айти. НО он выбрал ЯваСкрипт, причем долго тренился, хиккуя в бабкиной (точнее дедовой) хате, на выходе получил работу в 22К (Тверь, если чо). Ну чуть повыше, чем у грузчика какого-нить, непыльная, но все же... Пока так
ГДЕ МОИ ПАСТЫ ПРО ПРОГРАММИСТОВ, ВПИТАВШИХ TCP/IP С МОЛОКОМ МАТЕРИ! А? Я ВАС СПРАШИВАЮ. ПРИНЕСИТЕ БЫСТРА!!!!!11ЕДИНИЧКА
>>213675767 (OP)Странно, а вот в 2015-2017 году была какая то массовая истерия, все резко стали программистами и успешными, с умными лицами, как дотеры говорящие на своём языке. Я какое то время завидовал и даже жалел, мол вот, надо было тоже вкатываться лет пять назад. А сейчас начал общаться с теми же людьми и понял, что они ёбаные нищуки, некоторых поимённо нашёл в гугле, надеясь найти какие нибкдь студенческие списки/олимпиады/городские достижения, а нашёл анкеты на всяких авитах а ля "я иванов иван иванович, ищу работу баристой". Человек уехал в столицу, напукав всем напоследок о том, какие все вокруг неудачники, а теперь живёт на мамкины подачки на съемке, в попытках найти работу
>>213677745за эникея замолвите доброе слово, доброе слово, оу оу ооо.зачтётся всё это вам.Он хоть на край офиса, отправиться готов, чтобы вам нажать any key, перезапустить мфу.Он картридж вам купил, тонером дышал, высокие стилажиперебиралОн вам кулер поменяли сервак о запилилс бэкапами вашейинформациии иОн комп вам притащил Позвоночник надрывалОн людям товарищвсегда он за ваас.
тред не читал, надеюсь тут уже пояснили ему, что хтмл и ксс не программирование. Не знаешь си подобных языков - получай 20к, ебучая ленивая обезьяна.
>>213678066А ты заявки без опыта пробовал подавать? Не берут туда. И зп будет по минимуму, в районе 20к от силы.
>>213678114> А ты заявки без опыта пробовал подавать? Не берут туда. И зп будет по минимуму, в районе 20к от силы.Я без опыта начал подавать во все компании и недели за две устроился на 30к. Не знал даже гит. Тред создал тролль
>>213678487Для стажёров - очень даже. А если у тебя опыт от одного года и ты не можешь устроиться, то идти в стажёры.
>>213678051>си подобных языков>2k20Выкинь свои университетские методички, так уже никто не пишет.public struct Pidor{ public decimal anus_diametr; public string author;}
>>213678566Стажеры и джуны за пределами ДСов не пользуются спросом. Современный джун должен знать как мидл, чтобы устроиться джуном и получать зарплату дворника.
>>213678579У меня знакомый работал в сауне, куда ходили отдыхать депутаты и люди с корочками. Неплохо поднялся на этом.
>>213677724>узнал как запросы скл писать, но ими не пользуюсь, узнал как настраивать логгер, узнал как ошибки обрабатывать, узнал пару определений из энтерпрайзаКуда ты там вкатился, не зная этого?
>>213677847Не слушайте дурачка. > вам будут платить за то, какой объем проблем и потребностей своей персоной вы будете закрыватьЭто ж надо такую тупость высрать. Важно то, как ты себя продал на собесе и как ты выглядишь в компании. Можешь быть уберзадротом с кучей ответственности, который закрывает кучу задач - и получать хуйню. А можно постоянно пиздеть о своих успехах, приседать на уши начальству и двигаться по карьере. Точно также и на собесе - надо показать свои знания и продавить по зп.Далее, важна сама компания и на что она ориентирована. Вполне возможна ситуация, когда тупо не могут много платить - госпараши, заводы, компании внутреннего рынка. Ну и конечно же дурачок ошибается в том, что с улицы нельзя получать много денег- можно. Часто это самый быстрый способ поднять зп - смена работы.
>>213676560Поржал>Узнал стоимость аренды после того, как приехал>Заселился в ссаный хостел с посуточной оплатой, предназначенный для командировок, вместо того чтобы снять комнату>Не договорился заранее о собеседованиях впрочем, вряд ли бы результат изменилсяНу какое тебе айти? Хорошо хоть погулял? В центре красиво? Была какая культурная программа кроме бухла?
Ебать, учил он. Три года перекатываюсь по джава энтерпрайзам. Шо ангуляр, шо реакт это просто довесок к основной работе. Нечего там изучать. Завтра вью будет, да и похуй. Главное sql знать. Все жсники и питонисты это временное дешевое легкозаменяемое говно.
Подаскажите, вот, я выучил программирование и взялся за HTML. Есть теги, <p></div>,<https>. Я впринципе понимаю где их взять, но не понимаю, куда их вставлять, чтобы заработало.
>>213679035Я как прогер-самоучка, могу предупредить - в серьезном бэке типа Java/Шарп/Плюсы сейчас просто пиздецовые объемы информации. Та же Java - на простые основы (синтаксис, типы данных, примитивы, коллекции, простенькая многопоточность, теория ООП плюс хоть что-то по структурам данных и алгоритмам) - уже полгода. Плюс Spring - хотя бы core, JPA и WEB. Плюс Cloud по микросервисам - потому что всем нужны микросервисы. Плюс JUnit - куда сейчас без автотестов. Плюс SQL - да, натив тоже нужен. Плюс elasticsearch. Плюс MQ. Плюс Nginx. Плюс Docker и OpenShift - кто сейчас тратится на девопсеров. Ах да, про git даже не говорю. И вот когда вы все это будете знать - сможете назвать себя бэк-энд программистом. И да, все на английском.
>>213675767 (OP)Все эти слухи про нехватку кадров, мега-зарплаты и гигантских ИТ-конторах, которые поджидают выпускника у ворот учебного заведения распускаются, ВНЕЗАПНО, организаторами всяких платных курсов, вебинаров, тренингов и пр. На деле будете с красными глазами писать код по 12-16 часов в сутки за скромный прайс.
>>213678579Причем тут нужен бармен или нет.Бармен наливает людям, пьяные люди - добрые люди, а к наливающему они ещё добрее. Лично мне один дядя оставил 2к рублей чаевых и спросил "нахуя ты здесь работаешь? не хочешь устроится ко мне, в нормальное заведение?" и дал номер. Обещал управляющую должность. Но мне это нахуй не нужно было, потому что я перекатывался в то время в Польшу.Достаточно крутится среди людей, неважно кто ты, важно умеешь ли ты общаться и располагать к себе людей.
>>213679206Истину глаголишь. Идущий, да осилит путь. В жизни из лёгкого только хуи сосать. Просто ВНЕЗАПНО оказывается, что если хочешь много денег и стабильную работу, то нужно МНОГО практики и знаний. Считаю цены на мобильный роуминг.
>>213676560Какая же ты ебабоба. Вместо билета на самолет, поехал бы в купе на поезде. Вместо квартиры, нашел бы дешевый хостел 200р/день. Если бы ты подошел ответственно, но ты решил просто проебать деньги, даже не свои и приехать домой ни с чем.
>>213679272Подтверждаю. Нашёл работу кодером через полгода после начала погружения в профессию. Те же 30к были, только не Москва.
>>213679272Для тех, кто ещё думает, что IT - это волшебный мир и тебе все дороги открыты - рекомендую ознакомиться с ресурсом ebanoe.it. Тут были отзывы о компаниях, в которых я работал и могу подтвердить, что не всё так радужно. А если вам за 30, то сравните свои шансы к обучению со студентом-задротом, который ещё и к тому же будет вашим тимлидом, когда вы попадёте в компанию. Это не моя история, но я видел много парней, старше меня лет на 10-15, которые дико тупили и это печальное зрелище.
>>213679533Лол, недавно команду распустили из 60 человек, на ебаном о нас три статьи. И похуй, работы в Украине как грязи.
Ну вот это позоже на правду. ОП, ты уже на пол пути к цели. Тебе осталось понять специфику работы, откуда берутся заказы, какое нужно оборудование и так же снять офис, нанять макак по 15 к и сидеть, чаек попивать. А руководитель, который сам не умеет нихуя - жалкое зрелище, поэтому не зря учил. Вперед.
>>213679390>"нахуя ты здесь работаешь? не хочешь устроится ко мне, в нормальное заведение?"@ЗВОНИШЬ ТИПА@АЛО БЛЯ КТО ЭТО?@НУ ЭТО БАРМЕН, Я ПО ПОВОДУ РАБОТЫ@КАКОЙ РАБОТЫ?@НУ ВЫ ГОВОРИЛИ ЧТО ТИПА УСТРОИТЕ@НЕ ПОМНЮ Я ТАКОГО, ИДИ НАХУЙ
>>213675767 (OP)я учился в вузе на программиста, именно программерская специальностьпричем в вузе, лол, вообще не кодил, только когда уже не было выбора - надо было на зачет или курсовик хоть что-то сделатьпотом 4 года работал кодером по специальности - а работа заключалась в поддержке легаси - исправлял ошибки и делал мелкие доработки, нужно было больше дебажить и разбираться в коде, чем писать новое, денег платили сначала 10 тыщ рублей, потом максимум 25потом заленился и меня уволили, абсолютно справедливо, тут без претензийщас 5 лет не работаю, попробовал куда-то пристоится, везде послали нахуй, тоже впринципе справедливотакие дела
>>213677793Так это был ты? Пиздец.Увидел я объявление на косарь. Требуемые фичи все типовые, а у меня все эти коды написаны в десяти вариантах. Ctrl C, Ctrl V и потом ещё в паре мест поправить, десять минут, если рука надрочена. Надо конечно пару дней подождать, чтобы заказчик думал, что я ему 2 дня его гавно делал. Так эта мразь меня заебала своими правками. Я бы дропнул, но надо делать, чтобы рейтинг не всрать. А ему ещё оказывается всё это и нахуй не сдалось. Просто по приколу. Чмо.
>>213675767 (OP)Как же меня заебал этот быдлокодинг, сука, как же я ненавижу эту хуйню. Устроился на работу месяца 4 назад и уже заебался. Сегодня целый день дрочился с ебучим реактом. Додрочился до такой степени, что забыл на какой маршрутке мне домой ехать и проебал свою остановку, хожу как в трансе. Это какой-то пиздец. Целыми днями пердолишься, читаешь документации для бесконечного количества жс-бибилиотек, нервничаешь, страдаешь. А дома от этой хуйни тоже не отдохнуть, в голове постоянные мысли о том, что завтра ты вернешься на работу и снова будешь пердолиться. Такая хуйня явно не для меня, я ее долго не выдержу. Да и в целом занятие это крайне скучное и унылое, ебаная умственная мастурбация. Если мне сейчас так хуево, то что будет в 25-30? Я же выпилюсь к хуям скоро. Я на полном серьезе завидую курьерам, грузчикам, промоутерам и другим днищеработягам, они хотя бы не тратят свои нервы и ментальную энергию в никуда, а дома могут отдохнуть. Куда можно съебаться из этого сраного погромирования, пока не поздно? Я же хуйло без всяких талантов, мне хватило ума только податься в самую хайповую облась тыкать блядские кнопочки. Радует только то, что мне сейчас 20 лет, я еще не все проебал, еще есть шанс все изменить. Но как, блядь? Есть ли тут перекатившееся? Куда перекатились и как нашли время и силы учиться новому?Пользуясь случаем хочу обратиться к вкатывающимся - если вас погромирование не прет и ситуация у вас не совсем критическая - не лезьте, блядь, дебилы сука ебаные, оно вас сожрет! Думайте, ищите какое-то занятие по душе, ищите варианты, если вам этот аутизм не заходит, то вы здесь подохните просто. Если приложите достаточно усилий, то вкатитесь без проблем, но нужна ли вам эта залупа?
РЕШИЛ В КАТИТЬСЯ В ОЙТИ@ГОД ДОБРОСОВЕСТНО ОСВАИВАЕШЬ МАНУАЛЫ@МЕСЯЦ ПОРАБОТАЛ ДЖУНОМ@ПОНЯЛ ЧТО НЕ ТВОЕ, СЫЧУЕШЬ ДАЛЬШЕ
>>213675767 (OP)Двачеры не могут в ит, но хотят вкатиться из курьерства и поэтому создают 100500 тредов.1) Если ты выучил похэпэ и битрикс и ушел на фриланс то ты макака и будь готов работать за 15к и еблю в жопу от заказчика по ДОРАБОТОЧКАМ2) Ты все таки выучил что то нормальное, и даже смог устроится на галеру, но у тебя банально нет мозгов и на то чтобы прикрутить CRUD тратишь 3 часа -> ты вечный джуниор с зп ниже тестировщика
>>213675767 (OP)Товарищ пришёл с армейки и устроился на контракт в задрищенске. Доебал меня охуительными рассказами о 3000ккккккккккккккк/секунду, как он через полгода станет погромистом, донатит на джавараше за подписку.Прошло уже 3 года. На вопрос "где 3000ккккккккккккк\секунду" отвечает, что пока нет времени и вообще работа, еботека, жена, пиздос-писос.
>>213679913Смотри, через два года будет гораздо легче, через четыре, все задачи будут решаться на автомате, без напряга. Только пиздеть придется оче много. первые пару лет это всегда сложно. Нужно ещё перманентно учиться.
Вообще абсолютно ничего не понимаю в погромировании, но каждый раз захожу в подобные тренды. Здесь как то уютно что ли: вечно пригорающие жопки, траулинг уровня джава, шуточки про триста тысяч и нано секунды.Так держать, пацаны!
>>213680147Сил на учёбу после работы не остается. Голова тяжелая, хочется просто уткнуться в ютубчик, повтыкать часок, потом навернуть гречи с сосисками и вырубиться. А с утра всё по-новой.
>>213675767 (OP)Я уже года два назад хотел вкатиться в айти, но само айти меня не интересует вообще. Языки, алгоритмы, пердолинг, парсеры, хуярсерсы - это должно нравиться. Правильно говорят, ради денег лучше не лезть, иначе возненавидишь. Полно ведь вариантов проще. Можно пойти в офис бумажки перекладывать, например. Да, зарплаты ниже, но зато и ебли меньше: не надо осиливать тонны информации для вкатывания, не надо следить за всякими фреймворками-хуёрками. Сиди и работай, блядь, получая индексацию и потихоньку продвигаясь вверх по административной лестнице. Но нет, двачер начитался тредов про зарплаты 200к, апворки, тракторы в штаты через гуглы, а другие "пути к успеху" не рассматривает вообще
>>213679809Недавно стал главным по ойти в одном крупном банке, часто провожу собесы, ну блядь это пиздец. Сука из ста собеседующихся берём одного, всё остальное такой лютый биомусор, что вообще пиздец.Люди которые претендуют на 100К просто ебанутые дауничи, которым самое место кассиром в маке. И всё из-за обоссаного хайпа вокруг отрасли.
>>213677279Работаю десигнером за 50к, но не в типографии. Перед этим работал версталой за 20к. Образования нет. Хочу выучиться на полноценного React-разработчика, чтобы поднять зп. И по ощущениям хочу сказать, что в десигне как-то душнее работать.
Я хуй знает откуда ожидания что каждого криворукого самоучку без опыта будут отрывать с руками за 300ккк в наносекунду. Опытных - да, если скиллы в наличии
>>213679913Пиздец, ну нахуй, такие посты отбивают все желание вкатываться, останусь пока на госслужбе за 100к в ДС, пожалуй.
>>213675767 (OP)Если в ойти всё так плохо, хуле меня с первого же собеседования взяли на плюсовика-ждуна с ЗП 60к? Сейчас 100к. ДС, без коммерческого прогерского опыта, правда с гитхабом и пет-проектами. Работать начал год назад.
блядь как вы заебали одними и теми же тредами блядь.сука ну обмазался ты обезьянним говном, хуле ты блядь удивляешься теперь, что от тебя обезьянним говном пахнет?хуле ты вкатился в фронтенд и теперь сука тупорылая ноешь, что тебя в вебстудии только и берут?даун ебаный
>>213680693Сейм щит. Начал было изучать язык, решать задачки, а потом забил хуй. Программировать конечно интересно, но не за 20 тысяч же! Лучше уж работать там где попроще.
>>213675767 (OP)Слишком толсто, у меня полгода опыта во фронтенде зп 160к, правда до этого долго дома изучал материал
>>213679913очередной уебанобмазывается реактом и ноет, обмазывается дальше и ноет сильнее.ссу тебе на ебалодаун ебучий
>>213675767 (OP)В тому году хотел вкатиться в профессиональную веб разработку. Что умел:- говнокодить на php процедурный, мог сделать регистрацию/авторизацию/восстановление_пароля на куках и MYSQL- заниматься пиздингом чужого javascript кода и на основе jQuery и других скопипащенных плагинов, например, сделать ajax-корзину, которая наполняется товарами по клику (сохраняя товары в кукисы в массиве JSON) и не требует обновления страницы или сделать форму регистрации, которая мгновенно подчеркивает ошибки при заполнении формы- базовые знания CSS+HTML, могу в бутстрап, дизайны делал как курица лапой, так что предпочитал готовые шаблоныС этими знаниями можно рубить деньги на фрилансе для всяких ИП Залупкин, которых хватит на хлеб с гречкой, но не более. К тому же это путь в никуда, перспектив и роста никаких, скоро это все закончится.Поэтому я решил вкатиться в PHP 7 c его PDO и ООП, подучить пару фреймворков (Laravel и Yii), выучить таки наконец Javascript (пока имею какие-то обрывочные знания) и основательно разобраться с версткой (например, не знаю как работать с flex в CSS). Дрочил пару месяцев книги, звонил по всяким вакансиям, никуда не брали. В итоге плюнул и забил хуй.
>>213675767 (OP)Опять Антон который не в состоянии осилить стек за год, который обычно осиливает за месяц, создаёт бото тред. Ты не устал ещё?
>>213675767 (OP)Поздравляю, оп. Ты опаздал на 5 лет, а через годика два может будешь получать как кассир в макдаке. Нормальные ребята выдрачивают матан на который веб мартышки хуй клали и съебывают за границу или получают тут по 5-8к грина в месяц.Сейчас весь твой стек знают школьники лет 15.
>>213681656Ты за месяц с нуля научился идеально верстать, выучил js в совершенстве и расковырял реакт? Ну хуле, поздравляю, ты гений.
>>213681618> говнокодить на php процедурный, мог сделать регистрацию/авторизацию/восстановление_пароля на куках и MYSQLпривет, 2005 год> на основе jQuery и других скопипащенных плагинов, например, сделать ajax-корзинублядь в каком веке вы там живете блядь???> CSS+HTML, могу в бутстрапда нахуй это никому не упало> PHP 7 c его PDO и ООП, подучить пару фреймворков (Laravel и Yii), выучить таки наконец Javascript (пока имею какие-то обрывочные знания) и основательно разобраться с версткой (например, не знаю как работать с flex в CSS)> никуда не бралиоооо много удивленияссу тебе на ебальник
>>213681743За неделю можно научиться сносно верстать, по остальному знаю кучу людей которые делали пару примеров на реакт и находили работу. Без проблем.
>>213681776Ну ты конечно молодец, выучил всё за час, а новые фреймворки заучиваешь за неделю до их появления.
>>213681882>За неделю можно научиться сносно верстатьНе можно. Ты там в жопу ебешься что ли?>>213681882>знаю кучу людей которые делали пару примеров на реактДо этой пары примеров нужно задрочить js и разобраться в реакте. Все это не за день и не за месяц делается.
>>213681900>>213681970Короче, вкатываться в айти это дохуя читать. Не день и не неделю. Постоянно, годами, каждый день. 90% времени. И 10% времени что- то пытаться написать.
Смотрю, как вкатывальщики обосрали джуниорство в классическом айти, и хочу сказать. Не вкатывайтесь в ML, не слушайте тех, кто говорит, что там 500к вместо 300. Всё пиздят, без красного диплома математического факультета Принстона даже не пытайтесь честно-честно
>>213681483Ну и нахуй вы в ойти лезете? Оно вас сожрёт. Если бы было интересно - ты бы не задачки решал а, например, свою игру пытался бы напогромировать. Или сайт с какой-нибудь прикольной фичей. Есть чуваки, которые готовы работать не за 20к а бесплатно, но им почему-то обычно платят значительно больше 20к, и проблем найти работу у них нет. Удивительно, не правда ли?
>>213682093>Есть чуваки, которые готовы работать не за 20к а бесплатно, но им почему-то обычно платят значительно больше 20кДай угадаю, это ты? Давай пруфай, что готов работать бесплатно. Давай на меня работай, сука. Я тебе буду скидывать работу, а ты мне готовый код. Давай, сука.
>>213681982>>213681900блядь дауны, веб это не ваши свистелко-пердильные интерфейсы. То что вы в реакте хуярите это 1% от того, Что на самом деле происходит. Учите блядь бэкэнд
>>213675767 (OP)Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>213682191Неужели ты БЭКЭНД ЭЛИТА! Я такой элитный! У меня же ту тКБИК, ДОКЕР, ХАЙЛОАД!!! Это ДОРОГО!!! УууУ!!!Но по сути ты всё тот же говноед который перекладывает HTTP запросы в базу и обратно через ОРМ.
>>213682191Я получаю 150$/мес, джун, разрабатываю бекенд. Понимаю, что мало, но боюсь просить больше, вдруг выгонят, а я с таким трудом нашел место, без опыта хуй кто берет, тем более в пердях...
>>213681970Блять петух ебаный не нужно, ещё раз повторяю никьо не разбирался, делал примеры сразу на реакте. Люди находили работу без знаний js, просто немного поработав с реактом, а тут ты появляешься и выстраешь эту хунйю каждый день, найди себе работу лучше. Вёрстке учишься за неделю две, если ты не в состоянии осилить, то это только твои проблемы.
>>213676342Только далеко не каждого возьмут в бармены.Это работа не для корзиночек, это скорее для "Ерохиных".Я уже давно смирился с тем, что с моей внешностью легкой работы не стоит ждать в принципе.Весной как потеплеет, пойду хуярить грузчиком.
>>213682253лол нет, я фуллстэк, переквалифицировавшийся в техдира> Но по сути ты всё тот же говноед который перекладывает HTTP запросы в базу и обратно через ОРМ.какой же ты тупой, братишка, земля тебе пухом.
>>213678130На том конце страны получаю 150 за байтоебстро на C в embedded.Иногда жалею конечно что не веб пробовал в универе - не вкатило, а вот железки - это заебись ибо веб при должном уровне можно зарабатывать за границей в твердой валюте и при этом жить тут. С embedded такой хуйни провернуть нельзя.
>>213682340>Вёрстке учишься за неделю двеДо этого ты пиздел, что верстке учишься за неделю, теперь уже две. Там только заучить теги, атрибуты и прочую фигню займет это время. А еще нужно не только помнить все эти данные, но и уметь ими управляться. Ты щас без гугла и учебника сможешь адаптивный переключающийся слайдер захуярить на чистом CSS без JS? Нет? Я так и думал.
>>213682064Дваждую, год в отрасли, нет акка на LinkedIn - все равно находят каким-то образом почту и хуярят туда предложения о вакансии. Раз-два в месяц. Такие жирные цифры - с релокацией в ДС, но пока не могу, корочку магистерскую хочу получить, немного осталось.
>>213682040Нет, это не только про читать. Прочитанное пролежит у тебя в башке максимум год, а скорее все выветрится без подкрепления практикой уже через месяц. Я когда-то, вот, не просто читал а дохуя писал на паскале-дельфях, сейчас даже не вспомню без гугла как там параметры передавать по ссылке и значению.Так что самое правильное - пока изучаешь некую технологию - поставить себе пусть даже синтетическую и никому не нужную, но задачу которую нужно решить на этой технологии. А чаще ты наоборот будешь разбираться с чем-то чтобы применить для решения какой-то задачи в своём реальном проекте. Например, хочешь ты написать консольную утилиту на плюсах, и хочешь при этом изучить нормально Boost - берёшь и разбираешься в документации на Boost.Program_options, после чего всю обработку командной строки делаешь через эту либу. Так в голове хоть что-то останется.
>>213682559Много визгу - мало шерсти. Умственные усилия хуево у нас оплачиваются, дворник в ДСах больше получает.
А что за современная мода пошла - указывать зряплату до вычета подоходного?мимо-не-искал-работу-с-2011
>>213682531Никто в здравом уме не занимается хуйне которую ты написал, все равно что я тебе предложу построить ракету отучившись на первом курсе по специальности. Ты ёбнутый если не понимаешь что речь идёт о навыках для работы джуном. Да ты часто прогаешь без использования документаций и прочего говна? Засунь свои ебучие приемы в задницу. Рынку не нужен твой пердящий слайдер на цсс
>>213682559Для практики берешь какой-нибудь open source проект который тебе по душе, тот же плеер какой или просмотрщик картинок или что еще и смотришь что у них в трекере есть.Начинаешь от простого - с опечаток, исправления документации, потом однострочные фиксы и фичи ну и со временем научишься вникать в кодовую базу.Главное проектик выбрать чтобы по душе был и чтобы ты сам этим софтом пользовался.
>>213677279>зачем учить всратые хтмл, с++, если можно быть дизайнером в типографии с знанием фотожопа и иллюстратора и получать от 50к? Прогерство можно тупо задрочить, даже если долбаеб.А для дезигнерства нужен талант, если его нет - пизда, не купишь ни за какие деньги.
>>213682570я тебе ещё раз говорю не разбираясь в тонкостях языка, люди сразу начинают пользоваться фреймворком и никаких проблем, сколько мне ещё повторять надо?
>>213682202Диванон будет, нафиг нафиг. И игры я пытался хуярить очень давно, сейчас пишу всякую хрень на Qt, сплю по 6 часов в сутки из за ебического времени на дорогу работа\дом\работа, и на выходных занимаюсь в основном какой-то бесполезной хуйнёй, не связаной с погромированием, такие дела.
>>213682764Да везде в этом треде, например вот >>213682064>150000 (из этой суммы вычитается 13% подоходный)
>>213682165Нахуй мне работать на тебя забесплатно если я могу работать бесплатно над интересной мне хуйнёй и потом положить её на гитхаб просто так чтоб лежала и несколько даунов может быть ей попользовались?
>>213681970>До этой пары примеров нужно задрочить js и разобраться в реакте. Все это не за день и не за месяц делается.В общем-то берешь видеокурс, садишься, смотришь его и за неделю разбираешься. Я так когда вкатиться в реакт хотел, нормальный курсон нашел, собес у меня уже через неделю был назначен, и там в требованиях реакт и js, по курсу посмотрел попутно делая заметки, все взлетело. Собес прошел, проект кодю. До этого ни в js ни в реакте не шарил вообще, на jquery только немного умел.
>>213682929алсо еще неделя потом ушла на redux + observable разобраться, обсервабл самое сложное из этой связки было
>>213682762>Ты ёбнутый если не понимаешь что речь идёт о навыках для работы джуномЭто ты ёбнутый, если думаешь, что от джуна никаких знаний не требуют. Джун во фронте сейчас должен уметь идеально верстать, отлично знать JS (и еще желательно Typescript), владеть React, Git, npm, docker, linux, и тогда может быть (но вряд ли) его возьмут в какую-нибудь парашную компанию на 20к в месяц. Там конкурс по 30-50 человек на место.>>213682762>Рынку не нужен твой пердящий слайдер на цссРынку нужен специалист. Если ты не способен прогать/верстать без гугла и справочников, то нахуй ты нужен? А зеленых новичков, копирующих код со стэковерфлоу уже больше чем таксистов и строителей.
>>213682805Ты там хуев пересосал что ли? Нахуя нужен "специалист", для которого фреймворк, который он использует, магическая шайтан коробка?
>>213683036Сварщик.Я серьезно: берешь себе TIG с переменкой чтобы варить алюмининий, подъемник (ну или хотя бы гараж с ямой или эстакадой по-соседству), арендуешь гараж и ебашишь выхлоп, впуск, турбоколлекторы и прочую хуйню для мамкиных гонщиков.Так же сварка кузовов (удаление ржавчины), да и вообще.
>>213683143Ну а по теме есть что сказать? Нахуй вы сюда лезете если вам не интересно программировать?
>>213683036Смысла вкатываться в айти сейчас нет. И это вам, горе-вкатывальщикам, пытаются донести уже давным давно. Но вы этого не понимаете.Поезд ушел 4 года назад, сейчас уже наслушавшихся сказок такое количество, что предложение в несколько раз переросло спрос.
>>213683029>Джун во фронте сейчас должен уметь идеально верстать, отлично знать JS (и еще желательно Typescript)1-2 недели поднянуть, сейчас курсы такие стали, что все даже для даунов разжевано, тот же w3academy и русский похожий был>, владеть Reactпара недель, книга + видеокурс>Git2 часа, в сети есть пошаговый тренер по нему>npmчто там учить вообще, 2 минуты прочитать как он пакеты ставит>docker1 день, просто освоить как конфигурационный файл для него пишется, ничего сложного>linuxЧуть сложнее, но разрабу обычно нужно знать штук 30 популярных команд и понимать как файловая система функционирует и процессы запускать-убивать. Неделя или две по книгам-курсам.> и тогда может быть (но вряд ли) его возьмут в какую-нибудь парашную компанию на 20к в месяц. Там конкурс по 30-50 человек на место.Тащем-то это умений на примерно месяц усиленного изучения, больше за такое и не надо платить.
>>213683214Хе хе... Помнишь, нет - пару лет назад на двачах был форс сварки? Были такие же треды как это, но не про айти, а про сварку. Хуй знает что это было за умопомешательство, но даже я повелся на тот форс. Сходил отучился на курсы. И знаешь что? А нихуя.Впрочем-то у меня есть ролик на эту тему: https://www.youtube.com/watch?v=oLo16oZq4nc
>>213683362>Тащем-то это умений на примерно месяц усиленного изучения, больше за такое и не надо платить. Ну вот смысл напрягать голову за 20к, если с этим справится кто угодно? Пусть ерохи, таджики и узбеки в айти тогда вкатываются. Их как раз эти зарплаты устроят. А я не вижу смысла работать за такие копейки.
>>213683029Нет не должен, и я несколько раз в этом убедился. А ты вероятно просто пишешь какие то заученные технологии про которые сам в первый раз слышишь. Блять владение гитом, это ты 5 команд которые тебе понадобятся 90 процентов времени пол года цчишь? Я тебе говорю что знаю лично людей которые не открывая книги по js сразу учились использовать фреймворком из брали на работу со ставкой в 80 тысяч, а ты мне выстраешь что врятли на 20 возьмут серьезно? Твой ебучий докер так же ка и потом если ты и будешь им пользоваться, то явно настраивать всю эту хуйню будут за тебя, если это говно вообще автоматизировано не будет. Знания npm это какие знания извини? nom install писать уметь? Так ещё м мало того что ты не пользуешься документацией и видимо пишешь заученный код. Ты ещё и не знаешь что копировать чужой код это основная работа программиста, но нет ты все говно пишешь сам, а потом твое дерьмо нихуя нигде не работает, иди на хуй со своим пердящим слайдером.
>>213683425А зря не стал, сейчас бы мог в гермаху съебать, она сварщиков набирает на 3к евро зарплаты.
>>213683328Спрос есть. Просто макаки не нужны) мы полгода ищем. Такой мрак приходит. Реально люди за деньгами лезут...
>>213683425Это довольно забавно, ибо у меня коллега один не сошелс я с начальством и ушел на вольные хлеба.Из байтоеба в сварщики-автоэлектрики. Зарабатывает чуть ли не вдвое больше. Но правда у него и знаний - ебиомать и руками все может делать.
>>213683101Ты видимо можешь рассказать как работает js вплоть до машинных команд? Если нет иди нахуй, ведь ты не специалист и не знаешь как работает твоя шайтан коробка.
>>213677847> если ты умный, смекалистый и вообще такой милый, то у тебя будет все в шоколадеВсе так на самом деле. Просто надо прояснить что ты вкладываешь в понятие "умный". Условный кабанчик без знаний, но с подвешенным языком и умением заводить связи умнее, чем домосед начитавшийся ойтишных манускриптов, но не банально способный отстоять свою позицию на условном совещании. Ум - это способность адаптироваться прежде всего.
>>213675767 (OP)>Год прокачивал знание верстки, HTML/CSS, задрачивал Javascript, учил реакт. Потом 8 месяцев бегал по собеседованиям в своей миллионной мухосрани, нигде не брали. Еле-еле устроился в веб-студию, платят 18 косых, уже 3 месяца с утра до вечера верстаю всякое говно и намазываю jQuery на лендинги. В офисе еще кроме меня 8 макак, никакого личного пространства, даже двачик не откроешь, анимцо не посмотришь. Тупая, монотонная и однообразная работа, никакого творчества и никаких особых денег. >И это айти? Это работа мечты? Это сюда-то рвутся двачеры ради якобы интересной работы и вымышленных зарплат 300к/сек?Карма. Она на все влияет
>>213683501За эти знания больше 20к не платят. В ДСах дают побольше, ну может 30-40к, но там жилье и продукты дороже. Профита никакого.
>>213683561Достаточно знать js и кишки фреймворка. Если ты этого не знаешь, то какой ты нахуй джун? Ты стажер максимум, а им деньги не полагаются.
>>213683634 Сначала ты мне рассказываешь как тяжело все это освоить, потом говоришь что за эти знания не платят. Ты может уже придумаешь нормальный клнтр аргумент, я тебе говорю платят. Открой hh людей со знаниями одного лишь с решетка готовы брать от 50к. Только блять со знаниями шарпов и все, а ты тут про блять слайдера на цсс рассказываешь, нахуй он нужен вообще блеать.
>>213683542Как понять зря? Меня тупо никто не брал на работу.В сварке передоз "джунов" еще больше, чем в ойти.
>>213675767 (OP)Пиздец все плохо...Я ещё учусь на информационной безопасности, нахуй я пошел если работы нет и не будет, я не настолько умный чтобы в соло хуярить проекты, половину слов в вакансиях не понимаюЖизнь боль
Пилю прозладную для тех, кто верит во всякие курсы.Короч у меня были знакомые, которые устраивали (или все еще устраивают, я уже хз) что-то наподобие буткампа. Ну ты там приходишь по 8 часов в день и тебе объясняют материал. Всё это растягивается на 3 месяца и брали они за это что-то около 250к деревянных (ахуеть, правда?) Выпускаться оттуда по заверениям этих моих бывших знакомых должны были полноценные джуны.Короче, я брал к себе на работу выпускников этой шараги. Показательно то, что я дал одному такому джуну таск. Он сидел около недели. Потом меня это заебало и я сел рядом с ним и за 4 часа написал код. Ну ладно, я понимаю, джун всё такое, для меня это не проблема если бы сроки не горели, я бы ему дал и 2 недели, и 3, окда? Но человек ваще не шарил что такое полиморфизм, когда лучше создать абстрактный класс и его заэкстендить, интерфейсы всякие и прочее. Их там этому не обучали. Им дали ларавел и объяснили как там контроллеры делать, как шаблоны писать и все такое. А более глубокое знание - да ну нахуй.Когда пошел поговорить к этим знакомым с вопросом а не ахуели ли они, то они стали бывшими знакомыми. Вот такая стори.
>>213683029Ой ты мусор тупой. 90% работы копипаста. Нахуй никому не нужно чтобы ты мог команды в редакторе напечатать. Надо подходы знать... А сигнатуры меняются команд от версии к версии. На клиенте так вообще все переписывается порой. И хули от тебя мусора толку если ты выучил команды от 6 версии, когда в 7 все по-другому.
>>213683775Кстати, а как сделать слайдер без js? Это вообще возможно?Пока есть только такое предположение: даем каждой картинке свое айди, потом при клике чтобы оно стало hide. Только бля, как-то это пиздец громоздко получится. Или хуй знает.
>>213683775>Сначала ты мне рассказываешь как тяжело все это освоить, потом говоришь что за эти знания не платятИменно. Тут дохуя чего учить. И мало знать синтаксис, надо ведь еще уметь этим богатством пользоваться. Но платят за это мало, ибо программистов щас как говна.>Открой hh людей со знаниями одного лишь с решетка готовы брать от 50кНа заборе тоже хуй написано, и чо?
>>213683634Ну для интеллектуалов бекенда нахуй знать npm или git. Клиенты все уже сами делают. 50к Джун, 70к Джун чуть шарящий. Не московия
>>213683944Лично я не ебу, нахуй ты вообще меня спрашиваешь. Загугли. Я вроде видел. Но это нихуя не тривиальная задача, для больше части разработчиков в принципе. А тот долбаёб считает что ее каждый Джун должен уметь делать.
>>213675767 (OP)Аноны, а нахуй нужен фронтэнд? Есть же божественный андроид, есть бэкэнд, есть куча всего интересного. Фронтэнд это огромная куча слоновьего дерьма.
>>213683845>Но человек ваще не шарил что такое полиморфизм, когда лучше создать абстрактный класс и его заэкстендить, интерфейсы всякие и прочее. Их там этому не обучали. Им дали ларавел и объяснили как там контроллеры делать, как шаблоны писать и все такое. А более глубокое знание - да ну нахуй.Вот и я об этом говорю. Мало знать фреймворк - надо разбираться в его кишочках, в самой сути языка, иметь мышление программиста, которые либо сразу дано, либо нарабатывается годами. Ни на одном курсе программистом не станешь.
>>213683944>Кстати, а как сделать слайдер без js? Это вообще возможно?Возможно. И если ты этого не знаешь, то у меня для тебя плохие новости...
>>213684033>А тот долбаёб считает что ее каждый Джун должен уметь делать. Если ты без гугла верстать не можешь, то нахуя ты нужен? Чтобы код копипастить?
>>213684076Что ты блять несёшь еблан, как блять полиморфизм к кишкам твоего фреймворка относиться если это понятие в принципе ко всему программированию относиться, не удивлен блять что тебя никуда не брали.
>>213684173>как блять полиморфизм к кишкам твоего фреймворка относиться если это понятие в принципе ко всему программированию относитьсяЯ в целом как раз и говорю. Надо в самом программировании разбираться, а не задрочить пару штук из фреймворка. Никуда с такими знаниями не возьмут.
>>213676322>из тестировщиков перелезть в программисты, ебашит с менторомЕбануться как так можно? Программирование явно не для него. Его просто ментор на баблесы разводит.
>>213684168Кто тебе сказал что я не могу верстать без гугла? Я могу. Но гугл помогает мне не наступать на грабли, маня пользоваться Гуглом не означает пиздить код. Люди с которыми я работаю, делают код уже как 20 лет и все равно им пользуются. Я его использую как справочную документацию сколько я не писал на плюсах, я все равно не могу уместить у себя в голове всенюансы стандартной библиотеки уж прости.
>>213683753То есть ты не бомбишь? Ок. Тогда расскажи пожалуйста, нахуй вы такие сюда лезезете, если вам не интересно программировать?
>>213684138Ага, пизди, пизди.Я уже загуглил, на хабре есть статья.Это все действительно возможно, но сказать, что это прямо просто - нет.Большинство даже опытных прогеров вот так на ходу эту хуйню не вспомнит.Не потому что это что-то сверхсложное, просто на практике так никто не делает, а потому придется выебать себе мозг, чтобы сообразить все это.
>>213675767 (OP)Лол, чтобы попасть на вакансию с зп 40к нужно знать очень хорошо основной язык, принципы ООП и паттерны проектирования, SQL, основы вёрстки, js на базовом уровне, уметь в гит и докер. Это требования на джуна бэкендера, дай бог тебе повезёт устроиться на 30-35к в ДС.
>>213684202>>213684202Ты пишешь учить дохуя, я пишу что там нихуя учить. Там неделю по пользоваться и все.
>>213684269>Кто тебе сказал что я не могу верстать без гугла? Я могу.Тогда хули ты слайдер заверстать не можешь, ебло ты тупорылое? Нахуй пошел, дебил малолетний.
>>213684316>Большинство даже опытных прогеров вот так на ходу эту хуйню не вспомнит.Пруфы? Только не подразумевай под опытным прогером себя, ты хуйло обычное малолетнее, нахватавшееся вершков.
>>213684358Ты за неделю сишарп выучил? Подавай заявку в гугл, там такие нужны. Хули с нами на дваче время теряешь?
>>213684501Это ты со своим братом лохи. Мой вот брат за неделю выучил все языки программирования и щас имеет Билла Гейтса и 999999999999999999999999999999ккккккккккккк/наносек
>>213684388>Тогда хули ты слайдер заверстать не можешь, ебло ты тупорылое? Нахуй пошел, дебил малолетний.>Версаешь слайдеры каждый день>Можешь вслепую напечатать всё до последнего знака>Попросили заверстать не слайдер>жидко пёрнув умер от рака жеппы
>>213684556>связку html,css на уровне верстать нормально сайтЧто ты понимаешь под верстать нормально сайт? Сделать тухлый одностраничник, который пойдет по пизде, стоит его открыть на другом разрешении экрана? И при этом напичкав его копипастом и мешаниной из jQuery и пары плагинов? Нахуй иди, ебло малолетнее. Верстать нормально у него, блядь
>>213684556Ну смотрите, моим тестовым заданием для жуниора было создать фронт на вуе и рест апи на ноде и монге.В итоге должен быть блог с авторизацией, загрузкой файлов, комментами и прочим говном.Знаю, что для джуна слабовато, но что поделать хуле.
>>213684453Я не работаю в вебе в принципе. Но знаешь, не нужны пруфы для того что бы понять что атомный реактор тоже не одним человеком делается. Ты говоришь что работу оч не плохого специалиста должен делать джун. А тебе говорю поменяй трусы. Ты понимаешь о чем я?( да кстати с ходу такое не пишется )
>>213684556> а связку html,css на уровне верстать нормально сайт. ДаСверстай мне кросс-браузерное дерьмо для японского заказчика с поддержкой ie9, срок вчера.
>>213684453В общем давай лучше мы чекним какой ты специалист ссылку на пастебин со слайдером. А я чекну в этих ваших гуглах где ты спиздил код. Ну и сходу давай. Ты же шаришь
>>213684768Я не считаю нужным адекватно общаться с хуйлом, которое слилось при подтверждении пруфов. Иди хуй соси как твоя шлюха мать.
>>213684802Стажеры, Джуны не верстают кроссбразуерное дерьмо для японского заказчика в одно лицо. А веротянее всего делают какую то залупу типа, сверстать форму или блять поправить баг. А тот факт что ты этого не знаешь уже о многом говорит кста.
>>213684787>Я не работаю в вебе в принципеХули тогда ебло раззеваешь, если не разбираешься? Могу лишь насовать тебе хуйцов за щеку, чтоб твое тупое ебло довольно скорчилось от любимого вкуса залупы.
>>213684832А я и не заявлял, что за неделю верстать научиться можно. Это же ты себя позиционируешь как гения, который за неделю во всем разобрался. Ору с таких тупорылых малолетних школьников, блять. Напишут хелловорлд и мнят себя Илонами Масками.
>>213684743>Ну смотрите, моим тестовым заданием для жуниора было создать какой-то пейсбук для марка на html и css апи на php 4 и mysql 3.>В итоге должен быть каталог барышень из стенфорда с авторизацией, голосованием вправо влево, комментами и прочим говном.>Знаю, что для джуна слабовато, но что поделать хуле.>На работу тогда не взяли, что сделали с работой не знаю.
>>213684915Не верстают, но знание всего этого от них требуют при устройстве на работу. Ты тестовые для джунов давно не смотрел, хуила? Я так и думал.
>>213684924Но пару лед назад верстал сайтец для компании одной, кстати да html/css осваивал за неделю. Да и технологии которые ты описываешь не только там используются. Так ты выложишь свой лично написанный слайдер или обосрался?
>>213684915>А веротянее всего делают какую то залупу типа, сверстать форму или блять поправить баг. А тот факт что ты этого не знаешь уже о многом говорит кста.Ой вей, ловите специалиста, читающиего по губам.
>>213684697>>213685018Двачую этого, вкатывальщики обычно не понимают насколько много нужно ЕБОШИТЬ для того, чтобы дорасти хотя бы до адекватного джуна, особенно если ты гуманитарий, кодил только арифметические выражение на паскале в шкалке, а на математику болт положен был ещё классе в 7.
>>213685018Тогда нахуй ты это пишешь, где ты вообще это взял когда речь идет о джунах ты лезешь со своим пердящим слайдером.
>>213685092>Но пару лед назад верстал сайтецБлять, тупорылый хуйисос, ты еще девяностые с его веб 1.0 вспомни. Раз не разбираешься - не лезь и будь добр завалить свое тупое ебало.
>>213685070Знания которые получают за неделю просмотра курсов, а уж точно не пердящий святящийся браузер. С блекджеком и динамической сменой погоды, хуила.
>>213677821Если честно, для мобайла это одно а не вакансии. Угорел с API 19 для ведра за 180к в Москве. И ещё инструментальное тестирование ебашить. Спасибо, идите нахуй.
>>213685233Ещё раз повторяю для альтернативно одаренного школьника с органическими повреждениями мозга: за неделю верстка не учится. С этими знаниями тебя даже полы мыть не возьмут в самую парашную веб студию.
>>213685229да каждый твой слайдер на css пердит стоит мне блять открыть его в другом браузере, это вообще блять кросплатформенно говно?
>>213684878А пруфы подтверждаются нотариусом или апостилированием? Значение знаешь вообще? Ну, кроме пит буля?И что тебе пруфать? Что нормальный погромист не тот, кто дрочит фреймворки а тот, кому тупо в кайф хуярить всякую хуйню на железяке и потом смотреть, как эта хуйня жуёт байтики и, в идеале, делает это быстрее и лучше чем аналоги? Так это не примерами кода подтверждается а жизнью.Что тебе докажет если я, к примеру, скину тебе тетрис, который сделал будучи студентом на лабу, в которой надо было захуярить что-то по паттерну model-view? Ну, кроме того, что ебанутому двачеру не влом будет погуглить по тексту исходников и как минимум найти репозиторий моей ВУЗовской группы, где мы лабами обменивались?
>>213685270>css/html Дохуя поменля за год дваОни постоянно развиваются. Но ты наверно не слышал, ты ведь курсы для малолетних дебилов смотрел. Ору блять нахуй
>>213675767 (OP)С каких это пор веб-макака считается программистом?мимо Java-господин, выучил HTML, CSS и JS за 5 дней чтоб написать курсовик
>>213685352Еще раз повторяю для нормально куна, учившегося на пятерки без органических повреждений мозга: для уровня джуна учиться. А некоторые даже без этого берут онли с Js или не дай бог даже без него, людей которые просто потыкали в react. Если у тебя хорошо получается только учиться, то ты хорошо учись дальше.
>>213685452>для уровня джуна учитьсяЛол, если бы все необходимые знания учились за неделю, то все бы шли в прогеры, даунито.
>>213685481И всё же, пруф чего тебе нужен, для подтверждения чего он тебе нужен и что именно тебе это докажет?
>>213685397Сейчас с каждым годом программистов все больше и больше, каждый школьник после девятого класса считает своим долгом пойти на программиста в путягу, да и в целом это становится модным. Мой знакомый к примеру который знает хуеву тучу языков и держит сайт на языке от игры халф лайф, разбирается в линуксе пиздец как с openbsd и делал собственный дистер на чистом ядре линукса не может найти себе работу, а еще его пиздец как бомбит от мамкиных хакеров на ютубе которые несут хуйню про миллиарды долларов на погромирование и взломах.
>>213685575Так это же просто значит, что он обсосок, который не умеет себя продать. Все правильно, таким деньги не нужны.
>>213685641Что такое обосрался? с каруселью обосрался, тут обосрался. Найс ты блять учишься. Даже блять не знаешь стандарты того чего учишь. Еблан
>>213685707Обосрался разве что тебе в рот. Иди пожуй гавна как ты любишь и вперед долбиться в сраку, хуйло малолетнее.
Нахуя все это, если можно в бизнес и предпринимательство? Это какой-то страх перед ответственностью или что? Почему наш народ упорно лезет под пяту работодателя?
>>213675767 (OP)>>213676560>>213677109>>213677267>>213677793Правдивая история:Девушка выучила вёрстку, немного js+jquery.И устроилась удалённо верстальщиком за 1К USD. (вакансию нашла в телеге)И при этом постоянно ещё у меня какую-то хрень спрашивает из js.И уже работает почти год.Что вы блядт за хуету несёте про ебучие требования? Это новый форс чи шо?>>213677321Причём начинала с фриланса.
>>213685770>>213685765>>213685715Оп ты сгорел короче, так еще и обосрался. Что в принципе подтверждает что твой ебучий тред нихуя не стоит. Да речь шла не о js, но да ладно. Очень уж печально это, но документация на все языки достаточно объемные, хоть я и сомневаюсь что на твой js набереться более 2к страниц. Специалист блять.
>>213685615То есть, для тебя любое обсуждение нужно только для того, чтобы выяснить кто в бОльшей степени дебил?
>>213685843>Что вы блядт за хуету несёте про ебучие требования? Это новый форс чи шо?Ты долбаеб или тралл? Нигде на работу без знаний не берут и платят от силы 500 бакинских, да и то в ДСах.
>>213685575Вот только в путяге они начинают дрочить веб вместо востребованных областейи потом к нам хуй найдешь нормальных людей на кресты: приходится чуть ли не с 3 курса сначала на стадировки дергать, а потом еще до выпуска работу предлагать. И даже при этом не более 2 студентов стреляет в год из которых один уже через год уебнет в Москву. А второй нще через полтора-два
>>213685934>Ты долбаеб или тралл? Нигде на работу без знаний не берут и платят от силы 500 бакинских, да и то в ДСах.Я тебе реальный пример привёл.
>>213685896То есть ты должен просто завалить свое тупое еблишко и больше не отсвечивать в этом итт треде. Ферштейн, ебанько?
>>213675767 (OP)Кулстори: в 2014 вкатился в Java, примечательно то что он дается легко даже после Basic'a в школе, в начале 2015 вкатился в читоделие (скриптинг) для гта, после чего летом, вдохновленный сериалом Mr.Robot ушёл в плюсы и разрабатывал штуки на тему дудоса и пентестинга на Java и C#, они очень похожи. В 2016 я ушёл снова в разработку разных приколюх для гта. Параллельно C++ освоил, затем Lua, сейчас вот ввиду этих охуевших требований к джунам и низких зарплат у меня нет желания что-либо разрабатывать. Я из этого всего не извлёк никакой выгоды.
>>213686065>Ты тут какие-то маняфантазии описываешь.пук пук сереньк, даже свои фантазии не придумал, понятно почему ты нихуя не смог.
>>213685843За месяц ты только html/css/js изучишь максимум. Что бы реально вкатится и тебя взяли в офис хотя бы на 20-25к джуном тебе минимум год-полтора придется зубрить учебники.
>>213686135Ну а кто тебе виноват, что ты из энтерпрайзовой Джавы, на которой можно стабильно тонны грести, ничего не смог?
Просто охуеваю с тупости ОЙТИ господ, которые уже который час спорят с пастой. Как после такого поверить, что вам действительно хорошо платят?
>>213686569В том-то и дело ч полтреда доказывают что платят нихуя. А тех кому платят - единицы и попали через связи или баню.
>>213686635Это вы как умудряетесь не замечать её, дауны? С самого запила треда оп-хуй спамит охуительными историями по кд. Вроде как всё очевидно, но нет, ОЙТИ господа у нас альтернативно одарённые. Я в шоке.
>>213683845>что такое полиморфизм, когда лучше создать абстрактный класс и его заэкстендить, интерфейсы всякие и прочееНахуй нужно это говно?
>>213686660А мне платят хорошо, 192к на руки. Правда на пьянке тимлид проболтался, что таких как я щас днем с огнем не найдешь, и я уже подумываю съебать на 230к или около того в другую фирму. Причем особо продвинутым каким-то я себя не считаю, умею стандартное - базы данных, фронтенд, бэкенд, да немного структуры. На собесы вообще готовлюсь обычно за пару недель до их посещения.
>>213686961>собеседования, пьянки, корпоративчикиИ почему считается, что это идеальная работа для хиккана-ноулайфера? Хуйня какая-то.
>>213687327Тебя блять никто не заставляет, у меня весь отдель по 8 часов от компа не отходит и ни с кем не говорит
Заебали. щас поясню, вкатывальщик ИТТ.Пришел в контору после курсов html+css+js.Так и сказал сразу, что кроме этого нихуя не знаю.Меня допустили до компа, сразу же дали разгребать чужой говнокод.Что выяснилось в процессе: обязательно нужно знать PHP, всякие CMS, вместо чистого JS - как минимум JQuery, а еще желательно фреймворки. Обязательно всякие там базы, SQL вот эту всю хуйню. Без этого вооще никак.Сайт на чистом HTML+CSS - это чисто ученическая хуйня, ИРЛ никто такое не делает, даже одностраничник.На чистом JS тоже никто не пишет, везде JQuery, а зачастую какие-то фреймворки.Статические HTML-страницы тоже хуй кто использует, везде динамические сайты с использованием PHP и какой-нибудь CMS.Короче, блять. Мораль в том, что святой троицы html+css+js не хватит нихуя ни на что, вообще.Все, что я описал выше - реальный минимум. Это я еще особо не углублялся, это то, что на поверхности.А еще все дико усложняется тем, что сейчас различные коммерческие сайты используют всякие интеграции с Битриксами, 1с и так далее. А там вообще черт ногу сломит.В общем учить нужно просто ОВЕРДОХУЯ, просто учить, учить и учить. Технологий 100500 штук.Мой вывод таков: чтобы работать в айти, нужно относиться к этому крайне серьезно. В идеале нужно поступать в профильный ВУЗ и посвящать этой профессии буквально всю жизнь. Чтобы заработать в айти хоть сколько-то серьезные деньги туда нужно нырять с головой.Работать в режиме "щас посмотрю недельку курсы и пойду устроюсь" не получится.Это типа как на полшишечки поработать хирургом. Нет, так не получится.Или погружаешься туда полностью, далеко и надолго, или забиваешь хер на эту отрасль в принципе.Думаю, что в начале нулевых туда мог зайти любой еблан, прочитавший книжку "HTML для чайников", но сейчас дела обстоят совсем иначе. Порог входа вырос просто в разы. Кому можно посоветовать идти в айти: если ты школота/студент и еще есть время куда-то поступать и учиться, тогда - может быть. Если есть желание и мозги. Если же тебе за 30, а работа нужна уже вчера - то ну его нахуй. Лично я уже смирился с тем, что мне придется работать грузчиком.
>>213687327Двачую, сидеть в офисе каждый день - это ад для меня, со своей тревожностью ебучей. Уже год работаю, но по скиллу нихуя не продвинулся, тупо из-за того, что на работе сижу и просто жду, когда уже можно домой убежать, дома думаю о том, что завтра опять на работу. Ненавижу ебучую тревожность, просто ненавижу, сука.
>>213686961>Причем особо продвинутым каким-то я себя не считаюУ меня такая же проблема - не могу сказать что прям спец, но за 7 лет вырос до зама техдира. При этом кодинга уже мало и я цепляюсь за любую возможность покодить, но меня все равно ставят больше на управленческие должности (3 года отговаривался от тимлида 20 девелоперов половина из которых вообще никакие и хотел тупо кодить, но потом повысили).Осложняется все тем, что и зарплата вроде норм, и дело нравится - хожу на работу как на хобби. К тому же если менять место, то на такую же зарплату придется переезжать почти через всю страну на запад, а может и вообще заграницу, что с семьей несколько затруднительно и я пока не решился.
>>213687563Где учат Си, устройству компьютера и сетей, алгоритмам, матеше и т.д.Откуда вы этот паскаль берете блять? Этой хуйне еще в школе обучают.
>>213687553В труде оп и куча ботов. Правда в профильном вузе тебя все равно нихуя не научат. Большая часть треда старые древним пасты, которые к тому же гугляться.
>>213687639>Откуда вы этот паскаль берете блять? Этой хуйне еще в школе обучают.Из своей жизни, дельфи ещё был.
>>213687639>Где учат Си, устройству компьютера и сетей, алгоритмам, матеше и т.д.Ничего из этого кала не нужно.
>>213687728О, делфи (еще пизженый, 4й) - на нем была написана первая проданная мною прога. ненавижу, блядь, паскаль. Потом как-то скатился от графических пользовательских интерфейсов до микроконтроллеров, сначале без ОС, потом помощнее с RTOS (FreeRTOS, ThreadX) и потом Linux, где ебу ядро до сих пор.
>>213687786я не слежу за всеми тредами. Но история грустная . Мне кажется, если бы я поехал в Москву, а мне тут всего пару часов езды- то у меня все также бы закончилось.Так где работу найти? Двачеры могут помочь?
>>213687993Таким как ты и читать-писать не обязательно.Машины мыть научился - молодец, большего не надо.
>>213688247Всегда терпеть не мог математику, хорошо, что в программировании она нахуй не нужна, за исключением небольшого процента пердолей.
>>213688060Это хуйня полная каким нужно быть данном что бы не прогуглить стоимость жилья это либо придуманная хуйня либо человек в принципе не заслуживает нормально жить
>>213688431поколение ебучего гугла. Ты в курсе, что все оккупировали агенства недвижимости? ЧТо платить надо втридорога
>>213688575И? В Гугле цены другие? Ты блять едешь в самый дорогой город в Москве и даже не интересуешься ценами на жилье, что ты вообще высрал?
>>213688575Есть много ресурсов, посвящённых сдаче без посредников, либо совместному съёму с аноном. Они есть во втентакле и в телеге. Ну и просто знать про трёхкратную цену аренды нужно заранее, а узнают о ней с помощью гугла, да.
>>213687792Ну вот как раз таких, которым "ничего не нужно", потом никуда и не берут. А потом они плачут и скулят.
>>213688721>>213688683>>213688659гугл и прочую интернетную хуйню надо отменять. Я общался с такими как вы, запретив пользоваться гаджетами. Вы 2 слова связать не можете. Нахуй вы вообще живете? Еще размножаться хотите, работать. Для чегО?
работаю аналитиком, после 3х лет опыта получаю 190к, но хочу вкатиться в айти, т.к. пишу тз разработчикам + вижу коллег из отдела ds, аналитики данных и прочих big data-вот у них охуенноно времени на самообучение нет, поэтому хочу найти какие-то курсы понятные, чтобы через год-полтора вкатиться
Бля, сейчас наткнулся на одноклассницу в фейс буке- она в Нью-Ёорке замуж вышла. Помню, как на дискотеке в 5м классе мы на третий этаж поднялись где не было света и она меня за руки взяла. Первая любовь. Сука, нахуй так жить
>>213683036Музыка лол. Гайд примерно такой: качаешь флку, пиздуешь в муз за знаниями, потом начинаешь писать биты. Когда твои биты будут похожи на что-то кроме пердящего говна для аутистов "оцените моё творчество пожалуйста" выкатываешься на битстарс или аудиоджангл. А лучше и туда и сюда. Если ты выбрал аудиоджангл, то просто сливаешь туда вообще все свои наработки выставив за них ценник. Собственно всё.
>>213689033убеждать кого-то на сосаче в своих знаний? зачем ты это высрал вообще, мань? Дохуя ба пишет тз для разрабов? Щас бы зелени объяснять разницу между ба и саinb4: ты слился, так что можешь не пукать ответом, сынок
>>213689381Савельев говорил, что это врожденное.По рентгеновскому снимку мозга уже видно есть ли у человека способности к музыке.
>>213689381Да нихуя или просто я мутант: битбоксю для себя по-немногу, лет уже 5 и нихуя не сочиняется. Повторить что-то более-менее могу, а вот с ломаными ритмами или с сочинением нихуя не выходит.
>>213689541Лично я считаю что это всё бредни шизиков. У меня не было слуха изначально, я начал тренироваться, ебашить простенькие сольфеджио-подборочки-перепевки, в целом смог натренироваться. Самое изичное, что ты учишь пару гамм, пентатоник, находишь между ними связи и начинаешь прыгать туда-сюда. А вообще писать нью-скулл биты много ума не надо: посмотри под что щас читают всякие фараоны, фейсы и поймёшь о чем я.
>>213675767 (OP)Набиваешь год опыта > Идёшь в контору получше, это так работает.Алсоу у вас в рашке хотя бы технический вуз\шарагу не требуют.
>>213689714>посмотри под что щас читают всякие фараоны, фейсы https://www.youtube.com/watch?v=2D07h6LBsxUНа мой взгляд, бит в этом треке мега-пиздат.Есть ощущение, что писал профессионал, на школьную самоделку не похоже.
>>213689829Бейслайн одинаковый на протяжении всего трека Драмка и мелодия тоже лол Единственная разница лишь в том, что иногда некоторые дорожки отрубаются для читки и всё
>>213689923Кайф именно в самой мелодии. Если сыграть ту же шнягу на какой-нибудь трубе - получится джаз.
>>213689805>хотя бы технический вуз\шарагу не требуют.Это потому что и так хуй норм спеца или личинку спеца найдешь, а если еще и определенный диплом требовать - вообще не найдешь.Но наличие такого диплома - всегда плюс.
>>213675767 (OP)>Год прокачивал знание верстки, HTML/CSS, задрачивал Javascript, учил реакт. Но это все учится за месяц максимум, чем ты год занимался? Или ты тормоз просто.
>>213687438Вот этот грамотно расписал, вливаться в ойти это не просто так, надо времени инвестировать и всерьез это профессией сделать. За 30 да, маловероятно, но случаи и такие бывали.
>>213688851Ой блять, мудак. Ты не можешь жить по правилам современного общества, не умение искать информацию в 21 веке это все равно что не уметь пользоваться ногами, ты как еблан себя выставляешь. Миллионы лет эволюции человечество придумало интернет что бы люди могли постить фоточки и узнавать цены на жилье. А ты наверное до сих пор голубей отправляешь.
>>213691072Кстати. Небольшой прыжок в сторону: надо взглянуть на это дело как бы слегка со стороны, оценить ситуацию чуть более глобально. Для чего вообще все эти годы еблись миллионы программистов по всему миру, изобретая все эти новые технологии, языки программирования, фреймворки? Чтобы работать за компьютером было все тяжелее и тяжелее? Думаю, что нет. По идее наоборот - работа за компьютером должна быть легче и комфортнее. Нужно ли каждому встречному переться именно в айти - под большим вопросом.Раньше любому хую, который что-то хотел выложить в интернет нужно было делать свой сайт, покупать домен, хостинг и т.д. Сейчас же существуют соцсети, куда можно выложить контент совершенно бесплатно. А если даже и нужен сайт, то есть готовые шаблоны, агрегаторы и школьники-вкатывальщики, готовые сделать это за еду.Это я все к тому, что как мне кажется, скоро айти-сфера перестанет быть массовой профессией. В таком диком количестве программистов-вкатывальщиков просто нет никакой нужды. Судьба программистов будет похожа на историю с сисадминами - раньше эти ебланы-эникейщики нужны были практически в любом офисе, где стоит хотя бы несколько компьютеров. Тянули какие-то провода, строили сети. А сейчас что? Поставили несколько ноутбуков и используют для обмена данными вай-фай, всякие там облака и т.д. В большинстве мелкоофисов уже никаких сисадминов в принципе нет. Если они где и нужны, то уже для серьезных задач, крупных ответственных проектов. В общем, у меня сложилось впечатление, что этот рынок уже все.Место на нем осталось только самым продвинутым действительно компетентным специалистам.Остальным надо всерьез подумать чем зарабатывать на жизнь. В самом деле в сварку ходить что ли.
>>213675767 (OP)Ничего не учил особо, оно само как-то начало пониматься.Работаю на людей из других стран, платят $15/час. Мне норм в принципе. Ты просто что-то не так делаешь.
>>213691516Ну да, ты ж у нас гений, выучил все языки программирования за час и за 15 минут написал свою IDE. Нахуй проследуй из треда.
>>213691595Сейчас быть айтишником - это как ковыряться в виртуальных говнобайтах. А говночистам никогда много не платили. Налет элитности с профессии ушел безвозвратно, соответственно, зарплаты упали.
>>213691761А ты не устал срать в этом треде? Иди нахуй отседова, русский язык не понимаешь, долбоеб тупой?
>>213675767 (OP)Сфера айти уже заполнена, нужны только богоподобные избранные природой профи или чернорабочие. Поэтому анон может поиздеваться над программистом в 25к, который сидит в офисе по 12 часов. Хотя это лучше, чем на заводе за 20к.
>>213691819Согласен. Айти пузырь лопнул. Сеньеры по инерции еще получают более-менее зп, всем остальным урезали и еще сильнее урежут очень скоро. С джунов требуют знания мидлов, а платят как стажерам.
>>213675767 (OP)У меня два друга ойтишника, но они начинали ещё когда халява была (10 и 20 лет назад). Затирают мне, что ойти - это типа легко, но это в их время было легко войти! Притом особым умом не отличаются, один даже открыто признаётся, что тупень. Видел я у одного из них тестовое задание по вёрстке - легкотня, над которой друг неделю сидел! НО сука у него опыт и красивое резюме, и его взяли на работу за 120к в наносекунду.Дальний родственник пытается из тестировщиков перелезть в программисты, ебашит с ментором, вот он согласен, что сейчас попасть в джуны очень тяжело. Явно завышенные требования уровня как минимум мидла почти во всех вакансиях.
>>213675767 (OP)Таких умных людей дохуя, которые курсы проходят, готовы верстать за еду, гипер-обучаемых, знающих дохуя всего, примерно по 30 человек на место (если верить словам представителя крупнейшего HR агентства в Москве)Что касается устройства на работу, там трудность не то, что пройти собеседование, трудно попасть на него. Придираются буквально ко всему. Фрилансер? - значит будет подрабатывать на стороне, 30 лет? - фу, старый, больной и т.д.Два десятка лет назад была только одна сложность, вернее неудобство - приходилось набирать в блокноте. А и ещё не у всех интернет был. А инфу найти, если ты не прогуливал уроки по английскому, не такая уж проблема.Лет 10 назад брали, если знал основы HTML, CSS, JS. Ну то бишь практически людей с улицы.А сегодня, когда конкуренция высока, надо быть на 2 головы выше остальных.
>>213692322Сейчас джунов у меня на глазах ебут так, что аж жалко, знают они раза в три больше меня, а зарплата у них раз в пять меньше. Нахуй так жить, проще на дне перекатываться с боку на бок.
У меня в офисе сожительствуют 300кк и 25к, хотя занимаются примерно одним проектом. Пообщавшись и с теми, и с теми, я понял, что 25к - это натуральные черви-пидоры. Вроде бы и програмист, но какие-то полугопы. Один такой затирал мне про макаронного монстра и какие-то парадоксы из серии "у магазинов наценка тыща процентов" и "все они работают в убыток". Какие-то двачеры, короче.Хз, как это работает.
>>213691434>не умение искать информацию в 21 векеот этой информации жилье дешевле не станет, и денег не прибавится
>>213692670Взрослые типы, которые вывозят высоконагруженный веб. Кеш на кеш и кешем накроем, запросы к бд тут так нельзя писать, проиграем 0.03 милисекунды и прочая херня. Легко переходят при необходимости рулить отделом, при этом один из чуваков (он меня подвозил просто) вообще бывший строитель.
>>213692621>"у магазинов наценка тыща процентов" > "все они работают в убыток"Мне кажется, что тут какое-то противоречие.
>>213675767 (OP)Я тоже в начале этого года резко захотел сменить поле деятельности. Вместо эникея решил уйти в прогеры, и возраст мой уже 31 год. В целом базой было знание английского языка на уровне свободного понимания обучающего аудио материала, по молодости игрался с delphi и писал на jass карты для warcraft 3, работа связанная с компьютерами. Изначально изучил наиболее востребованные направления, составил план действий и отправился я в путь используя udemy, торрент и stackoverflow. Наиболее перспективной посчитал работу Backend разработчиком. Работал я после работы с 18 до 23-24 (5-6 часов в день) + через удаленку, когда на работе появлялось свободное время. За первые три месяца я выучил базовый html, сss, четвертого месяца начал изучать javascript и php, научился использовать git. К концу года перешел на Symphony, за одно познакомился с sass, webpack, composer, препроцессоры. Через 6 месяцев нашел бесплатную стажировку на удаленке, на основной работе согласовал разработку внутреннего сайта в рабочее время. Итого на сегодняшний день я уже работаю на пол ставки backend, и получаю к основной з/п эникея 25к еще 10к за подработку, набираюсь опыта и с нового года уйду с 12 часового рабочего дня на обычный 8 часовой, но уже на новой профессии.
>>213675767 (OP)полностью подтверждаю слова ОПа. Год назад закончил мехмат. Курса с 4го пытался устроиться реально "хоть за еду" - везде мимо. На 5м курсе пришла компания на факультет. Устраивают курсы, бесплатные. Прошел 3-4 собеседовния и тестирования, попал на эти курсы. Отучился 8 месяцев. После курсов сдал на сертификат, который стоит 200 бачей. Теперь работаю на этой галере. В принципе доволен. Стартовая зп 200 баксов. Через 3 года стану мидлом, обещают повысить до 500. Но для этого пришлось пройти несколько собесседований, тестирований, сами курсы тоже довольно сложные, потратил кучу времени, нервов, сидел на подсосе у родителей. Это я не говорю, что у меня была неплохая база после мехмата, а люди с улицы вообще повесились бы.
>>213692804блять идиот, т.е угроза скатать в москву и проебать 40к для тебя не повод пользоваться благами цивилизаций?
>>>213686253Значит эта пизда не проста, и знает дохуя много чего, например, умеет рисовать в фотошопе. Этого одного достаточно чтобы быть круче 95% этого треда.
>>213693847тогда нахуй ты отвечаешь на сообщения которые относят к человеку который проебывает? Ты дурак?
>>213692322>ойти - это типа легкоНу как легко, прежде чем тебя хоть за червя-пидора перестали принимать, должен тыщ 5 страниц базовых знаний выштудировать. Затем выбирать стек, и идёшь ещё 3 тыщи страниц читать, попутно написав 30+ околореальных проектов. Здесь ты идёшь устраиваться на стажера, месяцев 6 говном в офисе ходишь, дальше джун 2 года.
>низкоквалифицированный труд>чиво мне ни хотят платить много?>мам где мои 300ккк? На дваче же скозали!
>>213695549Когда начальник прознал про танки это стало работой, приходится светить ему и слушать крики и дома тоже.
>>213677296Так автопилот жишПри лучшем раскладе до рашки эта технология уже отточенная и вылизанная доберётся лет через 15, и будешь старым дедом без работы.
>>213696613>При лучшем раскладеКлючевые слова. А на самом деле это пиздеж, не будет никаких автопилотов.
>>213683404Они в маке так же зарплату указывают.Это с учётом работы 24/7 и премий, которые ты в глаза не увидишь.
>>213696613А вот хуй, автопилот не будет объезжать пробку по обочине, играть в пятнашки и поворачивать направо из левого ряда и в итоге приедет хуй пойми когда.
Ладно, вы меня убедили, вкатываюсь!Только не пойму "Обучение за два часа", а видео идёт целых три с половиной. Блин...
>>213675767 (OP)>И это айти? Это работа мечты? Это сюда-то рвутся двачеры ради якобы интересной работы и вымышленных зарплат 300к/сек?Просто ты очередной вкатывальщик ради зарплаты. Норм почанам нравиться погромировать и они ещё и деньги за это получают. А ты просто пытаешься деньги получать при этом выучил неинтересную тебе хуйню. Короче пошёл нахуй.
>>213697028Ой, бля, не начинай. Что может быть такого интересного в ебучем коде?99,9% прогеров делают эту хуйню тупо из-за денег. Забери зарплату - завтра же все до единого разбегутся.
>>213697028>Норм почанам нравиться погромировать и они ещё и деньги за это получаютТо есть, если завтра тебе понизят зарплату до 15к, то ты останешься программировать? Ой, не пизди...К тому же, программирование для души и ковыряние в протухшем легаси, фикс багов - это таки две большие разницы.
>>213697028Лол, а значит кассиры в маке мечтали продавать бургеры, а дворники с детства обожали подметать. Не ври себе. 99% работ делаются вынужденно из-за необходимости зарабатывать деньги.
>>213685565Хуле у тебя картинка неактуальная? Вместо нетбинса должна быть идея и diamond оператор уже миллион лет как есть.
Вот хорошо было бы быть тяночкой. Никакого кода, никаких заводов гречневых. Посветила пиздой на камеру часика 2-3 перед арабами и можно с неделю хуи пинать в прямом смысле
>>213690402Завидую, в белорахе даже на обоссаного эникейщика\сисадмина требуют техническое ВО или колледж хотяб
>>213697781Или няшным кунчиком. Отрастил себе длинные волосы, пришил сиськи и дергаешь анус перед камерой.
>>213697841Ну и хули, вот я отучился на "творческое говно". И хули? Работу найти не могу. Да и в само творчество я нихуя не могу. И я бы не сказал, что это интересно.
>>213697970Спрос намного ниже + в пахомии с такой внешной тебе сломают психику еще на школькой скамье.
>>213698243Так то трапы, сразу бы так и сказал.Это еще больший пиздец с таблетками, гормонами и измывательством над своим телом.
>>213698175Круто. С работой совсем плохо? Каким-нибудь проектировщиком нельзя с твоим образованием устроиться, или там только выпускники пгс?
Что за пиздеж, живу в 500к помойке, взяли без опыта на джаву. 3 месяца работал бесплатно, сейчас (год прошел) 55к. Пишу парсеры и больше нихуя.
>>213699513>3 месяца работал бесплатноЛол, что еще раз доказывает, что айти - это бесполезная параша. Вы можете себе представить, чтобы грузчик бесплатно три месяца таскал грузы? Или таксист возил бесплатно? Или уборщица мыла полы три месяца за опыт? А в айти такое сплошь и рядом: нищуки в надежде на мифические 300к/сек готовы годами бесплатно работать. Это бред.
>>213699742>грузчик бесплатно три месяца таскал грузыОхуеть сравнил. Мальчик, ты руками то хоть раз работал в жизни, на тяжелой физической? После этого в надежде на непыльную ты рад бужешь постажироваться. Не в сказке живёшь, ТЫ РОССИЯНИН СУКА РОССИЯ БЛЯТЬ.Не говоря уже о том, что грузчик - работа на несколько месяцев от силы и большой нужды. Если ты конечно не хочешь там оставить свою спину и потом мучаться с этим до конца жизни.Покормил.
>>2136997 Там не очень ситуация была. Я по сути ничего, приносящего прибыль, не сделал за эти 3 месяца. Ментор попался странный. Он мог мне сразу блять объяснить что делать и как. Но нет блять, ты должен к этому сам придти, сам собрать грабли. Сам в ахуе от этой ситуации. К осени ливаю и открываю конкурирующую контору
>>213676342Двачну за бармена, моя мечта работать барменом одну ночь в неделю, чисто чтобы тереться с интересными личностями и рассказывать им всякое и слушать их охуенные истории
>>213675767 (OP)Сам год назад вкатился в програмирование, выучил с++, написал резюме - сразу же получил приглашения в 5 ит контор, зп предлагали от 180к на испытательный срок. Выбрал ту что поближе к дому. Спустя год имею оклад 550к/мес, начачальство лижет жопу лишь бы я не ушел к конкурентам (постоянно зовут в друие фирмы), обещают к лету зп поднять до 800к. КОроче вот вам факт - програмистов щас дикая нехватка и за них ит конторы дратся готовы по сути.
>>213675767 (OP)Да не спорю, зарплаты джунов примерно везде одинаковы, в ДСах это максимум 300$ - 500$. Но на деле там конкурс на место просто бешенный. Уровень жизни общий падает и все стремятся в это ваше ойти так как там есть шанс нормально зарабатывать без привязки к одному месту а то и за границу уехать. У меня другие причины заняться программированием. Конечно и финансовый фактор имеет место быть но моя специальность на данный момент и так приносит нормальный доход в том числе и пассивный, мне просто нравиться программировать. То есть получается так, они видят резюме, а там 30 лет и в урну. А то что есть проекты на гитхабе... так кому охота копаться в говнокоде 30 летнего джуна когда есть молодые, с профильным образование и горящими глазами готовые работать за еду.
>>213675767 (OP)стране требуются работники с рабочими специальностями - электромеханики, сварщики, водопроводчики, каменьщики и пр., а джуном может быть любой школьник - так ты работу не найдешь, что бы устроиться как ты хочешь - надо быть блатным\затянутым как все айтишники, напрмер на предприятии где я работаю - электомеханикам платят всего 20 тыр, а айтишнику в районе полтинника - потому что он затянутый, тусит с административным ресурсом - с рабочими не якшается... у тебя есть какие нибудь родственники директора фирм или депутаты - попросись может затянут, ну а если нету - иди на стройку там всех берут
>>213675767 (OP) меня есть пример, человек просто любил Linux и программировать, работал за 15 тысяч рублей. Однажды начальство хотело его напрячь, он отказался, пригрозили увольнением. Он пошел на принцип и теперь работает курьером в Яндекс еде, нигде даже джуном не берут.
>>213675767 (OP)Есть небольшой опыт разработки сайтов. Верстка, фронтенд, посадка на cms. В общей сложно сверстал и посадил на cms 7 сайтов. Один из которых интернет-магаз на OpenCart 2. Остальные на WP & MODX Revo. Есть сайт-портфолио с блогом на Yii2. Последняя работа - сайт-портфолио с блогом, тегами, категориями, раздельной авторизацией и аутентификацией (полностью раздельная, с двумя разными таблицами юзера и админа которым можно назначать разные роли) и системой комментирования с премодерацией из админки на Laravel 5.5. Так же есть работы на vue js, создал блог с помощью WP REST API и прикрутил его к интернет-магазину на OpenCart2. Работаю в Ubuntu. Git, Sass, Vanilla js, Gulp, Composer - все эти технологии активно применяю в разработке. Да опыт небольшой, но неужели его слишком мало для того чтобы работать джуном в бэкенде? Ожидаемую з.п выставил 200 баксов. Были пару откликов на мое резюме, но там совсем уж неадекваты. Первый работодатель начал рассказывать про какую-ту структуру напоминающую сетевой маркетинг и обещал через три месяца бесплатного испытательного срока увезти в США но для этого первые три месяца я должен буду вкалывать без выходных-проходных, удаленно, на своей старенькой машине, плюс какие-то психотесты и сканы своих документов должен выслать. Второй работодатель предлагал тоже работать бесплатно, уже пол года и не в команде, а как только чему-то научусь то будет платить, правда старый комп с гигом оперативы и хр виндой на борту которую нельзя менять обещал предоставить)) Вобщем хз что делать
>>213701376Ну хз, я сам из дс, после школы решил кресты выучить, нормально выучил за 1 год, дальше начал искать работу, взяли быстро в контору одну. Сначала конечно испытательный срок был с окладом всего 120к, но мне не впадлу, для моих тогдашних 18 лет нормально. 2 месяца на испыталке, потом оформили на полный оклад уже - 350к. Сейчас мне уже 21 год, я опытный кодер, зарплата 750к, в принципе меня устраивает, хотя это средняя по дс для програмиста, у многих гораздо больше.
В тред врывается IT-тян, и проводит вам пелоткой по губам. Учатся они на программирование, ага. Я просто в школе дрочила компы и сделала себе портфолио уже к девятому классу. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
