Перекот, тред #2, прошлый >>213192439 (OP)https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПопытался вкатиться в айти. Мечтал стать кодером. Целый год просидел дома за пекой, изучая язык, фреймворки, теорию программирования в целом. Сейчас уже полгода бегаю по собесам - не берут. Везде говорят, что джуны (начинающие) НЕ НУЖНЫ. Даже бесплатно не берут. Идите нахуй, тролли ебучие, которые заливали сказки про кисельные реки и молочные берега в айти с зарплатами 300ккк/наносек.Делимся ИТТ своими кулстори неуспеха
Почитал прошлый тред... И знаете что? Передумал вкатываться в это ваше сраное айти. Лучше буду эникеем плевать в потолок за те же копейки, но зато голову не надо морочить.
>>213195649Эникейство тоже айти, и тоже море платных курсов есть как вкатиться в одменство и получать 300к.
>>213195621 (OP)перекопирую свой пост >>213195690 → из предыдущего тредаИз года в год треды и пасты про айти не меняются. Помню еще чуть больше года назад, когда я вкатывался в айти. Читая треды на /b, об пузыре, про низкие начальные зп, про кучу джунов на одну вакансию и т.п., то тоже стал думал что не смогу норм работу найти и придется РАБотать за 10к-15к чтобы меня просто чему-то научили.В итоге, когда я созрел до собесов и начал их проходить, то уже разочаровался в своем выборе и что год потратил тупа зря.Но в итоге, я прошел всего 15 собесов. На 2 из которых вообще офферов не дали, думал не написали (ну и там шаражки были местные), на 3 собес дали оффер на 20к рублей в офис с релокейтом. Уже думал идти туда начитавшись двачей шо20 это ж норма. На 4 собесе мне дали оффер на 25к и релокейт. Но так как ехать было далеко я забил. И вот на 5 собесе я получил то что и хотел изначально, удаленочку. Да еще и ставка была 100р в час. Конечно я пошел туда.Потом ради прикола спустя пару месяцев работы я проходил еще пару собесов и везде давали оффер до 25к. В основном 20к предлагали (удаленка если че).Сейчас у меня ставка 150р в час спустя полтора года опыта работы веб-макакой, который нихуя не знает и просто верстает компоненьтики. Так что, вкатывальщики не парьтесь и я уверен что вы найдете норм работу, потому что работа есть.Правда меня айти в целом уже заебало и я думаю что свалю от сюда на завод. Слишком ленивый оказался для айти
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПредыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПредыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПредыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПредыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПредыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПредыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПредыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПредыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПредыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПредыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПредыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПредыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПредыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html
>>213195621 (OP)Нади кого из знакомых или вообще ... Попроси их сделать тебе запись в трудовой книжке "задним числом" Составь пару рекомендательных писем от разных ООО или ИП купи наборную печать и проштампуй. Вот и будет тебе счастье ...
с того тредикаДа не не лопнул ,вот вам без опыта вакансии из моего мухосранскаhttps://irkutsk.hh.ru/vacancy/35721754https://irkutsk.hh.ru/vacancy/35392498https://irkutsk.hh.ru/vacancy/35735827https://irkutsk.hh.ru/vacancy/35532667https://irkutsk.hh.ru/vacancy/35640157
Почему вебстудии мухосрани 300-400к населения так часто выкладывают вакансии?Типа требуется человек знающий пиэйчпи, жиквери, жс и хтмс цсс, гит, скуль зряплата до 50к рублей.Куда исчезают предыдущие пэхэпэшники?
>>213195621 (OP)>00002.pngЭто зелёный тред, но я всё-таки спрошу. Чем думают люди, которые пишут такие объявления? Они действительно надеются найти человека, который знает 3 ЯП, два языка баз данных, разметку и кучу прочего?
>>213195824Почему не поможет??? По документам получаешь опыт работы несколько лет, а по факту тебя берет на любую другую более высокооплачиваемую где требуется именно опыт
>>213195866Это говноконторы, которые экономят на персонале.Захотелось им свой онлайн-мхахзин. Заказывать - дораха. А давайте студента наймем, он нам за копейки всё сделает. И гендир/зам (кадров и тем более HR там тупо нет) ебашит требования под копирку с других вакансий.
>>213195992>Это говноконторы, которые экономят на персонале.А других контор мало. Мест на всех желающих не хватает.
>>213195621 (OP)>Делимся ИТТ своими кулстори неуспеха 1) (еще студентом): голый си, первый месяц бесплатно, потом $100/мес, это за 20 часов в неделю примерно2) (сразу после вуза): си+кресты, $200/мес на входе и $500/мес на выходе, здесь и далее стандартная пятидневка3) си+асм, $700/мес на входе и $1500/мес на выходе4) си+кресты+питон, $1000 на входе и $2100 сейчаслокация засратов, на все попадал по знакомствам, приглашали сами, никогда ничего не искал
>>213195992>ебашит требования под копирку с других вакансийТак все равно должны были заметить, что это не тянет на категорию 25к до налогов, нет?
>>213196189Сейчас айтишники ничего не стоят, их как говна. Любой может стать проградристом, за неделю книжку прочитал и всё.
Если вкатывальщиков много, почему нельзя специализировать вакансии и платить меньше?Типа, вот надо пхп и жс макак, соответственно появляются две вакансии, и для каждой будет снижена зарплата, но зато пхп и жс макаки гарантировано получат работу.
>>213196248Потому что рыночек. Выгоднее взять универсального спеца, который знает всё в совершенстве и готов впахивать без выходных за 25к.
>>213195815Очевидно в мухосранях набивают опыт, потом перекатываются в ДСы на 300к/наносек. Заодно и деньги подкапливают на перекат.
>>213196280Да это немного бред про знакомства.Нет, какого-нибудь фронтендера может и имеет смысл знакомого брать для надежности. А если тебе на порект нужен архитектор, питонист, девопс, автотестер, несколько явистов - знакомых не напасешься.
>>213196337Ты даун? Приводишь своего знакомого прогера, у него есть свои знакомые прогеры, а у этих свои знакомые и так далее. Нахуя нужен асоциальный чушкан без связей?
>>213196248Потому что всем похуй на проблему безработицы, нищеты, низкого уровня жизни, общей культурной и технологической отсталости. Почти все мудаки с логикой аля "я пристроился, пойду чмошек на форумах постебу, гы"
>>213196337>Нет, какого-нибудь фронтендера может и имеет смысл знакомого брать для надежности.Так про это и говорят. Что за кадрами на уровне архитектора сами ХР выстраиваются - никто не спорит.
>>213196379Ну да, и все эти знакомые знакомых готовы метнуться с теплых насиженных мест. Че еще расскажешь?
У нас в шараге сисадмина уволили, потому что нет диплома. Ну как уволили. Не взяли. А он полмесяца уже проработал. Куколд видать тоже наслушался сказок на дваче
>>213195621 (OP)Вообще-то ты прав. Вкатываться в айти сейчас - не то же, что 10 лет назад. И конкуренция выше, и платят меньше. И джуны не нужны, да. Особенно джуны 25+. А после 30 даже на миддлов посматривают с выражением "ты чего припёрся, дядя?"
>>213196248>но зато пхп и жс макаки гарантировано получат работу.Тут даже не в этом дело, а в том, что разделение труда гарантирует повышение качества этого самого труда.
>>213195788>сделать тебе запись в трудовой книжке "задним числом" А это вообще законно с точки зрения УК РФ?
>>213196598То есть по сути ничего не изменилось. Раньше ты должен был знать меньше, но информацию было достать сложнее. Теперь информацию легче найти, но знать ты должен больше.Короче, что так что так один хуй.
>>213196166вообще все эти часы/дни это чистая условность, т.к. думаешь об этом постоянно, полноценных выходных практически нет, даже по ночам снится, это на заводе/в магазине смену закончил и дальше тебя ничего не касается, в этом смысле очень выматывающая работану и вообще довольно сложно, почти постоянный стресс что не вывезешь очередную задачу и т.п.>>213196197у меня просто так сложилось, дома об этом все разговоры, отец с дядькой начинали еще на советских мейнфреймах, через них и все связи, даже мать т.н. "оператор", других вариантов я и не рассматривал никогда всерьеза как с нуля из чужеродной среды "вкатываются" я даже и представить не могу, это или троллинг или реально очень способные и увлеченные люди
>>213196661>думаешь об этом постоянноВ свободное время думаешь о том, о чем хочешь думать. Хочешь об айти - думаешь о нем. Не хочешь - не думаешь.>очень выматывающая работану и вообще довольно сложно, почти постоянный стресс что не вывезешь очередную задачу иПиздос. Руководителем полетов поработай, может хоть чуть-чуть поймешь, что такое стрессовая работа. Или в конторе с ебанутым начальством, которое постоянно требует бежать вперед в нереальные сроки. При чем на такую контору легче напороться не в IT. В IT наоборот в среднем условия труда получше, в т.ч. гибкий график и удаленка.
>>213196661>вообще все эти часы/дни это чистая условность, т.к. думаешь об этом постоянно, полноценных выходных практически нет, даже по ночам снится, это на заводе/в магазине смену закончил и дальше тебя ничего не касается, в этом смысле очень выматывающая работаВсё так, и это главный минус работы в ИТ, по-моему. Голова постоянно забита, даже на выходных боишься тупо потерять мысль и забыть, что делать дальше.
>>213196649Да, раньше нужно было получить инофрмацию и это сложно было, найти, получить (на русском то было нихуя, так что учи инглиш). А сейчас хочешь книгу в переводе, хочешь курсы - но годнота как была на инглише так и осталась
>>213196827>Голова постоянно забита, даже на выходных боишься тупо потерять мысль и забыть, что делать дальше.И в чем отличие от какого-нибудь инженера?Если есть желание чтобы после смены - хоть потоп, то не только IT не ваше, любая не-дно работа, подразумевающая хоть немного ответственности - не ваше.
>>213196838Да и сейчас тупо больше людей, знающих английский на уровне чтения. Из школ фактически исчез французский язык как ненужный, молодёжь теперь смотрит англоязычные стримы, а они офигенно обучают восприятию на слух.
>>213196877На цивильном заводе инженер после 17:00 автоматом домой отправляется. Если шаришь, то по именно работе дома ничего делать не надо. Да и особо ничего не поделаешь без аппаратуры, документов и людей.
>>213196989А не на цивильном заводе?И вот я сейчас в своей цивильной галере так же работаю ровно 8 часов.А кто то на другой галере - овертаймит и дома доделывает.Разница?
Прошлый тред https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПрошлый тред https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПрошлый тред https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПрошлый тред https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПрошлый тред https://2ch.hk/b/res/213192439.htmlПрошлый тред https://2ch.hk/b/res/213192439.html
>>213197111>А не на цивильном заводе?А на таких заводах заказов нет, рабочие недели до 4 дневных сокращают и рабочий день до 16:00
С рынком труда говно полное, пидорнули с должности эникея начал смотреть вакансии охуел, скрипты нужно писать, сайт поддерживать следить за сеткой и оборудованием, еще и с провайдерами разруливать и сеть тянуть тоже и это за 20-30к. Забил хуй пошел монтажником СКС охранки, видеонаблюдения. Зп 45-60К в мухосране и мозги не ебут, дали работу - сделал работу.
>>213197174Тут пиздец конкуренция, заебёшься. Я полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Потом тетя срака по знакомству устроила эникейщиком в городскую администрацию. Теперь меняю катрирджи раз в месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.
Ну хули, ща расскажу вам историю успеха. В восьмом классе увлекся программированием, перетыкал половину популярных япов, остановился на шарпе, потому что там формочки и это весело. Тыкал его до 11 класса. В 11 классе написал для кофейни знакомых систему учета. Как только началось лето, пошел по собесам. Показывал на гитхабе эту штуку. Получил офффер на 30к фуллстеком, пошел, на работе же учил реакт, мой наставник меня пиздецки дрючил, но я ему в итоге благодарен за это. Потом начался универ и из-за несовместимости расписания пришлось уволиться. Перебивался мелкими заказами на апворке, типа поверстать, контроллер написать, сервис прикрутить. В феврале нашелся крутой заказчик из Словении, который предлагал 5$/час и 4 часа работы в день. Там была команда русскоязычных фронтов, в которую я влился и пачка бэкендеров-индусов. В апреле этот проект закончился, я загрустил, бросил универ и снова пошел по собесам, на каждом получая оффер. Выбрал самый интересный и вуаля, я на аутсорс галере миддл фронтенд разработчик за 90к. Прошло полгода, произошла ротация сотрудников и теперь я ведущий фронтендер, очень ценный сотрудник и получаю 150к. Вот вам история успеха из айти, можете задавать ответы.
>>213197206Ну это как повезет, некоторые конторы считают что сисадмин это универсальный человек прогер-монтажник-электронищик -дизайнер-почини чайник. Доходило вплоть до того что предлагали перепаять южный мост на древней материнке обосновывая тем что "ну а хули паяльник же у тебя есть". А на прошлой работе ваще заебись было, ездил по сети ресторанов всякую мелочевку делал шиндовс накатывал принтера смотрел, ну так приезжаешь ставишь шинду на загрузку пиздуешь с админшей какой нибудь курить кофе пить, и при этом ваще не заебывался.
>>213197504В нашей мухосрани аутсорс контора на 30 тел. Среди заказчиков Сбер, Яндекс, кое-кто из государственных компаний
>>213197602Не, говорю же локальная на 30 тел. Был бы ЕПАМ какой-нибудь, так бы и сказал, там сотрудников жопой жуй в разных городах
>>213195621 (OP)Обожаю эти треды.В них двачеры с такой силой убеждают себя из треда в тред, что в IT плохо, что в IT нет зарплат, что в IT невозможно вкатиться и что оно им нинужно.
>>213195621 (OP)Как вкотися в сисадмины? Жаебал жавод, хочу в уютных офисах лабуду чинить и тянучек клеить когда просят что то починить. Курсы проканают? 29 лвл
>>213197723Это как с тяночками? Что их всех заняли Чеды и вообще нинужно. Забавно что такой подход ко всем, тянощка не нужна, работа не нужна, ничто не нужно, заебумба.
А разгадка перенасыщения рынка просто.- 90е-2006 - у большинства населения нет компов, софт требуется по большей части коммерческий, в этот период в айти идут банкиры, сисадмины, профессора из универов, большинство энтузиасты и профессионалы - 2007-2013 - ПК повально начинают появляться в домах обычных людей, корзиночкам для учебы. Развивается интернет, web 2.0. Начинает ощущаться нехватка разработчиков. Многие начинают учится в интернете верстке, CSS, javascript. Типы поголовастей учат плюсы питон и т.д.- 2013-наше время появляются тысячи курсов обещающих сделать из тебя сверхпрограмиста 300к секунда, миллионы хомячков пытаются вкатится ради бабок, и стать не просто офисным быдлом, а офисным быдлом с деньгами. Но они уже никому не нужны поскольку нужное количество работяг уже имеется. Ситуацию усугубляют индусы которые тоже не дураки и готовы работать дешевле.
>>213198010>- 2013-наше время появляются тысячи курсов обещающих сделать из тебя сверхпрограмиста 300к секунда, миллионы хомячков пытаются вкатится ради бабок, и стать не просто офисным быдлом, а офисным быдлом с деньгами. Но они уже никому не нужны поскольку нужное количество работяг уже имеется. Ситуацию усугубляют индусы которые тоже не дураки и готовы работать дешевле.Перенасыщения нет. Просто к желающим увеличились требования, вот и все. Если стало легче добывать и усваивать информацию, чем в 90ых, то просто умей и знай больше, вот и все.
Заебали вы с этими тредами, нахуя через силу лезть туда где тебе не нравится. Бабки нормальные можно и в другом месте рубить было бы желание. А если тебе кодить нравится так ты ныть не будешь, а будешь кодить и за 30к и бесплатно, вспомнил пикчу где чувак на форуме просил совет как на телефоне в тюрьме кодить и радоваться тем что хоть такая работа есть. Если думаете что в других сферах все так гладко то хуй там, гладко только в офисе сидеть стул проперживать за 20к.
>>213198105>Перенасыщения нет>Просто к желающим увеличились требованияКак противоречить себе в одном предложение. Пиздец дебил.>>213195687Готов поспорить, что летом ты хуйца соснешь, либо максимум на бесплатную стажировку вкатишься(если хватит языка, чтобы навыебываться и ловко подлизнуть).
>>213198250>А если тебе кодить нравится так ты ныть не будешь, а будешь кодить и за 30к и бесплатно, вспомнил пикчу где чувак на форуме просил совет как на телефоне в тюрьме кодитьТипичная позиция типичного дегенерата, на котором кабанчики делают миллионы. Васян пашет за идею, кабанчик ебет элитных шлюх и покупает себе квартиру на 200 квадратов.
>>213198332>Как противоречить себе в одном предложение. Пиздец дебил.Чушь несешь. Что в 90ых было не просто, что сейчас один хуй. А что ты хотел, никчемное животное, чтобы тебе все на блюдечке принесли? Хуй там, работать, быдло.
>>213198375>ТоксикСлово-детект неспособной, необразованной, ничего не умеющей ебанашки, которая вкатывается в ОЙТИ, чтобы подзаработать баблишка на хайповой теме, но наложит в штаны, как и оп долбоеб.
>>213198382У тебя ошибка в рассуждениях. Если управлять людьми так легко, то почему ты еще не забыл про эти айти-треды?
>>213198382А ты дохуя революционер, пиздуй профсоюз говнокодеров собирать "мы хатим 300к секунда и офис как в гугле" единственное что ты можешь изменить это не устраиватся на должность, кабанчику похуй найдет другого кого все устроит.
>>213198405Скотина, ты себе логически противоречишь.>Что в 90ых было не просто, что сейчасЖивотное, зачем ты берешь 90-ые, когда я недавно смотрел форум вебмакак серидины нулевых, в котором синьер спрашивал, какими пособиями обучать джуна, т.к они его взяли в контору, но он нихуя не умеет и его нужно быстренько обучить хоть чему-то.Чтобы сейчас тебя взяли работать, когда ты ничего не умеешь - это нонсенс.>Хуй там, работать, быдло.Ловко свой девиз обозначил. Вот и пиздуй работать, быдло. Желательно бесплатно.
>>213198492Так в том и суть. Найдет тебя, а ты ему хуй отсосешь за идею.>>213198451Какая у меня ошибка в рассуждениях, скотина тупая? Кабанчик на тебе делает миллионы, тебе от них достается 2%. Но ты такой встаешь и говоришь, мне не надо 2%, мне надо 0.5%, потому что я готов за идею работать!Просто тупая, рабская скотина. Потухни, чмо.
Вы конченные тут все. Я вот перед сном решил на двачик зайти с вебемок покекать, а тут треды работобыдла, ебланы продолжайте дальше рвать жопу и нервную систему ради дядиного кошелька. РНН
>>213198517>в котором синьер спрашивал, какими пособиями обучать джунаЕсли у кого-то есть противоречия так это у тебя. Ты взял единственный случай, который ты удосужился вычитать с беспруфного форма, и экстраполировал это на всю середину нулевых.>Ловко свой девиз обозначил.Тебе в школу надо, впредь учись читать, прежде чем спорить - это мой тебе совет. Для тупых объясняю. Я тебе адресовал этот посыл, что вместо того что мечтать о халяве вычитанной с какого-то древнего форума, лучше бы ты хоть сделал что-нибудь для себя, ленивая ты жопа. Тупость и никчемность. Ты же просто в вегетативном состоянии находишься, жрать да срать только, все ему подай, а сам ничего не умеет.
Вопрос ко всем вкатывальщикам.Айти это инструмент. Вы должны представлять что должно получиться от вашей деятельности на выходе. Должны быть идеи проектов. У вас есть эти идеи?Если нет, вам здесь делать нечего, ибо таких безыдейных здесь и так полно.
Я уверен что время потраченное на айти сейчас того не стоит. 3 года назад начали с другом крутить машины в гараже, ну так помелочи. Друг работал на то время несколько лет в сервисе. Взяли кредит построили бокс на два подъемника. Потихоньку обросли инструментом. Сейчас подъемники в простое не стоят вообще взяли чувака ПТУшника чернухой заниматься. Кредит отдали год назад полностью. Выхлоп сейчас у меня меньше 100 не бывает в пик до 200К. Вопрос если бы я три года задрачивал айти я бы столько сейчас зарабатывал?
>>213198815> время потраченноеВремя потраченное не воротишь на том твой пост можно было бы и окончить.
>>213198899релокейт ещё наверное за свой счёту меня так было. предлагают 30к с перездом (самостоятельным). при этом однушка в городе (екб) стоит 20к в месяц.
>>213199041У нас море идей, все не перечислить. Да и описание их на бумаге не ничего даст, так как сухое дословное трактование идей может только помочь наломать дров. Идею надо чувствовать нутром и понимать дедуктивно.
>>213198728>Если у кого-то есть противоречия так это у тебя. Ты взял единственный случай, который ты удосужился вычитать с беспруфного форма, и экстраполировал это на всю середину нулевых.Я общался с кучей людей, которые мне рассказывали, что в середине нулевых тебя брали с минимальными знаниями. Уметь нужно было буквально нихуя. Кукаретик ебаный, давай не пизди тут. Видно, что ты и сам нихуя не знаешь.>Тебе в школу надо, впредь учись читатьНе, просто ты тупое животное. Сразу же перешел на личности, чето там за меня обозначил, мол я чего-то начитался. Типичная, скудоумная ебанашка с сосача, обосравшаяся в штанины по фактам.>>213195621 (OP)Тебя кста в черный список могли добавить. Наслаждайся.
>>213199152>Тебя кста в черный список могли добавить.Есть доводы, почему это не работает:https://ebanoe.it/2020/01/09/hr-blacklist/
>>213198768Почему в кодерки вкатывается такой тупой скот? Понять не могу. Какой же ты тупой блять. Тебя в зверинце нужно демонстрировать, дегенерат ебаный.
>>213195621 (OP)вкатился в айти js джуном(при этом выучив его и основы jquery за неделю, лол) зп 50к. Оправдывайтесь, чмони
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>213199152>Я общался с кучей людейДа мне тоже тетя Дуся много чего нашептала, но ахуительные доказательства такого уровня, даже упоминать не комильфо. Мне сосед соседа сказал, что ты хуесос, кстати и что с тобой зашквар общаться.>Сразу же перешел на личностиВопрос - а судьи кто? Если ты, с твоих же слов, ленивая никчемность, то ты мне будешь тут рассказывать о том, что было и не было в 00ых? Осади базар, малолетка.
>>213195621 (OP)Вот моя сториСначала изучал все, поверхностно, только чтобы было достаточно писать проекты. Сделал проект. После десятка собесов устроился на первую работу за 15К лол. Это было в 2014, на третьем курсе. Проработал там месяц, я не тянул и меня выгнали. Потом я забил. Когда окончил универ, в 2016 стал искать работу. Сделал еще пару проектов, стал делать тестовые. У меня не было фундаментальных знания, и я учился по вопросам на собесах. Искал работу месяцев 8. Выполнил штук 10 тестовых. Всего собесов было наверное 50. Наконец нашел, уже зимой. В своей мухосрани за 60К. Вакансия была на мидла лол. Через год переехал в ДС за 140К. Сейчас 190К
>>213199140Вот именно, что нужно жить своими идеями. Но ты даже не моешь про них рассказать, когда кто-то интересуется. Значит грошь цена тебе и твоим идеям.
>>213199211У тебя бомбит, аргументов ноль просто. Слив засчитан. Меньше говори - больше делай. Если ты такой тигр и достоин больших денег, то получи их. Или если ты такой большой босс без пяти минут рубящий миллионы на рабах, то сделай это. Преодолей эти несчастные пять минут, а не ной мне тут, еще и оскорбления строит, чмошник. Амбиций дохуя, а толку по факту нихуя. Ничтожество.
>>213199353Лол, ну конечно, если ещё с универа начинать работать, то у тебя получится и вышка, и опыт работы.
>>213199376>Но ты даже не моешь про них рассказать, когда кто-то интересуется. Могу, но этого делать категорически не нужно.>Значит грошь цена тебе и твоим идеям.Ты никто, а следовательно в твоих ошибочных оценках не нуждаюсь.
>>213196827Сопляки не умеющие разделять труд и отдых. Вам ещё учиться и учитьсямимо начальник подразделения Овер 100 чек. 3 гособоронзаказа, с четко определенными сроками и неилюзорной прокуратурой в случаи их срыва
>>213199367Смотря куда и кем хочешь попасть.В некоторые компании ты хуй попадёшь без знакомых внутри, которые сходят в эйчар-отдел и напомнят о твоей анкете.
>>213199496>>213199466>>Ты кто такой? С какой целью интересуешься?Я уже давно тружусь в IT и таких вот вкатывальщиков на своем веку много повидал. Вас легко вывести на чистую воду, что я сейчас и продемонстрировал.
>>213199495>мимо начальник подразделения Овер 100> 3 гособоронзаказаДядя, ты из принципа любишь рисковать своей сракой за зарплату уборщика в Швейцарии? Или ты непотопляемый?
У меня есть начальник. Он типа строит из себя невъебенного знатока и вообще по жизни человека прошаренного.У него в анкете написано, что он увлекается айкидо и бегом.Как считаете айкидо - круто. Или хуйня?
>>213199637>Как считаете айкидо - круто. Или хуйня?Всё что позволяет завести знакомства - круто. Айкидо требует хотя бы раз в неделю вылезти из офиса в додзё вместе с такими же любителями экзотики, с которыми можно наобщаться.
>>213199716А если я занимаюсь тайским боксом и вольной борьбой, то это норм? Но там нет любителей экзотики, там только АУЕшники и залетные пассажиры типа меня, которые пришли туда чтобы защититься от АУЕшников.
Бля я в ахуе с того что вы тут пишите.Я живу в США и здесь нет таких проблем. Вкатываются все кому не лень, даже бумеры за 35 с нулевым бекграундом, проходят 3-6 месячные курсы и находят работу за 50-80к/год со старта, каждые полгода поднимают. Это просто блядь работа, такая же обычная как и у станка стоять, нету никакой вот такой хуеты про работу за еду, адские условия, иначе нахуй оно надо, тут народ прагматичный, не мыслят категориями "элитности", будут охранникам хорошо платить, пойдут охранниками, похуй. Обычная работа.
>>213195621 (OP)>Целый год просидел дома за пекой, изучая язык, фреймворки, теорию программирования в целом. >Везде говорят, что джуны (начинающие) НЕ НУЖНЫ.Так ты не джун, а максимум стажёр.
>>213200829Не верьте этому пиздаболуhttps://www.reddit.com/r/learnprogramming/comments/7cokyr/https://www.reddit.com/r/cscareerquestions/comments/dgg8qr/
>>213200973Лол) читай первый камент по первому линку. Да в любом случае всегда и везде есть люди у которых не получится, закрой двачера в женскую тюрьму, он и там листвой останется, это ж не значит ничего.ладно ладно, не мешаю траллить
Знаете, что меня больше всего раздражает в айти?Это обилие программистов с мозгами подростка. Почему половина программистов - это парни в майках с программистскими приколами или героями мультфильмов, в огромных кроссовках, с наушниками на шее и полупустым рюкзаком за спиной. Большинство их разговоров - это программирование и фильмы по комиксам. Часто они неухожены, носят козлиные бородки или несколькодневную щетину. Свои зарплаты они тратят на развлечения или на всякие айфоны и тд, но при этом не могут себе купить нормальную одежду для мужчины.
>>213203549Я пытаюсь косплеить таких, но что-то не очень получается.Бородатый, патлатый, пузатый дядька в очках у большинства коллег ассоциируется с синьором. Как-то подсознательно воспринимаешь таких людей гуру в своём деле.Я когда впервые устроился на работу, у нас была планерка и вдруг в кабинет ленивой походкой зашел такой огромный боров. От него исходила какая-то уверенность, опыт - я сразу понял, что он здесь главный гребец. Собственно так и оказалось.
>>213203864Внимательно рассмотри человека на прилагающейся фотографии. Можешь ли ты представить себе, как этот мужчина плачет и набирает дрожащими пальцами телефон какой-то невнятной бляди, чтобы рассказать о своих чувствах к ней? Можешь представить, что он пропускает в очереди жирную мамашу с выблядком на руках? А то, что он работает пол-года, раздавая листовки, чтобы купить себе iphone? Ты видишь в нем человека, который стесняется сказать родителям, что на свой двадцать четвертый день рождения он хочет выпить с друзьями?Теперь посмотри на него еще раз. Видишь ли ты на нем стильные брендовые вещи? Может он покрыт вздувшимися мускулами и толстыми венами? Он обладает внешностью киноактера или мужчины-модели?Позади него стоит дорогой автомобиль?Посмотри снова на этого мужчину и спроси самого себя, что с ним не так?Почему в его взгляде железо, в его осанке сталь, а вместо кожи свинец?
>>213195621 (OP)Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
>>213195621 (OP)Так рынок перегрели. Все расхваливали айти, в него миллионы кинулись вкатываться. Сейчас специалистов в 5 раз больше, чем вакансий. Разумеется те, кто вкатился лет 5 назад, сейчас могут зарабатывать 300к, но те кто вкатываются сейчас будут зарабатывать как на любой другой говноработе, на заводе, а то и меньше.
>>213204752>И до 100к могу дорости через пол-года-год.Как это работает ваще? Как в совке за сидение на стуле? (Типа СТАЖ) У погромистов просто всё - чем сложнее задачи, тем больше ЗП.
Тупые сис. админы и такие же хитрожопые вкатывальщики пытаются снизить конкуренцию подобными тредами. НЕ ВЕДИТЕСЬ.Им хочется чтобы был дефицит кадров: чтобы их не могли выгнать и платили "за так" астрономические з/п. Такого, конечно, не будет. Но тем не менее специалистов всё ещё не хватает. Всё ещё рынок растёт и БУДЕТ расти. Так что вкатывайтесь, не прогадаете.
>>213195621 (OP)>Мечтал стать кодером>Шляется ногами по собесам в поисках дяди>Всерьез считает, что джуны никому и бесплатно не нужныПарень, мне кажется, ты тупой.
>>213205944>Тупые сис. админы и такие же хитрожопые вкатывальщики пытаются снизить конкуренцию подобными тредами. Лол, шизоид нашёл теорию заговора.
>>213195621 (OP)> Мечтал стать кодеромТы не мечтал, ты просто хотел бабла любой ценой, иначе бы верещал бы от удовольствия на работке уже за любые день. Ты не переживай, таких дегенератов большинство.
>>213199495Говнонии подьехало: куча распиздяев изображающих работу с 8 до 5(завод, ебаный блеать), а в реале из говна и палок собирающие в последний момент свои недоподелки. Никакой системы - все на отьебись. ОКР годами делают, в то время в комерсе за месяц нужно проекты поднимать. Ты коммерческую разработку с дрочителлством аутистов не сравнивай. Дохуя потом говнониишников бродят по собеседованиям и охуевают от требований в коммерческом секторе, их мирок "'я дохуя знаю и могу" рушится, т.к. нихуя они не знают, а рыночек-то все решает. Поэтому на всех собесах спрашивают про опыт коммерческой разрабы, а не дрочильни аутичной в говнонии
>>213195621 (OP)> Даже бесплатно не берути че.когда бегал юристом устраиваться ыообще сказали плати нам, как стажер и взносы еще за себя.
>>213195621 (OP)Это не твоё просто. Оно тебе на самом деле неинтересно. Программирование на самом деле вообще мало кому интересно. Я сам программист и видел таких, как ты, у себя на работе. Они приходят в IT ради денег, но у них на рожах каждый день написано, что им это не нравится. В итоге особых успехов они не добиваются и на своей работе они несчастливы. Мне самому не в кайф код тупой писать и получать за это копейки.
Лол, всю жизнь хотел создавать игры. Мне айти всегда было интересно только этим. Но жизнь складывалась совсем иначе. Когда я начал изучать анрил энжин, я пришёл в дикий восторг от его возможностей кусок ебанного говна и стал ежедневно на нем что-то делать.Я радуюсь как мальчик, который смог забить гол в ворота отца, когда у меня выходит то, что я хотел сделать. Я потихоньку пилю игру. Работать в офисе наверное бы хотел и хотел бы научиться работать с движком ещё круче, но пока не удаётся.
>>213195621 (OP)Как же я проигрываю с этих дрочеров на айти и фриланс в том числе. Неужели вы думаете, что выучив синтаксис языка программирования, вам откроется четвертое измерение и в почту посыпятся предложения поработать в европах за $99999/мес? Чем вы блять лучше индусов с апворка, кропающих говнокод за $3/hour? У индусов кстати и проекты реализованные есть и скиллы в отличие от вкатывальщиков с двачаВообще удивительно, что айти воспринимается как не работа вовсе - хули, сел в кресло с кружкой чая, открыл свой йоба макбук и начал работать весело задорно. Только и успевай доллары на карту получать, агаУ меня пиздец печет, когда я слышу что-то вроде: "Эх, работы нет, плотят на заводе мало. надо в айти вкатываться". Сука, да если ты даун по жизни, тебе ни айти, ни фриланс не помогут.Особенно забавляет это:>Целый год просидел дома за пекой, изучая язык, фреймворкиБлять, за год уже и стек технологий поменялся, и конкуренция выросла, а вы блять одну книжку дочитать не можете.
>>213195621 (OP)ПРАВДА: РАБОТЫ В АЙТИ НЕТ!! ВООБЩЕ!!Вся правда, о которой секта свидетелей айти не расскажет тебе.Скорее всего появятся новички, которые будут кричать мантрой НИВЕРРРЮЮЮ,РРРЯЯЯ, их можно понять, ведь они насоздавали себе воздущных замков и упорно учат, кодят, а тут такой облом. Либо кодеры, которым просто повезло оказаться в айти по знакомству или успеть запрыгнуть в поезд, теперь кичутся как это легко.В общем решился я как-то годик назад вкатиться в это ваше айти веб-макакой. Начал с менторства PHP, PSR, перерешал все задачки, читал кучу книг, sql, фронтенд базовый, всё это практиковал. Написал свою говноCMS, потом пошёл по фреймворкам: Laravel, YII2, Симфони чуть-чуть.Куча сайтов для себя, есть за прайс, куча решённых тестовых. Пытаюсь найти полноценную работу, вбрасываю сотни резюме и что мы видим:НИЧЕГО. Половину не просматривают или не отвечают, большая часть отказ, меньшая часть приглашение. Делал тестовые задания, отвечал по телефону, ходил на кучу собеседований.Краткая характеристика IT:- Работы в айти нет. Это раздутый пузырь, это видимость. На одну вакансию со мной было 200 джунов, где-то меньше, где-то больше. Все повально прут в айти из-за рекламы, из-за этого самая огромная конкуренция.- Кумовство. Если у тебя нет человека, который бы поручился - тебя никто с улицы не возьмёт, если только не вундеркид. Сюда же и вышка относится, можно подтереться ей, смысл вышки в этой сфере в поиске связей, а не знаний.- Фриланс/удалёнка - умножаешь на 10 конкуренцию в офис, вообще нереал. Таких как ты - тысячи, хватающихся за любое задание. Разве что в бизнес идти и искать самому, но заказы искать очень непросто. Хотя хоть тут я подрабатываю, но мало.- Высокомерные задроты-индюки. Серьёзно, это не люди даже, а роботы, которые пашут до гроба. С ними даже поговорить не о чем, одеваются ужасно, воняют, читать не умеют, никакой нравственности. HR-дефки единственные лучики света в этом склепе.- ЗП - копейки платят, платят хорошо только профессионалам, но так в любой профессии, а не вайти.Так что если ты задумал запрыгнуть в этот уходящий поезд, то много раз подумай.
>>213195621 (OP)Анон, предупреждаю.Во-первых, айти это дрочево, любая другая работа ограничивается рабочим днём, в айти же часто придётся вне рабочего времени думать над тасками, ну и ещё придётся постоянно учиться. Айти это вечное задротство, если не будешь большинство своего времени въёбывать на изучение новых технологий, которые чуть ли не каждый день появляются, то скорее всего твои навыки устареют и про 300к в наносекунду можешь и забыть, будешь нужен только писать всякое говно и верстать странички за 30к.Во-вторых, всякими веб-макаками и другими низкими классами кодеров рынок реально переполнен, аж ужас как переполнен, ибо веб-макакой джуном ну любой лох может стать. Если идёшь подобным путём, то готовься к тому, что пока ты не станешь мидлом, то будешь буквально за еду впахивать как раб. В кодинге сейчас нельзя будучи джуном вообще что-либо заработать, а если можно, то только жесточайшим впахиванием.
>>213195621 (OP)Программистов действительно на рынке дохуя, примерно как и таксистов. Поэтому компании хотят задрота за 30к, благо такие находятся. Если у тебя меньше 2х лет работы, нет смотрибельного кода, то скорее всего ты пойдёшь в хуй
Программисты, кодеры и прочие никогда и не получали высокие зарплаты. Да, их оклад выше среднего по рынку, но богатеями из не назвать, вы никогда не увидите программиста на дорогой машине.Знаете, кто в айти-компаниях получает действительно много? Менеджеры.мимо менеджер в айти-компании, 60к оклада +4к$ бонуса в месяцПикрил бонус за январь
>>213208591На крутых специалистов везде спрос. А джуны и стажеры никому не нужны. И нет, я говорю не о трехнедельных курсах. Сейчас от джунов требуют столько, сколько года три назад требовали от сеньоров.
>>213195621 (OP)Толстый тред. Оп из пердищенска решил вкатиться в айти. Нормально платят в России лишь в двух городах - Москва и Питер. В других местах ты будешь получать хуй с маслом.
>>213195621 (OP)Полгода работу ищу джуном - в итоге 10 собесов было, везде молчат. Хотя проекты пилю, отвечаю норм ( как мне кажется) на различные вопросы про ооп, стек, кучу и т.п. Но в итоге молчат
>>213208815 профессионалы нужны, как и в любой сфере. То есть это люди, которые начали прогать сразу после мамкиной сиськи, а не среднестатистический вкатывальщик, коим я и являюсь. Полгода ищу работу джуном - безуспешно
>>213195621 (OP)> Ростов на ДонуТы бы еще на Чукотке вкатывался, аутист. Разработчик ПО - это профессия ДСов.
>>213208815Двачую. Не жизнь блять, а ад нахуй. Сначала кодил в кайф, думал вот я не буду плебсом ебучим, а интеллектуалом кодером 300кк/нс, как на дваче и хвалились, в итоге сейчас хуй найдёшь работку даже за бесплатно, потому что везде требуют опыт работы и ахуенные навыки, а самому ахуенный навыков я не ебу как заработать, не участвуя в коммерческих проектах.Короче, не могу 4 месяца найти работу джуном
>>213208878Мне недавно написал человек, увидел моё резюме.Короче, в итоге начали ебать с js, промисы, хуёмисы, хуки в реакте, замыкание, короче всё что надо знать js джуну. То есть эти уёбки ищут джунов, чтобы они бесплатно работали, но под предлогом, что нихуя знать не надо, и платить мы вам не будем. Так мне сказали на собесе, что обучение будет проходить так, будут давать мне таски, а я буду гуглить как их решить. Короче, даже такой собес не прошёл, где СУКА НАДО БЫЛО БЕСПЛАТНО РАБОТАТЬ.
>>213208847Зачем ты мне это объясняешь. Думаешь я не знаю или не видел?Ну да в регионах всё херово. В ДС джуны периодически нужны. Да, знать надо немало.Вся проблема, что в регионах нет работы джунам и тд. На собесах могут завалить любой хуетой.
>>213195621 (OP)Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
Я упорно не могу понять: насколько печальна ситуация сейчас в айти? Отовсюду раздаются какие-то истерические возгласы, мол сейчас уже невозможно вкатиться, зарплаты упали ниже плинтуса, всему настал пиздец. То есть старая страта прихода двачера к успеху "изучить ЯП - начать получать 300 тысяч в секунду" уже не работает? Но мне вот лично не нужно никаких 300 тысяч. Мне бы за глаза хватило 15 тысяч. Я знаю джаваскрипт и реакт, и я согласен всю жинь работать за 15 тысяч со своими знаниями. Но все говорят, что это уже невозможно. Значит, мне не получится поработать? Всему настал конец? Всему настал пиздец? Что же теперь делатьВсяких сеньоров-помидоров, вкатившихся еще в 2007 году, прошу не беспокоить, понятно, что вы сейчас почиваете на лаврах и вам похер на рыночные тенденции.
Сап, б!Хочу спросить у вас совет.Я вебмакака на пхп, в профессии уже несколько лет. Недавно устроился на новую работу, потому что старый проект схлопнулся.Я очень хочу чего-то добиться на новой работе, т.к. хорошее место, адекватное руководство и вот это вот все. Но, я очень долго делаю задачи. Я, вроде, не пинаю хуи, я весь день что-то делаю, но даже правки по пулл реквесту я могу делать два часа, хотя там не много. Могу сидеть два-три дня с задачей. Да, иногда я отвлекаюсь на переписки, но это тупо два три раза ответить и свернуть, 10 минут раз в час-полтора, иногда весь день не отвечаю.В общем, я реквестирую советов, как можно ускориться, как найти в себе силы делать задачи быстрее? Я впервые попал в нормальный коллектив, не напичканный гандонами или долбаебами. Мне, конечно, ничего не говорят про сроки, но я сам понимаю, что задачи можно делать быстрее.Заранее, спасибо, анончики!
Мода на it пришла, когда мудрое руководство лидера, политика и борца привело к падению рубля с 30 до 70 рублей, когда только выиграли те, кто работают по удаленке на США и Гейропу и получают зряплату в валюте. Из-за этого они оказались охуеть богатыми. Школие живет здесь и сейчас, на перспективу думать не может - вот и ломанулось в ит. Типа, бабла дохуя, работа не тяжелая (изначально мнение, что это вообще не сложнее, чем играть в танки - посидел за компом и получил зарплату). Только вот я старый и помню, как можно было зарабатывать нормальные деньги, тупо умея переустановить Винду. И где сейчас эти переустановщики?IT ждёт жопа. Пресыщение рынка уже давно началось. Нам пизда.
ЛОЛ! Знакомая делает по 100к+ в месяц на бровках/ресничках после нескольких курсов, тупые пёзды просто толпами прут
>>213209029>Отовсюду раздаются какие-то истерические возгласы, мол сейчас уже невозможно вкатиться, зарплаты упали ниже плинтуса, всему настал пиздецАйти скорее приходит в норму, нежели действительно приходит в упадок. Да, зарплаты падают, но зачастую они падают на позициях всякого бездумного макакинга, за который по рыночным законам платить много и не надо. Раньше работодатель был готов платить 20к за зеленого новичка, который до этого полгода-год учился на курсах и активно самообразовывался. Сейчас этого уровня знаний мало.
>>213195621 (OP)Огромная конкуренция в айти просто, вот и всё. Сам уже 1,5 года веб учу, фулстек, иногда попадается фриланс и пилю сайты, даже игры для себя и друзей на жс начал делать.Но на работу так и не взяли, живу не в РФ, но столице.Все вакансии - липовые, либо для галочки проводят, либо опытный профи нужен. Они спамом кидают всем приглосы на собесы, но никого не берут в итоге.
> ечтал стать кодером. Целый год просидел дома за пекой, изучая язык, фреймворки, теорию программирования в целом. Сейчас уже полгода бегаю по собесам - не берут. Везде говорят, что джуны (начинающие) НЕ НУЖНЫ.Встречался в прошлом месяце со знакомой, чей муж работал раньше в нашей большой конторе. Невзначай спросил мол хуле мужа давно не было видно? А она говорит - пиздос, зп стали низкие, его зп даже не могла покрыть полностью ежемесячную ипотеку. он тоже полтора года учил программирование и таки вкатился туда, начав с джуна, причем я так понял что он тоже долго искал работу. А работал сборщиком на предприятии. А я инженерю там же, мне норм. В свободное время на работе еще и халтурю проектированием. ДС2.
>>21320862010 чаев бро, особенно про описание задротов . Когда был в этой сфере, охевал от них. Ходил на конференции и понимал, что нихуя не мой контингент: реально социофобы и оутисты без понятий нравсвенности. Они реально могут сделать хуево человеку только потому, что нихуя не могут чувствовать ничего. Как дети, только с грязными патлами и обосранным видом и в ебаных очах. Кодил сносно, но без азарта и постепенно выгорел. Ушел из этой сферы.
>>213209093сейчас зарабатывают на курсах, курсы про вкат - это вообще золотая жила, если тебе не удалось вкатиться, ты всегда можешь запилить курсы, о том как вкатиться
я так понимаю лучше пойти развивать какие то свои проекты... может быть в арбитраж пытаться? СЕО может.
>>213209029>Я знаю джаваскрипт и реактСейчас каждый второй знает js и react. А ты знаешь как правильно архитектурить структуру приложения, писать документацию к коду / проекту, пользоваться гитом, слышал про деплой, докер скрипт напишешь, тесты напишешь (а интеграционные), соображаешь в ui/ux, сможешь накатать адаптивную вёрстку, а сможешь сформулировать необходимые требования к приложению? Могу продолжить задавать вопросы. Если не знаешь что ответить на большую часть вопросов то можешь смело идти работать кассиршей. Ну и да, писать код это +-2% от всей работы, чаще придется работать с блоком, ручкой и общаться с людьми.
>>213195621 (OP)Могу посоветовать вкатиться в сбер. Нужно будет пройти тестирование. Потом пошлют на бесплатное обучение в москвабад, примерно на год. Если выдержишь, то будут платить 500к в нн/сНо скажу, что начальное тестирование проходят 4 из 10. А последующее обучение 2 из 10. Там фактически надо жить на учебе.
>>213209120порог вхождения вырос. раньше можно было за год-два прокачать базовые скиллы, устроиться джуном, и оттуда расти. сейчас из-за большого количества войтивайтишников на старте отбор гораздо жестче (т.к. некоторые из вкатывальщиков таки успешны) и зарплаты соответственно ниже.
>>213209267>Но скажу, что начальное тестирование проходят 4 из 10. А последующее обучение 2 из 10. Там фактически надо жить на учебе.И че, кормят, поят, дают общагу?
>>213195621 (OP)За более чем полтора года самообучения питону разобрался в синтаксисе, в алгоритмах и структурах данных(более менее, то есть, на уровне, не смущает фраза "Скорость log(N)", могу даже что-то посчитать, базовые алгоритмы воспроизведу по памяти (ну там сортировка, поиск, деревья, стеки-очереди), сейчас разбираюсь с ООП. Успех такой себе, не понимаю, как люди за пол года учат JS и устраиваются джунами.Паралельно начал играть на codewars.Пытался в SICP - получается крайне тяжко, иногда читаю в выходные. Так же обстоит дело с КЛАССИЧЕСКИМИ ТАЛМУДАМИ Лутца. Хотя, надо признать, В Изучаем Пайтон я сейчас частно подглядываю, что бы вспомнить какие-то штучки.Хрен знает, анон, мне кажется, вкатиться с требованиями сейчас малореально.
>>213209029Нихуя не учи, все сайты уже написаны, все программы уже сделаны. Потребность в программистах стремительно сокращается. А их количество наоборот растет. Ждите зп по 10к.
>>213209214есть очень хорошая маза - на завод идти, там говорят ещё непаханное поле, можно столько заработать
>>213209143Поддвачну. Реальность такова, что в ДС вполне нормальные программисты охотно идут работать за 30-40к, и работают годами без практически без повышений зарплаты.
Не вкатывайтесь блядь в PHP/Ruby/JS/Python/Scala/Clojure и прочую хипстерскую ебалу, оно вас нахуй сожрет и будете ходить по этим конторам на фулл-стеков за 20к рублей. Вкатывайтесь в C++/C#/MicrosoftSQL. Давайте объясню, это чисто энтепрайзный стек, там свои камни есть, но вы правда хотите работа в конторе которая не может заплатить за лицензию редактор или сервер базы данных? Если они не готовы тратить минимум 20.000 USD в год на инфраструктуру для софта, то они не готовы тратить и на разрабов на тебя, анон, поэтому вы будете работать со всеми этими опенпорсными фреймворками и бесплатными технологиями зы миску еды.Вот когда свой стартап будете пилить, тогда и выбирайте всякий бесплатный опенсор и работайте фулл-стеком.ПРАВИЛО: Работайте на дядю, который готов платить оверх дохуя бабла за хеллоу ворды и за то, что можно взять бесплатно. Работая на себя, не платите за то, что можно взять бесплатно.
>>213209273рыночек порешал таки :) что там следующее? гей шлюхи? пока еще не распиарены и зарабатывают на много больше
>>213209029Вкатился в 14 году, в дс2, начинал с 30к. Только к 17 году начал зарабатывать больше 100к. Много раз хотелось все бросить, потому что постоянно чувствовал свою некомпетентность, постоянно встречались какие-то мудаки, которые пытались за счет меня самоутвердиться, потому что у них больше веса в компании, один раз не рассчитал силы с проектом на фрилансе и ме обещали разбить голову, когда сроки затянулись. В общем, было столько говна, что мне кажется, что проще было подняться на форексе. В первую очередь, я понял, что ты можешь быть не шибко крутым специалистом, если ты можешь себя презентовать и обкашливать вопросики. Вернее, должен быть определенный баланс между опытом, знаниями и коммуникабельностью. Сейчас работаю в конторе с умнейшими людьми. Всегда охуеваю, когда слышу их разговоры про высшую математику или алгоритмы, потому что сам уже не помню, чем парабола от гиперболы отличается.
>>213209357я работал на стройке по специальности за 15 тысяч в месяц, мне там скучно. Там нет задач требующих работы мозгом, а я умею и люблю им работать
>>213209310Только дают общагу. На че жить решаешь сам. Говорю не все выдерживают. Это обучение стоит 250к пол года, как говорили. За тебя сбер оплачивает. Знаю чувака в идеале знал джаву и фатон и завалил первоначальное тестирование.
>>213209477Ну тогда продаваном, пиздеть - не мешки ворочить, а головой думать надо очень много и часто
>>213209479>Знаю чувака в идеале знал джаву и фатон и завалил первоначальное тестирование.Тогда кто успешно проходит эти тестирования?
>>213208446ты серешь. юрист сверхчеловек, думать надо очень много и очень сложно. а в айти вон даже писдюков берут.
Пузырь ИТ уже лопнул, зп в ИТ будут стремительно падать, зп ИТшников в рашке это зп чуть ниже среднего по миру, просто потому что остальные профессии хер без соли доедают кажется, что итшнки дохуя получают, у меня тётка врачом работает в мурике, у неё зп 294 тысячи долларов в год.
>>213209378Кстати, ещё насчёт того что нет смысла ждуном - в мухосрани ещё поди найди ждунскую вакансию не имея опыта работы, а в ДС это по крайней мере реально. Так что если хочешь работать прогером, то поезжай в ДС. А во всех этих Новосибах, Ебургах и Казанях ты будешь сосать хуй максимум за 10к в месяц
>>213208584гораздо хуже. свой биз это сюка акт отяаяния когда даже на 20к стабильные не берут и человек уже тупо идетя на себя деньги всирать. все эти шаурмячные суть есть отмывочные.
>>213209568Раньше брали людей без опыта и сразу платили тридцатку. А щас ты должен знать овер9000 хуйни и то не факт что возьмут на стажировку за 15 тысяч, ибо по 50 человек на место.
>>213209529не умею впаривать человеку то что ему не нужно, решать задачи и разбираться в работе чего либо у меня получается лучше, дольше высаживает мои психологические ресурсы
>>213209595А разгадка одна - вебмакак я у мамки фронтэндеров сейчас как собак нерезаных. Ну, примерно как в 2007-2009 было просто пыхапе/веб/js говнокодеров, которые сейчас называются модным словом "фулстак".
>>213195621 (OP)Все еще думаешь вкатиться в айти и зашибать 100к+? Хуй тебе. Такие зарплаты получают те, кто программировал с детства. У кого был компьютер вместо футбольного мяча и велосипеда. Кто учился думать на его языке, пока другие жрали куличи из песка во дворе. К совершеннолетию они уже свободно знают несколько языков и фреймворков, все алгоритмы и кишочки используемых ими инструментов, потому что родители когда-то подарили им маркерную доску вместо скейтборда. Это настоящая элита общества, те самые гении современности, которым всегда открыты двери в лучшие компании не только нашей страны, но и всего мира: мейл, касперский, Яндекс, Гугл. Там их и будет ждать та самая заветная зарплата "от 40к и выше". Но тебе их никогда не догнать сколько бы ты не пытался это сделать, ведь потребуются годы, чтобы осмыслить то, что они понимают на уровне подсознания, на уровне интуиции. Они не задумываются как перевернуть дерево, а просто без задней мысли берут и переворачивают, пока ты дрожащей рукой исписываешь всю салфетку невнятными строчками. Пока бы думаешь включать или выключать лампочку в вагоне, они уже знают длину поезда. Нет, лучше не разочаровывать себя и просто смириться, что тебе никогда не стать одним из них. Лучше отдохни хорошенько, ведь завтра снова на завод.
>>213209638Ну представь, тебе сказали некоторую фразу, на эту фразу ты должен сказать другую фразу, охуенно же, считай как кодинг, а так как это сразу и быстро, то думать надо очень много, а вариативность какая, идеальная для тебя работа
>>213209595Но на что хватит ДСовские 30к джунской зарплаты? Снять квартиру стоит 30к минимум! И это в пердях каких-нибудь. В этих ваших ДСах даже дворник ебучий 60к получает, смысл задротить коды за ту же сумму? А вообще, в ДСах джуны фронта максимум 30к получают, и это с уверенным знанием трех-четырех фреймворков как минимум.
>>213209627А ты как думал? Что в айти денег жопой жуй? Это было пять лет назад, еще до санкций и кризисов. А щас пиздец. Держатся за счет работы с забугорными заказчиками, но скоро эту тему прикроют, т.к. рубильник по отключению интернета уже заготовлен. Все эти синьоры и миддлы будут сосать хуи у отечественных заказчиков за 30к в месяц. А джуны будут работать за дошики (уже).
>>213209124Под музыку я начинаю отквлекаться, не могу сосредоточиться вообще, если я делаю задачу, не похожую на то, что делал обычно. Чаще всего, мне перепадают задачи, над которыми нужно хорошо подумать или тривиальные, типа добавить второй фактор при получении jwt токена, в которой потом встречаются подводные, которые я не смог предвидеть. Когда я сижу и пишу ебаные круды или описываю сущности, пишу тесты или делаю прочую рутину, то я и под музыку могу делать нормально, там думать почти не нужно.Просто, вот эта история про второй фактор, это вот тру стори. Планировал сделать в пятницу до 12 дня, в итоге, не сделал и к концу дня. Правда, надо сказать, что у меня там еще проблема с по была, виртуалка под вагрантом висла весь день, я тупо не мог нормально дебажить. Я знаю людей, которые быстро работают и пытаюсь понять, как они то делают, как правильно идти к их ритму? Я, казалось бы, делаю тоже самое, но не могу их догнать. На преддущих работал, бывало, мне предъявляли за скорость работы.
>>213195621 (OP)Рикаминдую1. Прочитать адекватную книгу по языку, в идеале спеку, блох неплох, хортсман пойдет, остальное помойка ебучая.2. Чуток алгосов, будут спрашивать про collection api, тебе надо понимать ч такое хэш таблица и по чем тут вёдра.3. Скл уровня "вот эта значится агрегат, вот сюда хэвинг, такая пажжи ебана..."4. Адекватное понимание исполнения твоего кода, ч такое рантайм, я такое компайл тайм, как одно перетекает в другое5. Основы языка: типы, операторы, ООП в жабе, всякую парашу типа статиков правил наследования, свойств методов объекта и т.д. Книжку прочитай кароче, я дрочил хортсмана6. Базовые паттерны и понимание, нахуй они нужныЭто все чтобы тебя стажёром взяли на помойку типа вот сбера/епама чьвы там ещё юзаете.На джуна: гит, системы сборки, чуток сетей, понимание того шо такое СУБД, немного про орм/ем, хуй его знает что ещё там нужно
>>213195621 (OP)Рынок до сих пор не может переварить свитчеров, ломанувшихся в отрасль с 2014 года. Вкатываться в программисты надо будет не раньше 2023 года, когда так или иначе свитчеров система либо перемолет в мидлов, либо они пойдут искать другую сферу деятельности.
Слышал от своего начальника и от друзей которые в этой сфере работают, что сейчас нормальных прогеров хуй да нихуя, и на рынке реальная нехватка кадров в айти. Просто есть долбоебы которые пердели четыре года на галерке и сосут хуй при решении реальных задач, или которые год потратили на переписывании примеров из учебника, а есть нормальные спецы которые если чё и не знают, то быстро в этом разберутся и будут использовать. Короче все у кого не вышло -- долбоебы и путь в айти вам заказан.
>>213209697рассказываю. это на дваче думают, что вся эти хачевни похахатывают над офисными клерками, а по факту сами своих дочек синочек пытаются пихнуть хоть за копейки, но в офис. шаурямчную бляяяяя, а че не сварщиком?
>>213195621 (OP)Записался на тренинг в epam, пришёл на собес, попал на тренинг, отучился 4 мес, работаю 2 месяца, полет нормальный
Кекаю с людей итт, которые "знают" реакт и не могут работу найти лол. Сделайте на чистом жс простенькую FRP никто из вас и не знал этого термина библиотеку, и сделайте из неё эксель, чтобы ячейки и формулы. И чтобы ячейки считали ячейки и чтобы это всё реактивно обновлялось. Ваши 300к в секунду обеспечены.
>>213209828>Слышал от своего начальника и от друзей которые в этой сфере работают, что сейчас нормальных прогеров хуй да нихуя, и на рынке реальная нехватка кадров в айтиНехватка синьеров, дебс. А джуны никому не нужны.
>>213209273Ну понятное дело, рынок. Тут дело не в этом просто, это ну справедливо, они не мать-терезы брать всех, конечно из 200 выберут лучшего за копейки.Тут дело в том, что шизоистерия айти и тотальная ложь. Курсы и программисты с опытом втюхивают ложь что типа легко вкатиться, учи, опыт получай и получишь работу - но так не работает.IT - на сегодня работа, где самая огромная конкуренция, легче чиновником стать, чем получить работу в айти. Вот где правда.Я по приколу пошёл на собес на рабочего, зп такая же как у начинающего айтишника, я показал им свои работы и меня сразу брали. А в айти я отходил кучу собесов, показывал свои работы, теорию отвечал и нигде не берут.
бля,да лучше дворы мести чем пялясь в экран следить где ты поставил пробел лишний,где опечатался и где ошибся в функции.Сука это отвратительнее чем вагоны разгружать.Зачем популяризировать это говно если большинство людей не способно или характерно презирает подобную работу?Есть куча прибыльных профессий в которых не надо дрочиться над кодом.Ну и конкуренция от индусов и китайцев ценник на работу снижает.Если ты хороший юрист-экономист и можешь и хочешь разбираться в деле,понимаешь атмосферу,можешь договариваться и готов работать то ты и так будешь получать те же 150к.Жду вскукареков про то что вся страна юристы и гуманитарии не люди,правда когда тебя посадят на бутылку за скачивание архива с цп, ты позвонишь адвокату и слезным голосом попросишь дядю-гуманитария спасти тебя от бутылки,а потом заплатишь ему то что заработал за полгода кододрочерства
>>213209508Да, психика больше всего страдает. Особенно, когда у тебя не только не получается, но еще и из коллег кто-то тебя доебывает, а ты ему и в ебало дать не можешь, потому что его ценность в компании в 10 раз выше твоей, по объективным причинам. Вообще, я вспоминаю все эти годы и понимаю, сколько вообще было пиздеца. Только в фантазиях всяких дурачков, работа кодера - это праздник веселья, распиздяства и больших денег.
>>213209718Я не говорю что у меня это не получается, я говорю что меня высаживает последующая или даже параллельная рефлексия на тему "я ломаю мнение человека и заставляю купить то что ему и не нужно".
>>213195860А что ты хотел без опыта?Пока ты джун, ты не приносишь прибыли компании, компания вкладывает деньги в твое развитие, ты только потребляешь её ресурсы, плюс тебе еще и платят.В любой профессии так, нельзя вкатиться куда-то и в первый же день начать рубить бабло.Как будет опыт, начнешь приносить прибыль - будет и зарплата.
>>213195621 (OP)Год фрилансишь, набиваешь опыт. Идёшь устраиватся на работу УЖЕ НЕ ДЖУН. Хули ты тупой такой?
>>213209402>я понял, что ты можешь быть не шибко крутым специалистом, если ты можешь себя презентовать и обкашливать вопросики. Вернее, должен быть определенный баланс между опытом, знаниями и коммуникабельностьюДети, запомните это. Это самое главное.Я так поднялся. Сейчас рулю шибко умными. Сам я так себе
>>213210048Ну хз, меня сразу в топовую галеру взяли после такого тестового. Алсо там искали фронтов, по пол года в среднем. И я уверен, что никто из страдающих так не сделает.
>>213195621 (OP)Нахуя вы постите из года в год эти ебучие скриншоты, во-первых им уже несколько лет, во-вторых такие вакансии годами висят и в них работодатель может хоть 5 тыщ зп указать, только к ним никто не пойдет.
>>213209951Двачую. Весь этот хайп с айти неспроста, кому-то выгодно распиарить профессию, чтобы нарубить капусты на лохах за курсы и параллельно увеличить количество айтишников, дабы урезать им зп до ржаных гречневых.
>>213209955Юристом тоже хуй устроишься. Зачем юристы стране, в которой законом подтирают задницу и правят законы как хотят?
>>213210167>дабы урезать им зп до ржаных гречневых.Всё правильно, пограммист это такая же макака, как и за станком, так что пусть за 15к хуярит.
>>213209966>Особенно, когда у тебя не только не получается, но еще и из коллег кто-то тебя доебывает, а ты ему и в ебало дать не можешь, потому что его ценность в компании в 10 раз выше твоей, по объективным причинамПочему прогеры такие токсичные ЧСВ ублюдки?
>>213210015На фрилансе не получишь опыт работы в команде, никто не будет ревьюить твой код. Будешь делать недоделки как самоучка самоделкин.
>>213195621 (OP)1. Делаешь 2-3 петпроджекта (лучше больше, зависит от твоих сил и времени). Если совсем туго с идеями - делай клоны существующих сайтов/приложений. Ещё есть вариант пройтись по фриланс-сайтам, спиздить идеи из описаний заказа, сделать бесплатно и никому не отдавать (ну или можно попробовать подать заявку на проект, задемпинговав ценой, а если не дадут забить и всё равно сделать, но для себя чисто). Используешь все хайповые технологии из описаний вакансий, используешь git для версионирования, используешь всякие бесплатные таскменеджеры (типа Trello) для организации работы, если сайт, развёртываешь на localhost или дешманском VPS с использованием всяких докеров-хуёкеров и т. д. Короче играешься в программиста и немного в сисадмина.2. В анкете на hh добавляешь в опыт работы "Фриланс/частная практика", количество лет ограничено только твоим возрастом (странно будет в 20 лет иметь 15 лет опыта работы лол) и наглостью (но если ты не гений, то лучше ограничится 2-3 годами).3. На собеседовании рассказываешь охуительные истории как будто все проекты из пункта 1 реальные коммерческие и за них тебе заплатили, а многие ещё и реализовывал в огромной команде. Ты не совсем пиздишь - ведь ты их реально реализовал, поэтому у тебя есть все необходимые знания и набитые шишки и ты не вызываешь подозрения, если тебя спросят что-то техническое. Если кто-то будет спрашивать про то, на кого работал, можно говорить, что на фриланс сайтах на зарубежных заказчиков. Интересоваться именами конкретных индусов и арабов никто в здравом уме не будет.4. Поздравляем, ты устраиваешься на должность Middle, если сообразительный и уверенный в себе, то куда то и на должность Senior можно проскочить (но это уже сложнее и не всем стоит даже пытаться).5. Получаешь свои 100-200-300к в месяц.6. Радуешься.Я так сделал. Устроился мидлом, хотя ни разу в жизни не работал по специальности, но несколько лет дрочил компы just for fun. Ни на одном собесе в моём опыте ни разу не усомнились. После 10 собесов получил 4 оффера, выбрал самый хороший (ЗП не самая высокая из всех офферов, зато удалёнка (я живу в Мухосрани с зарплатой московской фирмы лол) и коллектив хороший).Важный момент: на собесе никто в здравом уме не будет детально распрашивать о десятках проектов (которые ты по логике мог успеть сделать за много лет опыта работы). Всегда просят назвать либо самые недавние, либо самые интересные. Так что 3-4 петпроджекта вполне хватит, чтобы симулировать хоть год опыта работы, хоть десять.А ноют о вкате в айти только те, кто:1) Думает что можно без какой-либо подготовки просто прочитав какую-нибудь тупую книгу "Как выучить Java за 24 часа" сразу получать сотни тысяч.2) Чмони с низкой самооценкой и отсутствием смекалочки. Несмотря на год практики на собесах открыто заявляют "никогда не работал, опыта нет, научите меня!". А год ты чем занимался лол? Если ты за год не смог создать проект, который можно было бы представить как опыт работы, то ты даун и тебе не место в айти. Иди в другие сферы, мб там твой склад ума будет больше подходить. Даже если тебя взяли бы джуном, ты бы им так вечно и остался.
>>213209828Слышал от своего начальника и от друзей которые в этой сфере работают, что сейчас нормальных врачей хуй да нихуя, и на рынке реальная нехватка кадров в медицинеСлышал от своего начальника и от друзей которые в этой сфере работают, что сейчас нормальных экономистов хуй да нихуя, и на рынке реальная нехватка кадров в экономикеСлышал от своего начальника и от друзей которые в этой сфере работают, что сейчас нормальных учителей хуй да нихуя, и на рынке реальная нехватка кадров в педагогикеСлышал от своего начальника и от друзей которые в этой сфере работают, что сейчас нормальных сварщиков хуй да нихуя, и на рынке реальная нехватка кадров в сварке.У тебя логика на уровне ребёнка. Это разговоры о ПРОФЕССИОНАЛАХ, и даже не средненьких специалистах, и тем более не начинающих.
>>213209951А что за город? Я, просто, владею немножко другой инфой. Чаще всего, работников очень не хватает. Соискателей, вроде бы, много, но чаще всего, люди не проходят технические собеседования. Я думаю, это обусловлено тем, что большая часть обучающих курсов рассчитана на новичков, продвинутых материалов мало и они на английском, плюс, новичку тяжело получить практику, отчего получается, что множество кандидатов недостаточно компетентны за вакансии с уровнем зарплат, на которые они претендуют. Когда у тебя достаточно опыта, то компании уже сами начинают перед тобой стелиться. Когда я ищу работу, я стараюсь отбирать вакансии по тестовым, чтобы не заниматься пиздаболией на технических интервью. Как правило, выбираю сложные, но небольшие тестовые, которые я смогу сделать за 2-4 часа. Когда мне прилетает тестовое, например, сделать сайт доставки пиццы, то я никогда за него не берусь. Хотя, в 90% случаев, хорошее тестовое - это пропуск на работу.
>>213210265>Почему прогеры такие токсичные ЧСВ ублюдки?Потому в пограммеры идут только мудаки, которым на любой другой работе ебало в первые 5 минут сломают.
>>213209909хуерм. видно, что маня с двани. то шаурмечная хороший биз, то сварщик хорошая работа. писдес, ты ни тем ни тем не занимался, а тупо фантазии двачером резонируешь
>>213210329>На фрилансе не получишь опыт работы в команде, никто не будет ревьюить твой код. Будешь делать недоделки как самоучка самоделкин.Лалка, удаленных команд на фрилансе жопой жуй. Со всеми вашими приблудами типа код ревью и прочьего говна
>>213210161Этим скринам месяца три-четыре, дебс. Плюс зря вакухи не публикуют, значит идут люди, ибо вариантов других нет.
>>213210402Это задание для сеньора помидора. Ты либо не понял задания либо чо. Это не жикуери плагин на страничку вставить. Там подумоть надо.
>>213195621 (OP)Да в любой сфере так, без крутого опыта и знакомств ты получаешь меньше дворника. Если идти то в те сферы где деньги пилят, нефтянка, оборонка, знакомые инженеры сразу после вуза на 50к+ устроились, через пару лет уже 100к+, премии большие, конкуренции довольно мало. Сейчас в офис устроиться на 30к на начальную должность если ты гуманитарий охуеешь, миллион безратобных баб готовы за бесплатно лишь бы работать.
>>213195788--> >>213210331Не нужно подделывать никакие документы. Если токарь вряд ли купит на свои деньги токарный станок, поставит в квартире и будет фрилансить, то программист спокойно может вкатиться во фриланс и иметь охуенный опыт не имея ни одной записи в трудовой. И это звучит вполне правдоподобно с точки зрения работодателя. Во всяком случае с точки зрения большинства (а тебе и не надо проходить на все места сразу). Главное чтобы ты ответами на технические вопросы показал, что действительно что-то делал. Но это решается практикой тупо. Вон на врача люди по 9 лет учатся бесплатно (или даже отдавая деньги), что такого 1-2 года поучиться и поделать бесплатные проекты, чтобы потом ссылаться на них как на коммерческие? Это ведь окупится потом многократно.
>>213210331Полтора года учил js/css/html/php, потом дрочил реакт. Сходил на 8 собесов - нигде не взяли. Дома уже косятся, когда я на работу пойду. Думаю плюнуть на все это дело и пойти каким-нибудь эникеем за 25к.
Ну что ОП какое резюме по тредам? Поздно вкатываться ибо дохуя индусов и в целом рынок перенасыщен? Если вкатываться то куда?
>>213195621 (OP)Подруге 24 вкатилась в программирование сразу на 60к. Питон датасайнс, сразу после универа. Но там подвязочки были в том плане, что чел из компании был преподом в универе и положил на нее глаз, он говорил что учить чтобы обойти конкурентов, в его конторе. Плюс пиздолизы помогали за бесплатно. Ну и ее желание быть успехом конечножеСейчас уже 130к и учит язык R
Ладно, писал в по. Еще раз напишу.Ясное дело , сейчас на дворе не 2005, не 2010 , и даже не 2012.На дворе сука 2020 год блять. В айти сейчас идет абсолютно каждый школьник если он не ауе из падика.Одно время, пока айти хайп только набирал обороты, то брали всех. Просто западные конторы массово открывали филиалы в РФ и брали на аутсорос россиян и хохлов. Благо стоят они как индусы а работают в разы лучше. Но увы, дохуя чего изменилось с тех пор. И теперь любой долбоеб кто прочитал "погрузись в питон" и думает что он ниибаца айтишник никому не нужен
Опять одни погромисты "в ой-ти". Ой-ти же это не только прогерство. Где тут админы, облачники, безопасники, сетевики? Хуле блять обязательно кодить?Ну вкатитесь в operations.
>>213210724Вкатываться поздно, вакансий мало, денех нет, новички не нужны. А вот куда вкатываться - вопрос хороший. Все профессии рыночек порешал. Разве что в Польшу ехать толчки мыть.
>>213195621 (OP)Кароч, поясняю как вкатываться джуну в it.Starter Pack Junior Front-end:HTML (обязательно Pug)CSS (обязательно препроцессоры)JavaScriptReact/Vue/Angular etc (хотя бы 1-2 фреймворка в совершенстве)А дальше идешь на позицию джуна, там с тобой пообщаются, убедятся, что ты не конченный обрыган. Поспрашивают технические вопросы, потом скорее всего дадут тестовое задание. Если ответишь на все вопросы правильно и идеально выполнишь тестовое задание, то может тебя и возьмут.Сдаешь задание, идешь на испытательный срок и вот она твоя первая галера. Хотя по собесам побегать придется. Я сам полгода по собесам ходил, в итоге никуда не взяли. Но чуть-чуть не хватило до устройства.
>>213210265Не все, но встречаются. Как правило, во многих коллективах, есть один-двое таких персонажей. Это происходит, когда человек, сам по себе, говно, а это уже в любой профессии, в любом коллективе. Чувствует силу и пытается компенсировать какие-то свои душевные травмы. Да, хуй пойми этих долбоебов. Это как пытаться понять мотивацию маньяка-расчленителя
>>213195621 (OP)вся правда для вкатывальщиков в айти(бегите нахуй)Поясняю на своем примере. Я выбрал Java. Чтобы устроиться на работу вам надо:1) сидеть дома и ебашить минимум год программирование и английский.2) после этого пойти на стажировку в компанию на 2-3 месяца. Чтобы попасть на стажировку, вам надо знать охуенно много информации. В любой другой отрасли с таким багажем вас бы взяли уже на полноценную работу с нормальной зарплатой.3) проработать 2-3 месяца на стажировке за 100$-150$ в месяц и, если вам повезет - вас возьмут на джуна.4) работать год джуном за 200-300$. Большие деньги? Через года полтора-два вы только сможете выйти на зарплату около 600$, если будете развиваться каждый день и ебашить.5) конечно же проебать 4-5 лет на ненужную вышку.А теперь самый сок. Я живу в миллионике, и знаете сколько вакансий на стажёра? 1. Одна. То есть одна компания толкьл проводит такой набор каждый месяц. И все. Печально это осознавать ? Вы выбрали ойти, решили выебать мир, а у вас нет выбора даже в итоге - молиться чтобы вас взяли в одну компанию. Потому что других вариантов нет.Про си шарпы, андроиды и айфоны я даже писать не буду. Максимум можете попробовать в пхп и фронт, но это тяжело назвать программированием.Надо ли оно вам ? Ебашить 3+ года и получать бесполезную вышку чтобы выйти на 600$ ? Ответьте сами. И это я не описал много тонкостей, вам очень сильно должна сопутствовать удача на этом пути. Любому не школьнику/студенту вообще нет смысла вкатываться, вы готовы работать год даром ? Про фриланс забудьте вообще.
>>213210709> js/css/html/phpну и пошел нахуй, выучил всякую парашу, на которой идет перенасыщеник макак и думает что его должны добиваться. 99% задач на этих помойках решаются библиотеками, а все что нужно быдлокодеру - соеденить эту парашу ашобы работало, я даже не удивлен, что джуны здесь не нужны
>>213210723тогда че ты моросишь тогда, теоретик диванный. курсы цз это сказочки, курсы эти платные и никто после них никуда не берет. писдес, сюка цз и эти курсы существуют ятобы поддерживать деятельеость цз и курсов, а не устраивать на раьоту.
>>213210775Именно так.Ну или открой наебизнес по перепродажам хайпового шмота из американских интернет магазинов или организуй доставку из Икеи в мухосранск где ты живешь.
>>213210741двачую, сейчас вкатываться в айти - полный бесперспективняк.макак развелось дохуища, потребности рынка (реальные) закрыты полностью. люди без опыта нахуй никому не нужны. люди без огромного портфолио и беглого английского во фрилансе нахуй никому не нужны.
>>213210765AWS Lambda lets you run code without provisioning or managing servers. You pay only for the compute time you consume.With Lambda, you can run code for virtually any type of application or backend service - all with zero administration. Just upload your code and Lambda takes care of everything required to run and scale your code with high availability. You can set up your code to automatically trigger from other AWS services or call it directly from any web or mobile app.
>>213195866А что тут такого? По-твоему 25 косарей дерева(10к гривен!!!) это мало за такую хуйню? Шоб ты знал в хохлопараше в большинстве контор занимающихся веб-разработкой программисты как раз и получают 9-10к хрювень в месяц за фуллстек. Не знаю откуда вы блядь себе нафантазировали зарплаты по 2-3 тысячи баксов.В Киеве может и 15к хрювен получают вместо 10, но киев это не украина. И знаешь, желающих работать программистом за 20к рублей хоть отбавляй. К нам в очередь блядь выстраиваются нищие провинциальные хуесосы из Днепродзержинска, в котором при пете-парашенке меткомбинат закрыли выкинув на улицу 50 тысяч рабочих. И эти хуесосы готовы работать за 9-10к хрювен в месяц днём и ночью, потому что альтернатива для него одна - ебашить грузчкиом в своём сраном Днепродзержинске за зарплату в 4 раза меньше, за 2-3 тысячи хрювен в месяц.
>>213210765Туда еще сложнее вкатиться лол. Максимум куда возьмут без спец вышки и опыта это техсуппорт на 20к.
>>213210579А где слабые места в моей схеме? Ну, конечно, если ты даун и не сможешь с гуглом и безлимитным временем сам ничего сделать и надо обязательно чтобы тебя пинали, то соснёшь.>>213210609Окей, у тебя нет смекалочки. Но вот я тебе по шагам расписал план, в чём проблема ему следовать?>>213210709А ты на собесах честно говорил, что никогда не кодил за деньги или привирал как в моём гайде?>>213210329Лол.1) Я работал немного на фрилансе. И примерно в половине случаев я был не единственным исполнителем, а работал с 2-3 такими же фрилансерами.2) А что там такого сложного? git + trello (в нормальных фирмах будет jira, но она платная, а в trello можно изучить основные концепции, тот же канбан) + не быть совсем хикки-омежкой и в случае вопросов задавать их коллегам (например, не можешь понять, что делает код - СПРАШИВАЕШЬ у автора, а не сидишь неделю, а потом на вопрос хули не готово отвечаешь, что разбирался и не понял). Можно ещё почитать пару статей про какой-нибудь Agile, но по факту на месте научат на самом деле, там ничего сложного для рядового исполнителя. Вот тимлидом или проджект менеджером трудно стать без соответствующего опыта, но мы ведём речь про рядового разработчика уровня мидл или сеньор.
>>213210808Познакомился с тян в тиндоре. На вопрос где работаешь-чем занимаешься она ответила что айти, а на вопрос поподробнее рассказать ответила что "кьюэйша" . Это что блять такое , объясните плз?
Программирование на данный момент уходит в закат. Если тебе >20 то туда лучше не лезть.Нет, конечно прогерры нужны будут. Та только никакх джунов там ждать не будут, ибо уже есть костяк проверенных. И получится так, что разработку ПО отдадут на аутсорсинг индусам и китайцам (так сейчас те же грузчики работают в фикс прайсе).Программисты нужны будут только чтобы игры делать для телефона. Ну и 10% от всех смогут в теплое место устроиться, повыше тех же инженегров.Так было с экономистами, юристами и прочими гуманитарными науками.
>>213210331>2. В анкете на hh добавляешь в опыт работы "Фриланс/частная практика", количество лет ограничено только твоим возрастом (странно будет в 20 лет иметь 15 лет опыта работы лол) и наглостью (но если ты не гений, то лучше ограничится 2-3 годами).Я прошу у тебя рекомендации от прошлых твоих работодателей и общаюсь с ними по телефону кто ты по жизни и кем ты там был у них. Твой пиздёж про вымышленный опыт не подтверждается, ты идёшь нахуй.
>>213210929таки да, пхп уже более чем полностью забылтак то я швеб фулстек погромист, который для бекенда юзает actix, даже предлагал фронт на yew перенести
>>213210964>например, не можешь понять, что делает код - СПРАШИВАЕШЬ у автораАвтор говорит "не помню" или врёт тебе спецом чтобы там там потом хуйни наворотил. Потому что я не ебанутый рассказывать конкурентам по отделу как что работает чтобы они меня суки подсидели.8 лет стажа, подсидел четверых
>>213210964во всем. в чем проблема петь как Кипелов?! тупо набираешь воздух в диафрагму, посылаешь в купол и резонируешь. и издает невыносимый крик вой.
НЕ ИДИТЕ В АЙТИ, ПОЖАЛЕЙТЕ СЕБЯ1. В универе ничему не учат. В универе заставляют решать лабы на технологиях, которые старше говна мамонта, а потом оформлять по ГОСТу отчёты по этим лабам. Те, кто кукарекает про фундаментальные знания, могут соснуть - фундаментальные знания преподают впавшие в маразм деды, которые сами уже ничего не помнят. Все знания нужно получать самостоятельно в свободное от универа время. Скипнуть универ не получится - резюме тех, у кого нет диплома, хрюша выкидывает в корзину в первую очередь.2. На курсах ничему не учат. Курсы - это когда джун пересказывает старые лекции с ютуба и берёт за это месячную зарплату с каждого рыла. Отусы, Гикбрейнсы, Шаги - всё хуйня. На вопросы по узким темам вам там не ответят, потому что у преподов нет опыта в узких темах. Сами преподы - знатные обсосы. Например, я был на курсах Гикбрейнса от конторы, так там препод десять минут вслух размышлял, не сделать ли перерыв на три. Бесит.3. На рынке труда конкуренция адская, а требования стремятся к заоблачным. Если раньше для вкатывания на джуна достаточно было кивнуть башкой на вопрос о том, хочешь ли развиваться, то сейчас тебя будут мурыжить минимум два часа вопросами по всему стеку - от алгоритмов и АПИ твоего любимого говноязыка до флоу твоих любимых говнолиб и принципов работы БД. С мидлами всё ещё хуже - там вопросы по узким темам будут спрашивать уже у тебя. Те самые вопросы, на которые не смогли ответить преподы из второго пункта. Споткнулся на одном вопросе - улыбнутся и проводят до двери, а потом будут искать другого, более башковитого. Найдут за пару дней, потому что нормальные вакансии мидлов именно за такой срок и закрываются, можете отследить сами на сайтах и каналах по поиску сотрудников.4. Зарплаты падают из-за высокой конкуренции работников. Джун из замкадья может рассчитывать максимум на 15 тысяч, мидл - на 30. Каждое повышение нужно будет вырывать когтями и лезть для этого из кожи вон.5. Забудьте про интересные проекты на свежих технологиях, туда берут только по знакомству. Откуда у битарда знакомства? Ниоткуда, поэтому он пойдёт на легаси, которое было начато лет 20 назад и на котором несколько раз сменилась вся команда. Ни о какой документации, комментариях или просто понятном коде можете не мечтать.6. Чтобы попасть на интересный проект, одних знакомств недостаточно, нужно знать ещё и технологии. Проблема в том, что технологии интересного проекта ещё свежие, и появились тогда, когда ты учил необходимый минимум для вката на первую должность. Или переучивайся, или иди нахуй. Но если решишь переучиваться, то будь готов, что новые технологии и, разумеется, следующая итерация переучивания настанут года через три. Итерации будут следовать регулярно до самой твоей смерти (потому что до пенсии ты не доживёшь), причём прослеживается тенденция к уменьшению периодов между ними.Это то, что могу сказать навскидку, на само деле подводных камней больше.
>>213210901О, а вот и кукаретики подвалили. Ну и дохуя кода ты на лямбде ранил? Как она, модифицировать код не надо? Он прям из коробки работает, да? А главное сколько это стоит, знаешь?Ну и конечно serverless просто из воздуха возник и работает, инженеры его не суппортят.>>213210935Не сложнее. Сертификаты набил и заебок...Вышка нахуй не нужна никому, если у тебя сертификаты от RH или циски
СНГ скам сам обесценил труд погромистов. Это ж надо удуматься дешевле индусов кодить? Теперь индусы сливают работу сюда, нахуй им пахать если три вани зумерка в съемной однушке это за пол цены сделают?
>>213195866Далеко не всегда. Мне кажется, что это пишется для того, чтобы можно было отшить кандидата, который не понравился по личным мотивам. Даже если это все реально требуется, то точно не на экспертном уровне. Еще, все это может писаться тупо по некомпетентности человека, составляющего объявление.
>>213195621 (OP)Раньше бомбило с тредов вката вайти, как у школьников. Сейчас, как начал сам искать работу и ходить по собесам, уже не бомбит, потому что это пиздец и просто смерть. Вакансий полторы штуки, макаки с профильными вышками готовы работать за плошку риса. У маминых вкатывальщиков нет даже малейшего шанса вкатиться. Жалко только людей, которые из-за пидараса-тролля, расхваливающего айти и фантазирующего про зп 300к, испортят себе нервы, пытаясь вкатиться, потратят кучу времени вникуда и закономерно обосрутся. Желаю удачи маминым вкатывальщикам, кек.
>>213210981манюнь, экономист это вообще прикладаная математика. а инженеры че. их как осбак нерезанных, миллионы тупо инженеры.
>>213210903Просто, страна сейчас в тяжелом положении. В любом случае, я бы не стал осуждать этих ребят. Каждый хочет лучшей жизни. Они, хотя бы, пытаются.
>>213195621 (OP)Пытался вкатиться в айти вот два года.Последний год учил свифт, уперся в то, что не хватило реальной практики.Пытался в городе устроится на стажировку с обучением, где требования такие:- Знания английского начальное (У меня продвинутое с дипломом)- Базовые основы свиста (это есть, даже на гитхабе выложил пару своих приложений)- Базовые понятие программирования (Это тоже знаю)В итоге на собеседовании спрашивают конкретный опыт в проектах, реализованные проекты в ап сторе, и опыт работы от двух лет. На вакуху джуна. Охуеть. Выкатился из айти нахуй со сгоревшей жопой. Щас работаю эникеем в гос.конторе
Для любой работы - нужен СКИЛЛОткрываешь https://spb.profi.ru/remont/plitochniki/Узнаёшь что скажем плиточник зарабывает 700-1000р\кв.мУзнаёшь что профессиональный плиточник выкладывает 10-20м\деньВ среднем 15т.р. за день работы. Предположим у тебя занятость будет 1к3. (10 рабочих дней в месяц). Итог: 150т.р. в среднем ты можешь зарабатывать только на укладке плитки.Что для этого нужно ? Нужно уметь укладывать плитку.Идёшь - покупаешь инструмент, гипсокартон, профиля, плитку. Обмазываешься форумами, ютубом, мануалами - ТРЕНИРУЕШЬСЯ. Через 1-2 месяца ты ПЛИТОЧНИК 150к\наносек поздравляю.
>>213211161Войти вайти это утопия, достигая этой недостижимой цели ты со временем вызубришь инглишь, научишься учиться, что не маловажно, ну и просто покодишь ради фана
>>213211006В первой компании был джуном за 5к, через 2 месяца мне стали платить 10к, я накопил 30к и послал их нахуй - они поимели на мне как на гребце без опыта, я поимел опыт с них и съебался. Теперь живу в ДС, зарплата 30к, жизнью доволен
Бля, почему у вас айти это только погромирование? Вкатывайтесь в сисадмины, девопсы, КУЭЙ, сервисдеск, работайте с железяками, сетями, нахуй кодить то обязательно?
>>213210986Из 10 собесов ни разу не просили контакты прошлых работодателей. Даже если на 11-ом спросят и я сольюсь, мне хватит результатов 10 оставшихся. Мой опыт показывает, что большинство не интересуется.А вообще, я же сказал - "работал на фриланс сайтах на зарубежных заказчиков". Ты серьёзно собираешься звонить каким-нибудь индусам и на ломанном английском пытаться получить у них рекомендации? Я знаю, ты скажешь "попрошу ссылку на профиль с отзывами". Но в отличии от трудовой профиль с отзывами можно на изи подделать (просто зарегать несколько акков через прокси и провести фейковые заказы). Это, конечно, будет нарушением правил сервиса, но если аккуратно делать, то не спалишься. Плюс в любом случае тут нет состава УК и не нужны знакомые с ООО/ИП, можно хоть в одиночку всё провести.Но вообще если чел так доёбывается до деталей, то обычно это какая-то говноконтора, где тебя будут ебать во все щели. Я бы туда скорее всего не пошёл даже если бы в итоге взяли.
Кстати горе вкатывальщики рассматривали вариант с иностранным рынком? Или это как раз те кто в этот тред не зашли?
>>213195621 (OP)Сейчас программистами могут устроиться только пиздец гении. Но даже в этом случае надо иметь дохуя знакомых и быть социоблядью. Без связей не устроиться.
>>213211132>сертификаты от RH или цискиТы вкурсе сколько сейчас циско сертификат стоит? Обычно это работодатели оплачивают как раз, т.е. тебе уже надо работать, замкнутый круг.
>>213211310Таких вакансий нет. Ты ещё поищи вакансии хирургов без опыта. Пиздец, двачеры в своем манямирке обезумели уже, уже думают что их обязаны работой обеспечить.
>>213211191Сверстать страничку с какой-нибудь выпадающей менюшкой. Загрузить с сайта с готовым АПИ какую-нибудь хуйню и вывести.
>>213211287Я это выше уже писал. ДевОПсы это вообще тема. Но туда не вкатишься по сути, туда перекот из опс или дев только.
>>213195621 (OP)В ойти, чтобы оставаться на месте, надо нихуево так бежать вперед.Остановился в САМОРАЗВИТИИ - устарел безнадежно нахуй и тебя затоптали молодые-смешливые с новым ГОВНОМ.И твой удел останется ворошить ГОВНО старое, поддерживая легаси, и ставить палки и подпорки под НОВОЕ говно от молодых-смешливых, чтобы это все хоть как-то работало.Лучше уж тупым менеджером быть, там хоть бабло водится и работу на дом с собой не берешь. А тут ночью снится, что ты кодишь, если даже не кодишь ночью, а спишь.Ойти было нормальным лет 20-10 назад, сейчас это ебаный бег по вертикальным стенам. Остановился - упал.
>>213211379Всем давно известно, что вайти вышка не нужна, главное знание и понимание, берут всех, а на вышку не смотрят (ну есть, но не по профилю)
>>213209050Анончики, я извиняюсь за навязчивость, может у кого-то есть советы, как ускориться на работе?
вот когда в айти рванут таджики, тогда настанет пиздец. 300к/сек останется только у реальных спецов и то только по тому, что они на себя завязали основные процессы. А вот когда в отрасль хлынут бабы сраки, что сосут мрот через тряпку в пятёрочках, тогда и им конец.
>>213211377Это не значит что в мире индустрия загнулось, а что у нас она плохо развита. Просто однобокий какой-то взгляд получается.
>>213211447>сисадмин, девопс - айти профессии>там вышка нужна>вайти вышка не нужнаБля, определитесь там уже, нужна или не нужна.
>>213195621 (OP)Сейчас каждая 2 реклама про айти, люди больше пытаются и кому-то везёт и получается, их берут, обучают, и минимальную работу выполнять могут, им платят гроши (10-15к), одни довольны что они ВАЙТИ, другие довольны тем, что самую скучную работу скидывают ВАЙТИШНИКАМ.В общем, всё хорошо
>>213211425Это проблема только в маленьких конторах. Весь Энтерпрайз-левел международных контор работает на говне мамонта.
мимо пытался вкатиться во фронтенд, не осилил, на первом же собеседовании засмеяли, выбежал оттуда красный как рак, 31 год сыч
>>213211330Живу в дс2, проблем вкатиться нет. Тут только вопрос цены, с которой ты готов начинать. Единственное, что порог вхождения стал выше, по сравнению с тем, что было 6 лет назад, потому что разработка сама по себе изменилась.
>>213195712Пиздец, где вы такие зарплаты программистов берете, живу в 500к мухосранске, работаю в местной ойти конторе, у программистов НЕТЬ зп ниже 50к 50к - зп на испытательный срок
>>213211092Блять. Так в айти главное мерило результата это рабочий продукт. В интернете полно инфы как и что делать и куча бесплатных статей и видеоуроков. Ставишь себе задачи и делаешь. Да, у тебя это займёт времени по-началу много, но тебя ведь никто не гонит. Можешь хоть год пилить первый проект, а потом за следующий год ещё 2-3 сделаешь. И всё, можешь смело пиздеть, что у тебя опыт работы 2-3 года. Не говнокодить ты сам научишься, потому что захочешь внести новую фичу в свой проект, а у тебя там говнокод - охуеешь и сам перелопатишь код и сделаешь нормальным. Но придётся ПОРАБОТАТЬ, да.Аналогия с Кипеловым некорректна, ибо тут не очевидна обратная связь. Оценка красоты текстов, голоса - субъективна. Тебе нравится, а другим нет. Ты сосёшь. А в айти всё более формально - должно работать.Потом, можно найти во всяких тематических чатиках других программистов и иногда спрашивать у них советов и просить обосрать свой код, а потом терпеливо исправлять все замечания.
>>213195621 (OP)Вкатывался два года. Повелся на высокую зп, и обещания о интересной работе. Успел даже поработать полгода джуном за 14к. Интересно не стало. Когда перестал вкатываться - больше и не притронулся к коду. Зато приобрел жизненный опыт. Что есть вещи, которые тебе действительно нахуй в этой жизни не нужны.
>>213211132Лямбда стоит дешевле, чем нанимать команду девопсов, не? Когда делаешь новый релиз в гитхабе лямбда сама раскатывает его на все машины.
>>213211379Кстати, единственное место работы, где у меня спросили про вышку - это была госконтора, да и то это была чисто формальность для оформления. А, так-то, у меня ее нет, я после 9го класса путягу только закончил.
>>213211590В ДСах никогда не было проблем устроиться на работу, в регионах никакой работы нет, тем более айти.
>>213211234В чём проблема была запилить пару пет-проджектов, пока учился, и рассказывать о них как об опыте?
>>213211498Лол, ты этой хуйней будешь 99% рабочего времени заниматься. Почему с этим навыком не брать? Это как раз хорошее годное задание для джуна. А если кто-то захотел себе на халяву видео чат сделать, то пошел он нахуй.
>>213211161Ты не забывай что сейчас в айти еще и тян идут, это 10 лет назад это была исключительно сфера парней задротов. Так что конкуренция просто пиздец какая
>>213211237Макака очередная вкатывающая без мозгов с нулевым логическим мышлением. А ты не думал почему в телеге вообще таких 100500 каналов?Они парсят спам такой в своих каналах, потому что не смогли этот твой реакт выучить и получать 300к/минуту? )
>>213211466А они уже рванули тащемта.Я ж говорю, время когда айти было сферой компьютерных задротов-сколиозников , уже прошли
>>213211673Тут только если искать удаленку. А удаленка, к сожалению - это тоже определенные риски. Я два года работал на удаленке и меня пидорнули 29 декабря 19 года. Стоит ли говорить, что все праздники были запомоены? Но, денег там платили очень даже прилично. В компании работло много людей из регионов. Они, конечно, как короли жили в своих городах, на эти деньги. Но, это работа без гарантий, без оформления, без преференций. Уже хорошо, если тебе праздники оплачивают.
>>213211801О-т-р-и-ц-а-н-и-е.Потому что и рекрутеры и соискатели - платежеспособная аудитория для рекламодателей40/h это примерно 400к
>>213211086Лол. И получаешь ты тыщ 30, да?Хз, куда я устроился на соточку наоборот все открытые, всегда помогут и посоветуют. А один чувак уже у меня за спиной успел тимлиду наоборот меня похвалить типа я сделал сложную фичу. Тимлид такой упомянул об этом, я аж охуел.
>>213211876>это работа без гарантий, без оформления, без преференций.Удаленка это только формат работы, норм работодатель оформит тебя на удаленке как надо со всеми плюшками, а пидорахорабовладелец и в офисе будет тебя через хуй кидать.
>>213211466Это будет очень не скоро. Во всяком случае, должности с высокими зп не колыхнутся, потому что там уже есть интеллектуальный порог вхождения. Не все задачи столь тривиальны, что их может решить любой человек, проживший всю жизнь в горах
Стоит перекотываться из плюсов в веб? По идее пока в вебе зп выше, но из-за низкого порога вхождения это скоро может изменится. А на плюсах со мной конкурируют только другие выпускники айти универов.
>>2132111101) Надо идти в ДС/ДС2. В мухосранях жизни нет, да. Если что собесы отлично проводятся по скайпу, можно переехать уже с оффером на руках.2) Главное в айти не бумажки (дипломы, курсы и т. д.), а реальные навыки делать ПРОДУКТ. Просто берёшь и делаешь несколько своих проектов бесплатно, а потом пиздишь, что это твой опыт работы (и умножаешь его величину в годах на 2-3 лол).3) Легаси и технологии зависят больше от фирмы, чем от связей. Смотри куда идёшь.
>>213212008Проблема в том, что на вакансию пхпмакаки, делающей лэндинги в одно рыло слишком высокий барьер интеллектуальный для большинства в этом треде, не то что для таджиков и не то что какой-то серьёзный уровень
Так варинтов кроме кодинга один хуй нету для тех кому за 30. А молодым сейчас проще на врача идти, рядовые стоматологи больше прогеров получают.
>>213211686Вся суть обучальщиков, сами нихуя дальше своих задроченых книжек с подсказками не продвинулись и давай дурить нубасов, заманивая сказками о высоких зарплатах и даже трудоустройстве . Но вы это учится хотите ? Как денех нет, а мы вам кредит вот нате, нее мы вам деньги не вернем, учитесь лучше полгода бесплатно без смс, а там посмотрим... На курсе стоимостью в 100к школьная программа. БЕЗПЛАТНО БЕЗ СМС.
>>213211753>Почему с этим навыком не брать? Это как раз хорошее годное задание для джуна. Потому что это умеют ВСЕ. Любой дебил сделает меню и сможет поработать с курлом. Тут 2 минуты погуглить и запомнить.
>>213211876Лол. Меня взяли на удалёнку по ТК, даже трудовую завели и трудовой договор я подписывал. Присылали курьером в мою Мухосрань пакет документов на подпись, я всё подписал и они уехали назад в ДС. Там даже какая-то хуйня про технику безопасности была лол. Так что удалёнка-удалёнке рознь.
>>213211953Ты нахуя кидаешь вакансии для сеньеров и миддлов, тут второй тред уже говорят. что вкатиться в это анрил, так как джуны нахуй никому не сдались, а сразу миддлом стать невозможно
>>21321215830 летний джуниор это печально на самом деле. И да 20 летние будут ночами авралы хуярить, а у тебя сердце откажет.
>>213212123Сделай несколько петпроджектов и напизди о них как о коммерческих. Станешь мидлом. А мидлов уже берут на удалёнку.
>>213211953Сразу видно школодауна-идиота без навыков. Ты видишь разницу между парсингом и рекламой?Я такие парсинги писал для тг-каналов и сайтов, это всего-лишь парс-контент для канала, никто за это не платит.
>>213211876>>213212205Если что в договоре прямо прописанно, что я удалённый сотрудник. Так что пидорнуть меня за прогулы головного офиса не выйдет.
>>213212193Не все. Большинство не знает как какать. Что из собесов и видно. Сам много собесов проводил.
>>213212158>рядовые стоматологи больше прогеров получают.Стоматологиня у которой лечусь , получает не меньше ста в месяц точно. Ибо там половина денег мимо кассы на руки. Даже предупреждения везде висят что " врачам на руки не платить!" .
>>213212230>сразу миддлом стать невозможноСхуяли? В чём проблема придумать 2-3 проекта в течении года их неспеша реализовывать, при этом используя максимум хайповых технологий. А потом на собесе пиздеть, что ты это на прошлой работе делал. Всё! Ты теперь мидл.
>>213212475Так в айти безрукие и не нужны, мы думали что талантливых программистов не берут на работу
>>213212379Только в том случае если эти проекты были коммерчески успешны. Ты можешь годами говнокодить в манямирке, но на деле твой код так и будет неработоспособен в реальных условиях.
>>213212521миддл - это как минимум опыт работы в комманде, в гите, а че ты там своим пиздливым резюме то покажешь
>>213195621 (OP)После универа не взяли на завод по специальности, зато сразу взяли в веб-погроммисты PHP, т.к. довольно обширное портфолио во времена студенческих подработок наработал. Локация ДС-2, з/п 70к. Не 300кк/наносек, но вроде неплохо для джуна без официального опыта. Спустя 8 месяцев решил съебывать, чтобы еще раз попробовать по специальности, начальство говорит, что я ебанулся и не хотят отпускать, потому что все мною довольны и на меня сильно завязаны ряд проектов, уже договорились, что первое время после ухода буду продолжать работать дистанционно за тот же прайс.Мое мнение, что умение писать код, не говоря уже об обычной верстке, абсолютно не делает из вас программиста. Работодателям нужны ответственные люди, которые умеют разбираться в неизвестных вещах, не боятся сложных задач, умеющие принимать взвешенные решения в условиях нервотрепки и недостатка времени. А мамкины верстальщики, которые выучили несколько html-тегов и недавно узнали про jquery, никого не интересуют
>>213212543Знаю тян фронтенд-программиста. Отучилась сперва в пед вузе на математичку, но потом поняла и сменила сферу деятельности.
>>213211466Лол. Да тут для 90% треда непосильный интеллектуальный барьер, чтобы вкатиться в айти. Они даже не могут самостоятельно говнопетпроджект сделать, ожидают, что их будут всему учить на месте работы и ещё и платить 100к. Либо имеют настолько низкие соцскиллы, что не могут догадаться соврать о петпроджекте как о коммерческом проекте на собесе. Какие таджики? Тут уже упёрлось всё.
>>213212571Для тебя гит - это какое-то откровение? Он же за 3 дня в универе проходится. Ты если не разбираешься - лучше бы молчал.
Какой толстый, жирный, я бы сказал, зелёный тред... В айти даже сегодня получают в среднем больше, чем простые челики в офисе. Так что...
>>213212182Что блять? Я говорю тебе как без всяких обучальщиков и отдачи бабок левым людям поступать. Вместо выкладывания проектов на гитхаб (или вместо хотя бы части), никому их не показывать, но зато на собесах рассказывать, что ты их делал за деньги и в команде. Что в этом сложного?
>>213211658Добавлю. С Лямбдой куча проблем. Если она такая охуенная, то почему такой маленький адопшин технологии?1. Под неё надо модифицировать код, она так просто не работает. Я не могу взять свой жава энтрепрайз говно, хуйнуть его в лямбду и что оно там заработало. А это как ты понимаешь колоссальные ресурсы. Ну ок, допустим для тех кто пишет изначально, это не проблема.2. Если модифицировать код под неё, то это привязка к вендору. Я не могу взять просто свой код и перенести его в приватное облоко. А если завтра Лямбду закроют нахуй? Что я, как бизнес, тбуду с этим кодом делать?3. Например я банк, у меня 100500 регуляций. Что это за ёба такая эта ламбда? Как там обстоят дела с compliance? А что если спиздят? Судись потом. А так в своих датацентрах я спокоен.4. Она пиздец какая дорога и как скейлится. Конечно если ты вася пупкин энтерпрайз с 10 реквестами в день то это не дорого. Но если у меня миллионы реквестов на каждый микросервис, а их у меня 100, то я разорюсь нахуйНу и так далее короче. Заебло писать. Может в будущем serverless и наберет популярность, но пока что есть няшный Кубернетис и лямбда тащемта ненужна
>>213212205Я нисколько не сомневаюсь. Действительно, удаленка бывает разная. Просто, мне не удавалось такое найти. Чаще всего, работодатель хочет тебя видеть в офисе, особенно если живешь в дсах. Мне нравилось на удаленке: ты и высыпаешься и время на себя остается, если это не галера. Сейчас месяц уже в офисе сижу и мечтаю только о том, чтобы высыпаться. Хотя, работа сама по себе хорошая.
>>213212571Так ты используй гит при реализации своих петпроджектов. Никто не говорит, что надо просто пиздить и нихуя не уметь. Речь о том, чтобы петпроджекты выдавать за коммерческий опыт. И это хуй вычислишь, ибо реализация петпроджектов сложнее Hello world требует всех те же скиллов, что и коммерческий кодинг. Ты набьёшь все те же шишки.
>>213212721Какой же ты дегенерат.Ну да, потом Лабы для практики. А потом ты свои петы пишешь, тоже каждый в гите. А раз это требование в каждой первой вакансии - ты естественно получишь его дополнительно. А ещё я тебе секрет расскажу, в реальных командах крайне редко используется что-то сложнее, чем мерж, пулл, пуш. Для того, кто работает (или собирается) в разработке это все подразумевается, хотя откуда это знать такому теоретику, как тебе.
>>213212721Тут согласен. Каждодневные команды ты можешь усвоить прямо сразу, но косячить можешь не перестать даже через месяц. Помню, один раз ,на работе мастер удалил. Вони было - пиздец.
30 лвл кун репортинг ин, тру стори ДСС 20 до 27 лет работал в ЖКХ. Мне с детства были интересны компы, все время что-то пытался делать, но в основном играл, конечно, в классе я был чуваком, который может поставить винду. К концу школы-началу колледжа я был скрипткидди, т.е. я умел использовать простые уязвимости в веб-приложениях, которые находили другие люди. Так я получил базовые знания по php, SQL и подобному. Не смотря на то, что я работал в ЖКХ и регулярно лазил по подвалам, но с компьютерами моя работа тоже была связана, в частности учет тепловой энергии, смастерил из говна и палок систему диспетчеризации этих самих счетчиков, так же самостоятельно изучил питон чтоб смотреть аниму и вести учет.В 26 закончил вечерку по IT, в 27 дропнул должность инженера КИПиА и начал работать айтишником в должности консультанта в проектном офисе за 70 net на руки, взяли с улицы без знакомых через hh.ru, повезло, что в проект нужен был человек с опытом в ЖКХ, т.к. работа была связана с электросчетчиками. Сейчас я менеджер уже на совсем другом проекте, занимаюсь IT-инфраструктурой, согласованиями, решением инцидентов и прочей ебатой, зп 110 net но с марта больше, хз сколько.
>>213212543Ну нагрузку можно сымитировать нагрузочным тестированием. Про типичные уязвимости (типа всяких SQL Injection) прочитать в гугле. А что до дизайна интерфейсов и прочего юзабилити - этим уже UI Designer'ы занимаются и на нормальных работах ты просто получаешь готовый макет. А если ты идёшь на бекэнд, то и вовсе не надо об этом думать.
>>213213191На самом деле для фронта красивый сайт в портфолио это главное. Если у тебя кривожопый дизайнер, то сложно будет работу поменять.
>>213209758Скажи это зарплатам в том же сбербанке. На каких зарубежных заказчиков они работают? Или вот, например, моя фирма вообще госзаказ исполняет, но при этом платит совсем не дошики.
>>213213191Да да и вообще все просто. А как отдаешь проект тестерам, внезапно и тут и там вылезает пук среньк. Сложность погроммирования в деталях.
>>213211601а как ты его блядь сделаешь, ечли непонятнл ниче?всмисле.куку дядя, вокал это ремесло. абсолютно понятна обртная связь.плотный полетный голос с хорошей виьраицей и диапазоном и в кабаке ща вечер 5-7к платят
>>213211673эммм, что такое дс?мань, пидер провинция галимая.ещк какие проблемы. в саскве тот же самый саратов только больше.вон пацаны девчонки поехали. зп 28-40к
Погромирую с 9 лет, самоучка, хацкер, работал в этой среде всего пару раз. Один раз пришёл по вакансии «С программист», а там оказалось чудовищное уебище 1с, ну я отработал 3 месяца за 20к и свалил. Хуета полнейшая, как на заводе, только на заводе ты отработал смену и свободен, а в офисе тебя будут ебать работой, да и вообще слишком много нужно тратить времени и ресурса своей головы, а в ответ тебе дают либо среднюю зп и малое количество свободного времени, либо большую зп и никакого свободного времени.Работаю сварщиком 300к/сек, пишу себе читы для игор, в ксго бана не было с 2015 года.Люблю такие треды, когда анон делится своим офисным рабством за 30к.
>>213213396Ну и хуй с ним. В любом случае сразу тебя не уволят за баги, которые вскрылись на тестировании, наберёшься опыта по ходу дела, если не дурак.
>>213213581В Пидере всю жизнь живу. Тут, правда, проблемы с работой только у тех, кто не собирается работать. Без шуток, есть люди, которые работать не хотят вообще, но на них давят, например, родственники или женщина и они, через силу, ходят на собеседования, но их не берут, а они и не против.
>>213213757ну блядь, а как еще. обычные земные люди.а работа это невыносимо. страшно, больно, страдально, слезно.конеяно блядь не хоятт, а на них давят.
Прочитал весь тред. Пиздец сколько дебилов собралось. Айти треды это как инцелл треды. "Мне никто никогда не даст, поэтому я ничего для этого не буду делать".Тут хочется вспомнить выражение "Тот кто хочет ищет возможности, тот кто не хочет ищет оправдания".- Поизучай нужные технологии годик самостоятельно - ряяя, я тупой и поэтому ничего не буду изучать сам, мне надо, чтобы меня учили и ещё и за это деньги платили- Наври про опыт работы - ряяя, мне же не поверят и опетушат на первом же собеседовании, а ещё клеймо на лбу поставят и я не смогу проходить новые собеседования- Перекатись в ДС - ряяя, там мне будут платить 10к и на квартиру не хватит- ??? - ряяяя, в айти может вкатиться только гений со связямиЭто выглядит очень смешно, потому что сразу бросается в глаза. что люди в принципе не пытались никуда вкатиться, либо лениво попытались 1 раз и при первом же фейле слились. Точно так же как инцеллы вместо того чтобы привести себя в порядок + брутфорсить свидания придумывают тонны маняоправданий, а по факту их единственный опыт - подержаться за ручку в школе. Но они его экстраполируют заранее на всю жизнь. Если бы каждый младенец делал выводы о навыке прямохождения по одному первому падению, то мы бы все только ползали лол.Любой, кто хоть немного приложили усилий для вката знает, что больше половины этих "ряяя" не правда. Но...А знаете, а хуй с вами. Чем больше таких нытиков, тем меньше конкуренция нормальным людям, которые ищут возможности, а не оправдания. Конкуренция в итоге получается тупо по этому навыку.
>>213213947Сурссдк, читэнджин, и ты сделаешь для любой габеновской игры чит, яп любой абсолютно, можно даже на аутоите писать. Гайдов на ютубе полно, кстати, чит будет пару недель андетектед даже если ты напишешь самый примитивный д3д валлхак в 20 строчек. Поэтому можешь просто говнокодить один и тот же чит добавляя/убирая мусор в код, компилировать и играть. Таким образом школьники и продают свои приватные читы по 100 рублей.
>>213214684ну я бутфорсил вокал.шесть лет занимался. делал все распевки и упражнения на совесть. прям старался реально, напрягал все нутро, пробовал озущения. десятки тысяч раз.плюсовки, минусовки, гаммы.не получилось ничего. начинаю петь люди уши закрывают криком кричат не пой пожлуууста.
>>213214684Вкатился в айти, но при этом ссу вкатываться в тяночек. Все-таки в айти проще, любой может прокачать скиллы по гайдам, стать хорошим специалистом и ему уже будут рады, в отличие от прокачки внешки. К тому же трудовой кодекс не позволяет работодателям совсем уж охуевать, а для тяночек такого кодекса нет.
