Народ, привет. Тут есть кто из коммунистов передумал и поменял взгляды на правые. И наоборот, из правого двиджа ушли влево. Напишите как к этому пришли. И напишите в какой момент ваши взгляды сформировались.
Мне с 14 лет брат за коммунизм затирал, за первичное накопление капитала, за войны в поисках новых рынков сбыта и колониях, поэтому я был что-то вроде левака. А в 22 заинтересовался этим всем, покурил Википедию и стал за свободный рынок. марксизм игрушка дьявола, ежжи
>>212780272 (OP)>>212780272 (OP)Было похуй, пока, абсолютно случайно на Ютубе, Вестника Бури не увидел. У меня сгорела жопа и я стал антикоммунистом.
>>212780272 (OP)Был леволибералом именно экономически, теперь я авторитарно правый. Что изменилось? Я просто прочитал что значат термины, которыми оперируют политологи и экономисты, лол. Буквально всё левачество испарилось как только пришло базовое понимание экономики. Потом некоторые узкие вопросы я пересматривал после, например, прослушивания стримов Ватоадмина тк не до конца понимал значение того или иного явления. Не экономист, не историк, не политолог и не собираюсь вообще связываться с гуманитарными науками, но именно базовые знания в этих дисциплинах полностью перевернули моё мировоззрение в очевидно лучшую сторону. По гражданской войне много узнал из дебатов Просвирнина и Вестника бури на канале у Светова, так же из роликов с канала Void. В целом про историю коммунистических режимов 20-го века у того же войда и из хайлайтов ватоадмина/ежи сармата. Плюс к этому у меня предки пострадали от совковой политики переселения дед с юга украины оказался на севере казахстана в 6 лет, слава богу выбился в Москву и на очень хорошее местоДумаю, что наиболее важно понимать, что надо критически относиться к любой информации. Особенно если это информация от идеологически комплиментарных тебе людей.
>>212782199Вообще моя полная история максимально кратко по нарастанию экономической и исторической грамотности выглядит такдемсоц -> центрист -> класслиб -> анкап -> национал-консерва (ну или что-то около этого), коим сейчас себя и считаю.
>>212782199А авторитарным ты нахуя стал, долбаёб? Твоего деда в Казахстан авторитарная власть сослала.
>>212782330Потому что я верю в русское экономическое чудо, которое возможно только при сильном государстве. Пока молодой могу ещё позволить себе помечтать.
>>212782736>ШвейцарияНет, там просто прямая демократия и почти нет дикарей(в России их 95%)>КореяЕё изначально подгонял страх перед войной, поэтому они особо не охуевали
>>212780272 (OP)>Напишите как к этому пришли.Через Двач, который посоветовал тюремные тетради Грамши.До этого был центровым, после чтения разработал левую.
>>212782827Чем тебя минархизм не устраивает? Я согласен на демократию, но только если иммигрантам не давать право голоса на 1-2 поколения
>>212782450>Потому что я верю в русское экономическое чудоЧудес не бывает, тем более - климат РФ не способствует чудесам, только полеты президента на парапланах, никаких разноцветных пингвинов рядом.
>>212783241Поэтому рост экономики - это не чудо, блять, а норма. И растёт она до тех пор, пока государство в неё не лезет налогами и силовиками в совет управления
>>212783419>Поэтому рост экономики - это не чудо, блять, а норма. Почему рост раковых клеток не норма?
>>212780957>Читай Маркса, ебланКакой процент левой гнили прочитал "Капитал"? Какой процент калмунистов вообще что-либо сложнее букваря прочитал? 99.9% комми - просто неудачники, которые повелись на красивые лозунги "равенства", по типу Стаса Какай Просто.
>>212783507Аналогия не аргумент. Раковая опухоль сдавливает сосуды(вызывает дистрофию тканей) и нервы (причиняя боль). Далее выделят токсические вещества и вредит всему организму.
Когда был шкальником, топил за либертарианство. Решил для общего образования (и чтобы грамотно держать оборону в дискуссии) ознакомиться с описанием борьбы дяди Адольфа, и с капиталом. Прочитал адю, думаю, ну ладно, чуваку евреи не понравились, прочитал капитал, и понял: а ведь верно написано! Почитал потом "происхождение семьи, частной собственности и государства", офигенная книга, на самом деле, приведенные там данные меня окончательно убедили. Потом я конечно, много еще чего навернул, но эти две книги радикально поменяли мои взгляды.
>>212780272 (OP)Я был фашистом, потом стал коммунистом.Если честно отвечать на экономические вопросы, то интересы народа реально можно защитить только социалистической моделью и плановой экономикой. Вот и весь сказ - чем больше шаришь в экономике и чем меньшая ты мразь - тем больше ты коммунист.
Раньше был дегенератом-анархистом, верил в самоорганизацию и швабодку, потом стал постепенно вкатываться в историю и политоту, постепенно за несколько лет сменил взгляды на противоположные, теперь я сорт оф нацбол
>>212786721>возможноОграничено производительностью труда>скачивать наукуНа научных открытиях корпорации миллионы делают>ТворчествоГолливуд благодаря конкуренции и рынку стал гигантом, который весь мир смотрит>СпортНа свободном рынке спокойно существует
>>212786886>Голливуд благодаря конкуренции и рынку стал гигантом, который весь мир смотритХуйня твой Голливуд, как и Силиконовая.Сибирь, Чукотка, Арктика - НАШЕ ВСЕ, реальное, без аффектов.
>>212786886>На научных открытиях корпорации миллионы делаютИ миллионы проябывают.Вложения в науку делают не корпорации, а государства.
>>212786886>На свободном рынке спокойно существуетСомали? Коптить коз на горящих покрышках?Найн, данке.
>>212787182Здеся мы. Требуем повышения производительности нашего труда! Больше 6 человек в день не ограбить!
>>212780272 (OP)Я как был анкол, так и остался. 37 годиков мне уже. Но в целом похуй, политика ненужна.
>>212780272 (OP)Ну пока тебе 12 ты обычно коммунист и топишь за равенство индивидов, но с возрастом типа 13,5-14 лет ты начинаешь понимать что тут какая-то хуйня не срастается с другой хуйней и становишься правее. Если этого не происходит, то налицо задержка в развитии.
>>212787842Ну слушай, а мамин правачок с возрастом и опытом не должен осознавать, что ИРЛ свободный рыночек ведет к картелям и олигополии.
>>212780272 (OP)Богатые страны: правые в историческом развитииБедные страны: бывшие левые страныБеднеющие страны: вставшие на левые рельсы правые страны
>>212787878А робот бесплатно работает? Или на его работу требуются ограниченные ресурсы, за которые кто-то должен платить?
>>212788016Бедные, это в твоем понимании, где у самых богатых денег меньше, чем у самых богатых в европке?
>>212780272 (OP)Пока был бедным и работал на говноработе - топил за коммунизм.Как оброс недвижкой, деньгами и бизнесом - стал анкапом.
>>212788306Кстати, ты прекрасно иллюстрируешь суть правых: жадные пидорасы защищают свой капитал. Левые в этом плане гораздо честнее.
>>212788335Интел,АМД, Нвидеа, Qualcomm, Mediatek, Exyons, Apple, Kirin. А есть ещё не потребительский рынок, из которого может вылезти новый игрок.
>>212780272 (OP)>Тут есть кто из коммунистов передумалэто тебе в китай-нэт надо или в укр, у нас таких нет.
>>212788495Ну возрази что-нибудь, а не просто пукай. Сам вопрос абсурден же, если в робота не закладывать инфу о деньгах он о них и не узнает, это же робот блджад.
>>212788416Левые разве заявляют, что они завистливые нищие пидорасы ?Не слышал. В чем же они честнее ?
>>212788715При капитализме. ИРЛ электричество можно брать от Солнца, воды атома и кучи еще без всяких денег.
>>212788715>Механическим роботам деньги на электричество нужныЭлектричество не производится из денег.Из денег производятся только понты.
>>212788755> Левые разве заявляют, что они завистливые нищие пидорасы ?В пораше регулярно очередной левак с порванной жопой признается, что он есть ебаный нищук и завидует нормальным людям. Подобная фрустрация от неравенства это нормально для левака.
>>212788812Солнечные батареи, атомные станции и ГЭС из воздуха появляются, или на их создания деньги тратятся? + Обслуживание
>>212788921>В пораше регулярно очередной левак с порванной жопой признается, что он есть ебаный нищук и завидует нормальным людям. Подобная фрустрация от неравенства это нормально для левака.Для империй нормально сажать левых в тюрьму и наблюдать за ними на параше.
>>212788966Вся ветка о монополии и олигополии. Тут нет монополии, а олигополия на долго не цементируется
>>212788981>Газпром создан государством, а не рынкомГосударство = корпорация, захватившая монопольное право на насилие.Коммунисты (большевики) в прошлом веке сразу же как пришли к власти - запретили оружие (и проституцию).
>>212788694Классический пример. Будучи правой невероятно развивалась, на этом богатстве 20 лет потчевали леваки, развалили экономику и снова стала на правый курс(относительно правый, но правее чем в России)
>>212789110>Море нефти. Мексиканский залив.Персидский залив.Норвегия пиздец холодные ебеня, малонаселенные, там жить сложно, носик из шарфа высунул - пиздец носику.
>>212789128Да, у государства монополие на насилие. Это не правильно. Проблема в том, что рынок государственных услуг несвободен
>>212789286>Проблема в том, что рынок государственных услуг несвободен>рынок государственных услугТы там как? Голова не болит?
>>212789097Так, ты сразу в дурку. Деньги это способ обмена этих самых материалов. Говоря деньги ставим = материалам. Деньги = материалы. Если левака и это объяснять надо, то советую на Википедии прочитать об истории и функции денег
>>212789365В 20-ом шведским правым пришел пиздец.Что интересно - сразу же алкоголь ограничили.Швеция в 19 веке и начале 20-го была самой алкогольной.Холод, хуле.
>>212789595>А потом и экономики.Экономика Швеции поднялась во второй половине 20-го века.Собственно - так везде, кроме соцстран и СССР, которым железный занавес поднасрал.
>>212789342То что ты чего-то не понимаешь, это не повод меня оскорблять. Гугли "панархия". Во всём мире так, но это не нормально
>>212789681Экономика Швеции от правления леваков в затяжное пике улетело. То что ебнуло не сразу, это рост по инерции и леваки ещё не успели напринимать дебильный законов
>>212789768>Экономика Швеции от правления леваков в затяжное пике улетело.Смотрит сверху на русских правых? Как загнивающий капитализм на краю пропасти смотрел на СССР?
>>212780272 (OP)Поменял взгляды на христианские. Теперь смотрю на политически ориентированных с состраданием и умилением.
>>212790553Масква - центр. Все левее Масква - левые. Все правее Масква - правые.Остальные - кубаноиды.
>>212790553Налоги 50% и море госкорпораций - это не вмешательво в экономику? Вмешательство в экономику = левый
>>212791252>Налоги 50% и море госкорпораций - это не вмешательво в экономику? Вмешательство в экономику = левыйХули ты пиздишь, ты не Саша Ульянов случаем?мимо царь
>>212791252>Налоги 50% и море госкорпораций - это не вмешательво в экономику?Это все из Европы Петр завез.Левацкая хуета.
>>212791303Яснее выражайся, что сказать-то хочешь. Я ваши «остроты» не понимаю.При чем тут брат Ленина?
>>212791400>Яснее выражайся, что сказать-то хочешьЧитни о налогах Российской Империи и порекомендуй другим.Гарантирую - твой бухгалтер охуеет от простой системы налогов РФ относительно налогов РИ.
>>212791431Нахуй эти налоги вообще?Есть хозяин, он берет сколько ему нужно, остальное делит на всех, половина - в общак.
>>212791533Так это и есть налоги. Хозяин(государство) устанавливает размер налогов и тратит их максимально не эффективно. Ведь цель чиновников это бюджет освоить, и чем больше дефицит, тем больше можно налог увеличить
>>212791688>Так это и есть налоги. Хозяин(государство) устанавливает размер налогов и тратит их максимально не эффективно. Ведь цель чиновников это бюджет освоить, и чем больше дефицит, тем больше можно налог увеличитьТогда и негр с пистолетом - инспектор налогов.
Перетёк с левой стороны в правую, от социалиста до нацдема :|. Благодаря сети получал информацию о правых идеях, всё больше критики видел левой стороны, вот и ушёл.Вообще, кажется это связано как-то с взрослением личности, когда ты от популистских максималистичных визгов о лжеутопии начинаешь постепенно видеть реальную картину мира и всю неидеальность прогнозов левого крыла, весь этот манябунт просто тихо-мирно оседает в голове.
>>212791571>Царизм сгнил, туда ему и дорога. А в Британии монархия, королева, король, принцессы, принцы....
>>212791727Да, именно так. Налогами мне навязывают услуги, от которых я не могу отказаться(медицина, образование,полиция). В Америке всё это говно исторически было частным и ничего, стали величайшей страной в мире
>>212791833>В Америке всё это говно исторически было частным и ничегоЕще до Америки это говно не было частным.
>>212791833>от которых я не могу отказаться(медицина, образование,полиция)Ты-то похуй. Вот врачи, учителя, полицейские связаны всякими клятвами, не могут отказаться от предоставления услуг тебе, их жалко.
Хуйня это все, леваки придя к власти всегда обсирались, если считать левых как сторонников социалистической модели экономики, то успешной она может быть только в идеальном вакууме, с очень одинаковыми экономическими агентами, а если экономическим агентом в той же теории является каждый человек впринципе и люди, чтобы не говорили марксисты очень разные, у них разные задатки с рождения и разный социальный контекст/опыт, и найти универсалии к ним, чтобы план работал невозможно впринципе. В то время рыночная модель без антимонопольного регулировпния и регулирования правовых отношений вполне себе возможна, но дить в таком мире не захочет никто. Сейчас мы имеем регулируемую рыночную экономику и она уберхуевая, но в разы лучше всего вышеперечисленного. Кроме того леваков я никогда не любил т.к. они постоянно делили общество на средневековые касты пролетарии-буржуазия, угнетенные-угнеиаемые и всегда приводило к ненависти, которая выливалась в террор. Даже сейчас в довольно гомогенном обществе культурные марксисты умудрились разжечь половую и расовую ненависть, с которой они должны были бороться. По мне нам нужна рыночная регулируемая экономика, где государство выступает лишь гарантом экономической свободы и правопорядка, и государство долдно иметь максимально продвинутые социальные лифты, чтобы не делить обшество на классы и группы, а сделать людей максимально социально мобильными, чтобы можно было спокойно перемещатся между очень условными классами. Если эти взгляды правые, то я правый, но как по мне вся эта мифологическая хуйня с социализмом и коммунизмом как и со свободным рынком - максималистическая хуйня для школьников или шизов.
>>212780272 (OP)Никогда не придерживался радикальных взглядов, но сменил рыночный либерализм на довольно экзотичную идеологию с сильным левым экономическим уклоном. От либерализма ушёл лет в тринадцать-четырнадцать, пришёл через осознание того, что рост неэффективности рынка с увеличением объёма экономики скомпенсировать вычмощностями нельзя, а плана - можно, да и вообще эффект масштаба решает.Задавайте ответы.
Да и кстати никому нахуй не вьебались ваши левые революции ни социалистические ни еще какие блять. Вы не заставите всех людей отказаться от собственности мирным путем, и придется как и все соц режимы просто выпиливать целые классы на которые вы сами общество и разделили. И еще далеко не факт что у вас получится создать эффективное государство, а каждая такая попытка откидывала целые страны в развитии назад так сильно, что лишь очень немногие смогли по своему благополучию достичь уровня проклятых капиталистов. Просто поймите, что не надо втравливать людей в ваши экономические эксперименты. Есть нынешняя экономическая система, хуевая она или нет, она работает и если выбирать между ней и экспериментом с плановой экономикой с хуй знает каким концом, фактически это выбор между тем, что есть сейчас и неизвестностью, такой же выбор как вопрос жизни и самоубийства, то любой рационально мыслящий человек хуй пойми что не выберет, что роднит леваков с психически больными эгоистами психопатами, которые хотят втянуть целые народы в свои бурные фантазии
>>212792219>Хуйня это все, леваки придя к власти всегда обсиралисьЯ твоя голова на площадь отсек.Гильон
>>212793034>Вы не заставите всех людей отказаться от собственности мирным путемАлло, дебил, это ты?У абсолютного большинства из собственности только кредиты.
>>212787960>свободный рыночек ведет к картелям и олигополииЭто ты про гос организации которые представляют собой дохуищще свободный рынок? Окей, очередной левак показал свои умственные способности.
>>212780272 (OP)Имел довольно левые, околоанархические взгляды лет до 23. Сейчас значительно поправел, в основном потому, что сам общаюсь с "пролетариатом" и являюсь им сам и понимаю, что этим долбоебам вообще нельзя передавать какую-либо власть, не говоря о самоуправлении на высоком уровне. Какая-то социалка, конечно, необходима, но не в диком масштабе. И главное - государство должно МИНИМАЛЬНО вмешиваться в частную жизнь людей.
