Поясните за трудовую тред.У старшего поколение чёткая мантра "ну как же так, без трудовой работать, а как же пенсия?" и всё в таком духе. Принцип "мы так жили и вы так живите".Одновременно с этим есть всякие ГПХ-шные формы работы, которые в трудовой стаж не идут, даже если ты чем-то подобным занимаешься на постоянной основе. Ну и "чёрные" работы соответственно.Насколько я понимаю, отсутствие трудовой как таковой влечёт за собой следующие проблемы:-Можно не уехать отдыхать на моря, потому что записи в трудовой нет, значит не работаешь, значит нет денег, куда ты там ехать собрался?-Лет в 30 хуй кто возьмёт на работу, если случится былинный отказ. Мол, не работал. Тут можно опровергать тем, что смотрят на фактический опыт и понимают, как у нас всё устроено. Но всё же.-Залупа за воротник в качестве пенсии. Тут особо добавлять нечего. Пока молодой-шутливый, тебе глубоко поебать, с возрастом вопрос начинает вставать острее.Как фактически обстоит ситуация? Какие подводные камни? Как реагируют работодатели, если у тебя в условные 20-25 лет есть какой-то наработанный опыт, но он не отражён в трудовой? Насколько серьёзно стоит воспринимать необходимость наличия сией бумажки и записей в ней?
>>213394445 (OP)>-Можно не уехать отдыхать на моря, потому что записи в трудовой нет, значит не работаешь, значит нет денег, куда ты там ехать собрался?Нихуя подобного, могут только с долгами не выпустить.>-Лет в 30 хуй кто возьмёт на работу, если случится былинный отказ. Мол, не работал. Тут можно опровергать тем, что смотрят на фактический опыт и понимают, как у нас всё устроено. Но всё же.Тупых пёзд в отделе кадров не ебет, сказали им мутных и без опыта не брать. Значит не возьмут.>-Залупа за воротник в качестве пенсии. Тут особо добавлять нечего. Пока молодой-шутливый, тебе глубоко поебать, с возрастом вопрос начинает вставать острее.Её не будет скоро, а если и будет то минималка. И по хуй работал ты или нет.>если у тебя в условные 20-25 лет есть какой-то наработанный опыт, но он не отражён в трудовой?Значит опыта тупо нет и ты говно/мутный/распиздяй который не смог найти официальную работу. Потому магниты/пятерочки/почта раиси будут тебе очень рады.
>>213394744>Нихуя подобного, могут только с долгами не выпустить.Могут тупо визу не выдать.Стандартный набор для визы - перечень мест учебы/работы за последние 10 лет + справка с места работы либо, если ты ИП, то выписка из ЕГРИП + последняя декларация либо выписка движений по счету.Если ты 30 лвл, в перечне мест роботы пустота, текущей официальной занятости нет, то вполне допускаю, что у консульства могут возникнуть весьма обоснованные подозрения.
>>213394919>Если ты 30 лвл, в перечне мест роботы пустота, текущей официальной занятости нет, то вполне допускаю, что у консульства могут возникнуть весьма обоснованные подозрения. В чем?
Короче опишу свою ситуацию. Когда учился в технаре у нас была производственная практика, нам сказали обязательно сделать записи в трудовой. Когда сдавал документы на свое предприятие, тетя срака из отдела кадров забила хуй на это дело, да и мне было похуй. Уже намного позже обстоятельства сложились так, что я все таки решил идти работать по специальности. И что я услышал когда пришел устраиваться? Так как записи в трудовой у меня нет, что я уже работал на предприятия, то я должен 3 месяца дрочить учпункт, а потом ещё полгода ходить в учениках и это не смотря на диплом и удостоверение.
>>213394948В том, что ты не настолько тупой, чтобы работать в белую и кормить пыню налогами, а значит, вполне возможно, у тебя есть и планы по съёбыванию из пидорахии и вполне возможно та виза, которую ты получаешь, станет в один конец.
>>213394445 (OP)>бумажки и записей в нейБолее чем, если ты не вкатывальщик 300кксек то даже без образования НО с записью в книжке изи найдёшь ворк
>>213395032>вполне возможно, у тебя есть и планы по съёбыванию из пидорахии Возможно все что угодно. А возможно и нет. Такие планы бывают чаще у официально устроенных граждан. Тут нет основания для отказа в визе.
>>213394445 (OP)Работа без трудовой выгодна только твоему хозяину.Он может кинуть тебя на зарплату, а ты можешь только, пукнув, обмякнуть.Он может экономить на налогах, а пенсия ближе, чем ты думаешь.Он может заставить тебя работать по 14 часов в день без выходных на вредном производстве, а ты не можешь накатать жалобу.Любые кредиты, кроме МФО, сразу пролетают мимо. Уверен, что никогда не захочешь хорошую жоповозку или квартирочку?Фактически, твои деньги получены незаконно, так что из финансовых инструментов у тебя будет только конверт под матрацом. Любой счёт или вклад могут в любой момент заблокировать, и ничего ты уже не сделаешь.Рано или поздно за уклонение от уплаты налогов начнут набутыливать не только работодателя.
>>213394445 (OP)Сейчас вводят электронные трудовые. Потом проебут базу и скажут, что так и было. Пенсию вам платить не будут, потому что вы ни дня не работали. Лучше делай как я и уезжай из страны.
>>213394445 (OP)если бы был выбор я бы работал без отчислений в пенсионный, государство один хуй наебет, а на те отчисления что они забирают вроде как аж 22% от зп, я бы изи накопил на недвижку, а то и не одну. и в старости сдавал её просто даже, получая свою "пенсию". А трудовую нынче сколько не работал хуй кто смотрит, слушают на собеседовании и в резюме опыт и твоё умение разговаривать, по этому и решают.
>>213396263так это ещё лучше, можно купить уже со стажем каким-нибудь нужным для тебя. А сб никакому нахуй не надо проверять предыдущие места работы, если ты не начальником в газ пром конечно идёшь.
Трудовая это ТВОЙ личный опыт, твоя экспа, понял? Работодателю вообще невыгодно её существование, чтобы кинуть тебя. Если трудовой нет, это как будто ты заново начал свою RPG с нулевыми скиллами.
>>213395901>государство один хуй наебет, а на те отчисления что они забирают вроде как аж 22% от зп, я бы изи накопил на недвижкуНет, не накопил бы, потому что работодатель просто забрал бы их себе. Или ты наивно полагаешь, что он бы тебе приплачивал? Цель бизнеса не обеспечивать достойную ЗП работникам, а заработать денег.
>>213394919Какие-то фантазии. Трудовая это бумажка для отдела кадров, юридической силы не имеет. Все твои официальные работы можно уже сегодня узнать в выписке из налоговой. Для визы может потребоваться справка с работы, как подтверждение платежеспособности, ее можно заменить выпиской по банковскому счету.Хотя может ты про загран - там да, в анкете нужно кажется список мест работ указывать как в трудовой.
>>213396759Что мешает подтвердить тебе свой опыт на практике без трудовой? Что мешает работодателю сказать, что твой опыт в трудовой нерелевантен на этой работе, начинай с помощника помощника.
>>213397191Вот только работодателю будет похуй на "Трудовая это бумажка для отдела кадров". Нет трудовой - извините, Вы нам не подходите.
>>213397315В стране каждый второй работает без трудового договора, ты о чем. Нет трудовой - заведут новую.
>>213397285>Что мешает подтвердить тебе свой опыт на практике без трудовойДля этого надо, чтобы тебя хотя бы на испытательный взяли. А это, если ты конечно не студент который в колл-центр устраивается, без трудовой будет крайне затруднительно провернуть.>начинай с помощника помощникаСобственно только так. Но нахуй?
>>213397360>каждый второй работает без трудового договораРазве что таджики/судимые/бичи. Нормальные люди работают онли по договору.>Нет трудовой - заведут новуюДа не вопрос, если ты претендуешь на должность уровня грузчика. На хорошо оплачиваемую и требующую практического подтвержденного опыта должность тебя без трудовой не возьмут. И все твои байки про "да у меня опыта дохуя просто я неофициально работал" никому не сдались. Как говорится, не пруфов - уёбывай, это правило не только для двачей, но и для жизни. Такие дела.
>>213394445 (OP)Для дно работников важна эта хуйня - трудовые книжки, пенсии, дипломы и тдЕсли ты востребованный специалист (т.е. не ты ищешь работу, а тебя хантят) то вся эта залупа и даром не нужна
>>213397735Нихуя ты правду матку открыл. Вот только чтобы стать специалистом, нужно, внезапно, получить официальный опыт работы и чего-то достичь, чтобы о тебе хедхантеры узнали. Это тебе не на дваче кукарекать без пруфов.
>>213397939>нетПрув ми вронг. Или ты думаешь что такой устроился в калцентр или куда-то ещё дноработником без трудовой и договора и оттуда тебя сразу схантили в нормальную контору? Ебать манямир.
>>213394445 (OP)> -Можно не уехать отдыхать на моря, потому что записи в трудовой нет, значит не работаешь, значит нет денег, куда ты там ехать собрался?Если ты про визы, то там может быть нужна выписка с достаточным остатком на банковском счету, а не трудовая. А вот за внезапно появившреся на счету деньги налоговая может и спросить а может и не спросить> -Лет в 30 хуй кто возьмёт на работу, если случится былинный отказ. Мол, не работал. Тут можно опровергать тем, что смотрят на фактический опыт и понимают, как у нас всё устроено. Но всё же.Думаю, зависит от специальности, но в большинстве случаев "работал неофициально, в трудовой не отражено" - достаточно при условии, что ты можешь внятно расаказать об этом периоде работы.> -Залупа за воротник в качестве пенсии. Тут особо добавлять нечего. Пока молодой-шутливый, тебе глубоко поебать, с возрастом вопрос начинает вставать острее.А вот тут - да. Может и хуй бы с ней с пенсией, но кроме нее еще риск той же залупы в качестве больничных, отпускных и вообще риск остаться без нормальной продолжительности отпуска, ну и конечно же потенциальная залупа при увольнении вместо всех положенных выплат. А еще без договора работодатель твоим окладом может вертеть как хочет. Ну и если ты - потенциальный кредитораб, то без официальной ЗП будет больше отказов и хуже условия там, где не откажут.> Как реагируют работодатели, если у тебя в условные 20-25 лет есть какой-то наработанный опыт, но он не отражён в трудовой? Нормально реагируют. Россеюшка же, все всё понимают.> Насколько серьёзно стоит воспринимать необходимость наличия сией бумажки и записей в ней?Если есть выбор между конторой с полноценным официальным оформлением и всякой мутной хуйней, то при прочих равных выбираешь контору с оформлением. Если с оформлением условия - говно, то только ради оформления идти не стоит.
Меня на собеседовании спрашивали, мол, есть ли опыт работы, который не отражен в трудовой. Если ты можешь внятно рассказать, чем занимался, то мне кажется, что это достаточное доказательство твоего опыта.
>>213394445 (OP)По опыту, в большинстве случаев всем похуй на трудовую. Главное твой реальный опыт. Ну, двое из 10 соискателей будут дрочить на трудовую, да и хрен с ними. Так и ее обычно просят принести, конда ты уже фактически принят. На пенсию и остальное это почти не влияет. Один сидел в тюрьме 15 лет, другой работал 40 - разница в 1.5к на момент выхода на пенсию. Сейчас уже и все записи о работе сдаются электронно, в личном кабинете налогоплательщика все видно, сколько налога уходит с тебя.
>>213397411Эйчар в твое CV смотрит, а не в трудовую. И подтверждать ты опыт будешь на собеседовании со своим руководителем, а не писульками.Короче весь тред безработные и грузчики уверяют остальных в нужности трудовой.
>>213394445 (OP)>-Лет в 30 хуй кто возьмёт на работу, если случится былинный отказ. Мол, не работал.Сейчас трудовую требуют разве что при устройстве на госслужбу, да во всякие фсб/менты. Остальным - строго похуй. Собственно, похуй и на то, чем ты там до этого занимался, даже если ты 30 лет валялся на диване и двчевал, но можешь работу работать за указанную сумму, то никаких проблем не будет. Правда совки могут бугуртить, что без трудовой, но на это похуй. На крайняк можешь купить самонаборную печать, трудовую и нахуярить себе каких хочешь стажей, в 95% случаев никто даже проверять не станет, т.к. всем, как выше написно, похуй.
>>213394445 (OP)Уже много лет работаю без трудовой. Зайди на госуслуги, закажи выписку из ПФР (дело 1 минуты онлайн), там описан весь твой стаж. Трудовая нахуй не нужна. Про бред налоговой и про дальние моря даже комментировать не буду, промытки ебаные.
>>213394445 (OP)Начал работать по трудовой в 24 года. работодатель провел со мной собес и взял меня. Отрабтал 1 год. далее я пошел на работу выше классом по тому же профилю (ВАЙТИ). Новый работодатель первым делом посмотрел в ТРУДОВУЮ. И после собеса взял меня, а не другого Васяна с голой трудовой. Отработал 1 год. После этого пошел уже в реально норм компанию. Там первым делом проверили ТРУДОВУЮ, а потом пустили на собес только. Отработал 4 года. Переехал в ДС-2.12 собеседований - 12 приглашений. Исключительно, благодаря записям в трудовой и способности ответить на вопросы начального уровня. Выбрал ту, где народ повеселей был.Отработал 7 лет.Перебрался в ДС. По трудовой стаж 13 лет. 6 приглашений из дохуища просто вызовов из ХХ. Примерно на половину собесов просто не пошел. Выбрал максимально незапарную с норм зарплатой контору.ТРУДОВАЯ в пидорахии решает. Разговор сразу начинается с нужных вещей, с правильной цифры по зп и прочее.Что может рассказать 30 летний даун с чистой трудовой? Что он нихуево саморазвивался дома в php и умеет делать запросы в mysql, показывая в портфолио явно не его сайтик? такой тип не терся среди людей, не понимает химии взаимодействия, соц инженерию и прочее.Я на пенсию не расчитываю особо. Мне до нее еще хуярить и хуярить, а потом сменится власть новые рефарматары тупо ее спиздят. У меня есть на это свой план. Но сейчас трудовую вытягивает и решает в плане нахождения новой работы
>>213398795Иди на хуй, я в 21 год хотел грузчиком на завод устроиться, баба в отделе кадров (не совковая тетя срака, лет 35 на вид) шары вылупила, когда я сказал, что у меня нет трудовой.
>>213394445 (OP)кек, у меня один из основных документов прохождения аттестации трудовая, все работодатели требуют трудовую в качестве подтверждения стажа, иначе — на хуй со своим портфолио и резюме путешествуй, сука этот кусок бумаги настолько оказался важен, что теперь иду судиться за нее с одним хуем который ее не отдал. такие дела блядь. ненавижу сук.
>>213394445 (OP)>2020>тратить йоту внимания на то, что там спиздануло старшее поколениеалсо>значит нет денег, куда ты там ехать собрался?- У тебя не спросил, пиздуй отсюда дед пока ходишь на своих.
>>213398685> вы приняты, принесите трудовую> но я подтвердил свой опыт на собеседовании!> хорошо, принесите трудовую для оформления согласно ТК> но у меня её нет, это писульки РЯЯЯ> извините, мы не можем вас оформить, всего хорошего. > РЯЯЯ СРАНАЯ РАШКА, ПУТИН, ПОМОГИ
Анон, а можно ли "перевыпустить" трудовую, выпилив там одну стремную запись? Много лет назад поработал три месчца на пизднутой галере и съебал в закат. Так теперь все хрюши доёбываются именно к этой записи, типа "хули тут так мало, уёба?" Заебали
>>213394445 (OP)>-Залупа за воротник в качестве пенсии.Она будет нынешнему поколению в любом случае - потому что население сокращается, старичья все больше, молодеж - хикканы, инфантилы, листва, инцелы, чайлдфри и солевики.Т.е. нынешних работоспособных кормить лет через 10-20 будет особо некому. Недра у олигархов и отдавать они их на пенсию никому не будут.И это еще оптимистичный прогноз при условии что на нас никто не нападет, говновирус не мутирует под слэйвщит и тд.
>>213400387Я в таких случаях говорю, что предложили оч хороший вариант и быстро ушёл на новую работу. Всё.
>>213400201Судя по твоей злобе ты пидораха, причем из какой-нибудь мухосранской дыры.Пидораха тем он и пидораха, что он злобный, напряженный, всегда готов нагрубить анону. В его сердце нет места спокойствию, он всегда разочарован и зол.Я же тебя спросил нормально.Могу тебе еще приколоть. Пока жил в ДС2, по работе предложили на 8 месяцев сгонять в СШАшку. Жил непосредственно в Нью-Йорке.Потом полгода прожил в Гонконге.Мне из-за бугра шлют офферы иногда, но мне лень. Перееезды эти. Да и народ в Европе особенно говнявый, когда его поближе узнаешь.Сначала такой думаешь, ну вот представители цивилизованного общества. А потом когда его на себе тянешь пьяного обблеванного, понимаешь, что фриц, что француз, что американец - одна хуйня. Хотя даже они лучше чем такая пидораха как ты, обозленная и грубая.
>>213400154> вот ваша зарплата, 23 трудодня> но я есть хочу!> собирайте кору как все, вечером подходите к контейнерам у столовой мэрии> но у меня от коры понос, а у контейнеров давка> извините, мы тут Сирии даем пососать, а вы отнимаете ценное время, санкции только на пользу, нет времени на раскачку, хорошего вас настроения> РЯЯЯ СРАНАЯ РАШКА, ПУТИН, ПОМОГИ
>>213400398Дополню себя же - наши предки зарывали клады. Тебе анон стоит подумать - отдать ли 100руб за чипсы сегодня или скопить эти денюжки купить на них золотое колечко и закопать в землю(как пират с картой и тд). Золото в принципе недорогое и оно не пропадает. И вот представь - пенсии отменили вообще. Кризис - а у тебя допустим есть золото. Например ты по тыще в мес откладывал - 12тр в год. За 10-20лет более менее сумма, которая поможет скопить более менее неплохой запас. А если будет кризис - твое золотишко будет платежным средством - а все фнтики обесценятся.
>>213394445 (OP)>-Можно не уехать отдыхать на моря, потому что записи в трудовой нет, значит не работаешь, значит нет денег, куда ты там ехать собрался?Вообще похуй, при выдаче визы смотрят на текущую работу и доход.>-Лет в 30 хуй кто возьмёт на работу, если случится былинный отказ. Мол, не работал. Тут можно опровергать тем, что смотрят на фактический опыт и понимают, как у нас всё устроено. Но всё же.Да, смотрят, и лучше иметь>-Залупа за воротник в качестве пенсии. Тут особо добавлять нечего. Пока молодой-шутливый, тебе глубоко поебать, с возрастом вопрос начинает вставать острее.Пенсия от трудовой вообще никак не зависит, у пенсионного фонда сейчас свой учет
>>213400518Я рассказал свою историю про трудовую книжку, на что получил ответ, мол ну и живи в пидорахии и все такое.Я поинтересовался где живет вопрошающий, на что получил опять злобный ответ.Я захотел обратить его внимание на то, что разумный адекватный человек никогда с полоборота не начинает грубить незнакомым людям. А вот пидораха да. Пидораха (я не говорю про всех русских людей, живущих в России, я говорю про некоторый подвид) всегда злое и разочарованное. Хотелось, чтобы это анон задумался и перестал себя так вести. А это был бы отличный вариант выхода из состояния пидорахи в челвоека.
>>213400578Не будь пидорахой. Если тебе нечего овтетить кроме злобы и оскорбления - задумайся. Не ведись на внутренние позывы агрессии. Я же тебе ничего не сделал и грубости не сказал.
>>213397315Смотря где. Если мне хр что-то ляпнет про трудовую - пойдет нахуй за тупые вопросы. Мимо прогер с ИП
>>213397459Нормальные люди не оч рады платить 33% с зп хуй пойми куда..Ну и рыночек таков, что большой зп вбелую не бывает.
>>213401095то есть если я приду к тебе на собес и спрошу кем я буду записан в трудовую, ты меня пошлешь?
>>213399456Что мешает купить трудовую с записями типа работал кладовщикрм на оптовке которая закрылась давно? Никто и проверить это никак.
>>213401157>>зп вбелую не бывает.Бывает. Там где не рога и копыта и там где дороже обналичивать, чем платить налохи.
>>213394445 (OP)Помню пошел в 25 на свою первую работку устраиваться, конечно же трудовой у меня небыло т.к. я ни дня вообще не работал.Напиздел что работал у частников без оформления. Так и устроился. Это бюджетная работа потому тут надо трудовую, а еще оклад повышается за вышку, стаж и тд.Бюджетка - по-моему единственная возможная работа, где всем на все похуй, где можно не работать практически.
>>213401179Сейчас да, а вот с 21 года будет электронная трудовая. Как думаешь попадут туда записи про фейковую работу? Я думаю нет.
>>213401179Проверит, выписка из налоговой.>>213397315Я не имел ввиду, что она не нужна, она как раз нужна для легального оформления. Но глупо оценивать профессиональные качества по ней.
>>213401179Дешевле самому сделать, печать стоит 200-300р, трудовая старых серий от 1500. Проверить не сложно, но ирл никто не будет проверять в 88% случаев, анон же не в ФСБ устраивается.
>>213400717Какой там на хуй учет! Хорошо если минимальная будет, тут в любой момент строй сменится и всё, как в 90 и все твои заслуги и достижения прахом, хорошо если ебучку не разнесут за то что за партию топил.
>>213399456Нормальные люди в россии устраиваются на нормальную работу по знакомству, либо по блату. Приходишь, говорить что ты Анон Анонович, от Ивана Ивановича, после чего тебя берут на работу. А бытть куколдом-рабом, который должен показывать сколько лет был рабом у прежнего хозяина - зашквар для терпил.
>>213394445 (OP)>Можно не уехать отдыхать на моря, потому что записи в трудовой нет, значит не работаешь, значит нет денег, куда ты там ехать собрался?Что за хуйню я только что прочитал?
>>213401282Тогда вопрос остро стоит если ты на вредном производстве пашешь, зачтется на добавку к пенсии или нет.
>>213399456Ты сам чтоли им трудовую в рожу суешь? Десятки раз был на собеседованиях и они смотрят только в резюме. Чем я и пользуюсь, записывая туда полуправду, чтобы лучше смотрелось. А в трудовую лезет печать поставить потом только кадровик когда тебя уже взяли.
>>213401282А почему нет то блядь? Это бумага с печатями и записями а с электронной ещё проще будет, довен блядь!
>>213394445 (OP)>-Можно не уехать отдыхать на моря, потому что записи в трудовой нет, значит не работаешь, значит нет денег, куда ты там ехать собрался?Чивооо блять? Ты ебу дал? Кого ебет откуда у меня деньги на моря, кто меня не пустит-то?>-Лет в 30 хуй кто возьмёт на работу, если случится былинный отказ. Мол, не работал. Тут можно опровергать тем, что смотрят на фактический опыт и понимают, как у нас всё устроено. Но всё же.Тут да, может быть и случится. Но в 30 лет идти работать без трудовой... ну я хуй знает, что какой степени былинности должен был быть отказ.>-Залупа за воротник в качестве пенсии. Тут особо добавлять нечего. Пока молодой-шутливый, тебе глубоко поебать, с возрастом вопрос начинает вставать острее.Залупа на воротник вместо пенсии в РФ вроде как и при наличии трудовой, не?
>>213399456Как там на ХХ работа ищется, клоун? Айти блять, ой ору.На трудовую смотрят только днищеконторы, которые предлагают днищенские 50-100к.На собесах в норм местах ничего не спрашивают про нее.Работаю на ип за 190к чистыми и ссу тебе в личико, 3 года стажа
>>213401328Сколько раз предлагали, никогда не соглашался. Как раз куколд - это тот, кто не способен себе найти норм место сам. За него "папочка" или "мамочка" решают. Фу блять. Видел таких, одно гвоно в глазах и голове.Работодатель посмотрев в мою трудовую, не начинает ездить на пизде, рассказывая про "горы денех, но потом". Хуле мне врать то, если видно, что индустрию я знаю изнутри хорошо. Сразу начинается предметный разговор с адекватной цифрой по зарплате.
>>213394919>Если ты 30 лвл, в перечне мест роботы пустота, текущей официальной занятости нет, то вполне допускаю, что у консульства могут возникнуть весьма обоснованные подозрения.когда на счете несколько кк - всем похуй на твою работу
>>213401166Ип мое, я в нем один, и собесы я не провожу. Я имел в виду посыл нахуй хрюши и ее компании
>>213401379Пропаганда тоталитаризма работает, люди даже не представляют, какие права и свободы они имеют.
Про электронные трудовые интересует вот какой вопрос - как к ним будут получать доступ работодатели, по некому запросу с моим соглашением на то чтобы они туда посмотрели? Или еще пока ничего не понятно как это будет реализовано?
>>213401528>Знакомство и блат - первый признак отсталой страны и общества.Получается, что сша и ес это отсталые страны и общества?
>>213401776Сам ты себе только ярмо на шею найдешь и будешь ебашить ебашить и ебашить. Потому что все "теплые" места где ебашить не надо, занимаются родственниками-друзьями-любовницами.
>>213401754Бывает такое! Мантры про необходимость военника и трудовой - пережиток СССР. Но практика показывает, что в этой стране лучше быть с бумагами, чем без нихПоздравляю с норм ЗП анон)
>>213401493Да хз, может мне такие попадались. Смотрели резюме, потом смотрели трудовую, всегда фактически так было. Видимо у меня морда такая, что мне не верят на слово))Я знаю точно, что трижды меня проверяли по последнему месту работы с вопросами, какой человек и какой специалист. Перед окончательным решением. Всякие там СБ.
>>213394445 (OP)Ну мне говорили, что ипотеку могут не одобрить на норм условиях без года опыта по трудовой.
>>213394445 (OP)>-Можно не уехать отдыхать на моря, потому что записи в трудовой нет, значит не работаешь, значит нет денег, куда ты там ехать собрался?В голосину! Пеши есчо.>-Лет в 30 хуй кто возьмёт на работу, если случится былинный отказ. Мол, не работал. Тут можно опровергать тем, что смотрят на фактический опыт и понимают, как у нас всё устроено. Но всё же.Возможно. Зависит от фирмы, но ты правильно заметил, что "все всё понимают" и наличие трудовой при "сером" и "чёрном" рынке занятости таких масштабов не является проблемой. >-Залупа за воротник в качестве пенсии. Тут особо добавлять нечего. Пока молодой-шутливый, тебе глубоко поебать, с возрастом вопрос начинает вставать острее.Да, но размер пенсии имеет мало общего с размером выплат, которые ты делаешь. Достаточно умный 300ккк/наносекунду сам обеспечит свою старость.
>>213402042Всё правильно, ипотеку берут рабы, так что ты должен доказать что ты раб, а иначе наебёшь ещё банк, слишком умным окажешься.
>>213401587А откуда данные будут попадать то в электронную? Я так понимаю из данных ПФР, откуда налоги плотились. Или ты думал из бамажки твоей фейковой?
>>213402042Ну я и так никаких еботек брать не собираюсь, еботеку можно взять когда у тебя есть вся сумма но отдавать ее всю сразу ты не хочешь.
>>213402106> У меня в ДС пособие было ~9к, в некоторых мухосранях такие зарплаты.В дс у тебя 9к даже не еду не хватит. Или ты питаешься маспом с хлебо?
>>213395877>Сейчас вводят электронные трудовые. Потом проебут базу и скажут, что так и было.Для того и вводят
>>213401983Ну по знакомству конечно могут по разному взять. Могут по рекомендации как хорошего спеца. А могут чтобы престроить своих родственников бестолковых, что уже не круто для компании.
>>213402102>Достаточно умный 300ккк/наносекунду сам обеспечит свою старость.При этом всю жизнь будет исправно отдавать половину своих денег. Умный же, похуй, сам обеспечу себя. Наебал систему короч
>>213394445 (OP)Работодатель итт.Всегда подозрительно отношусь к пустой трудовой у куна уже за 30.Пиздеть можно что угодно - и про гпх и про неофициально. Мне на это насрать без железных пруфов и даже если влзьму, вилка зп предложенной будет намного ниже.Визы можно подтвердить и выпиской мо счета, а вот блок карты по 115 может прилететь - обьясните происхождение. Ипотека также закрыта.Пенсия типа далеко очень, но все же есть вариант до нее дожить. Одна моя бабушка еле сводит концы с концами получая 13к, вторая получает 35к и спокойно сычует. Nuff said.
>>213402102>Достаточно умный 300ккк/наносекунду сам обеспечит свою старостьСомневаюсь, не известно что будет чрез 20-40 лет, может он проебет все бабки, а так пенсия это залог 100% выплат от государства
>>213402220А если часто менял работу, ну скажем год там ,год тут при всем этом по одной специальности, влияет ли?
>>213402195Когда у тебя блядь под подушкой лежит бабки на хату, но разом ты их отдавать не хочешь, и берешь ипотеку чтобы расчитываться постепенно.Брать еботеку когда ты не можешь пойти ее и погасить хоть на следующий день - дно и говно, тебя уволят к хуям послезавтра и какими ты хуями будешь эту еботеку платить?
>>213402161Если готовить аля картошека с каклетками то хватит вполне. Порция еды при готовке дома - 25-50 руб. Я полгода так нищенствовал так что не учи меня жить. Вообщем в 3000 на еду в мес можно уложиться на одного.
>>213401754Я там указывал, что дважды менял город жизни. Приезжая в другой город, я искал работу именно через резюме на ХХ.Трудовую смотрели, а потом еще и СБ проверяло последнее место работы.Расскажи как искать работу в новом городе не используя ХХ или аналох. Мне присылают предложения - такое есть, да. Но на конкретно основную работу и в ДС-2 и в ДС я попадал через ХХ.Всего в жизни принимал 2 предожения. Один в опенсорс и второй удаленным косультантом. Еще в ДС-2 было.
>>213402264Ну да. Если мне нужен человек на долгосрочку, который только обучаться и вникать будет несколько мес, работая с низким кпд, я попрошу обьяснить эту хуйню, и если ответ меня не устроит, я откажу.Если нужен чел на должность, где текучка, обычно это дно-вакансии, то таких мы берем, конечно, но я таких лично не собеседую, это глупо.
>>213401986Ну мне предлагал отец место неплохое как-то раз. Я подумол, что было бы неплохо, но быть уебком, которого будут ненавидеть все сотрудники, которые там ебошат годами, который еще и непрофпригоден (тогда был). не, у меня еще есть такая штука как совесть.А любовницы пусть так и живут. Видимо им очень повезло. Молодцы.
>>213397459>Разве что таджики/судимые/бичи. Нормальные люди работают онли по договору.Да ты экстремист
>>213401179То, что лет 15 как уже можешь подтереться бумажкой с печатями помоек своих, данные электронно подаются.
>>213402650НЕВЫГОДНЫЕ я бы сказал.Сидел бы щас у бати как у христа за пазухой, и никто бы тебе ничего не пикнул, быдло блядь какое-то там тебя недолюбливать будет, ебашат пусть а не хуйней страдают.
>>213397191>Хотя может ты про загран - там да, в анкете нужно кажется список мест работ указывать как в трудовойНе работал и не работаю оформил загран без друдовой книжки, просто прочерк поставил.
>>213402628Лет 20 назад помню как про ИНН говорили, мол бабка старая хуй знает и хуй поймет шо за ИНН такой и что нахуй он не нужон.Потом про зарплаты и пенсии на карточки, потом про ЭЦП говорили, что хуй его знает как и что. Мол народ темный - не поймет.Государству срать на то, что ведройд не освоен. Просто поставят перед фактом. У правительства свои цели и цифровизация экономики - одна из главных целей.Просто кудахтают частенько, мол на" до мильйон бумажек собрать, чтобы что-то сделать а в америках вон раз и общая база данных по айди". Такую же хуиту пытаются запилить в рашке - нидавольны.
>>213394445 (OP)>-Можно не уехать отдыхать на моря, потому что записи в трудовой нет, значит не работаешь, значит нет денег, куда ты там ехать собрался?Хуйня>-Лет в 30 хуй кто возьмёт на работу, если случится былинный отказ. Мол, не работал. Тут можно опровергать тем, что смотрят на фактический опыт и понимают, как у нас всё устроено. Но всё же.Правда>-Залупа за воротник в качестве пенсии. Тут особо добавлять нечего. Пока молодой-шутливый, тебе глубоко поебать, с возрастом вопрос начинает вставать острее.Если ты собираешься работать всю жизнь в ноль и потом жить на пенсию, то наверное да, это аргумент. Но это как-то жалко. И скорее всего к тому моменту, как средний двачер накопит на пенсию, пенсионный возраст станет такой, что доживать до неё будут единицы.
>>213402744ну а самооценка? как потом к самому себе относиться то? Как блять хоть чему-то научиться то?Батя предлагал мне устроить в универ без проблем. Я спецово пошел поступать в другой и я горд, что САМ смог изучить предметы и поступить на бесплатное.То же самое с работой. Я сам преодолел кучу такого говна, но я его преодолел! Я смог.для меня такое важно.
>>213403005Я имею ввиду, что без опыта работы не любят брать. Нет трудовой - давай доказывай обратное. А завести трудовую должен работодатель, не мамаша же будет тебе ее заполнять и первую запись делать?
>>213403220Чет в голос. Чмо, ты ща с владельцем бизнеса разговариваешь, у которого свои дети через пяток лет сами зумерками станут.Ебанат, если бы можно было рисовать тупо записи в трудовой, шлепая печати помоек, у людей по стажу вообще проблем бы не было. Снилс, слышал такую аббревиатуру, дебил малолетний?
>>213403352Рисовали, ебланище, в гос.структурах работают с купленными дипломами о во, так что пошёл на хуй, пиздобол
>>213394445 (OP)Сейчас бы вбелую работать и дополнительно 40% пыне отстегивать на яхты, таких долбоебов ты только в пятерочке встретишь.
>>213403504Рисовали, тупое чмо, до начала нулевых. Как и дипломы покупали тоже до введения базы.Сейчас все это вообще не актуально полтора десятка лет, малолетний дебил. Потому что ежемесячно сзв-м подается. А диплом «купить» можно, только поступив/переведясь и «окончив», пусть даже не появляясь, ибо задним числом в базу не провести, а списки онлайн подаются перед выдачей дипломов.Слушай и конспектируй, дите.
>>213394445 (OP)На старой работе электрик ушёл на обед и не вернулся. Ему звонили чтобы трудовую забрал с деньгами, он послал нахуй всех, сказал что тупо новую сделали. Работа говно была.
Фактически всем похуй. Смотрят на реальный опыт. Прозванивают прошлых работадателей, чтобы убиедится чтт ты не пиздишь. Или в линкедине просто напишут и спросят. Короче пережиток прошлого. Нужна для работы в специфичных местах, как правило совковых. НИИ например.
>>213404154>Прозванивают прошлых работадателей, чтобы убиедиХоспади а кому оно нахуй надо? Вот у нас кадровичка сидит целыми днями хуйней страдает и чаи гоняет, вот оно ей нахуй надо звонить кому-то, ей до 6 отсидеть и домой. И так никто работать не идет в нашу бюджетопарашу.
>>213401179Ну если оптовка все это время платила пенсионные взносы за тебя, то норм, а если нет, то и стажа нет. При этом ты и правда мог работать, но взносы никто не вносил в пенсионный фонд, а значит, что стажа нихуя нет.
>>213394445 (OP)про опыт в трудовой.У меня трудовая с 18 открыта, да там говнопорашная работа типо продаван пятерки, но реально это мне не дало ни ху я. Про все эйчары, в резюме написал что работаю не официально (где сейчас ботрачу) и ни один эйчар не глянул у меня ни трудовую ни диплом,им тупо поебать,все собесы проводились в разговорном режиме,спрашивали по факту работы. Многих пришлось скипнуть т.к. работа была откровенно кал, но ни одна контора не глянула мою трудовую несмотря на то что там был опыт по специальности после вузика лузика. Если что, локация ДС1, по мне нужно лишь уметь годно заливать в уши и вести себя уверенно, т.к. большинство эйчар это бабы которые НЕкомпетентны в сфере на которую берут персонал, соответственно они спрашивают залупу типо "почему хотите уйти и зачем вам зп выше среднего?". Если рядом с ним сидит специалист (зачастую так и должно быть),который ищет себе сотрудника в штат, то эйчар по сути как гарнитур сидит рядом. ИМХО спорный момент по поводу того что эйчар без опыта оббосут тебе ебало и не дадут пообщаться с компетентными людьми.
>>213403661я работаю в нефтянке, приличиной конторе ген подрядчик роснефти. Куча купленных корочек, в рахе только так и работают. Ещё у меня условка была по тяжкой статье и военника до сих пор нет, 27 будет через пару месяцев. А ещё до этого почти устроился в налоговую тоже со всем своим набором, у меня там кент был, зная всё это поговорили с начальником ничего страшного. Сам просто отказался в последний момент так как в дс переезжать не хотелось. Так что всё это хуета на моём опыте.
>>213394919>Стандартный набор для визы - перечень мест учебы/работы за последние 10 лет + справка с места работы либо, если ты ИП, то выписка из ЕГРИП + последняя декларация либо выписка движений по счету.WUT?
>>213394445 (OP)>как фактически обстоит ситуация?Всем похуй. В любой момент тебя можно пробить по пенсионным отчислениям - где ты работал.На говноработах на твою трудовую всем насрать, а на хороших там тебя и с охуенной трудовой пробивать будут
>>213394445 (OP)Если учесть что по статистике у нас до 60 лет доживает 30% человек.И то что с каждым годом пенсионный возраст повышают,дойдет до того что пенсионный возраст поднимут до 70 лет, или выше.За пенсию можно не переживать,многие до нее просто не доживут.
>>213402510Двачую. Многие думают, что блат это пиздец как круто и сплошные плюсы. Однако на деле наоборот, к тебе более пристально присматриваются, за твои косяки ебут не только тебя, но и твоего покровителя (мамку/папку/приятеля), каждое твое действие правильное и неправильное отражается и на них. Плюс коллеги все завидуют, начинают разговоры за спиной разговаривать, а потом и палки в колеса вставляют. Как итог, ты косячишь чаще - огребаешь больше. Нахуй надо это кумовство, лучше получить должность заслуженно и быть сам по себе.
>>213395528До пизды все эти жалобы и прочее.У всех работодателей один ответ,не нравится увольняйся.И судится простой работяга ни с кем не будет,так как у него тупо не хватит денег и времени этим заниматься.
>>213400466>> Да и народ в Европе особенно говнявый, когда его поближе узнаешь.Внезапно двачую, за францию и германию - полный пиздец плюс все наши сказочки по совковых чинушей прекрасно ложатся и на их.
>>213395877>Пенсию вам платить не будут, потому что вы ни дня не работалиПенсию платят щас из доходов работающихПосмотри демографию - из чего ее будут платить тебе?
>>213394445 (OP)У бати пенсия 25 тысяч, у мамки 23, у их соседа - 11. Мои родители живут припеваючи в своем мухосранске, получая больше чем большинство работающих, их сосед реально ходит побирается.Делай выводы, зумерок.
>>213394445 (OP)ОП есть уже давно проверенная жизнью поговорка:Без бумажки ты - букашка, а с бумажкой - Человек. И эта поговорка никогда не утратит актуальности. Куда не плюнь с тебя всегда будут требовать документы. Поэтому рекомендую не забивать на это дело, а приводить все эти бумажки в порядок.
>>213395877> Пенсию вам платить не будут, потому что вы ни дня не работали.На самом деле будут, но только социальную - она платится всем, работал ты или нет. Если ты 40 лет хуярил на стаж, то тебе накинут 4-5к в месяц. Стоят ли 5к в месяц рабского труда в течении 40 лет? Вопрос хороший.
>>213394445 (OP)ОП, я вообще работаю по трудовому договору, который отправляю в ДС и больше никаких документов я в глаза не видел. Трудовой книжки нет как таковой.
>>213397069Я помню как был на групповом собеседовании в пятеру.Человек тридцать было. И меня с высшим образованием не взяли.
>>213394445 (OP)договора ГПХ включаются в трудовой стаж, на них подаются формы СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ, платятся и страховые взносы на пенс. страхование
>>213394445 (OP)>Поясните за трудовую тред.В принципе нахуй не нужна, так как пенсии в россиюшке через 30-40 лет скорее всего не будет. Ну либо будет в издевательском виде типа три тыщи рублев в современных ценах.>-Можно не уехать отдыхать на моря, потому что записи в трудовой нет, значит не работаешь, значит нет денег, куда ты там ехать собрался?Какую-то хуйню придумал. Такого, мне кажется, даже в совке не было.
>>213403094САША ВОЗЬМИ ДЕНЬГИПАПА МНЕ НЕ НУЖНЫ ТВОИ ДЕНЬГИ!!1сидит в параше но горд что не взял подачки
>>213405499Все прекрасно знают какое на самом деле высшее образование в России, не даром наши дипломы не действительны в других странах.
>>213405316Посчитал на калькуляторе, если сохранять мою зп с учетом инфляции, конечно, ведь баллы пересчитываются ежегодно, 40 лет, то выйдет 42к на текущие бабки.Можно сычевать, чо.
>>213398795>На крайняк можешь купить самонаборную печать, трудовую и нахуяритьПодделка документов жеУголовка вроде
>>213398805Это если работодатель тебя в белую нанял, тогда да, здесь же дискуссия про серые схемы и зарплату на честном слове
>>213394445 (OP)>а как же пенсия?А пенсию спиздят. Как вот недавно, подняли пенсионный возраст, кинув через хуй тех кто рассчитывал на пенсию.
>>213400686НАКАПЛИВАЕШЬ ТАКОЙ ЗЛОЛОТА, НАКАПЛИВАЕШЬ@20 ЛЕТ НАКАПЛИВАЕШЬ@ВНЕЗАПНО НАСТУПАЕТ БОЛЬШОЙ МИРОВОЙ ПИЗДЕЦ@РАДУЕШЬСЯ ЧТО НАКОПИЛ ЗОЛОТИШКА@ИДЕШЬ МЕНЯТЬ ЕГО НА ДЕНЬГИ, ПРОДУКТЫ, ВОДУ@ОРГАБИЛИ ПОД ЧИСТУЮ/ ЗАСТАВИЛИ СКАЗАТЬ ГДЕ ЛЕЖИТ КЛАД@ЖИДКО ПЕРДНУВ УМИРАЕШЬ
>>213400686У золотого колечка эстетическая ценность, а не реальная, как у картины малевича, например.
>>213402102>Да, но размер пенсии имеет мало общего с размером выплат, которые ты делаешь. Достаточно умный 300ккк/наносекунду сам обеспечит свою старость.Ох уж этот юношеский максимализм.Посмотрим как ты к 50 запоешь про пенсию
>>213400686Когда будут в ходу реальные ценности: вода, еда, хорошая одежда, топливо, то твое золото можешь и не раскапывать.
>>213405713>Посчитал на калькуляторе, если сохранять мою зп с учетом инфляции, конечно, ведь баллы пересчитываются ежегодно, 40 лет, то выйдет 42к на текущие бабки.>Можно сычевать, чо.мечтай - мечтай и подумай, что в стране было 30 лет назад
>>213394445 (OP)предположим ты имеешь своё дело и закрываешь вакантное место. перед тобой два хуя. один норм(тебе сгодится) с нихуёвой трудовой. другой даже лучше чем норм, но это нигде не отображено (т.е. может быть простое пиздабольство). воопрос! кого ты возьмешь?
>>213394445 (OP)Тем временем в-на Украинеhttps://vesti.ua/strana/123201-pravitelstvo-otmenit-trudovye-knizhki
>>213405669- Сынок, есть возможность поступить в тот универ, там связи, возьмут без проблем на бесплатное.-Не пап, мне больше нравится вот тот универ.-Но там сложно поступить, не поступишь.-Я попробую.--------Поступил в свой универ.- Сынок! Молодец! Я не ожидал и теперь извиняюсь за неверие и тобой горжусь!Внутри ты сам понимаешь, что обрел уверенность, знания, умение преодолевать трудности и решать задачи как настоящий мужик, плюс поднял себя в глазах родителей. Отец с того времени разговаривает со мной как с равным. ==========================================================- Сынок, есть возможность поступить в тот универ, там связи, возьмут без проблем на бесплатное.-Да давай.---------------Сынок, хуле мне звонят из деканата, что тебя могут отчислить....-Пааап, ну помогиииииииии, у тебя жы свяяяяяяязииииииии ряяяяяяяя....
>>213415485>Об этом сообщил министр экономического развития и торговли Украины Айварас АбромавичусА как они тогда начисления за стаж считать будут? прочем какие нахуй начисления ))
>>213394445 (OP)Пилю инсайд. В 2021 станет обязаловкой электронная трудовая. Но, туда переносятся данные с бумажной. Те у кого вообще ее нет заводят с нуля. А теперь прикол, у каждого более менее крупного работодателя будет доступ к электронке. Теперь подумай нахуй оно надо.
