Почему про вторую мировую и участников снимались фильмы в 70-80 отличные, например, Горячий снег или Они сражались за родину, может потому что актеры, которые в них играли сами на той войне были? Про вмв и у американцев есть хорошие фильмы. Но перемотаем чуть вперед, почему про вьетнам у американцев есть, например, Мы были солдатами, а у нас про Чеченскую - Чистилище, вот почему? Что случилось?
> у нас про Чеченскую - Чистилище, вот почему? Что случилось?Потому, что эта война была не войной, а театром для мудаков во власти. Про что снимать фильмы? Про то как приезжали офицеры и выпускали взятых в плен арабов наемников? Про то как армии приходили приказы оставлять укрепленные позиции, а потом штурмовать эти укрепленные позиции? Эта война это источник дохода и событие на котором путина во власть засунули. Так что и фильмы на эту тему снимать кто даст? Все эти люди которые делали себе там политический вес или бабло, они все во власти.Чечня это не война, это зарабаток на крови и эта война показывает у власти просто напрямую сидят предатели.
>>213263129 (OP)Тема неудобная, наверное. Там же мало героического было, больше всякого говна. Да вроде и были какие-то про Чеченскую типа 9-я рота или как-там...что-то ещё было. Я наши не смотрю.
>>213264100>Потому, что эта война была не войной, а театром для мудаков во власти.А во вьетнаме чего было? Та же самая игра политиков и дохуя 200-х, там это привело к культурному феномену, а у нас чего?>Про то как армии приходили приказы оставлять укрепленные позиции, а потом штурмовать эти укрепленные позиции?Позиции в одну сторону укрепляются, маня
>>213264114>Там же мало героического было, больше всякого говна.А во вьетнаме у них дохуя геройства было?>Да вроде и были какие-то про Чеченскую типа 9-я ротаБолеешь?
Потому что пидорахам хозяин навязал что свобода это хаять все свое и родное потому что так легче пидораху сделать счастливым рабом
>>213263129 (OP)Потому что не оборонялись, а нападали.Возьми те же песни, все русские там Муцураева слушали, потому что своих не было. Лирика захватчиков всегда хуета
>>213263129 (OP)Алсо, скажу так - из-за недостатка финансов. ВОВ -это духовная скрепа ,поэтому государство на неё будет миллионы денег вбухивать и дальше, а вот Чечня - это такое, Рамзана Ахматовича ещё обидеть можно ненароком. Вот поэтому государству фильмы про войну снимать влом, а у частных режиссёров на съёмку достойного фильма просто денег не найдётся. Так-то фильмы и сериалы про чеченскую у нас в наличии, но все они весьма унылы как раз по причине отсутствия нормального финансирования, кроме Чистилища, конечно.
>>213264100>событие на котором путина во власть засунули.Ты палку то не гни сильно, когда первая началась и закончилась, никакого путина на горизонте не было
>>213264436Актёры очень харизматично играют, куча пиротехники, спецэффекты, ахуенный атмосферный антураж, цепляющие моменты. Это вполне годный боевик для 90х годов, совершенно нетипично для рашки. Экшн поставлен во главу, да и снято в полудокументальном стиле, что тоже весьма оригинально.
>>213264481>ВОВ -это духовная скрепа ,поэтому государство на неё будет миллионы денег вбухивать и дальшеИ хоть один фильм современный назови, который лучше тех же сражающихся за родину,м?
>>213264481>ак-то фильмы и сериалы про чеченскую у нас в наличии, но все они весьма унылыНапример фильм "Война", да? Харкнул тебе в рожу
>>213263129 (OP)ЧистилищеВойнаДокументальные фильмы Грозовые воротаБлокпостВроде не так уж и мало. Фильмы про Вьетнам в основном включали антивоенный призыв, когда у нас отображали военный действия без какого либо особого посыла.
>>213264575>Это вполне годный боевик для 90х годовТак он и в нулевых и десятых смотрится очень изумительно. Снял его Невзоров, я помню еще в Экспресс газете джве полосы ему уделили, со скринами. Почему сейчас не снимают? Там вроде про вьетнам до сих пор фильмы выходят, почему у нас о чеченской их нет почти?
>>213264601Унылый фильм же. Абсолютная халтура от Балабанова, самый ебланский его фильм. Сюжет просто пиздец. Какие-то англичане в плену, русский солдат сбежавший из плена возвращается в Чечню и выручает своих из плена фактически один... Блядь, ну что за фентези ебаное? Иди на хуй просто!
>>213264651>Фильмы про Вьетнам в основном включали антивоенный призывКроме банального апокалпсиса тудей, что еще?Например, тот же Рэмбо это не антивоенный призыв, это просто выживач от человека, который всякое прошел, которого загнали в ловушку, если бы шериф не начал думать, что он выше и лучше обычного бродяги ,ничего бы и не было
>>213263129 (OP)Я смотрел про чеченскую фильм Война, он очень хороший, но это Балабанов вроде снимал, на него гнать рука не поднимается у власти, а если новенькие режиссёры подобное снять захотят, то их как минимум никто денег не даст, а как максимум - запиздят хачи.
>>213264744> Кроме банального апокалпсиса тудей, что еще?"Взвод", "Цельнометаллическая оболочка". > тот же РэмбоОн вообще не про Вьетнамскую войну.
>>213264680Рамзан представитель тех ребят, которые и воевали против федералов. Как ты будешь снимать фильм в стране, где правит фактически представитель твоих врагов, я не понимаю. Все фильмы про Чечню снимали до того, как Рамзан более-менее на посту утвердился, а как утвердился так всё, снял фильм - проси прощение.
>>213264719>Чистилище снимался под Березовским, подумой зачем он такое снимал.Давай вместе подумаем, тогда уж. А зачем это Березовскому? В 96 он приложил кучу усилий, чтобы ЕБН остался президентом. И чо? Ща такой Березовский сначала развязывает войну эту, потом такой, ебать, надо завязывать, ага?
>>213264792> тот же Рэмбо>Он вообще не про Вьетнамскую войну.Ты бухой что ли? Рэмбо ветеран вьетнама, весь фильм просто большим шрифтом в ебало тебе кидает, как сложно человеку переключиться с войны на гражданку, ты реально это не понял что ли?
>>213264719>>213264812Невзоров на деньги Березовского работал на его противников. Он же за подобный "косяк" тогда и извинялся в знаменитой прослушке. Березовский хотел Собчака оставить мэром, а Невзоров его нагло мочил у него под носом и при этом брал деньги у Березовского. И добился своего. Собчак проиграл.
>>213264725Фильм не про это. То, что один простой солдат несколько взводов чеченов из автомата кладёт - для того, чтобы массово на фильм люди пошли и увидели главный посыл - то, что государству похуй на русский народ, на то что там люди в плену сидят, они скорее чеченскому боевику и журнашлюхе поверят и ничего не сделают для солдата, который за него кровь проливал.
>>213264744Согласен, но у них эта была война с людьми которыйе хуй знает где, и нахуй не упала, а у нас противниками очень близко и хуй знает, что с ним делать
>>213264744Мне кажется, что апокалипсис не антивоенный. Курц наоборот говорил, что солдат должен бесприкословно исполнять приказ, каким бы охуевшим он не был, и только с такими солдатами можно выйграть войну.
>>213265043Это к вопросу, что если что-то делалось на деньги Березовского, то это вовсе не значит, что в его интересах и в нужном ему ключе.
>>213264972Однако именно вьетнам там включен, и когда гг выживает в лесах, в других войнах такому не учили, кстати
>>213264824Я знаю точно, что были. Просто тут же история и даёт первую трещину. ИРЛ англичанин не побирается по нищей рашке, ища денег, а тупо пиздует в посольство и заявляет о том, что британские граждане находятся в плену в Чечне. Всё. Дальше англичане выплачивают деньги или договариваются там как-нибудь и никакого экшена. История с Иваном тоже ебучий треш. Чувак едет обратно в Чечню вызволять из плекна своего товарища... Чего блядь? Вот как ты себе это просто представляешь ИРЛ? Иван по-твоему Фродор что ли, чтобы незаметно в Мордор пролезть и убить там главаря? Дальше вообще пиздец - таки находят как-то тот сраный аул, успешно отстреливаются от тонны боевиков, вызывают авиацию ! Чего блядь? Как она тута попадёт-то блядь через контролируемуюб боевиками территоию? Кто блядь будет слушать рандом васянов? Кто им вообще авиацию выделит, если она в более существенных операциях нужна? Бляяядь, ну такой пиздец этот фильм - просто ад. Алсо, ещё Чадов этот, считай как современный Козловский - абсолютно бесталанный актёр, взятый только за красивое личико. Хуйня твой фильм.
>>213265090Всю границу не перекрыть. Имеет смысл наебнуть самых активных, а остальные рассосуться, но только в том случае, когда тебя не предают собственны руководители.
>>213265074>и только с такими солдатами можно выйграть войну.Войну против кого?Во вьетнаме и чечне война была за политические решения, там люди умирали просто за слово политиков, во второй мировой же умирали за свою землю
>>213264941Ааа блядь, нам оказывается посыл главное, а не хороший качественный фильм. Ну иди тогда Киселя по РТР смотри, он каждые 5 минут какой-нибудь посыл высирает.
>>213265104БАБ тогда был полным властителем, анрил было что то сделать без его соблаговаления, вот после 2000 можно стало
>>213265135> в других войнах такому не учили, кстатиТы действительно такой умственноотсталый дурачок, что веришь, что таких "рэмбо" учили ирл? Это, блядь, ёбаное кинцо.
>>213263129 (OP)>Почему про вторую мировую и участников снимались фильмы в 70-80 отличныеРазве?В чем их "отличность"? Я не спорю, просто интересно твоё мнение.>Горячий снег>Они сражались за родинуТы заметил, что это фильмы прежде всего про людей, а не про войну?И пусть второй нарочито испорчен Шукшиным с его однообразным персонажем из фильма в фильм, но всё-таки там набор типажей + это единственный фильм, где пехота показана ровно так, как оно и было ирл - 90% марша, и 9 - рытья окопа - остаток на войну и жизнь.>может потому что актеры, которые в них играли сами на той войне были?Далеко не все ведь, а некоторых наоборот нарочито от фильмов отлучали. Те же Лановой и Олялин не были участниками, а условного Юматова к подобным фильмам не особо и подпускали.>Про вмв и у американцев есть хорошие фильмы.Хоть один назови.>Но перемотаем чуть вперед, почему про вьетнам у американцев есть, например, Мы были солдатами, а у нас про Чеченскую - Чистилище, вот почему?Потому, что это позорные страницы истории, и в обоих случаях речь о проигранных войнах.Что ты будешь показывать?В нашем случае еще и линия власти не изменилась с того времени, и те же люди до сих пор штанцы протирают.В целом же, до любой киноэпохи можно докапываться, и каждому будет нравиться то, что он смотрел в юности.Попробуй посмотреть какого-нибудь Грязного Гарри, так от фейспалма и недоумения обосрешься, или тот же "в порту" с "КО" - сегодня это выглядит аляповато до невозможности.Считаю, что ты излишне критичен, и смотришь мимо кассы. Стоит акцентировать внимание любо на достоверности, либо на режиссерских акцентах, либо на актерской игре, но в целом, у любого кино, любой эпохи, любого жанра есть как слабые, так и сильные моменты.
>>213265247Все сошли. И главный герой с самого начала не в себе. И другой полковник, любитель напалма поутру, и прочие второстепенные персонажи. Адекватов там нет вовсе.
>>213263129 (OP)>снимались фильмы в 70-80 отличные>например, Горячий снег>Они сражались за родинуТы серьёзно? Ты считаешь это хорошими фильмами?>а у нас про Чеченскую - ЧистилищеНу говнище, верно. Однако есть, например, Блок Пост. Вполне себе неплохой фильм про Чеченскую войну.Про Афган есть афганский излом.Ну и в принципе про войну мало хороших фильмов. Всё с катывается либо в лютый урапатриотизм либо в антимилитаристическую пропаганду. Зачем не это говно, если я просто хочу посмотреть кино про войну? Непонятно....
>>213265143Ты кино то смотрел? Англичанин пришел именно в бриташке с разговорами об освобождении, его на хуй послали, а в рашу он приехал не денег просить, а уже с конкретным предложением к гг.>Иван по-твоему Фродор что ли, чтобы незаметно в Мордор пролезть и убить там главаря?Независимые журналисты легко туда добирались, а вот ване нельзя? Там что, весь периметр колючей проволокой обматали и патрули, как в Зону? Вроде в фильме все естественно и показывается, за ботинки его провезли.>Как она тута попадёт-то блядь через контролируемуюб боевиками территоию?А по твоему авиация только по своим позициям бьет или что?>Чадов этот, считай как современный Козловский - абсолютно бесталанный актёр, взятый только за красивое личико. Ну, вот этот Чадов очень убедительно сыграл альфача в Войне и очень убедительно омежку в 9 роте, выходит хороший актер, ты же только омежку всю жизнь играть можешь
>>213265226Ты просто в то время когда фильм вышел наверное ещё не родился. И не понимаешь что в стране думали о той войне
>>213265203>Имеет смысл наебнуть самых активных, а остальные рассосутьсяЭто в уличной драке только так работает, маня
>>213264100>арабовСразу нахуй, полтора Хаттаба это не "арабов". Что-то из разряда Балтийских снайперш.
>>213263129 (OP)Снимать про войну - значит тиражировать сказки и легенды. Вот например, "Дом Павлова" в Сталинграде, все знают про его легендарное значение...а на деле оказалось, что он немцам нахуй был не нужен и они его не штурмовали, на фото он целехонький, как новостройка, его "оборона" немцами вообще замечена не была...а оборонявшие его солдаты погибли в штурме другого дома -"молочного", в декабре 42г.
>>213265500Ясно, ты там был видно чтоб такое заявлять. У меня там два дяди были, один с первую, второй во вторую.В первую реально были белые колготки, во вторую были арабы
>>213265420>Путин как раз все там норм во вторую сделал>Подмял под себя сми>Теперь они говорят только о победах.>Любой косяк замалчивается.Ахуенно. Особенно пацанам с 6-й роты. Прям нормально всё получилось.
>>213265343Имея идейных и верных бойцов и кучу оружия от советов вьетнамцы разъебали пендосов, которым было поебать на результат в отличии от вьетнамцев
>>213265270>что таких "рэмбо" учили ирл?А что такого невероятного показал Рэмбо? Вроде все четко, отступал, выключая по одному догоняющих, а кто бы поступил иначе? Давай, поведай нам, что за трюки, которых в армии/на войне получить нельзя он использовал? Я напоминаю просто, что он ветеран, а сражался против гражданских.
>>213265485Я не просто родился, а вполне в осознанном возрасте смотрел этот фильм и он мне прямо тогда и показался говном. Тогда же можно было посмотреть другие более жизненные фильмы про Чечню. Какой-нибудь Кавказский пленник или Блокпост в 10 раз интереснее, хотя и сняты по сравнению с войной на коленках.
>>213265275Там весь фильм говно, какая идея, плывем на плоту и видим, как вьетов мучают, против которых мы и воюем, ааа, пиздец
>>213265600Причем тут потери? Там роту загнали в ловушку и перестреляли как котят. Только двое выжило, как то смогли сдриснуть.Из этого обсёра сми сделало культ, мол, герои там чуть ли не неделю сражались отчаянно в окружении и тд.Когда этот обсёр случился там путя небось в кремле всю посуду побил. Очень сильно подкосило его имидж.
>>213265542Я там родился, долбик, твои дядя там сплетни собирали а не воевали, как же заебали сруснявые пиздаболы, врать и русский это синоним.
>>213265226Так это и есть хороший качественный фильм. Да нереалистичный, но Рембо то ты не считаешь хуёвым фильмом? Но скорее всего ты просто малолетний хачёвский неонацист, который бесится с того, как вашу братию выставили в неприглядном свете и не может больше ничего сказать, потому что это правда.
У Американцев мега годный сериал Братья по Оружию про ВВ2. Совмещён высокий бюджет и историчность/реализм.
>>213265710Говно. Там столько глупостей показали. Я выпал в осадок, когда в городе они танкисту говорят, что за углом немецкая самоходка, не помню какая именно. А командир танка такой: да мне похуй, у меня приказ ыыыыыы, я буду как даун просто ехать прямо и ждать снаряд в бочину ыыыы.Едет и ему в бачину снаряд прилетает. Чё блять? Кто в это говно поверит?
>>213265599Кстати, не надо забывать, что США не воевали с Вьетнамом, а помогала официальному Вьетнаму в войне с сепаратистами. Как сейчас Рашка не воюет с Сирией, а помогает официальной Сирии воевать с её противниками. Но в массовом сознании сидит, что США воевали против Вьетнама, хотя они воевали за него.
>>213265578Дак тогда снимать надо нормально, а то кому захочется смотреть отечественное кинцо, если оно хуёвое.
>>213265691Иди ты на хуй, сам блядь дегенерат блядь малолетний,а кому-то ещё сна возраст указывает. Вчера узнал про Чеченские войны и начал голосить А ПАЧИМУ ФИЛЬМАВ НОРМАЛЬНЫХ НЕТУУУ?? А потому, что ты малолетнее тупорылое чмо, вот почему. Все уже давно ответили на этот вопрос, один ты им задаешься в 2020 году блядь!
>>213265325>В чем их "отличность"? Я не спорю, просто интересно твоё мнение.Я не могу объяснить это словами видимо, могу кукарекать про "душу" или еще чего, наверное вера в игру актеров, когда он стоит в таком окопе на одного и землю сапожком прихлопывает, а перед ним земля трясется, потому что танки едут, я хз, это пробирает>Ты заметил, что это фильмы прежде всего про людей, а не про войну?Так ты же сам написал, что 99% война это не пострелушки
>>213265325>Про вмв и у американцев есть хорошие фильмы.>Хоть один назови.Мы были солдатами, например
>>213265226> Ну иди тогда Киселя по РТР смотриКисель всегда против Чеченской войны был. Но тогда он на НТВ работал.
>>213265792Косяки везде есть, но у них ГГ фильма реальные люди и на момент съёмок 2001 они ирл были дедами, участвовали в консультации, охуел в конце как всех персонажей показали старыми, либо их реальные фото. Наши к сожалению проебали момент когда можно было, что то подобное снять про Дивизию, ветераны уже всё
>>213265325>Считаю, что ты излишне критичен, и смотришь мимо кассы. Стоит акцентировать внимание любо на достоверности, либо на режиссерских акцентах, либо на актерской игре, но в целом, у любого кино, любой эпохи, любого жанра есть как слабые, так и сильные моменты.Ты дохуя прав, анон, но фильмы про такие войны тоже должны выходить.
>>213265135> в других войнах такому не учили, кстати>>213265629> А что такого невероятного показал Рэмбо?Вот ты и скажи, что умели солдаты Вьетнама, чего не умели солдаты ВМ2.
>>213265358>Ты серьёзно? Ты считаешь это хорошими фильмами?Ты же считаешь хорошим фильмом апокалипсис, почему мне не считать те фильмы хорошими?
>>213265392>Собчака в итоге не избрали вопреки его воле.Зато путина благодаря его воле избрали, где собчак и где путин, понимаешь?
Ну последнее, что смотрел был The Vietnam War, на нетфликс.Не смотря на то, что это документальное кино, смотрится она на одном дыхании.
>>213265518Дело не в Павлове, он свой долг выполнял и выполнил. Дело именно в пропагандонах, которые, вместо того, чтобы показать людям истинную картину, продолжает ехать на покрытых золотом истуканах, хотя давно известно, что самые геройские герои - это не те, кто герои, а к кому доехали корреспонденты.Претензий к честно погибшим Матросову, Гастелло, Космодемьянской или 28 панфиловцам быть не может - претензии к тем уродам, которые из них сделали лубок, который во время войны еще можно было оправдать необходимостью вести пропаганду, а вот после окончания войны прощения ему нет.Именно все эти писаки породили отрицание самой возможности героизма в отечественной военной истории, потому что в сознании среднего Васи или Эдика раз не было тарана Гастелло - значит, и вообще таранов не было, раз не было конкретных 28 панфиловцев - значит, немцы сами встали под Москвой.
>>213265659> Блокпост в 10 раз интереснее, хотя и сняты по сравнению с войной на коленкахНаоборот. "Блокпост" – это йобапроект по заказу Министерства культуры с кучей въёбанных бабок, с моднявым мейнстримным Рогожкиным, прославившимся блевотными быдловысерами про "национальную охоту" и сералами про ментов.
>>213266245пиздец - большинство советских фотографий "уличных боев в Сталинграде" постановочные и сняты в марте 1943 года(
>>213266192В 90-х это была неразрывная связка соратников. Путин единственный, кто не предал Собчака после его проигрыша.
>>213265792>да мне похуй, у меня приказ ыыыыыыИ что? Ты думаешь в реальной жизни так не бывает, когда взрослый, трезвый мужик или баба творит упоротую хрень? А если ему сказать, что он делает хрень, то делать ее будет упорнее: "Да чтобы мне кто-то указывал! айда ёбт!"
>>213266334Ну у меня вопрос к этому >>213265135 Если ты позже подключился к беседе, то не отвечай. Хотя если вдруг знаешь в каких войнах солдат лучше готовили, то поделись.
>>213266499В википедии тоже указано, что США и Республика Вьетнам были союзниками. Это исторический факт.
>>213266499Что не так? Он всё правильно написал. США помогали официальному правительству Южного Вьетнама отражать вооруженную агрессию Северного. Ты хоть на карту боёв посмотри, еблан, амеры рейды дальше границ Южного Вьетнама не делали вообще, только вылеты с бомбардировками.
Аноны, накидайте годных фильмов (сериалов) про Вьетнам. Кроме очевидных апокалипсиса, взвода, цельнометалической и мы были солдатами
>>213265824>>213266608>>213266633> а помогала официальному Вьетнаму>Он всё правильно написалНаверное потому что пропущено слово "Южный".Был еще Северный. А вовсе не один общий Вьетнам. Северные тоже считали и считают себя законным правительством, а южан - сепаратистами
>>213264583А не обязательно делать лучше, достаточно просто каждый год очень настойчиво напоминать О ВЕЛИКОМ ПОДВИГЕ
>>213263129 (OP)> а у нас про Чеченскую - ЧистилищеА чем Чистилище плохо? Показывает правдиво ужасы войны, один из лучших фильмов про Чечню.
>>213266810https://mubi.com/lists/all-aspects-of-vietnam-war-1959-1975https://mubi.com/lists/vietnam--4
>>213266437Нет. В реальной жизни если командиру танка скажут, что за углом.. ЗА УГЛОМ, БЛЯТЬ, Не где то там далеко в кустах за километра, а вот прям тут за углом стоит вражеская самоходка, которая от твоего танка металолом один оставит за 1 выстрел, то командир не станет туда ехать, ибо это самоубийство.Я пониимаю, что такие ситуации могут быть. Когда скажут, что там то там то стоит самоходка, не едь туда. А команир думает: да хуйня, справлюсь.Но тут самоходка не гдето там далеко, а ВОТ ОНА БЛЯТЬ ЗА УГЛОМ В 50 грёбанных метрах!Такое возможно, если в танкисты набирали из интерната для олигофренов.
>>213267087Я смотрел, но лучше бы этого не делал.Стандартная хуйня про тупых русских, тупых немцев, тупых и злобных комиссаров, хорошего зека и несчастного интеллигента
>>213266138На самом деле я апокалипсис не считают сильно хорошим фильмом. На 4 с минусом. Та же ЦМО намного сильнее в этом плане.А горячий снег это просто лютый кринж. Эти пафосные речи где надо и где не надо, актёрская игра на уровне драм кружка при шарикоподшипниковом заводе имени Троцкого....Мало хороших фильмов про войну, ой как мало. И я уже писал почему. Либо всё скатывается в урапатриотизм, либо в ко-ко-ко война плохо кок-пок. А саму войну не показывают.
>>213267158>Когда скажут, что там то там то стоит самоходка, не едь туда. А команир думает: да хуйня, справлюсь.Поверь, часто так и будет.сразу видно, что ты ни в армии не служил, ни в большом коллективе не работал. Иначе бы знал, что гордых, но неумных оленей больше чем кажется
>>213267264Неплохо. Проблема в том, что он один и идет первые минут пять фильма. Дальше смотреть не надо.Финальный бой смотреть, только выключив мозг и если у тебя нет даже самых примитивных базовых представлений о тактике штурма/обороны деревни
>>213265940>Я не могу объяснить это словами видимо, могу кукарекать про "душу" или еще чего, наверное вера в игру актеров, когда он стоит в таком окопе на одного и землю сапожком прихлопывает, а перед ним земля трясется, потому что танки едут, я хз, это пробираетОпять же, о каких фильмах в данном случае речь.Если ты о советских, то там игра актеров действительно поражает реалистичностью, и даже в павильонных "Летят журавли" Баталов хорош, но в то же время я абсолютно не могу говорить о качестве игры американских фильмов той эпохи вообще,ни то что уж о жанре ВМВ. Посмотри на "безукоризненную" игру условного Роберта Митчема, или вспомни "Спартака" с Кирком Дугласом, ну до смешного же нелепо выглядит откровенная "театральщина", с позволения сказать, актерская. В то же время надо понимать, что в основном классика тогдашнего американского кино была в первую очередь акцентирована на интересные паттерны подтекстов, глубинные темы, где актерская игра отходила на второй план.>Так ты же сам написал, что 99% война это не пострелушкиТак о том и речь, и чем тебе не нравится условное "чистилище"?В нем например наиболее красочно показан акцент "кровькишкираспидорасило", и почему бы и нет? В то же время мужчины предстают мужчинами, и типажи в принципе вполне реальны, и таких мужиков я вижу каждый день.>>213265966Ну и что в нем хорошего?Опять же, я интересуюсь, а не критикую.>>213265995Поконкретнее можешь?Просто, мне, во-первых, не кажется, что процентное соотношение снятых фильмов о тех войнах у нас разнится в сотни процентов, при том, что общее количество фильмов будет разниться в эти самые сотни процентов - то есть банально соотносить стоит мощь Голливуда и советской кинопромышленности.Во-вторых, в США поносили практически каждого президента и каждый период власти, в то время, как в СССР развенчали только культ личности Сталина, ну и Хруща. Увы, как бы сегодня не кукарекали, по словам моей бабули, когда Сталин умер, то возле матюгальника они стояли всем селом и натурально плакали, и это при том, что село основано ссыльными, бвышими сиделыми и немчурой + переселенными (нагло, как принято считать) народами.Я не берусь однозначно говорить о всенародной любви к Вождю, но кроме "полёта единорога", где непосредственно показаны "репрессии", я не моуг вспомнить ни одного фильма про ВОВ с негативным ключом в адрес "власти".В США же практически любое кино сталкивается с чем-то подобным, если мы говорим об условном Вьетнаме. Мб я отвлекся от основной мысли, но захотелось высказать пришедшую мыслью, сорян.>>213266062Про какие "такие"?Я не совсем понимаю, что ты хочешь от кино и почему.Уже тогда повестка фильмов сильно разнилась, и если в условном "освобождении" Озеров говори о некоем приравнивании каждого солдата к действиям руководства, где каждый вносил вклад в Победу (не побоюсь этого слова, причем с заглавной буквы), то в каком-нибудь "Грейт эскейпе" с Бронсоном и Макуином уже показана какая-то нелепая бравада о "смелости" муриканских солдат, при этом ложка дёгтя брошена в советских военнопленных, которые выглядят как шмат дерьма, и вынуждены замертво подыхать в тяжелых условиях, что не вызывает ни капли сочувствия и сострадания у героев.Это всё я к тому, что фильмы в любом случае несут некий пропагандистский аспект, и он сильно зависим от повестки дня.Сейчас даже в РФ образ войны эксплуатируется в качестве духовной скрепы, а не в качестве призыва к действу, сегодня стране не нужны деятельные и инициативные люди, нужны те, кем легко управлять. Собственно, тут РФ наконец вышел в ряды "высокоразвитых" государств, и пытается ссать в уши людям такими же слепыми выпендреж-фильмами, переснимая классику.Мне, например, откровенно смешно было смотреть "28 панфиловцев", где наступление остановил в итоге одинокий пулемет, а персонаж Устюгова настолько нелепо пытается скопировать "свата" из "Аты-баты шли солдаты", что аж припекает.
>>213265673>Причем тут потери? Там роту загнали в ловушку и перестреляли как котят.Ты ебанутый или траля? Куда кого кто загонял, даун?
>>213265792>Едет и ему в бачину снаряд прилетает. Чё блять? Кто в это говно поверит?А ты поверишь, когда ты террористов окружил, запер, все, пиздец, некуда им вылезти даже, только давить, как тараканов, а сверху приказ, отступаем. И чо дальше? Ослушаешься приказа, чмо?
>>213266398>В 90-х это была неразрывная связка соратников.И что? Это политика, там связи долго не живут
>>213263129 (OP)Капитализм.Мы были солдатами, бюджет - 75 000 000$, общие сборы $114 660 784. На этом фоне развиваются технологии съемки и актерский состав. Есть за что бороться.Чистилище, ну просто нет технологий и бюджетов, как итог что имеем.
>>213265792>>213268119С учетом генералитета США времен ВМВ, и конкретно того, на сколько Паттон был кретином, как раз ситуация со смертоубийством американских танкистов абсолютно нормальна.Почему-то, только РККА обвиняют в шапкозакидательстве, а вот про массовые рекламации о беспомощности танков, которые с улыбкой на лице американский генералитет предпочитал не замечать, отправляя тысячи коробочек в последний путь, никто не замечает.Так же никто не кричит о том, как Першинг в одну секунду стал тяжелым танком, просто чтобы солдатики не писились от страха, хотя по документации шел средним.
>>213266524>Хотя если вдруг знаешь в каких войнах солдат лучше готовили, то поделись.Воевать в джунглях и европейских лесах, джве разницы большие
>>213268377Амеры ещё воевали на всяких островках тихоокеанских с япошками, там тоже джунгли были, вряд ли их подготовка сильно отличалась от подготовки перед Вьетнамом.
>>213267015>один из лучших фильмов про Чечню.Скорее один из лучших фильмов про войну, показывает, что война это не бравые набеги, под зовы и крики, а боль и стоны раненых
>>213267158>Такое возможно, если в танкисты набирали из интерната для олигофренов.А что, у нас все дохуя компетентны на своих должностях? Все прям умнички умнички и всегда правильные решения принимают?
>>213267358>сразу видно, что ты ни в армии не служилА вот сейчас обидно было.Это ты диван хеню поришь. Не поведёт в такой ситуации командир танка свою машину туда, где ЗА УГЛОМ, понимаешь, вот прям ЗА УГЛОМ стоит вражеская самоходка.
>>213267323>А горячий снег это просто лютый кринж. Вспомни год, в котором его снимали и что ты скажешь, например, про Они сражались за родину?
>>213268119>>213268368Причем тут приказы с верху? Причем тут кретин Паттон?Вы понимаете, что показанна сцена в городке из 3-х домов и там за углом, в прямо смысле этого слова стоит самоходка немецкая. Пехотинцы говорят танкистам, что ЗА УГЛОМ стоит самаходка. И танкист, вместо того что бы придумать, как её уничтожить, как обойти и тд говорит с вытекающей изо рта слюной: ыыы а у миня приказ ыыы нимагу стоять долго ыы буду ехать ыыыыыы.Пехотинец ему: бля ты дурак тебя же сейчас в бочину тут же выстрелят убьютА танкист: ыыы ну и что ыыы паэхалы ыыы....Это тупость. Никто так не станет ехать никогда. Какие бы там приказы не давали. Как минимум очко не жалезное, что бы борта танка в упор подставлять.
>>213267543>"28 панфиловцев", где наступление остановил в итоге одинокий пулеметА почему нет? Он выкосил пихоту, а танки без пихоты не ездют
>>213268748Блять, это ситуация из серии: не наступай на ту палку, там гвоздь торчит. И он тут же на неё наступает со словами: уминяприказ я не могу не наступить.
>>213268942Причем тут год?Да всю советское кино этим грешит. Пафосные речи на пафосных речах пафосными речами погоняют.
>>213263129 (OP)СССР развалился, сферу культуры захватили бандиты и мародёры(как и остальные сферы общества), развалилась система, которая могла делать хороший продукт.
>>213269103На танке пулемётов нет? Танк - это подвижный дот, по сути.Там танки просто ведя огонь на подавление могли всех твоих панфиловцев в фарш перемолоть за пол часа.
>>213268506Ага, легко, ща переучимся, да? Там они япошек на островах давили а тут уже их на континенте
>>213269080>Вы понимаете, что показанна сцена в городке из 3-х домовНет, не понимаем, вполне себе обычный город, от условного карантана ничем не отличается.>Это тупость. Никто так не станет ехать никогда.Да ну? Беги смотреть, как танки во второй чеченской ебали
>>213269080Ты не понимаешь совокупности происходящего просто.Тут складывается общая картинка из многих факторов, так например речь не просто о несогласованности родов войск, а еще и об отсутствии уважения, отсталой тактике + добавляется тупизм американской доктрины танковых войск, где танкистам ссут в уши о том, что они "могут", и тысячи коробочек на серьезных щах пёрли в бой именно так, чуть ли не с приоткрытым забралом.
>>213269105>Блять, это ситуация из серии: не наступай на ту палку, там гвоздь торчит.Нет, это ситуация, когда был отдан приказ. И он его выполнить должен. Например, вся группировка отступает, а он должен стоять и выполнять приказ отстреливаясь, понимаешь?
>>213269214>На танке пулемётов нетА они у него на 360 градусов вертятся? При наступлении убило пулеметчиков, чо дальше?
>>213269327>Да ну? Беги смотреть, как танки во второй чеченской ебалиДиван опять срёт хернёй, в которой нихуя не понимает.В Грозном за каждым углом не стояло по самоходке.
>>213269367>Ты не понимаешь совокупности происходящего просто.Это вы все тупорылые ослы схавали дерьмо от дивана-сценариста и продолжаете оправдываться, что рот не в говне.Когда за углом стоит самоходка и тебе об этом говорят, ты не поедешь танковать бортами.
>>213267323Извините, что режиссёры не консультировались с двачерами. Твоё ценное видение, кончено, способно сделать выдающийся фильм про войну.
>>213269436Я его не смотрел потому и игнорирую. А вот горячий снег смотрел буквально на днях.А чмо, твой отец, раз у него сын таким уёбком вырос.
>>213268924>А вот сейчас обидно было.Не грусти братишка, я не со зла.Ты молодец, ты думаешь логически в спокойной обстановке сидя за пк, но вот как ты поведешь себя в стрессовой ситуации стреляя из пк?И честно вспомни, много среди твоих сослуживцев трезвомыслящих, холодных и уравновешенных людей?Выполнить приказ проще, чем думать как его выполнить хорошо.
>>213269103В твоих фантазиях мб они и не ездят, но занять рубежи танкам ничего не мешало, узнать о поступлении резервов тоже ничто не мешало, но бравый вермахт почему-то развернулся и уехал.
>>213269492>А они у него на 360 градусов вертятся?>При наступлении убило пулеметчиков, чо дальше?Бля.. Давно я так не смеялси.
>>213269554Я вообще не смотрел эту ересь, но сюжетный ход понять могу.Ты ж не на пальме родился, пора бы привыкнуть к эффекту "кинематографичности".В целом, из сериалов про ВМВ кроме "наши матери, наши отцы" я ничего хорошего не видел в этом веке.
>>213267158>Такое возможно, если в танкисты набирали из интерната для олигофренов.Расскажи это танкистам из 131 майкоповской бригады, довен
>>213269500>В Грозном за каждым углом не стояло по самоходке.Конечно, зачем? Там за каждым углом стоял дух с рпг, что там у нас по майкоповской бригаде? Дохуя танками вывезли?
>>213269614БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ!! СУКААААААА У МЕНЯ БАТХЁРТ НАХУЙ!!!!!!!Как можно быть такими тупыми кретинами, вот как? КАК БЛЯТЬ?Дело ни разу не в логике и не в стрессе, а в том, что когда от тебя в паре десятков метров стоит самаходка то ты НЕ СТАНЕШЬ ТАНКОВАТЬ БОРТАМИ! Если бы у амеров были такие командиры танков, то они бы до Берлина до сегодняшнего дня не дошли.>И честно вспомни, много среди твоих сослуживцев трезвомыслящих, холодных и уравновешенных людей?Но я даю 100% гарантию, что на мину, про которую знаешь, наезжать на МОБДе никто не стал бы.>Выполнить приказ проще, чем думать как его выполнить хорошо.Ахуенно выполняешь приказ, да? Сказали едь из Города А в Город В. На пути следования заезжаешь в Город С, где за углом самоходка. Не ну а хули нет то, пркиаз же. Давай весь батальон об одну самоходку опрокинем. Так победим!
>>213269738>Я вообще не смотрел эту ересь, но сюжетный ход понять могу.Вот посмотри и поймёшь. Там у самоходки прям дуло чуть ли не торчит из-за дома.>кроме "наши матери, наши отцы" я ничего хорошего не видел в этом веке.А, ну понятно. Ты тот ещё говноед значит.
>>213269581>Я его не смотрел потому и игнорирую. А вот горячий снег смотрел буквально на днях.Вот и посмотри сначала, а потом и варежку разевай
>>213269868Слишком долго тебе тут всё объясняй. Иди читай литературу по разбору штурма и почему так вышло.
>>213269581Читаю твои посты, и не понимаю этой критики.Ну пафосные речи, и что плохого? Пропаганда патриотизма, при этом в ГС всё равно акцент на людях, на тяжелых решениях генеральских - в чем кринж, собственно говоря?Условный марвел штампует по паре фильмов в год, где пафоса в десяток раз больше, а посыла нет вообще никакого, в то время как в ГС хоть какой-то патриотизм.Аляповато? Окей. Но тогда всё было примерно таким же по аляповатости.Сколкьо тебе лет, анон?
>>213269668>В твоих фантазиях мб они и не ездят, но занять рубежи танкам ничего не мешало, узнать о поступлении резервов тоже ничто не мешало, но бравый вермахт почему-то развернулся и уехал.Да, выкосили дохуя людей и танков кучу сожгли, ща мы займем рубежи, подбитыми танками и будем резервов ждать, которые хуй знает когда доедут
>>213270031>Ну пафосные речи, и что плохого?Никто в окопе не толкает речи о том, какие мы тут все большевики и комсомольцы.>Условный марвелАхуенный пример. Вот прям уровень совковых фильмов про войну.>Сколкьо тебе лет, анон?26
>>213270012>Слишком долго тебе тут всё объясняй. Иди читай литературу по разбору штурма и почему так вышлоМожно я, можно я?!Там, короче, заехали на танках,а тех жечь начали, один за другим, а солдатики прятаться
>>213264265Ага бля, как высота какая нибудь, будь она даже с укпрелениями в одну сторону, это не поможет ситуации.
>>213269950>Вот посмотри и поймёшьЗачем?Я заведомо знал, что калл будет, потому и не смотрел.Это ты какой-то хуней занимаешься, не понимая очевидной "кинематографичности" от кино, где в ней вся суть.Я понимаю, что у тебя бугурт, но кроме тебя самого в нем нет виноватых.Забей и игнорируй кал, военный.>Ты тот ещё говноед значит.От человека, который смотрит дрисню очень веское замечание.
>>213269903>Как можно быть такими тупыми кретинами, вот как? КАК БЛЯТЬ?Легко и непринужденно.Давай вместе вспомним историю штурма Грозного. От командования поступил приказ - сеть на технику и въехать в занятый врагом город. Все до последнего солдата знали, что в городе боевики с оружием. Все офицеры, хотя бы в теории, понимали базовые принципы штурма города. Итог: многие тупо сели на технику верхом и походной колонной въехали в город.Да, так поступают не все, да есть много нормальных, адекватных людей. НО есть и достаточно гордых и отважных долбоёбов, о чем в сериале и говориться. И в обсуждаемой сцене показан как раз такой эпизод.У меня с тебя тоже начинает пригорать
>>213270275Грозный штурмовала не 1 бригада. И это был не штурм как таковой. У командования был расчет, что "мы заведём армию в город, они обосрутся и мы победили"Получилось не так. Тогда уже штурмовали по нормальному сектор за сектором, квартал за кварталом. Ну и захватили, хуле.
>>213270007>Ну да, ну да... Один пулемёт выкосит две дивизииА нужно прямо всех до одного выкосить, чтобы побежали обратно? Пулемет с фланга выкосил дохуя народу, танков кучу остановили, ты дашь приказ прорываться доконца или что? Отступили и что?
>>213270491>>213270551А тебе про что говорят.>у командования был расчет>Все до последнего солдата знали, что в городе боевики с оружиемв сцене сериала показано тоже самое, просто не русский генерал, а американский танкист хрен знает в каком звании у них там танком командуют
>>213270362>Легко и непринужденно.Забей, там даун упоротый даже с одной 131 бригадой разобраться не может, куда ее вертеть, как наступать, а ты тут общий план выдвинул
>>213270758Я говорю о ситуации вот тут на месте, тактической.Вы же приводите в пример стратегический проёб.Не станет танкист подставлять борт танка вражеской самоходке. И РПГшнику не станет. Приказ от этого не выполнится. Будут решать вопрос по другому. Это вам не батла и не кал оф дути, ёбана рот. Там двойки не ставят, там убивают нахуй. И любой танкист это понимает. Да любой солдат это понимает. И на пулемёт грудью его закрывать бегут матросовы только в фильмах. И только в фильмах командир танка будет подставлять танк с членами экипажа под выстрел в упор от вражеской самоходки.
>>213270491>Грозный штурмовала не 1 бригада.31.12.94? Одна. Был именно штурм. Мне похуй чо там у командования было, маня. Разговор был про то, что командиры все няши и понимают, охуенные стратеги, ага?
>>213270971>Не может послушать и правильно осмыслить простой текст>обзывает кого то тупымХотя, чему я удивляюсь? Это же двачь...
Чистилище - отличный фильм и лучшая роль Нагиева (да, да, на самом деле он охуенный актер вполне мирового уровня, только снимается в сериалах для дегенератов)
>>213270886>Не станет танкист подставлять борт танка вражеской самоходке.Неееееет, такого быть не можеееееет. Все строго действуют по методичкам, ага? В стратегии переиграл, даун?
>>213271037Пока 81 полк шёл к площади Орджоникидзе, их стала обгонять техника 131-й бригады. В итоге к вокзалу почти одновременно вышли и полк, и бригада, где полк занял товарную станцию, а первый батальон бригады — вокзал, второй откатился на товарную станцию после того, как подвергся нападению боевиков. Батальоны 81 мсп и 131 омсбр, встав колоннами вдоль улиц у ж/д вокзала и Президентского дворца Дудаева, не позаботившись об организации обороны и рассредоточении подразделений, не укрыв технику и не выставив блокпосты по маршруту движения, не ведя разведки, они позволили боевикам скрытно сосредоточить туда ударную группировку, численностью до 3,5 тыс. боевиков, 50-ти орудий и танков, 300 гранатометов и с наступлением темноты внезапно атаковать.Бой начался около 19 часов и продолжался всю ночь на 1 января. Часть техники была сожжена, часть повреждена, но сражалась, пока были боеприпасы. Потери на этот момент были небольшими. Но ситуация резко ухудшалась потому, что другие части (группировки «Запад» и «Восток») свои задачи не выполнили.
>>213270886>И только в фильмах командир танка будет подставлять танк с членами экипажа под выстрел в упор от вражеской самоходки.Да да, все строго действуют по методичке и никто ни одной ногой не топает вокруг, все как в стратегии, куда генерал кликнул, туда и едут
>>213271197>Неееееет, такого быть не можеееееетТы будешь высовывать голову за угол зная, что там сидит враг и нацелен на этот угол? Вот прям сидит и ждёт, что там кто то появится? будешь или нет, а? Долбаёба ты кусок.
>>213263129 (OP)> а у нас про Чеченскую - Чистилище, вот почему? Что случилось?1) Нет нормального кинематографа.2) В путинской России про такое вспоминать не принято.
>>213270143>Никто в окопе не толкает речи о том, какие мы тут все большевики и комсомольцы.Ты очень странный. Серьезно.Сейчас в любой компании крупной существует корпоративная этика, где занимаются абсолютно тем же самым, и ссут в уши "Общими" идеями.Это применительно к "актуальности" подобного в работе с людьми.>Ахуенный примерА это тебе пример актуализации в современном, заметь, очень популярном кино.Я хочу тебе просто показать, что подобный "кринж" повсеместен, а то, что он "не работает", или не стыкуется с твоей морально системой ценностей - это совсем другой вопрос.
>>213271037По-моему, с 4х направлений заходили? Остальные 3 направления так глубоко не вошли прост. И да, в окружение попал ещё и полк какой-то, не помню номер, вместе с этой бригадой.
>>213270886>Я говорю о ситуации вот тут на месте, тактической.>Вы же приводите в пример стратегический проёб.>У-у сукааа, как же у меня от тебя горитТактически: командиру взвода дан приказ сесть на бмп и въехать в город Грозный. Командир взвода знает, что в городе враг, что командование - мудаки. Командир садиться верхом на бмп и въезжает в город по середине улицы. Итог закономерен. Чем это отличается от сцены сериала?>>213270971>боеприпасы кто-то доставил на танках?А что нет? все воспоминания, что я читал, указывают на то, что был приказ погрузить по максимуму боеприпасов. Столько, что адекватные командиры сбрасывали лишнее, на груженое сверху на технику в придорожный кювет.
>>213271308>Ты будешь высовывать голову за угол зная, что там сидит враг и нацелен на этот угол? Вот прям сидит и ждёт, что там кто то появится? будешь или нет, а? Долбаёба ты кусокЗная, потому что тыскозал или потому что я лично увидел?
>>213271332>Сейчас в любой компании крупной существует корпоративная этикаСотрудники компании сидят в окопах под обстрелом?>заметь, очень популярном кино.ЦВЕТ НАСТРОЕНИЯ СИНИЙЙЙ....Хорошая песня, да? Миллиарды мух не могут ошибаться.
>>213264100Двачую.Или как покойный генерал Лебедь рассказывал, как к нему чуть ли не в слезах прибегал Березовский и жаловался, что они ему такой бизнес поломали,что закончили войну когда начали вывод войск из Чечни.
>>213271457да заебали про своего Пашу. Поговаривают, Паша был резко против штурма, ЕБН и Черномырдин давили. Черномырдин Пашу трусом за это обзывал.
Лол Том Хэнкс поди на Омаха бич высаживался. Не обязательно учавствовать в войне, что бы сыграть вояку, нужно быть хорошим актером, который играет в качественном фильме с крепким сценарием.
>>213271415>У-у сукааа, как же у меня от тебя горит>адекватные командиры сбрасывали лишнее, на груженое сверху на технику в придорожный кювет.Да иди ты нахуй, долбаёб. Больше не пиши сюда, говной воняет.Не надо же такое высрать, пиздец просто.
>>213271793Любой солдат знает, что чем больше боеприпасов взял, тем дольше живёшь. Никакой адекватный командир не будет скидывать боеприпасы. За такое его самого потом казнят нахуй.
>>213271558>Сотрудники компании сидят в окопах под обстрелом?Никого не волнует, кто и где сидит.Везде существует подобная практика, как бы ты не отрицал.Разумеется, ты не о речах генералов, но политруки тоже не просто так были придуманы.Я хз почему ты отрицаешь очевидное. Да, ирл это выглядело далеко не так, но сам факт того, что были люди для пафосных речей очевиден.>Миллиарды мух не могут ошибатьсяНе будь так узколоб, если твоими же словами, то "в окопах" те самые "миллионы мух" и сидели.И вообще применительно к пропаганде с СССР вопросов нет - великолепный труд.Делай скидку на кинематографичность и отделяй мух от котлет, для этого не надо быть прохессором.
>>213263129 (OP)Предательство т.н. творческой элиты, ненависть к своей стране, к своему народу, отсутствие национального создания + влияние Запада, который премиями и грантами финансирует негатив, а фильм, где русичи представлены суперменами, крошащими врагов, объявит фашистским.Очень хорошо видна разница на примере Украины, где в тренде патриотизм, поддержка армии, поддержка спецслужб, поддержка национальных символов + все это одобряется западом.
>>213271980>что были люди для пафосных речей очевиден.там 100% личного состава пафосные речи двигает.
>>213271457При нормальной подготовке это было вполне осуществимо, что он и имел ввиду. Просто либералы потом зафорсили эту фразу в отрыве от контекста.
>>213271814>>213271908>>213271909Пиздец вы долбаебы, хотя бы почитайте по теме дальше векипедии, дауны.>>213271908>Любой солдат знает, что чем больше боеприпасов взял, тем дольше живёшь.Ну так возьми ящик ( а лучше два) с патронами на спину и беги с ним в атаку, еблан.>Никакой адекватный командир не будет скидывать боеприпасы. За такое его самого потом казнят нахуй.Ясно-понятно, уровень представлений о жизни - домашний мальчик служба в армии не всех делает взрослымис маняфантазиями о том как все должно быть в идеальных снах и методических рекомендациях. И вновь мы возвращаемся к сцене из сериала - ты говоришь ка должно быть в идеале, я говорю как бывает в жизни.
>>213271333>По-моему, с 4х направлений заходили? Остальные 3 направления так глубоко не вошли прост. И да, в окружение попал ещё и полк какой-то, не помню номер, вместе с этой бригадой.И это разве не обсер великого генирала? Не, не бывает же так,что сверху кто=то обосрется, все четко по методичке дауна (даун не ты, а тот, другой)
>>213263129 (OP)Потому что чечня близко и она входит в состав РФ, плюс до сих пор является довольно проблемным местом.
>>213271415>А что нет? все воспоминанияТы, хуйло, ты сам не охуел от таких маневров? То ты кукарекаешь, как там на танках бк доставлялся воинам, а то вдруг нет, я тебе ебало набью, ща, понял?
>>213272521>Ну так возьми ящик ( а лучше два) с патронами на спину и беги с ним в атакуТы говорил, что с техники сбрасывали боеприпасы. Теперь уже на спине солдат. Пешим порядком в город входили, да? Грамотные командиры танки и БМП бросили за городом в кювете?
>>213271632>Поговаривают, Паша был резко против штурма, ЕБН и Черномырдин давили. Черномырдин Пашу трусом за это обзывал.Твои дружки из садика?
>>213271809>ужно быть хорошим актером, который играет в качественном фильме с крепким сценарием.И почему же у нас ни актеров, ни сценариев?
>>213271908>Никакой адекватный командир не будет скидывать боеприпасы. За такое его самого потом казнят нахуйДвачным диванам можно же, они там все знают, у них никто и никогда не ошибается
>>213272837Равно как и с таким же успехом можно и до столба докопаться.Единственное, что я хочу сказать - если тебе чужд патриотизм, то это сугубо твоё личное дело.Что же до фильма, то хороший фильм вполне, не лучший, но в канонах советского кинематографа со всеми вытекающими.
>>213265792Вполне возможная ситуация. У командира танкистов своя информация о вражеских частях, он мог считать что там не должно быть врагов и подумать что это трусы паникеры пехотинцы.
>>213271558Хорошая, да. Филя талант при этом приспособился под современную культуру. Мимо бумер 40 лвл, ценитель баха и бетховена.
>>213272951Не, он просто сейв загрузил и в этот раз у него ящики с патронами на танках, а пихота вперед бежит
>>213273139Мне не чужд патриотизм, мне чуждо, когда его пихают во все щели, тем самым девальвируя его ценность.>Что же до фильма, то хороший фильм вполнеНет. Я писал уже в первом сообщении на эту тему. Актёрская игра слабовата. Фильм и вывозит только за счет темы и что его сняли в СОВЕТСКИЕ ВРМЕНА.Если бы кто то снял такое сейчас, то это засрали бы и всякие бедкомидианы на говно изошлись бы, куда ушли деньги минкульта.
>>213273053Хайповый зумер умирает от передозировки солей и оказывается в теле Вахи-боевика, которого прикладами пиздят срочники за вооружённое сопротивление властям РФ, а потом выкидывают нахуй из вертолёта.
>>213273352>Фильм и вывозит только за счет темы и что его сняли в СОВЕТСКИЕ ВРМЕНА.Это ты про который фильм?
>>213273151> У командира танкистов своя информация о вражеских частях, он мог считать что там не должно быть враговБлять, враг за углом. В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА!Видишь дом в 30 метрах? ВОТ ТАМ ВРАГ! САМОХОДКА!!!!Ты едешь к тебе бежит пехотинец, машет руками, мол, братан, стой там самаходка погибнешь же. А ты такой: у меня своя инфа, за этим домом нет самоходки а ты трус и паникёр я поехал короче.Вот с таким подходом дохрена бы они там навоевались.
>>213273439> видишь?Нет не видит блять, именно это было показано в сцене в сериале. Осмотрел в бинокль и не увидел.Ну так немцы и угорали с уровня амеров о сравнению с восточным фронтом, да.
>>213273352>мне чуждо, когда его пихают во все щелиЦензура, щито поделоть.>Актёрская игра слабоватаПардон, мы говорим о 70-ых, когда переигрывать было нормой для мирового кинематографа, так что, с учетом сценария, всё сносно. Лучше уж не сделать, по крайней мере нам с тобой.Ты вообще не забывай, что там подтекст тяжелого генеральского решения, и Жженов там играет очень тяжелую для восприятия роль с точки зрения морального груза.>Фильм и вывозит только за счет темы и что его сняли в СОВЕТСКИЕ ВРМЕНА>Если бы кто то снял такое сейчас,Сослагательного наклонения у истории не бывает, увы. Мы оба прекрасно знаем, что сегодня такое бы не сняли, и оба знаем по каким причинам.
>>213273515>Нет не видит блятьНе врага, а дом.>Ну так немцы и угорали с уровня амеров о сравнению с восточным фронтом, да.Аааа. вон оно че. Вот почему вам эта сцена зашла. Ну тода вопросов больше нет.
>>213272740Я никого не оправдываю, я другой анон и подключился, когда кто-то написал, что вошла 31 декабря одна бригада.
>>213273024Я много видивов посмотрел на эту тему и читал даже книжку Я калибр 10. Я не знаю точно, может это и напиздели в одном из видосов про Грачева, потому и написал:"поговаривают".
>>213273011на вскидку:https://owkorr79.livejournal.com/tag/%D1%88%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%20%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BEсмотреть в середине текста про валявшиеся всюду боеприпасыhttp://otvaga2004.ru/tanki/v-boyah/vechkanov/Верхние люки открыть было невозможно, так как на них находились ящики с боеприпасами. После приложенных усилий смогли приоткрыть их наполовину. дальше сами: читаем, думаем над тем, что прочли и только потом высказываем свои мысли.
Мимо.Возможно, у американцев меньше проблем с национальной самоидентификацией. Они, как нация формировались более ровно. И отношение к каким-то вехам в истории у них более прагматичное и однозначное. В основном, они склонны доверять официальным источникам по истории той же вв2. А по поводу Вьетнама - американский режиссер снимет антивоенный фильм, про Чечню и Афган русский режиссер снимет анитигосударственный и политизированный фильм. Первое - хорошо, второе - плохо.
>>213274128>Министр обороны.То есть именно он в ответе, за тот пиздец? Или чо, тут же все лихие, тыкать в иконки
>>213274023Штурм как в январе-феврале 1994 - нет, а вот как в декабре 1993 войти в город, занять высотки, перекрыть дороги, охранять вокзалы, дом правительства, аэропорт, мосты - да.
>>213274526Так посыл у этой революции был антивоенный. Они все не были против сраной америкашки. Потому что, америкашка неплохо существовала. Такого в агонирующем совке не вышло бы.
А ведь ДугсэСтрапилов, тот самый, кого играл Нагиев, он же кайфа не получал, а вы пересмотрите, каждый раз он морщился, при расстреле, ему сугроб2 этим и не нравился, он поэтому рацию и бросал, потому что воюете как свиньи
>>213274765>Они все не были против сраной америкашки.Ты еблан? Иди гугли, можешь бегущего фореста посмотреть, может чего поймешь
>>213263129 (OP)Самый настоящий фильм про войну, который похож на реальность, как воевали деды, как будет современная рашка, если на неё нападёт нато это 28 панфиловцев, говорю, как служивобыдло, остальные фильмы сказка для детей, чтобы вдохновлялись военной темой.
>>213273621Причем тут дом? Ему сказали вон там танк, он посмотрел и не нашел. Да, тупо. Но у него была куча причин продолжать ехать. Твоего коммента не понял. Мне особо сериал не зашел, но я воспринимаю его как близкий к реальности, раз такую сцену сняли значит кто то из участников вспомнил ее и рассказал.
>>213275480Нет, ты охуел? Нилья, я прям из танка смотрю уцелевшего, вижу, как косят моих, танки все сожгли почти, нет. Там сзади есть подбога, нет, хуй вам, всем вперед
>>213273621Кстати я обосрался, сейчас проверил, это была сцена в Нидерландах во время (печально известной, где же твои великие стратеги?) операции Маркет Гарден, и танки были британскими. Вот описание из мемуаров, по которым снят сериал: Sergeant Martin saw a German tank almost hidden in a fence row about 100 meters away. A British tank was coming up. Martin ran back to it, climbed aboard, and told the commander there was an enemy tank just below and to the right. The tank continued to move forward. Martin cautioned the commander that if he continued his forward movement the German tank would soon see him."I caunt see him, old boy," the commander replied, "and if I caunt see him, I caunt very well shoot at him.""You'll see him damn soon," Martin shouted as he jumped down and moved away.The German tank fired. The shell penetrated the British tank's armor. Flame erupted. The crew came flying out of the hatch. The gunner pulled himself out last; he had lost his legs. The tank, now a flaming inferno, continued to move forward on its own, forcing Bull Randleman to move in the direction of the enemy to avoid it. A second British tank came forward. It too got blasted. Altogether four of the British tanks were knocked out by the German 88s. The two remaining tanks turned around and began to move back into Nuenen. Easy Company fell back with them.
>>213275341нахуй твой физрук весь фильм носится обмотанный пулеметными лентами, но без пулемёта? Нахуй ему ленты без пулемёта.
>>213263129 (OP)Чеченские кампаниии у нас замалчивают. Про них вообще забыли. Не тренд и вообще опасная тема, типа у нас же щас дружба народов якобы за лярды дотаций
>>213274195>Возможно, у американцев меньше проблем с национальной самроидентификацией.Еще бы, какие могут быть проблемы у Страны №1 в мире.
>>213276295>нахуй твой физрук весь фильм носится обмотанный пулеметными лентами, но без пулемёта? Нахуй ему ленты без пулемёта.Так он вообще ни в кого ни разу и не стрелял во весь фильм, маня
>>213263129 (OP)Потому что Вьетнам не стал частью США, а Чечня в составе РФ, не раскачиваем лодку короче. Ну и у Британцев/Амеров давняя традиция - обоссывать государственные проебы, так чернь компенсировала свое хуево положение, тыкая в то что правительство хуйланы.
>>213265684забавно смотреть на таких долбаебов как ты. С гордостью и спермой пеной у рта кричат "ЭЭ ДА МИ ТАМ ГОРДЫЙ НАРОД БЛЭ В СОЛО БЛЭ ВАЕВАЛИ БЛЭ ВОИНЫ АЛАХА"да, еще чисто соло воевали: афганцы, вьетнамцы, албанцы да вообще все блять народы всегда воевали без чьей-либо поддержки
>>213264583Чел, Пыня даже на Новый Год про победу упомянул, это идеалогическая составляющая русской исключительности.
А 28 панфиловцев то неплохой фильм, кто парирует? Знайте, я сразу из пулемета во флаг вам буду хуячить
>>213276295Потому что это не видеоигра, и должность подносчика боеприпасов отдельная? Фильм не смотрел.
>>213264265Фильмы про вьетнам все сплошь негативные, там всякий треш и бегают в панике солдатики пукнув умирая от гуков, в общем то же самое что и балабановщина.
>>213278313>Потому что заинтересованы не в кино, а в попиле денег фонда кино?Ссу тебе на личико, 28 панфиловчев, привет
>>213278376>Поддерживаешь сказку = предаешь народ.Чо бы ты на месте немцев сделал? Давай выкладывай, свой охуенный план
А каким образом на чеченской войне зарабатывали? Толкали оружие как один из очевидных способов заработка. А еще как?
ЭТО ДРУГОЕОди Мёрфи (Audie Leon Murphy) — американский военный и киноактёр, участник Второй мировой войны, американский военнослужащий, удостоенный наибольшего количества наград за личное мужество. За действия во время войны награждён многими боевыми наградами США, включая высшую награду за воинскую доблесть — Медаль почёта, а также иностранными орденами, в том числе французским Орденом почётного легиона.его роте был поручен захват городка Хольцвир. В ходе ожесточённого боя рота понесла тяжёлые потери, и в строю остались лишь 19 человек из 128. Мёрфи приказал оставшимся солдатам отступать к ближайшему лесу, а сам остался на ротном КП, отстреливаясь из карабина и корректируя огонь артиллерии по телефону. Когда у него кончились патроны, он с полевым телефоном перебрался в стоявшую неподалеку подбитую и горящую САУ М10 и продолжил отстреливаться из установленного на башне пулемёта M2. Он был легко ранен ещё раз, в ногу, но оставил позицию только когда осколок немецкого снаряда перебил телефонную линию. После этого он собрал остатки роты, организовал контратаку и сумел выбить немцев из города. В ходе боя Мёрфи лично убил или ранил около 50 солдат противника. За проявленный героизм он был удостоен высшей военной награды США — Медали почёта. (Medal of Honor)
>>213278795Ох, как мы пытаемся от струи отклониться>>213278835>Что там за история с пулеметом?Все просто, немцы при наступлении подавили нашу точку, затем пошли наступать, но наши откопали пулемет и расстреляли их. Но у дебилов горит, так нельзя
>>213278921>олкали оружие как один из очевидных способов заработка. А еще как?Хватало от продажи оружия, ты в тарков поиграй, поймешь сколько стоит снарядить бойца
>>213279140Ну а медимагнаты - тоже торговали оружием? Все политики имели к нему доступ? Причем тут Тарков, солдаты не сами себе снарягу же закупают, плохое сравнение.
>>213263129 (OP)>а у нас про Чеченскую - Чистилище, вот почему? Что случилось?Потому что Пыня заключил мир с чичами на кабальных для него условиях. Он платит дань Кадырке. Если обидеть Кадырку подобным фильмом, то он сможет сделать с обидчиком ВСЁ ЧТО УГОДНО и ему за это НИЧЕГО не будет. Вот такое правовое государство, блядь.
>>213264575малобюджетность лезет из всех щелей, сюжета нет от слова совсем, актеры - какие-то фрики на утреннике, диалоги - полный кринж. как это можно назвать хорошим фильмом ума не приложу. это даже не настолько плохо, чтобы быть хорошим, это просто хуево
>>213263129 (OP)https://www.google.ru/search?newwindow=1&source=hp&ei=4fE_XvTlC66Zk74P6cSz8Ao&q=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%8B+%D0%BF%D1%80%D0%BE+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%83+%D0%B2+%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5&oq=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%8B+%D0%BF%D1%80%D0%BE+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%83+%D0%B2+%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5&gs_l=psy-ab.3..0l10.651.5814..5995...1.0..1.360.2778.24j0j1j2......0....1..gws-wiz.....0..0i131.n_AqI0ELzDw&ved=0ahUKEwi02qnEs8TnAhWuzMQBHWniDK4Q4dUDCAU&uact=5опушка, ты же хуй.
>>213263129 (OP)> про вьетнам у американцев есть, напримерУУУУУ ПИСЮН НИСТАИТ ПАЕДУ ШЛЮХ ЕБАТЬ И ГЕРОИНОМ КОЛОТЬСЯ В МЕКСИКУ НА ВАШИ ДОТАЦИИ
>>213279726Немношкhttps://www.youtube.com/watch?v=pwis06zxST0https://www.youtube.com/watch?v=GZYpdS6es5E
>>213277449вот нашел Павел Сергеевич (Грачев, бывший министр обороны России), а как же ваше печально знаменитое обещание взять Грозный за два часа силами одного парашютно-десантного полка?- А я и сейчас от него не отказываюсь. Речь шла о том, что если воевать по всем правилам военной науки - с неограниченным применением авиации, артиллерии, ракетных войск, - то остатки уцелевших бандформирований действительно можно было уничтожить за короткое время одним парашютно-десантным полком. И я действительно мог это сделать, но тогда у меня были связаны руки.- Из интервью Павла Грачева АИФ, 2000 год
>>213279007>В ходе боя Мёрфи лично убил или ранил около 50 солдат противникаэто преувеличение для поднятия боевого духа>осталось 19 человек в строюи с ними он такой обратно захватил городВангую, если почитать немецкие донесения об этом бое, там другие раскоады будут описаны
> фильм про вьетнам> два часа престарелый гомик Шумахер любуется сочной попкой молодого любовника> вьетнам так и не показали
>>213263129 (OP)За 2 чеченские потери у России ~10к у террористов 30к+ это с учетом обосранных кадров в нашей армии и долбаебских решений не такой уж это большой вклад в общество произошел в отличии от вьетнаской, которая очень поменяло сознания американцев + у них большие бюджеты на сьемки фильмов и куча кадров. Короче ты долбаеб какйто без мозгов раз такую хуйню спрашиваешь
>>213281552но он прав. взяли же город. заходили в город танками не с целью воевать а с целью припугнуть. многие без бк были. чичи начали жечь танки. так началась чеченская война. армию подставили тупо.
>>213281780>Если меньше, то тогда че из гордых чеченцев воевать пошло только 0,00001% мужчинок?Фантазии свои за правду выдваешь?
>>213282274> воевать не умели> Советская военная машина> свежий опыт афганской операции> не потерпела вообще ни одного поражения за свою историю> воевать не умели
>>213282555> > Советская военная машина> > не потерпела вообще ни одного поражения за свою историю???
>>213282604Ну думаю федералы, конечно можно включить режим врёти, пацанов хоть и кинули, но они были на высоте и с артиллерией, так что соотношение потерь будет ну как минимум 1:2
>>213282714>они были на высоте и с артиллериейА заняли ли они высоту то? Чет сомневаюсь. Учитывая, что их там по всем склонам собирали потом.>28 февраля командир 104-го полка полковник С. Ю. Мелентьев приказал командиру 6-й роты майору С. Г. Молодову занять господствующую высоту Исты-Корд. Рота выдвинулась 28 февраля и заняла высоту 776, а на находящуюся в 4,5 километрах гору Исты-Корд были отправлены 12 разведчиков.>29 февраля в 12:30 разведывательный дозор вступил в бой с группой численностью около 20 боевиков и вынужден был отойти к высоте 776, где в бой вступила рота Молодова. Он был ранен и умер позднее в тот же день, а командование ротой принял на себя гвардии подполковник Марк Евтюхин.>В 16 часов, всего через четыре часа после взятия Шатоя федеральными силами, начался бой. Бой вели всего два взвода, так как третий взвод, растянувшийся при подъёме на 3 километра, был обстрелян и уничтожен боевиками на склоне.
>>213283379Но захватить полностью европу то не получилось, только восточную её часть.Даже Сталин не считал это полноценной победой. Парады до хруща на 9-е мая не проводились каждый каждый год.
>>213283525холодная война просто термин, речь о настоящей войне.арабам только консультировали, войну тащили сами арабы.не трать времени, просто запомни - советская, рабоче-крестьянская красная армия так и ушла в историю непобедимой.
>>213283843>эта война не войнаЯсно.>арабам только консультировалиДа что ты, а все эти мемуары как за штурвалами сидели, в штаны залили.> советская, рабоче-крестьянская красная армия так и ушла в историю непобедимой.Не погоди, я думал мы о поздних этапах. Финская война.
>>213284130да о любых этапах. все что ты приведешь в пример я размажу тебе по физиономии, лолпро финнов четкий детект хохла. учите историю должным образом - обе военные кампании Финляндия ПРОИГРАЛА, прикинь.
>>213284130>Финская война.>Война завершилась подписанием Московского мирного договора. В состав СССР перешло 11 % территории Финляндии (со вторым по величине городом Выборгом)
>>213284915>Чеченская - это позор властям и высшим воен чинам.Почему? Если не считать отдельные проёбы, то обе кампании были более чем успешными.
