Двач, поясни ценообразование на ДИВАНЫ.Возьмём человека с зарплатой 50к рублей. Низкая для столицы, нормальная для регионов, но в общем - выше средней по России.Он ходит на работу 5/7 дней в неделю, просыпается, проводит на работе 8 часов и заёбанный приезжает домой. Так проходит целый месяц, сплошной заёб. И в конце месяца он получает 50к - стоимость одного ДИВАНА. Это ещё если не тратить деньги на еду и оплату квартиры.Бля, если бы этот человек руками из досок делал ДИВАН по 8 часов в день, он же быстрее бы справился, нет? И сам диван на фабрике по производству диванов не месяц же делается?Почему сраная мебель стоит таких денег?
>>213612966 (OP)Надо ещё купить материалы, не просто доски, а ещё и фурнитуру, пружинные блоки, прочнейшие ткани, всё это собирать, шить, короче, геммор. Это не собрать просто доски сколачивая.
Я конструктор в диванной компании, цена зависит от дохуиша факторов, начиная от материала обивки, паралона, заканчивая стоимостью и время затрат на изгиб трубы для каркаса
>>213612966 (OP)Долбоебушка, слишком мелко метишь. Эти васяны с зп 30-50к умудряются покупать машины стоимость в лям, полтора.
>>213612966 (OP)Ну в диване зарплата его, зарплата дяди, зарплата дяди полиционера что будет пиздить работника если он нарушит закон и зарплата того чувака что этот закон напишет.
>>213612966 (OP)Вряд ли ты за месяц сделаешь фабрику по производству диванов, думаю ты даже пилу за месяц не сделаешь, что бы доску отпилить.
>>213612966 (OP)> Почему сраная мебель стоит таких денег?Очевидно, потому что есть те, кто готов платить эти деньги
>>213614109Пила дешевле дивана.Сложная в изготовлении, с кучей маленьких движущихся частей, ее никогда не собрать в гараже. Дешевле собранного за два часа в гараже дивана.
>>213612966 (OP)Потому что за такое говнище безвкусное скоро штрафовать уже начнут. Икея дала им минималистичные складные койки и двухъярусные кровати, нет, блять, хотим жрать говно прямиком из офисных комнат отдыха 90-ых. Йобаный в рот, тьфу, блять
>>213614524Шлифанул. Если хочешь выебнуться можешь ещё и лаком\краской покрыть. Но мне и так достаточно
>>213614554Тебе шашечки или ехать? Я лучше выберу хуйню из икеи, но у которой будет нормальный нейтральный дизайн и цвет, чем эти сельские понты «дороха бахато» как в оп пике. Потому что стоить хуйня из икеи будет раз в 5 дешевле и через пару лет можно будет вообще на похуях поменять на что-то иное.
>>213612966 (OP)>он получает 50к - стоимость одного ДИВАНА. Бывают диваны и за 100к, и за 200к, и за 500к. Что сказать хотел?
>>213612966 (OP)А я в икее покупал со скидкой за 8900 три года назад, сейчас стоит 14000 без скидки. Норм диван, ничего не скрипит, выглядит лаконично. Щас поищу пикчу.
>>213613996При чем тут машина? Я могу представить почему машина столько стоит. Там дохуища всяких деталей сложных, механики, электроники и т.п., плюс еще стоимость ее разработки (над которой целая армия инженеров работала).А вот хуле пара сколоченных досок, обтянутых тряпкой, столько стоит - я НЕ ПОНИМАТ
>>213614849Сорян, напиздел. 18 000. Видимо за 14к я видел с какой-то скидкой, потому что у меня совершенно точно такой, и точно покупал его за 8900https://www.ikea.com/ru/ru/p/bedinge-3-mestnyy-divan-krovat-shiftebu-temno-seryy-s39309116/
>>213612966 (OP)Лол. Мы как-то на вахте с мужиками из палетов смастерили похожий диван за 2,5 часа. Правда потом пришлось ждать, пока доедут поролоны и текстиль, но в целом вчетвером часов за 5 его смастерить можно, я считаю. Главное, чтобы материалы были уже подготовлены.
>>213614940Ну если диван легко сделать - сделай сам дешевле. Это и есть рыночек: ты не покупаешь по цене, которая тебя не устраивает, делаешь сам или ищешь такое же дешевле.
>>213615002Пиздец, выглядит как совковое говно. Ему цена пара тысяч максимум. Тебя наебали как последнего лоха, пидарандель ебаный
>>213614982Да норм, у меня же всегда покрывало толстое на диване. От ебли и прочего расшатываются крепления, а чинить лень, да и грязноват он становится, т.к. дочь мелкая всегда что то проливает. По этому проще купить новый за такие деньги.Ткань да, говно, как мешковина.
бединге из икеи со всеми допами, третий год полет нормальный, 15к, заходил в рандомные магазины мебели тоже охуевал с ценообразования
>>21361519270% экономики государственный сектор. Да, конкретно диванами государство не занимается, но если ты начнешь копать откуда берутся и как покупаются составные части и тд, то рано или поздно упрешься в какие-нибудь тарифы, квоты и прочие приколы гос монополий. Хочешь дешево - езжай к челику, который на селе в серую сам рубит дерево, обрабатывает и собирает.
>>213612966 (OP)В муриканских фильмах видел кровать-шконарь, та которая убивала ещё, захлопываясь к стене. В икеи есть такое?
Кстати, кто не знает. https://www.ikea.com/ext/ru/kvartiroteka/Можете свою хрущебу посмотреть в интерьерах икеи
>>213612966 (OP)Ебать, хуйня. Твой диван огромный хотябы. Возьми например леерную эспрессо-машину. Там железок килограмм, кило нержи стоит где то 50р максимум. А эта кофе машина стоит тыщу евро. Вот этого реально не понимаю. Любой петрович ее сделает за пару часов работы на станке. Ну ок допустим 300р/ час стоит работа петровича*2 итого 600р +50 р железка, итого себестоимость этой хуёвины 650 р, ну ок электричество, хуй с ним прибавим аж сотку+ амортизация, ну косарь при самом грубом подсчёте.Ок. Себестоимость косарь рублей. Теперь думаем насколько наглым нужно быть что бы сделать ценник этой хуйне косарь евро.
>>213612966 (OP)>если бы этот человек руками из досок делал ДИВАН по 8 часов в день, он же быстрее бы справился, нет?Он бы вообще не справился.Или нужно было бы учиться год, чтобы диван сделать. Или сначала купить инструмента на 50к
>>213615621Решили не пугать суммарной ценой, потому что 50кв.м в обстановке икеи на все про все тысяч 500-600
>>213615599Не пизди. там достаточно из инструмента иметь - шурик, лобзик, степлер за 100р из леруа. Всё это можно купить в ломбарде по 500р.
>>213615572Ну раз ты такой охуительно умный собери сам и впаривай за 10к, обрушишь рынок и сам заработаешь
>>213615716>в ломбарде по 500рНачинается. Давай уж тогда сразу с того, что сам диван можно спиздить в магазе. Итог: 0 рублей
>>213615811Отвечает менеджер по связям с общественностью Икеа-Россия:Потому что хуй сосите, фанаты кровавого грузина ахахаха
вкатываюсь в крафт мебели, ОП дурик, это очнь недешевая вещь по себестоимости. Диван сколоченный за 2 часа в гараже, с наибольшей вероятностью развалится через неделю.
>>213615924Ебучее шведское левачье будет мне еще что-то за усача предъявлять? Окей, теперь даже не жалко, что лет через 10 там будет шведский эмират.
>>213615716Я не знаю ни одного человека, которые себе сделал диван.Ремонт себе делают, машины чинят, кровати из досок собирают, а диваны - нет.Раз люди так не делают, значит не умеют.
>>213613176Этот прав. Цены на любую мебель завышают процентов на 500. Говно из дсп себестоимостью в 1к вместе с работой, продается оптовикам по 7к, былу в магазине по 15к.мимо мебельщик
>>213615572>Любой петрович ее сделает за пару часов работы на станкеНе про диваны, но недавно мне попалась схожая тема в интернетах.Есть такой вездеход отечественный - ШЕРП, пикрил. У народа с него горит, что он стоит шесть лямов, тогда как по их мнению любой васян на гараже соберет похожий тыщ за 500-600.Вот что на это отвечают люди в теме:Чтобы не быть голословными защитниками или критиками нужно сначала разобраться, что входит в формирование цены Шерпа, как, впрочем, и любой другой модели.Полный производственный цикл состоит из следующих пунктов:· Создание концепции и первичное воплощение ее на чертежах;· Производство прототипа по первичных чертежах и полная его проверка;· Создать новый прототип, исключая все изъяны, что были найдены при испытаниях первой модели;· После достижения всех нужных технических характеристик и безопасности модели, создается модель для продажи. Она уже удобна в эксплуатации и обслуживании пользователями;· Для уточнения всех важных параметров после доработок товарную модель полностью испытывают;· Разрабатывается производственная техническая документация;· Организовать место производства, закупить оборудование и станки, подготовить оснастки;· Подобрать работников и провести их инструктаж;· Получить сертификат на продукцию;· Получить сертификаты на производство;· Найти поставщиков комплектующих и составить договора на поставку;· Организовать сеть дилеров;· Организовать обслуживание по гарантии и отдел рекламации;· Подготовка и проведение рекламной кампании;· Получить сертификаты продукта для торговли на зарубежный рынок;· Организация серийного производства модели и ее комплектующих частей;· Проводить постоянную доработку серийной модели и разработка новых моделей вездехода силами собственных инженеров-конструкторов.Все вышеперечисленные процессы предполагают оплату труда работников, сырья, трат обеспечения производства. В списке отображены основные моменты, не учитывая многочисленные дополнительные моменты, которые должны быть оплачены.Конечно, народные умельцы могут создать автомобиль и собственными силами при должных умениях в своем гараже. Но серийное производство и обеспечение последующего сервиса и запаса комплектующих частей предполагает слаженную работу многих сотрудников, что требует соответствующей оплаты.
>>213615002>>213615002>за 8900 три года назад>сейчас 18 000За 3 года диванная лол инфляция составила почти 100%. Ебаное хуйло.
НАЛОГИ, АРЕНДАНачнем с того, что эти диваны надо где-то собирать. В каком-то помещении. Бизнес почти никогда не имеет помещение в собственности, а арендует.Во-вторых, если у Васи-диваносборщика зарплата 50к, то фактически работодателю он обходится в 75к, потому что надо отстёгивать пыне за крышу.А ещё, есть НДС.И если фабрика диванов хочет продать диван за 50к, то надо ещё накинуть сверху 20% сечину на яхту, а это уже 60к.Не менее половины цены почти в любом товаре в рашке — это плата за воздух.
>>213612966 (OP)Как заебали эти диваны/кровати/матрасы, постоянно валяюсь на кровати через год лежания начинают пружины в очко втыкаться, ёбаные каркасы спину рвать, всё пролёживается к хуям, материалы говно и это что за 2к что за 50к, тупое говно тупого говна делают и объёбывают на даллары, суки поганые
>>213615599Лол, в бытность нищей молодости я сам делал диван. Причем по жизни я криворукий, т.к. безотцовщина и учить меня было некому.Взял старый диван, посмотрел сборку каркаса, купил доски на рынке, сделал каркас. Потом собрал каркас подушек, по совету купил какой-то неплохой поролон, сделал подушки. Механизм открутил у выброшенного дивана около мусорки.Потратил где-то месяц (инструмента нихуя не было, помню, как шкурил вручную, пиздос), диван прослужил лет 7. Через годик я его обтянул еще, чтобы цивильно выглядел.
>>213615106В принципе я так и делал с кухонником. Стянул чертеж в фирме, где хотел изначально заказать, затем пошел к толковым мастерам и по чертежу они мне сделали тоже самое, но почти в три раза дешевле. В случае с диваном еще будет удобно, что сделают все под твои хотелки, начиная от конструкции дивана и заканчивая цветом обивки.
>>213612966 (OP)>>Почему сраная мебель стоит таких денег? Пришёл, рухнул на курпачи, довольный урчишь как Эмир
>>213612966 (OP)Очередной тред про ценообразование.Долбоеб, тебе никто НЕ ОБЯЗАН делать ценообразование справедливым при рыночной экономике. То что так СТАРАЮТСЯ делать всякие хорошие ребята, не означает что теперь все тебе ОБЯЗАНЫ так делать.Если такой умный, то сделай сам себе диван из досок. Но сначала раздобудь доски, ткань, наполнитель мягкий, пружины, клей, скобы и автомат для них. Прикол в том, что по отдельности и с учетом твоего потраченного времени, все это сильно дороже 50к. Проект дивана, так и быть, можешь не выдумывать с нуля, а повторить хоть в точности чей-нибудь готовый.
>>213612966 (OP)Бро ценообразование идёт от спроса в основном на все товары, вне зависимости от их реальной стоимости и сложности изготовления. В условиях свободного рынка сложность изготовления роли большой не играет, тк предложение растёт пропорционально спросу и если тот же диван станет нужен каждый день каждому человеку этих фабрик по изготовлению диванов станет СТОЛЬКО что хочешь не хочешь а начнёшь цену на них ронять, чтобы покупали твои диваны а не соседские. Кароче если большой спрос, то вещь дешевеет всегда, потому что предложение становится тоже большим. А в случае с мебелью, это такая вещь которую покупают один раз на много лет, а многие и один раз на всю жизнь, тоесть спрос на мебель он не запределен, он есть и он стабилен, но он не велик. Поэтому конечно растет цена, она тоже не запредельна, но ощутима. В сравнение с теми же автомобилями, они в тыщу раз дороже по материалам и трудозатратам, но за условные 500к можно купить как ахуенный диван, так и автомобиль - да, средней паршивости, но тем не менее есть точки пересечения у этих двух, казалось бы, нессопоставимых ниш изготовления блага. А почему? Да потому что на авто спроса больше, чем на диваны. Авто ломаются, изнашиваются, бьются постоянно, человек за жизнь сменит как минимум 3 жоповозки, и сотню деталей в этих жоповозках, в то время как диван лишь один. В этих условиях, изготовитель автомобилей может себе позволить продавать дешевле, ведь он знает что потом купят ещё и ещё и ещё. В конечном итоге картина такая: машины почти полностью готовые сходят с конвеера из-за запредельных прибылей и возможности на эти прибыли улучшать производство, делая его дешевле и дешевле; а диваны собираются чуть ли не в ручную ещё по всему миру: ткани в китае, дерево в испании, фурнитура в италии, это всё транспортируется потом собирается и т.д. почти что кустарное производство кароче с кучей добавленой стоимости: за ткани поставщик накинул, за фурнитуру накинул поставщик за это за то, за дерево накинул, в итоге изготовитель уже сам заплатил за твой диван чуть ли не пол цены, а его ещё собрать надо и зарплату заплатить да ещё себе оставить понял да? Вот тебе и цена. Будь спрос на диваны больше, они бы уже распечатывались на принтерах нахуй и стоили бы как чупо-чупс. А так, хуй. И тебе похуй должно быть, как и всем, ведь ты платишь за них один раз, а пользуешься дохуя. Вон теже самые циркулярные пилы кто-то в тхред кидал: они тоже куда сложнее дивана, но блять их каждый день покупают милионами штук это расходный материал считай. Поэтому он дешевый, хоть и сложный, но уже из-за громадного спроса его первоначальная сложность изготовления настолько упрощена (и столько бабла в это влито) что сегодня производитель может себе позволить отдавать это говно за относительные гроши. В общем, рыночек сам порешает ОП, ты расслабься не думай.
>>213617217Ну я например тебе говорю, яж не знаю где там что покупают, но я знаю что нет централизованных фабрик до сих пор где бы всё делали сразу по мебели. В основном вот так с мира по нитке собирается вещь и конечно за такое производство приходится платить больше. Единственное более-менее централизованное производство по мебели которое я знаю это икеа. Они всё сами делают и по ценам на их товары это видно тоже, так что если хотите дешево то пиздуйте к ним, но там и качество конвейерное. Каждый сам для себя выбирает, я вот лучше куплю с конвеера но много раз свежее, чем один раз лучшего качества но за дороха, тк есть факторы которые не предугадать: порча, поломка, пожар там, пьянка и тд. Лучше дешевое но новое и не жалко, чем качественное ахуенное но на таком диване и пёрнуть боишься иной раз - нахуй нада.
>>213617559> я знаю что нет централизованных фабрик до сих пор где бы всё делали сразу по мебелиесть централизованные фабрики по комплюктерам?свежий комп с рук можно взять за 50к нахуй. в предтоповой конфигурации 3х летней давности. на дваче таких компов у 10% только. а тут что? диван за 50к? ясно
>>213617824Ты не сравнивай, компьютер это не конечный товар (если тебе не 50 лет конечно). Конечный товар это процессор, конечный товар это видеокарта, материнская плата и т.д. Из этого уже можно собрать машину какую хочешь какая тебе нужна. И это дешево реально. Если ты покупаешь компьютер уже собранный в магазине то конечно ты платишь дорого. Это всё равно что не диван купить, а заказать работу дизайнера шоб он тебе хату обставил. Понимаешь параллель? Так что ты в один ряд компьютер и диван не ставь. В один ряд можно поставить только диван и жесткий диск скажем.>на дваче таких компов у 10%и это непрвада, сейчас предтоповая конфигурация у каждого школьника. Я сам комп меняю чуть ли не каждые три года и вообще безболезненно для кошелька.
>>213618323Я тебе вроде пояснил почему это не конечный товар, но ты всё равно не понял и вместо аргументов или хотя бы очередных вопросов, кукарекаешь своё проорал. Ну чтож, хочешь быть глупым будь (как будто мне от этого хуже).
>>213618307но зачем? я РАБОТАЮ на пятилетнем компе и только видеопамяти начинает не хватать. вам пердолинг с железом и дроч на циферки в радость просто?
>>213618947Ну каждый дрочет как хочет, чо как маленький. Кто-то тачку свою языком вылизывает тюнит абгрейдит (на самом деле нет), кто-то тёлку свою вылизывает брюлики таскает каждый день, кто-то модельки клеит, а кому-то комп нравится тюнить. Это называется хобби. Я работаю например тоже на пятилетнем компе лол, и мне на него поебать, а домой я тащу всю топовую хуйню что выходит и дрочу на вентиляторы, хотя на этой машине почти нихуя не делаю кроме редкой игры в дотку и просмотра порнухи ну ты понял. Думаю вот поставить систему охлаждения водяную. Почему, зачем? Просто так, потому что могу. Это же интересно (мне).
Чтобы сделать такой диван нужно минимум человек восемь - раскройщик, швея, плотник, распиловщик, обивщик, сборщик, паралонщик упаковщик и водитель погрузчика плюс материалы. На деле больше потому что нужно все организовать. У меня в цеху работало на линии 80 тел. Плюс материал - древесная плита, каркас, наполнитель и ТД. Собестоимость средняя около 25 тысяч. И сверху наценка. Вот и выходит 50 тысяч. Работал на мебельном
