Вопросы коммунистам.Что будет мотивацией к труду у человека при коммунизме? Как поделить конечный ресурс между людьми, количество которых слишком велико, чтобы деление этого ресурса поровну имело смысл?
>>212575355 (OP)С мотивацией при социализме полный порядок, если при капитализме мотивация - это жадность и угроза голодной смерти, то при социализме:1) Отличные условия труда, трудящийся трудится, а не работает как загнанный палками зверь на износ.2) Престиж труда - в сми будет вестись пропаганда общественнополезного труда и это станет уважаемо в обществе.3) Премии, путёвки, а так же снижение продолжительности трудового дня для ответственных трудящихся как поощрение - высвободившееся время можно будет занять научно-образовательной деятельностью, спортом и творчеством, государство создаст все условия чтобы такая деятельность была общедоступна и будет её пропагандировать.Если при капитализме конкуренция приводит к огромной растрате ресурсов впустую с полным уничтожением производителей проигравших в конкурентной гонке, то при социализме вместо конкуренции есть соц соревнования, где опережающие делятся с опытом и отстающими и всё общество выигрывает и безудержно развивается не переводя хренову тучу ресурсов в никуда.
>>212575355 (OP)ГУЛАГ------А вообще, даже у тебя, даже при капитализме, 95% желаний - навязанные.Ты понимаешь что папуас хочет 3 серьги в ухе, а ты хочешь 3 полоски бмв м5?
>>212575355 (OP)> Как поделить конечный ресурс между людьми, количество которых слишком велико, чтобы деление этого ресурса поровну имело смысл? Давай на примерах разбираться?
>>212575355 (OP)> Что будет мотивацией к труду у человека при коммунизме?Угроза расстрела или ссылка в трудовые лагеря> Как поделить конечный ресурс между людьми, количество которых слишком велико, чтобы деление этого ресурса поровну имело смысл?Ограниченные ресурсы делят члены партии, остатки можно распределить по блату
>>212575904>при капитализме мотивация - это жадность и угроза голодной смертиЧтобы избежать "голодной смерти" мне достаточно пару дней в неделю работать. Нехуй в универе пары проёбывать, а потом работать в "яндекс еде", либо на заводе с ГРЕЧНЕВЫМИ.>Отличные условия труда, трудящийся трудится, а не работает как загнанный палками зверь на износ.Я не работаю на износ, а сижу-пержу в офисе, чаёк попиваю. Периодически подкидывают лайтовую работу, спокойно делаю. В 18.00 иду домой (при том, что раб. день начинается в 11.00).>Престиж труда - в сми будет вестись пропаганда общественнополезного труда и это станет уважаемо в обществе.ЗП белая, плачу налоги и отчисления в фонды, с которых кормятся пенсы и хуева туча других льготников. Любой труд, с которого платят налоги, является общественно полезным. А если ты хочешь, чтобы больше людей хотело стать врачами и космонавтами, то улучши им нужно улучшить условия труда, вместо того, чтобы тратить деньги на срочников в армии/раздутый штат Росгвардии, пыненские откаты, бюджетные отчисления в пользу парламентских партий.Или что там, блять, в твоём понимании, "общественно полезный труд"?>Премии, путёвки, а так же снижение продолжительности трудового дня для ответственных трудящихся как поощрениеЧем выше продвигаешься по должности, тем меньше тебе нужно делать, это и при капитализме работает. Премии и прочее говно тоже есть, зависит от того, где работаешь и какая система оплаты труда. "Путёвки в Ессентуки" до сих пор бюджетникам выдают, но нахуй они, допустим мне нужны, если мне больше нравится получать это в виде денег, чтобы я мог их потратить на своё усмотрение, а не ехать с тётями Зинами в санаторий в плацкарте?>высвободившееся время можно будет занять научно-образовательной деятельностью, спортом и творчеством, государство создаст все условия чтобы такая деятельность была общедоступна и будет её пропагандировать.Ух, ебать, сними розовые очки. РАБотяга, как и любой другой NPC свободное время будет проёбывать на примитивные развлечения, по типу бухла/дрочки/ёбли/просмотр говнофильмов. Сейчас информация гораздо-доступнее, чем когда бы то ни было, казалось бы - иди и развивайся, но нет, всё быдло залипает в ТикТоке/в играх/, а некоторые подсаживаются на всякие сектантские учения, по типу саентологии, феминизма, марксизма, теории плоской Земли. Лишь малый процент людей действительно саморазвивается.>боевая картиночкаНу да, охуенный аргумент. Смотрю, ты любишь красивых властных кавказских мужчин. Впрочем, для коммуниста это вполне нормально.
>>212576296>Ты понимаешь что папуас хочет 3 серьги в ухе, а ты хочешь 3 полоски бмв м5?А какая-нибудь образная Люська из СССР 1970-х хотела польский гарнитур и завидовала Глаше, которой муж недавно достал чешские сапоги. Нынешнее потреблядство - следствие деффицита товаров в Совке и их недоступности в 90-х. В странах Европы и США этим грешат только нувориши и негры из гетто последние и продвигают через свои клипы потреблядство в массы. Нормальный, белый человек, не колхозник, не дрочит на побрякушки, а деньги импользует для дальнейших инвестиций и выхода на РНН-режим в будущем, а не проёбывает на дешёвые выебоны.
>>212575904>конкуренция приводит к огромной растрате ресурсов впустуюГосподи, какой пиздец.Ну в смысле у тебя там в голове в целом пиздец, но это уж совсем пиздец-пиздец.
>>212578358Пинатель хуёв в юротделе средней по размерам фирмы. Сначала пару лет повъёбывал помощником адвоката, набрался опыта, потом устроился сюда.
>>212575355 (OP)а такой что пока ты бесплатно будешь производить жрачку на всю страну тебя такие же люди будут обеспечивать бесплатно всеми остальными благами, если один человек хуярит на 100% то два человека будут хуярить на 300% процентов, кпд больше синергия называется. А если все будут хуярить на благо всех за бесплатно то мы очень скоро станем бессмертными разберемся с тайнами вселенной найдем бога и набьем ему ебало за то что вкинул нас в ограниченные куски мяса нихуя не объяснив тем самым заставив страдать.
>>212575355 (OP)При коммунизме работают автоматоны. Люди занимаются воспитанием детей, творчеством и саморазвитием
>>212575355 (OP)> Вопросы коммунистам.Коммунизм это утопия с современных позиций. Обсуждать утопю глупо. Ты не сможешь понять и принять её правил. Если ты задаёшь такие вопросы, то обсуждай холтя бы социализм в марксистском понимании этого слова. Мимо комми.
>>212575355 (OP)>Что будет мотивацией к труду у человека при коммунизме?При социализме - достойная зарплата. При коммунизме труд будут выполнять машины, а человек будет заниматься наукой и искусством.>Как поделить конечный ресурс между людьми, количество которых слишком велико, чтобы деление этого ресурса поровну имело смысл?Некорректно задан вопрос: "как как поделить неделимое".
>>212575355 (OP)Почему у большинства апатия от своей работы ? Потому что он не видит результата, он просто винтик в системе. Когда же налажена система пропаганды и каждый верит в то, что от него все зависит, что именно он создает стоимость продукта, то и работа приобретает смысл.
>>212579314Анон в целом все правильно сказал, только не к растрате, а к капиталу, который не работает.
>>212575355 (OP)Коммунизм это фантазия для ром-прыгунов, а в мире фантазий всё возможно. Люди срут радугой и мотивируются божьей росой.
>>212575355 (OP) Сам то понял, что спросил? Конечный ресурс. Ебануться. Количество слишком велико, ага. Смысл деления. Охуеть. Тупизна,блядь. Нет никакого деления. Деление у тебя зада на две половины,блядь. Жопа называется.
>>212584076Какой наукой, каким искусством ? Анон выше уже писал, что сейчас информация открыта, знания тысячелетий лежат перед тобой, только на клавиши нажми, но нет, наши мозги не заточены под это, им главное - это потреблять меньше энергии.
>>212575355 (OP)> мотивацией к труду у человека при коммунизме?сознательность. Отношения как в огромной семье.Коммуна (от фр. commune «община»[1]) — это идейная община совместно живущих людей, имеющих общие интересы, собственность, ресурсы и, в наиболее радикальных коммунах, общую работу и доход; вообще коллектив лиц, объединившихся для совместной жизни на началах общности имущества и труда[1]. В дополнение к коммунальной экономике, для многих современных коммун становятся важными такие принципы, как принятие решений по согласию, не иерархическая структура и экологичный образ жизни. Эндрю Якобс (Andrew Jacobs) в газете «Нью-Йорк Таймс» написал, что, вопреки распространённым ошибочным представлениям, «большинство коммун 1990-х годов — не пристанища „свободной любви“ для „детей цветов“, а вполне упорядоченные и финансово состоятельные кооперативы, где установлены прагматические (а не психоделические) правила»[2].Ныне существует много идейных общин во всём мире; список некоторых из них можно найти на сайте международного общественного «Движения за идейные общины» (ДЗИО)[3]. Для классификации идейных общин в международном каталоге на сайте ДЗИО используется упрощённое определении коммуны как сообщества людей, в котором доходы и ресурсы (имущество, собственность, средства к существованию, средства производства) обобществлены полностью или почти полностью[4]: Термин «коммуна» часто используется, особенно в прессе, для обозначения всех типов идейных общин или кооперативных обществ. Мы используем слово «коммуна» только по отношению к сообществам, в которых доходы и ресурсы обобществляются полностью или почти полностью.
>>212584433>сейчас информация открыта, знания тысячелетий лежатВычленять их предлагаешь после работки вечерком или на выходных?
>>212584605Ищешь оправдания для интеллектуально бедной жизни ? Если брать обычную работу до 18-00, то в 19-00 уже дома. Здоровый сон, это 6-7 часов. Ты не сможешь читать, изучать серьезную литературу больше 2х часов подряд, потом нужен перерыв. В итоге, после готовить и жрать, есть, как минимум, 4 часа досуга.
>>212584738>Если брать обычную работу до 18-00, то в 19-00 уже дома. Здоровый сон, это 6-7 часов.>4 часа досугаСколько тебе лет? Ты в 10-м классе, визионист?
>>212575355 (OP)>Что будет мотивацией к труду у человека при коммунизме?Развитие человека умственно и духовно. Не хочешь развиваться? Хочешь деградировать? Пошел нахуй.>Как поделить конечный ресурс между людьми, количество которых слишком велико, чтобы деление этого ресурса поровну имело смысл?Вопрос в общем виде ответа не имеет. Какой ресурс? Обоснуй его конечность. Обоснуй необходимость его распределения между всеми членами общества.
>>212584931>Не хочешь развиваться?Не хочу. Хочу бухать, торчать, ебаться и смотреть сирчики. И чо ты сделаешь?>Пошел нахуй.И кто же меня нахуй пошлёт, манечка? Уж не ты ли? Тогда это не калмунизьм, а очередная тоталитарная параша.
>>212584972>Не хочу. Хочу бухать, торчать, ебаться и смотреть сирчики. И чо ты сделаешь?Применим меры. Перевоспитаешься, съебешься подальше или умрешь.
>>212575355 (OP)Потребность в уважении и самоактуализации. Ведь коммунизм предполагает удовлетворение базовых потребностей.
>>212584837У меня совсем другая профессия, я моряк. 4 месяца работаю и 4 отдыхаю, времени у меня хватает на все. Да и в море, когда доступ к высокоскоростному интернету ограничен, при довольно плотном графике, у меня остается уйма времени на чтение и просмотр познавательных фильмов, в то время, как подавляющие большинство, к концу контракта просматривает по 5 сериалов, я успеваю подтянуть пару языков и прочитать уйму книг. Все зависит от человека.
>>212585060Английским положено по политике компании владеть, в два рейса назад, начал французский учить.
>>212575355 (OP)Я как-то годный фанфик по миру Полудня читал годен он главным образом еблей котодевок, но не суть, так там максимально логично обосновали местный успешный коммунизм: всему населению поголовно промывают мозги гипнотерапией. Иначе нихуя не работает, и превращается в пиздец даже при зашкаливающем уровне богатства государства.В принципе, по идее даже без совсем фантастических технологий людей можно выдрессировать до подобного уровня. Но это в любом случае будет весьма искусственная социальная система. Которая начнёт разваливаться как только отпустишь вожжи. Банально потому, что поведенческие свойства людей препятствующие такому - нормальны и естественны для него, и идут буквально из коробки. И каждого придётся усердно перевоспитывать, а потом проводить регулярное ТО этого воспитания.Я так-то ничего плохого в концепции коммунизма-то не вижу. Только непонятно как реализовать, и стоит ли оно того.>>212584489Вот только хуй его знает как это масштабировать за пределы малых групп. Так как законы там совершенно разные.
>>212575355 (OP)1) при коммунизме труд будет благом, а не средством выжить2) конечный ресерс при коммунизме не будет завязан на выживании, те по системе приоритетовКонецА если серьезно - прежде чем разговаривать о коммунизме, надо хотя бы социализм достроить
>>212575355 (OP)Чел, я со многими коммуняками ирл общался, там картина вырисовывается жирная: чел прямым образом говорит об обществе, где он трудиться НЕ будет, а ему всё будут давать, и остальным тоже, и вот это есть коммунизм, и он искренне не понимает, почему его не сделоют)))))))И таким ебанатам по 20-30 лет было.
>>212577842>Нормальный, белый человек, не колхозник, не дрочит на побрякушки, а деньги импользует для дальнейших инвестиций и выхода на РНН-режим в будущемПроекции нищего школьника.
>>212585261>чел прямым образом говорит об обществе, где он трудиться НЕ будет, а ему всё будут даватьНу, нынче каждый второй прямо (осознанно или нет) заявляет что ему все должны, а он никому ничего. А вторая половина населения эту концепцию периодически, так сказать, бортом черпает.Так что считай, что куча людей уже в таком коммунизме одной ногой живёт, так сказать всеми руками и ногами к нему готовы, лол.
>>212585005>или умрешьЯсно. Именно поэтому умрёшь ты - покачиваясь на фонаре.>>212585016Сюрприз-сюрприз, люди в массе своей из такого биомусора и состоят. Талант, интеллект, упорство - это качества если не единиц, то небольших процентов. Именно поэтому строить изначально неприспособленную под РЕАЛЬНЫХ людей систему, наказывать их за то что она не работает, и разваливаться когда людей эти скотские эксперименты заебут, просто бессмысленно.
>>212585695В ебальник тебе пукну, мразотка левая. Люди это люди, со всеми достоинствами и недостатками. Только сосиалисты системно превращают людей в скот, прикрываясь нелепой псевдогуманистической риторикой.Ничего-ничего, русские вам всё вспомнят
>>212579314Огромное бабло и человекочасы, идущеие на рекламу и маркетинг - это не растрата ресурсов впустую?
6 миллиардов людей невозможно работой занять, если супер города не строить размером с материк. А создавать иллюзию работы когда человек сидит в коробке и раз в день кнопку нажимает это хуйня. Следовательно кто-то будет хуи пинать, единственный выход это контролируемая популяция, нигеров и индусов в расход, остальную половину стерилизовать.
>>212586178Ну если твоя политика - поощрать недостатки, так как это идеально вписывается в рыночек, то ты мудак и пидор. А настоящие люди стремятся к саморазвитию.
>>212586217Джон и Джим выращивают картошку.Без рекламы: Джон и Джим приходят на рынок и продают картошкуС рекламой: Джон нанимает маркетологов, чтобы купили у него, а не у Джима. Джим вбухивает деньги на акцию, чтобы приучить покупать у него.Джон потерял бабло, Джим потерял бабло, картошки в целом купили примерно столько же.Цена на картошку выросла, т.к. Джон и Джим теперь содержат штат маркетологов.Кто выиграл?
>>212586189Нет, люди за это деньги получают и не дохнут от голода. Ах да нада жи бедным раздать пусть все на боярку сольют.
>>212586225>нигеров и индусов в расход, остальную половину стерилизовать.Чет я догадываясь каких ты взглядов. Закалилась сталь в череде атак?
>>212586310>картошки в целом купили примерно столько жеНе надо ляля, ее всю скупили благодаря акциям, скидкам и всяким специальным предложениям.
>>212585271Ох уж этот оригинальный юмор НУ ВЫ ПОНЯЛИПОТОМУ ЧТО КОММУНИЗМ НЕ МОЖЕТ ЕДУ ВЫРАСТИТЬ АХАХАХХАХАХАХАХ
>>212586310Ебать охуеный экономист, ах да это же у коими "государство получает деньги не из налогов, а само печатает их".
>>212586369Кортошки не стало большеПотребность в картошке не вырослаЕё калорийность или качества тожечто ты вообще мелешь?
>>212575355 (OP)> Что будет мотивацией к труду у человека при коммунизме? Улучшится> Как поделить конечный ресурс между людьми, количество которых слишком велико, чтобы деление этого ресурса поровну имело смысл?Поделить по потребностям. Или думаешь много будет? Излишки перестать производить и пустить рабочую силу на что-то более полезное.А теперь марш спать! Завтра к первому уроку!
>>212586414Но люди ее скупают по более низкой цене "впрок". Несешь тут ты и несешь хуйню, реклама бесполезная, товар сам себя продаст, а люди не ведутся на скидки, лол.
>>212586444Ага, вот так побежали эти негры бозоны сталкивать, будут резать друг друга и играть в царя горы.
>>212586424Неизвестно. Да и устаревшая политика не подразумевает обеспечение граждан едой и жильём. Так что сидим стагнируем.
Блядь, вот почитаешь этих дурачков, у всех реально сказки в головах про труд-благо, какую то человеческую сознательность. Пиздец, бывают же такие долбоебы.
>>212586315Раздать бедным - все сольют на бояркуРаздать маркетологам, которые не производят ничего - profitВсе варианты? Как насчет потратить эти деньги не на зарплату маркетологам, а на развитие производства -> люди будут получать деньги за создание чего-то, а не охуительные ПРОМОАКЦИИ.
>>212575355 (OP)Спроси у коммуняк кто при коммунизме сортиры будет чистить?Окей роботы! А роботов кто будет обслуживать?Аааа бляди попались нахуй! Суворов (Резун) в освободителе(книга это такая) вот все так и распедалил, по книге еще в 68 году ему эту страшную тайну открыли!Всё нахуй приехали, коммунизм не возможен!И сколько я Резуна вопрос не задовал комми так ответа и не получил! Пиздят короче равенство и все общее, просто невозможно хоть убейся!
>>212586481Ну так а я о чем. Это ебаное саморазвития всех заебет к 30, а искусство окончательно деградирует, изжив все идеи. А уж про науку вообще молчу, для большинства людей она слишком сложная и нахуй не интересна.
>>212586562А кто при капитализме у тебя дома чистит унитаз? Или ты представляешь коммунистов как пинателей хуев, мань?
>>212586398Еще раз: маркетолог ничего не произвел. Усилия маркетологов Джона уравновесили усилия маркетологов Джима. Налоги пошли государству - это прекрасно; только вот если бы Джон и Джим не нанимали маркетологов, а вложили деньги в производству (новые рабочие места, лучшие удобрения для картошки, селекция новой охуенной картошки) - налоги точно так же платились бы - но вот только заодно и ресурс бы производился.
>>212586267Потребности человека давно уже вышли за уровень "пожрать брюквы от пуза". Выше анон правильно написал, для поддержания жизни достаточно 5 тысяч в месяц, но все скулят как это мало.
>>212586614Чет в комипарашах ресурс не оч производился и это говно либо рушилось, либо в нем реставрировался капитализм. Почему так нухй?
>>212586612Что ответить нечего? И на вопрос твоего резуна, кем бы он ни был, тысячу раз отвечено. Просто тебе кажется, что без рабов и разделения общества по цвету штанов - жизнь лишена смысла. Потому любой ответ пропустишь мимо ушей. Дам наводку как понять почему капитализм - прошлое, а коммунизм будущее - просто учись, узнавай новое и может поймешь, но в любом случае поумнеешь. Все в выигрыше
>>212586734Во1 я мимишелВо2 ты дурачок ебаный, как и все твои друзья, даже сути не понял. БОЖЕ НЕ ПИШИ НИЧЕГО ТЫ ТАКОЙ ТУПОЙ
>>212586655Рад за тебя, товарищ. Любой созидательный труд - благо и я рад, что ты не стесняешься на дваче признаться, что тоже им занимаешься
>>212586426Ты только что сказал что коммунизм не может в пищуоказывается капитализм тожеБ - Биполярочка 10 солжей из 10
>>212586562>мотивацией к труду у человека при коммунизме?Осознание, что его труд = профит для всех и гарантия ништяков для всех.Сейчас люди трудятся ради семьи, к примеру. Вася выносит мусор, Маша ебашит адовые блюда, сынок Петька выгуливает собаку - потому что все понимают, что за счет этого вечером можно вкусно поужинать в чистой квартире, где нет мусора и собачьего говна.Когда люди пиздуют на отдых, например, подобная история - один нашел базу отдыха, другой будет за рулем, третий замариновал мясо, четвертый закупил напитки, пятая отсосет всем, шестая нарежет салаты, седьмая будет за рулем, когда другой зафейлит. Ты же не вопишь "какая мне мотивация покупать кроме водки еще и вино, если я пью только водку?" при таком разделении обязанностей?>Как поделить конечный ресурс между людьми, количество которых слишком велико, чтобы деление этого ресурса поровну имело смыслТут бы хорошо пример такого ресурса, если это что-то вроде "100 бутылок легендарного вина 1986 года" - то неплохой тактикой будет, например, примерная оценка ценности исходя из редкости ресурса, и выбирай - бутылка вина или золотая цепочка или путешествие вокруг света на самом большом лайнере.
>>212586460От цены зависит колличество или качество картошки?Реклама полезна только при капитализмеИбо она перестает нести информативную функцию и несет функцию продажиПри социализме реклама просто говорит - где то есть такой то товарПри капитализме ты узнаешь, что этот товар без ГМО и лечит от рака
>>212586225Почему им работы не найдется? А вот представь везде роботы и вообще ни одному челвовеку кроме 10 владельцев этих роботов нет работы. Остальных тоже стерилизовать? И почему стерилизовать не США и Европу, а индусов и негров?
>>212575355 (OP)ПО МАРКСУ "ПРАКТИКА-КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ". ПОСТРОЕНИЕ КОММУНИЗМА НА ПРАКТИКЕ ПРИВОДИЛО К ТЕРРОРУ, ГОЛОДУ, ТОТАЛИТАРИЗМУ, ДИКТАТУРЕ, РЕПРЕССИЯМ, ЗАКРЫТИЮ ГРАНИЦ НА ВЫЕЗД И В КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ ЗАКАНЧИВАЛОСЬ РЕСТАВРАЦИЕЙ КАПИТАЛИЗМА. СЛЕДОВАТЕЛЬНО ПО САМОМУ ЖЕ МАРКСУ КОММУНИЗМ-ГОВНО МОЧИ, МОЧА ГОВНА, НЕРАБОЧАЯ ДЕГЕНЕРАТИВНАЯ ПАРАША. ОБОССАЛ ВСЕХ КОММИХУЕСОСОВ ИТТОправдывайтесь выблядки.
>>212586549Дилема заключенногоМатематика маня - поступать правильно выгодней чем неправильноКооперация эффективней конкуренцииПравда для этого нужен не разваливающийся и не деградирующий социум и повторные связи
>>212586706Переход на обсуждение "комипараш" с изначальной темы "конкуренция приводит к огромной растрате ресурсов впустую" -> "маркетологи нихуя не производят" - это хорошая попытка.
>>212584489Ну так у него родители пидорашки, все быдло, а он - атлант, только сутулый. С такими коммунизм не построишь, конечно
>>212586562Почему праые обсираются сразу жеС первой же фразыКоммунизм - стадия после социализм, для социализма нужны не хилые такие производственные и научные мощностиПроще говоря - рассуждение как будет при капитализме, это рассуждения уровня - как будет работать телепортер
>>212586867СССР вывел страну из непрекращающегося голода, в то время как в каппомойках голод до сих пор
>>212586857Конкуренция это не только маркетолухи, нужно еще и иметь качество, чтобы с кем то конкурировать
>>212586847>ПО МАРКСУ "ПРАКТИКА-КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ". ПОСТРОЕНИЕ КАПИТАЛИЗМА НА ПРАКТИКЕ ПРИВОДИЛО К ТЕРРОРУ, ГОЛОДУ, ТОТАЛИТАРИЗМУ, ДИКТАТУРЕ, РЕПРЕССИЯМ, ЗАКРЫТИЮ ГРАНИЦ НА ВЫЕЗД И В КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ ЗАКАНЧИВАЛОСЬ РЕВОЛЮЦИЯМИ. СЛЕДОВАТЕЛЬНО ПО САМОМУ ЖЕ МАРКСУ КАПИТАЛИЗМ-ГОВНО МОЧИ, МОЧА ГОВНА, НЕРАБОЧАЯ ДЕГЕНЕРАТИВНАЯ ПАРАША. ОБОССАЛ ВСЕХ КАПИТАЛИСТОХУЕСОСОВ ИТТ>Оправдывайтесь выблядки.
>>212586932Безусловно. Речь шла о том, что одно из проявлений конкуренции, а именно маркетинг - это огромный расход ресурсов впустую. Наличие плюсов никак не отменяет наличие минусов.
>>212586890А чего тебе еще надо-то. У тебя интернет есть за три копейки, неисчерпаемый источник какой угодно информации
>>212586893Давай чекнимКапитализм появился в 13 векеПервое капиталистическое государство устоялось в 19 веке и не всосало окружающим странамОтличная эффективность
>>212586932Ты ебу дал? Какое в пизду качество? Ты товары массового потребления видел? Важно впарить, а если оно развалится через день и отлично - новое купит.
>>212586965Я тебе уже за щеку сбил, еблан. Из всего вышеперечисленного тебя слил лишь тоталитаризм. С остальным ты видимо уже согласен.
>>212586984Почему впустую? Маркетологи изучают рынок, то есть потребности людей, а потом пытаются эти потребности удовлетворить и на этом заработать. Были бы в СССР грамотные маркетологи, он может и не развалился бы. Спрос был огромный на все, а государство хуй на это забивало
>>212586985Ну для начала, курс психиатерапии и антидепрессанты, а там я уже расскажу, как бы я реализовал себя в обществе.
И тут я понялЗумерка/бумерка сложно убедить в том, что он живет хорошо. Но его можно убедить в том, что раньше было хуже.Если постоянно пугать человека Сталиным, расстрелявшим миллионы - то постепенно он начнет думать "а не так уж и плохо сейчас, вот границы открыты, на бутылку не всех сажают, а если и посадят - то хоть не гулаг, из-под тора все сайты доступны"
>>212586902Ока какая тут краснопузая блядь засела. Голод во время продразверстки был в РИ, 32-33 тоже в РИ, а 46-47 где был? Ну как тварина давай как статистику о ниприкращающемся галаде при царизме.
>>212587005Ну да, люди же тупые, всегда рады некачественного говнеца купить второй раз, когда рядом качественное лежит
>>212586893Ты пишешь >идеология кучу раз обсиралась на практикеЯ привожу пример другой идеологии, которая также кучу раз обсиралась на практике. Ты рвешься и кричишь про линчевание негров.Почему так?
>>212587016Я попросил простой вопрос - и ты сразу впал в детскую истерикуНе существует термина тоталитаризм или тоталитарноепо таким словам сразу определеятся промытка
>>212587072Рядом лежит такое же дешевое говно от того же производителя, только под другим брендом. Или ты не знаешь о том насколько рынок монополизирован?
>>212587087>Не существует термина тоталитаризм или тоталитарноеАхахах это был ни тоталитаризм! Мы поняли, а теперь уебывай.
>>212587080>оправдывать обсер своей идеологии обсеров чужойА у вас негров линчуют уже в третий сука раз.
>>212587127Э-нет. Не >оправдывать обсер своей идеологии обсеров чужойА указывать на то, что все существующие идеологии обсирались, следовательно факт обсёра не влияет на качество идеологии.
>>212587031>>212587049>скажу "у вас негров линчуют" как будто не линчуютСССР 1930е годыНаследство от Российской империи - страна без промышленности и наукиЧтобы построить промышленность и науку нужны были деньги - которые в Российской империи добывали продажей зерна но тратили на сверх потреблениеВ СССР в 1930 случился рядовой голод для Российской империи из за продажи зерна для закупки оборудованияРЯЯЯЯЯЯЯ КОММУНИЗМ ЭТО ГОЛОД РЯЯЯЯЯЯЭто такая афигительная проблема в 2020 годуКоллективизация и продукты питания, афигенно важная - гидро и аэропоника, механическое производство пищиПищевые заменителиИскуственное создание пищиПросто жесть насколько правые тупые - тпри любом вопросе что делать - РЯЯЯ А 100 ЛЕТ НАЗАД ГОЛОД БЫЛ!
>>212587163>следовательно факт обсёра не влияет на качество идеологии.Ебать даун. Чел, скажи ты тролишь?
>>212587112Маня - ты использовал термин который не можешь объяснить, а чтобы не обосраться тут же начал сверхманевренность Авторитаризм, имеет научное определение и он был в СССРНо к несчастью - он был и США/Англии/Германии до и после
>>212587071Да ты даже загуглить не можешь https://afanarizm.livejournal.com/174207.html Это про последний при царизме, а до этого его пиздец сколько было. Про голодающее Поволжье слышал?
>>212587166Понятно, царь в штаны насрал, вот только в РИ люди до каннибализма не доходили и подыхали в основном от болезней на почве недостатка еды и слабости организма, а не тупо от нехватки жранья!
>>212587199Маня, ты проигнорировал все то, что я написал, уцепившись лишь ха одно единственное. У еблана уже и авторитаризм уровня совка и в США был.
>>212587233>в РИ люди до каннибализма не доходилиhttps://scisne.net/t-548Первая ссылка по запросу "Каннибализм российская империя".
В чем проблема правыхКапитализм чем дальше тем хуже функционируетСоциализм наоборот - чем дальше тем лучшеКороче всем маняправым рекомендую, только смотрите манялавирование не растрясите
>>212587233В РИ голод был постоянным явлениемИ с ним никто не собирался бороться - оно считалось естественнымСССР вытащил страну из голода за 15 лет
>>212587137Вот тебе на примере еды. 9 компаний, которые производят дохерище товаров под разными брендами
>>212575355 (OP)>Что будет мотивацией к труду у человека при коммунизмеОсознаность и ответственность перед окружающими>Как поделить конечный ресурс между людьми, количество которых слишком велико, чтобы деление этого ресурса поровну имело смыслЕсли учитывать что сейчас 90% ресурсов находятся у 1% населения, то ресурсов на одного человека будет так дохуя что даже делить ничего не надо будет, всё и так будет в избытке.Но макаки ебаные ещё не эволюционировали для коммунизма, поэому ближайших лет 500 его точно не наблюдается.
>>212587271Я задал тебе простой вопрос, ты его слилТеперь другой вопрос - если границы были закрыты на выезд, как выехал Савелий Крамаров?
>>212587328- А вот в совке было Х, а в РИ/США не было!- (пруф, что и там было)- РРРРЯЯЯ НЕГРОВ ЛИНЧЕВАЛИ!!! ТОГДА И В СОВКЕ НОРМ)))
>>212587316Первый паровой двигатель был изобретен в Древнем египтеа повтороно только в новое время - это говорит о том что в древнем египте пар был не эффективенили что экономика до него еще не доросла?
>>212587233Так не насрал же, за 20 лет подняли страну на такой уровень, о котором Николай только сны видел. А вот тебе совок насрал, 30 лет, а в том, что все только становится хуже виноваты коммунисты, которые к происходящему не имеют отношения уже лет 50 как, если не больше.
>>212587328Я думаю это типичная проблема правыхДля поехавших на Царе - допустить смерть миллионов это лучше чем убить десятки тысяч чтобы миллионы жилиВ период с 1991 года по 2020 3 миллиона человек скопытилось от наркоты, никто не виноват, никаких репрессийтолько свободная торговля
>>212587343Очень познавательно, но нужен был пример дешевой говно-вещи, которая ломается на следующий день, а альтернативы у нее нет. Еда тут вообще не в тему, это вкусовщина, да к тому же у тебя на пикче довольно приличные производители
В 2019 году в список богатейших людей планеты, согласно списку Forbes, попали 2153 человека. Они оказались богаче, чем 4,6 млрд человек. В докладе Oxfam «Время заботиться» сказано, что суммарный капитал 22 богатейших людей мира больше, чем имущество всех женщин Африки. А 1% богатейших людей мира имеет состояние в два раза большее, чем у 6,9 млрд человек.Помните, пидорахи: капитализм - это хорошо! Это возможности! Вот 2153 начали с себя - и достигли всего! Не то, что 4,6 млрд ленивых долбоебов!
>>212587426А если все вещи это гавно что ломается на следующий деньТы будешь считать что это норм - потому что альтернативы нетВидишь ли деточка - конкуренция это не про жффективность или качество, это про прибыльТе если выгодней лечить, чем вылечить - ты никогда не выздровешь с помощью врачаЕсли пичкать в еду сою или пальмовое масло выгодней - будешь жрать этоПричем можно тебя еще обработать - чтобы ты сам думал что все норм
>>212587426Из бытового и личного - третьи наушники беспроводные покупаю - ломаются в течение полугода. Бюджет до 1500. Что посоветуешь?
>>212587433В таких количествах как у топов форбс деньги не нужны, их некуда просто девать. Соответственно и равняться на них и завидовать не имеет смысла.
>>212587455Ты: А имеет признак Х, Х - хуево, значит, А хуевыйЯ: но B, C, D, E, F, G также имеют признак Х - разве они хуевые?Ты: НЕГРЫ ЛИНЧУЮТ НЕГРОВ АРРРЯ
>>212587477Не в моей компетенции, не знаю насколько адекватен срок службы в полгода для наушников за 1500
>>212587533Я - другой анон, по мне вы оба шизики, но вот примеры:Детские памперсыЗубные пасты (чуть менее, чем все)Косметические шампуниWindowsAndroid-телефоны (политика обновлений OS)Личная машина как транспорт
>>212587525Тебе тоже не нужно, шура, ты даже скромную по их меркам сумму, например, в $100 млн. не найдешь куда адекватно потратить
>>212587533Пластиковая тараОдноразовые пробки в бутылкахКросовки, особенно беговые - ВСЕСЦУК ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ полное гавноМожно продолжить - Видеокарты как там последняя? 1000 баксов при росте производительности в 10%?
>>212587591>Личная машина как транспортС этим то что не так? На рынке десятки производителей с сотнями моделей от 400к до 400кк, по качеству от рассыпающихся за три года китайцев до неубиваемых (до сих пор, что б там не говорили) японцев. Сдается мне, проблема несколько надумана
>>212587504Friendly fire. Просто большинство атлантов реально необразованные чмони, поэтому логические утверждения для них даются тяжело. Такие треды хороши только для эмоциональной разгрузки и тренировки красноречия. Потому что всегда, если в треде есть хотя бы пара коммунистов, которым не лень отвечать на поток хуйни, то тред превращается просто в какой-то детский сад с плохой едой, где есть пара воспитателей и группа детей, беспрестанно орущих что-то бессвязное и срущее себе в штаны. Гораздо лучше дается вразумить людей в реале. Особенно, если ты богаче "капиталиста" - там вообще в глазах такое непонимание как работящий, нормально зарабатывающий человек может быть коммунистом. Это мед для моих ушей слышать как рвутся их шаблоны, в которых они представляют себе коммуниста как Шарикова или еще хуй знает кого от автора той хуйни, которую они любят почитать.
>>212587612Да, ты все верно понял. Люди обычно бомбят не потому что не могут себе позволить нюхать кокаин с жопы шлюхи на личной яхте, а потому что не могут закрыть свои БАЗОВЫЕ потребности. Так что твой гениальный тралинг миллиардерами не очень гениален
>>212587733То, что такое количество ресурсов сосредоточено в одних руках, пока другие бомбят от невозможности закрыть БАЗОВЫЕ потребности - это норм?
>>212587754Причем сосредоточено в руках человека, единственный труд которого - борьба за то, чтобы эти деньги не достались другим. Хотя мог бы стать трактористом - больше пользы было бы.
>>212586867Блядь, отсутствие знаний у тебя делает тупыми других? Про великую депрессию слышал? А увольнения? А массовые разорения? А массовый оттуда же голод? Не? Это при том, что ебаная европа постоянно воевала внутри себя, а сшп сидели на одном континенте не боясь ничего и не имея угроз войны.
>>212587754Лол, в странах откуда родом эти богачи, никто не бомбит потому что там уровень жизни высокий, а бомбаж жителей камбоджи мало кого интересует, они там могут хоть коммунизм, хоть похуизм строить - ресурсов в нищей стране от этого не прибавится
>>212587904Так в этих странах уровень высок не только исторически (из-за природных условий), но и потому что сейчас они эксплуатируют бедные страны. И не дадут построить коммунизм или стать процветающей кап страной. Эффект Матфея, хули
>>212587904>никто не бомбит потому что там уровень жизни высокийБыстро, решительно гуглишь протесты в Amazon
>>212587969Всем советую почитать книгу "Ружья. Микробы. Сталь" про развитие дописьменных цивилизаций. Лауреат пулитцеровской премии
>>212587969К вопросу кто будет сортиры чистить - хохлы. И сейчас чистят, вот их капиталистическое настоящее и будущее
>>212587662Капитализм работае пока луше чем любая левая параша , доказано за 100 лет существования парашы
>>212586956Мракс это чел которы написал хуйню на котору молятся самые безполезные дауны которые ничего не умеют и ждут безусловного дохода сидя у мамки на шее. Никто вам его не дас уебки никогда вся эта шиза по социализму это политика и обещания обещать , по факту никто не будет работатать на черных и ли белых нигеров пока те ничего не делает такая система высасывает сама оп себе так было есть и будет. НИкаких роботов делать за просто так тоже никто не намерен , а писать ПО тем более , пока что весь западный социализм - это большые налоги взамен на хорошую инфрасруктуру и медицыну , но это пока правительство не начнет пилить эти бабки себе по карманах или кормить нигеров взамен за голоса (как в постсовке). И тогда работать не будет никто и тут два варианта или заставлять работать как в совке (туниянство и т д) либо все сдохнут с голодухи , но рабский труд не будет производительным и рано или позно все рузнет как с совком , а ты маня просто даун который не понимает что комунизм возможен только если изменить человека на геноуровне , а это увы по сути запрещено ибо это уже фашизм и евгеника, что доазывает комунизм - это тот же фашизм на тоталитарной основе , все равно будет править партия и никакой равности не будет
>>212577533>Я не работаю на износ, а сижу-пержу в офисе, чаёк попиваю. Периодически подкидывают лайтовую работу, спокойно делаю. В 18.00 иду домой (при том, что раб. день начинается в 11.00).Это по-твоему капитализм? Тебя как раз сейчас кормят те останки совковой ментальности и отсутствие реального капитализма, потому что такое говно как ты извлекается из штата и переводится на аутсорс шакалошайтанам, которые выполняют "лайтовую работу" соответсвенн оусилиям - за варёный хуй. Таких как ты в капитализме не держат, а в РФ таких как ты как раз дохуя. Теперь давай сравним. Твои родаки выродили тебя не так давно (ближайшие лет 20-40), недвига у них была 100% от советского гос-ва, в которой они тебя спокойно растили. Потом ты пошёл на планый вузик? На бесплатный? Похуй, давай рассмотрим вариант платного образования в рф, за которое по-любому заплатили твои родители или ты работал и учился заочно? Ок, идём дальше, в любом случае кредит на образование ты не брал и тебе не отдавать его в течении хуй скольки лет. В итоге все твои преимущества - даны, так или иначе, остаточными явлениями совка. Идём дальше - ты, на фоне бухих сокурсников-быдланов, отличался тем, что не проёбывал пары и иногда что-то учил, ок. Это пиздец достижение. Дальше ты проишачил всео два года обычным помощником юриста, чтобы жить и ни в чём себе не отказывать, попёрдывая в воздух. Так вот - в реальном капитализме и рынке такие как ты не нужны. Потому что учиться ты будешь с мотивированными акулами, которые нацепляли кредитов как и ты и теперь обязаны выгрызть из этой жизни, всё, что им нужно. С нмим же бы ты конкурировал на рынке труда и даже на помощника адвоката бы взяли лучшего и ебали бы кандидата в хвост и в гриву всяко больше. При поступлении в юротдел ты был бы устроен на забитую работой должность, если бы тебя кто-то взял, с таким микростажем. А всё почему? Потому что все заряжены получать деньги, все хотят и все добиваются, поэтому очередь к баблу дай боже. Чмоньку типа тебя при реальном рынке и капитализме выпиздят в первую очередь, а та хуйня, за которую ты получаешь деньги и весь оставшийся день ничего не делаешь - перейдёт на аутсорс, где будет оплачиваться за копейки. То, что ты сидишь на своём месте - это остаточные явления совка, который из страны, гдё всё должны были управлять всем, руководствуясь принципами строителя коммунизма, превратилась в кусок говна, где никто ни за что не хочет отвечать вообще.
>>212577533>Любой труд, с которого платят налоги, является общественно полезнымХуёв тебе в пачку. Только когда есть диктатура тех ,кто платит эти налоги, вот тогда есть общественная польза. Если отдалённо, то как будут расходованы эти деньги практически ни одно общество ни одной страны не решает, точнее есть демократические методы решить как будет потрачен бюджет, но если народ США скажет, что их военный бюджет раздут или что кто-то не хочет, чтобы гос-во субсидировало какой-то частный банк, в очередной раз находящийся на грани банкротства - народ просто тупо всосёт хуёв, никто их не спросит. При этом у Путина - росгвардея, которая нихуя никому не сделала, а у СШП - армия, которая суётся везде, по первому щелчку.
>>212587166А царская система это что капитализм или это феодализм ? Что дал комунизм человечесту коллективизацию ? Уничтожение кристиянского класа ? Все достижения комунизма были построены на страхе и на том что спиздили множество технологий в Германии ту же ракету например . тот же АК и т д. ТО все что любят ставить в пример леваки можно было сделать и при капитализме в принципе США так и сделали и даже лучше без десятков миллионов убитых как и множество стран, тот же Китай сосал хер пока не начал вводить элементы капитализма сейчас там обичный капитализм только на фоне красного флага
>>212584196>что именно он создает стоимость продуктаПо факту так и есть, просто большое кол-во людей уменьшает конечный вклад конкретного человека. Вот если бы людей было в 10000 раз меньше, то каждый рабочий влиял бы на стоимость существенно.
>>212588706Коммунист: Дело в том, что в СССР не было коммунизма, а только попытки его построить...Петух: АХАХАХ НЕПРАВИЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ ЛОЛКоммунист: С другой стороны, в Китае сейчас...Петух: КИТАЙ ДРУГОЕ ТАМ КАПИТАЛИЗМ ПОЧТИ 100% КИТАЙ ПИЗДИТ ОТВЕЧАЮ ТАМ ПИЗДЕЖ НАПИСАН В КОНСТИТУЦИИ Я ЛУЧШЕ ЗНАЮ
>>212577533>чем выше продвигаешься по должности, тем меньше тебе нужно делать, это и при капитализме работает.Ты кала там откушал, мудрец? Это здесь, в нашей параше такое может быть, а там, в реальном капитализме и рынке такого нет и быть не может. В совке тоже такого не было, потому что начальник какого-нибудь КБ в этом КБ, блядь, просто жил. У нас, сейчас даже, кстати, такое встречается всё реже и реже, есть знакомый предприниматель - спит в день по 4 часа, остальное время сумасшедший дом из хуевой тучи контактов, звонков, договорённостей и т.д.
Бототред, канешн, но отвечу.Если подойти к проблеме чисто математически, то социализм возможен в теории. Об этом нам говорит Модель Эрроу. Но, вот незадача, теорема диктатора, говорит, что это не будет работать, если социализм не будет централизованно навязываться, а несогласные, то есть капиталисты, не будут истребляться физически.
Наступило утро. Просыпается мафия школота и начинает спасать капитализм от даунов-совков. Только за счет вас мы, олигархи, и выживаем. Человеческое вам спасибо!
>>212589248Ты просто безграмотный и не отличаешь мелкую буржуазию (твоего друга предпринимателя) и нормального капиталиста (собственника завода)
>>212577533>Ух, ебать, сними розовые очки. РАБотяга, как и любой другой NPC свободное время будет проёбывать на примитивные развлечения, по типу бухла/дрочки/ёбли/просмотр говнофильмов. Сейчас информация гораздо-доступнее, чем когда бы то ни было, казалось бы - иди и развивайся, но нет, всё быдло залипает в ТикТоке/в играх/, а некоторые подсаживаются на всякие сектантские учения, по типу саентологии, феминизма, марксизма, теории плоской Земли. Лишь малый процент людей действительно саморазвивается.Ух, ебать, сними розовые очки. Ты сам тут себя заовнил, сказав про учения, та же идеология, но на частном уровне. Что мешает вести гос.идеологию? Люди в 60-70-х мастерили модели, участвовали в бесконечном кол-ве кружков, занимались повально споротом, туризмом, читали взахлёб всё, что им попадалось потому что что? Потому что тупое быдло или потому что гос-во создало все условия и атмосферу? Кто там порнуху-то смотрел? В СССР за контрабанду порнухи сажали или расстреливали вообще (точно не помню, мб и то и то, при разных степенях вины Да, сначала осуждали, потом расстреливали, гыыы, тфупой фавок.).
>>212589402Мой тварищ совладелец завода, лол. Просто я его так обозначил. Блядь, пиздец. Ну не крупный, да, но я тебя уверяю, что ты скорее всего и сам нынешнего крупного из-за бугра не видел. Как и я.
>>212589699Просто по определению капиталистом является тот, кто живет не за счет своего труда, а за счет своего капитала. Если у тебя бабкина квартира, которую ты сдаешь и за счет этого живешь, то ты больший капиталист. чем твой друг совладелец завода. А вот когда твой друг перестанет заниматься непосредственным управлением заводом, то он тоже войдет в клуб
>>212589789Ссылку на определение, плиз, где рента является капиталом. Капитал это самовозрастающая стоимость, если по Марксу.
>>212589909Ну не производственный капиталист, а финансовый. У него эксплуатация второго порядка. Если нужны определения, то вот тебе выдержка из Маркса:"С ростом вещественного богатства растёт класс денежных капиталистов; с одной стороны, растёт число и богатство капиталистов, отошедших от дел, рантье; а во-вторых, усиливается развитие кредитной системы, а вместе с тем растёт число банкиров, кредиторов, финансистов и т. п."
>>212589912Говночисты тоже будут творчески работу делать?Баба зина уборщица с 7 классам иобразования равна програмисту или ученому?Что если мои протебности охуеть какие большие и я хочу рабоать один раз в неделию, а остльное время летать на моря и отдыхать и рисовать там картины с обнаженных натурщиц?коммимусор, идиде нахуй.
>>212590034Здесь вряд-ли можно рассматривать кого-то, сдающего бабушкину квартиру, просто потому что она есть и простаивает, как капиталиста. Скорее всего он говорил про тех, кто держит спецом по несколько квартир и с этого живёт, типичная влажная мечта зарубежных бегунков за пассивным доходом. Все суперидеи, Кийосаки, кстати, закончились тем, что он на кэш от книжек накупил недвиги. Если я всё правильно помню
>>212590182Ну да, он конечно не матерый капиталист, а так wannbe. На самом деле и совладелец завода тоже капиталист, даже если он работает уборщиком на своем заводе, если его прибыль больше зарплаты уборщика. Просто многие почему-то считают мелких предпринимателей, которые с переменным успехом сводят концы с концами, капиталистами, а не мелкой буржуазией
>>212590319Реально программист, и чем мне не равна уборщица? Она типа убогая, а я уберменьш? Человек как человек, поддерживает опенспейс в порядке.
>>212590403Ну хер знает как она там ебалась и бухала в своей Средней Азии. Ну я не очень поддерживаю излишнее бухло. Ну ей нравилось ебаться - она ебалась, сне нравилось учиться - я учился. Учеба и профессия всегда шла у меня легко, я же не вайтишник. Я шел на работу, когда она была вообще не мейнстримом, с неясными перспективами трудоустройства в мухосрани, где я учился. Получается два довольных человека - учившийся программист и ебавшаяся азиатка, ну а тебе что-то не нравится
>>212590482Вот реально не понимаю людей, которых дрочит что кто-то бухал и ебался. А потом еще говорят, что коммунисты завидуют богатым
>>21259048299 процентов орков будут просто бухать и ебаться, в надежде что и так куда-нибудь устроятся.1 процент омежек учатся, попутно дроча в кулачёк. В итоге и те и те живут в одинвковых 20 этажных путинках на 40 квадратов. При этом орки еще и получают от государства деньги за личинок.покормил
>>212590123>Говночисты тоже будут творчески работу делать?Ну если такому быдлу как ты, то ещё и за шиворот насрут, как и сейчас, если ты его так назовёшь.>Баба зина уборщица с 7 классам иобразования равна програмисту или ученому?А кто в СССР дал учёному учёность, в какой системе он сформировался? В капитализме учёный это что-то из ряда вон выходящее потому что его подготовка стоит ебических денег, потому что на нём можно выварить ебических денег. А советский союз подготовил огромное кол-во учёных всех мастей не так дорого, потому что капиталист был послан нахуй с его "наценками". И подготовили в СССР столько, блядь, учёных, что эти мозги в итоге туда утекали все 90-е. А ещё система тупорылого бесплатного образования и вытекающая феерическая низкая стоимость подготовки учёного работала даже в 90-х, что потом спровоцировало продоление утечки мозгов. На данный момент утекло уже почти всё, что говорит, о том, что совок, таки, прожрать удастся. Ты понимаешь к чему я клоню? В совке зп поломойки и зп учёного сильно различались, бтв. Опять же, что за учёный? Какие его кач-ва? Вот в 90-е как раз между поломойкой и учёным разницы реально не было, потому что всосали все одинаково. Потому и потекли все на запад, потому что СССР занедорого подготовил качественные учёные кадры. >Что если мои протебности охуеть какие большие и я хочу рабоать один раз в неделию, а остльное время летать на моря и отдыхать и рисовать там картины с обнаженных натурщиц?Здесь начинается полуутопическая часть. Но естть одно но. Идея в том, что ты мыслишь как животное как раз потому что у тебя ничего этого не было, то, что это первое что тебе пришло в голову как раз говорит о том, что тебе этого не достичь. Задача социализма подготовить путь к такому будущему, где человек будет свободен в своём выборе, а не будет стремиться к чему-то лишь потому что емё это изначально недоступно. Но это не делается одним-двумя поколениями, это очень долгая и крайне странная работа, потмоу что такого не было ещё никогда. Однако теперь, когда есть ебические информационыые технологии есть шансы посмотреть на всё это с оптимизмом.
>>212590403Вот у меня бомбануло так бомбануло. Снисходительное отношение к тем, кто проебал молодость либо от высокомерия, либо от зависти. Общался с парой таких девиц, ну им можно посочувствовать, что они пропустили время, когда было просто учиться. И не потому, что они работают на низкоквалифицированной работе (что, кстати, не всегда правда - мои бывшие тусовщицы закончили институт), а потому что учиться это круто. И они с большим интересом слушают всякие вещи и о математике, и о программировании, и о биологии. Как у меня горит! Что за мещанско-"элитарное" представление о рабочих>>212590482-кун
>>212590659Так ты не понимаешь целей существования социализма ссср 60-х, например. Как раз-таки вытравить это тупорогое животное желание нахуяриться наскоряк, чтобы шторкнуло и поебаться, потому что это удовольствия, приходящие в голову скоту без перспектив, смысл был в том, чтобы появилась гос.идеология, которая буквально будет воспитывать человека и для этого, ты не поверишь, нужно поколения 3-4, да терпеть и брать на поруки тупорылое быдло, развивать исключительно конструктивную культуру, создавать атмосферу саморазвития и продержаться так поколения 4.
>>21259065999 к 1 потому что ты сказал? А если я скажу, что все эти модные зумерские темы типа "депрессии", "биполярочки" просто от отсутствия нормальной работы или неприспособленности. А человеку от природы нужен осмысленный труд и в нормальном обществе будет 90% трудящихся и 10% долбодятлов. Но сейчас общество не такое, очевидно, поэтому я не поддерживаю призывы к революции, потому как из этого херня получится. Первый шаг к социализму - качественное образование, которое сделает поколоние более-менее нормальных людей
>>212590270В новых условиях, я считаю, нужно апгрейдить сопутствующую теорию, потому что многое изменилось.
>>212590660> Однако теперь, когда есть ебические информационыые технологии есть шансы посмотреть на всё это с оптимизмом.Удваиваю, вообще IT может все серьезно поменять. В том чисе и с планированием экономики и с автоматизацией производства, читай удешевление стоимости благ. Так и с доступным образованием, вообще за нехер делать сидеть в своем Иваново и слушать лекции Сэджвика.
>>212591200Согласен. К сожалению, большинство срачей как на дваче, но что гораздо важнее в умах людей, идет о СССР и его плюсах и минусах. Но это прошлое, из него неплохо делать какие-то выводы, но будущее всегда готовит новые ситуации и трудности. Потому дальнейшее развитие теории, которое поможет предсказать будущие события и смоделировать настоящее - это очень правильная мысль.программист-кун
>>212591333Ну да, вангую, что СССР в своё время феерически многое потерял из-за недоступности того, что есть сейчас. Или уже не хотел этим заниматься, история покажет.
>>212591678Это тоже правда. Хороший оппонент - это возможность лучше осмыслить свою позицию. Но последний интересный срач тут был 7 ноября. А так обычно набегают мамкины нацисты и начинают вещать о величии белой расы, ну и прочее. А в pol заходить боюсь, мне кажется что там еще более отбитые, чем в b
>>212590660Критическая ошибка комми.Вы надеитесь на то что орки будут думать головой и хотеть развиваться. НО ЭТОГО НЕ БУДЕТ. Орки знают своё место и им комфортно работать на заводе/в такси и жить в говне.>>212590793Ебаться и бухать интереснее чем учиться в короткой преспективе.А орки наперед не думают.чендж май майнд>>212590908Орки будут хотеть быть на понтах, быть ровнее остальных.Чтобы можно было выйти из своей черной волги в шубе и одним взглядом обосать рандомного орка на жиге.
>>212575355 (OP)> Вопросы коммунистам.> Что будет мотивацией к труду у человека при коммунизме? Как поделить конечный ресурс между людьми, количество которых слишком велико, чтобы деление этого ресурса поровну имело смысл?
>>212591880Орки живут в твоем внутреннем мире, который скорее сформирован интернетом. Я общался с разными людьми и если выкинуть совсем маргинальные элементы (с которыми тоже есть методы работы), то все люди как люди, кто-то поумнее, кто-то поглупее, кто-то поактивней, кто-то попассивней, но большинство хочет что-то делать. Ну у тех, у кого есть на это силы. Так что нет никаких орков, порашки, пидорах и прочей двачемемов в тех количествах, про которые говорят. Алкоголь - действительно проблема, но она не проблема человека в целом, а следствие проблем в обществе (в том числе и в западном, не в меньшей мере). Но если мы возьмем "цвет нации", "эльфов среди орков", а именно всяких либертерианцев, либералов и националистов - в каждом баре их 50%, остальные просто безыдейные. Что их ждет?Отступление от темы: быть националистом и пить, курить и не заниматься спортом - это вообще зашквар, очевидно
>>212591880>Критическая ошибка комми.Вы надеитесь на то что орки будут думать головой и хотеть развиваться. НО ЭТОГО НЕ БУДЕТ. Орки знают своё место и им комфортно работать на заводе/в такси и жить в говне.Критическая ошибка тебя. Где работающий на заводе или в такси живёт в говне, это как раз капитализм. Во-вторых никто никого не рассматривает как орков, это тупикал правацкие телеги, про избранных и не избранных, говно от рождения и т.д. При нормальной идеологии и обращениии в нормальной системе у говна (с твоей точки зрения), как раз=таки есть шанс. А ты мыслишь как доктор Преображенский, который захотел на изичах, по-шурику что-то сделать, сам же в этом обосрался, и кричя БИИИДЛА, НИНАВИЖУУ, НИПРАЩУУ, сам же сделал Шарикова обратно собакой. Именно об этом было Собачье Сердце, если вы ещё не поняли.
>>212592159История показала что у людей есть первобытный инстинкт быть пантовее других и иметь власть.>Отступление от темы: быть националистом и пить, курить и не заниматься спортом - это вообще зашквар, очевидноПри чем тут вообще национализм? Чето мешает националистам бухать? Они
>>212591880>Ебаться и бухать интереснее чем учиться в короткой преспективе.>А орки наперед не думают.>чендж май майндДа, для многих это так, но рассматривается это именно как элемент нездоровой идеологии. Вот когда у тебя будет гос.идеология, направленная на человеческий прогресс, высокую культуру, оптимизм будущего и т.д. и продержится это всё поколения хотя бы 3-4, мы посмотрим кто будет орками.>чендж май майндnobody can change your mind but you
>>212592511История показала, что в возрасте 1 месяца ты срал под себя, могу ли я экспраполировать эту историю на настоящее?> При чем тут вообще национализм? Чето мешает националистам бухать?Обычно тут два типа оппонентов: либералы и националисты, поэтому ориентируюсь на них. А почему бухать плохо? Разве не очевидно? Как можно быть пьющим, курящим и жирным уберменьшем на фоне таджика-строителя, который не пьет и не курит?
>>212591880>Орки будут хотеть быть на понтах, быть ровнее остальных.>Чтобы можно было выйти из своей черной волги в шубе и одним взглядом обосать рандомного орка на жиге. Это очень долгий разговор с кучей нюансов, начиная от шуб с волгами и жигами, заканчивая всем остальным. Мне оно не нужно сейчас. Да и звучит это будто ты сам эльф, что неправда.
>>212587301Что будет, если в Сахаре строить социализм? Сначала массовое движение, энтузиазм. А потом острая нехватка песка.
>>212575355 (OP)Общая идеологияВсем всё поровнуВсе помогают друг другу и строят светлое будущее для своих потомков.Какой еще может быть смысл в распределении благ, конечно всем поровну, не кто сколько сделал, если каждый хоть что-то будет делать, это уже вин, если делать будет нормой и смыслом, тебе каждый экономист скажет, страшнее когда есть разрозненность на классы это влечет к дроблению на типы продуктов и вещей и так далее, каждое (особенное) звено имеет свои проблемы, они будут тормозить общее дело. Главное что бы правители не были алчными бандитами, и всё будет хорошо.
>>212592696>История показала, что в возрасте 1 месяца ты срал под себя, могу ли я экспраполировать эту историю на настоящее?Не очень хорошее сравнение.Мы имеем несколько примеров коми в разных странах. Все обосарлись.Какой шанс что не обосрутся в следующий раз?>Как можно быть пьющим, курящим и жирным уберменьшем на фоне таджика-строителя, который не пьет и не курит?Не путай нацизм и национализм.Хотя бухло это путь в никуда, согласен.
>>212575355 (OP)>Что будет мотивацией к труду у человека при коммунизме?Да примерно то же самое, что и сейчас, желание удовлетворять свои потребности. Отсутствие товарно-денежной системы же не означает отсутствие оценки и учета личной полезности индивида для общества, а значит просто бездельничать и кайфожорить не получится, как бы себе там не мечтали всякие "левые" нигеры и наркоманы.
>>212593071>правители не были алчными бандитамиПока правитель человек у которого есть семья и свояки и друзья, такоге будет всегда.Предлагаю главой правительства назначить суперкомпьютер. По типу того который просчитывает ходы наперед и имеет триллиарды переменных от которых это зависит.
>>212593073Ну начнем с того, что не обосрались ни разу. А продолжим, тем фактом, что общество развивается и как следствие индивиды в нем. 5000 лет назад было немыслимо общество без рабов, в 18 веке считали массовое образование утопией, теперь ты считаешь коммунизм утопией. Что поменялось? Ну так в средние века какой-нибудь монах среднего пошиба утверждал, что Древняя Греция обосралась и общество без единого бога - нежизнеспособно.Нацизм и национализм - это как мокрая и сухая гангрены, первую обязательно ампутировать, а вторая выглядит убого и может переродиться в первую
>>212575355 (OP)>Что будет мотивацией к труду у человека при коммунизме?Очевидные котлетки. Выходные не за горами
>>212575355 (OP)>мотивациявеличие страны>деление курсаПлан. Пусть из чувства патриотизма работают, если их и правда слишком много, то они его перевыполнят легко, и стране хорошо, и люди горды
>>212592511>История показала что у людей есть первобытный инстинкт быть пантовее других и иметь власть.Понимаешь, дело в том, что социальная теория, базирующаяся на экономике это как раз то, что использует эти стремления некоторых людей, мягко их направляя так, чтобы процесс нёс позитивный характер, по-карйней мере так сделать можно. Вот, например, быть понтовее это что? Вот у человека есть, к примеру, последний айфон. Он понтовый? Для, меня, например нет. Для потребителей, допустим, да, потому что по планете прошла волна маркетинга и рекламы, так, наш орангутанг получил самоактализацию через потребление. На самом деле здесь должна быть гора текста - на целую книгу Так вот это рабочий, но плохой пример того как можно использовать психику человека. Плохой этот пример потому что el capitalisto и весь тракт наценок унесут себе эти деньги, чтобы поддержать этот круогворот шизофазии и сделать ещё больше денег, плодя сущности, помимо всего прочего.
>>212593261Ну подождем еще так лет 5000 чтобы глобализм повсюду распостренился и после войны мегакорпараций если что-нибудь останется, тогда начнем строить, а пока имеем что имеем. Алсо жду разьяснений как будем отбирать капитал у буржуев. Неужто силой?
>>212575355 (OP)Смысл имеет (да и не всегда мы будем на земле), а для мотивации сначала государство, а после идеологической обработки (это будет довольно долго, может, кучу поколений займёт) работа станет потребностью.
>>212593423>как будем отбирать капитал у буржуев. Неужто силой?Когнитивный диссонанс православных коммунистов.
>>212593423Для отбираний нужны предпосылки, порождающие конфликты, которые неспособно разрешить. К примеру, один из таких случаев, когда ничтожная часть населения может обеспечить все остальное общество благами. Это порождается улучшением производительности труда, в том числе автоматизацией. Из-за чего возникает вопрос: что делать всем остальным? Так как любая вещь производится при капитализме, чтобы ее кто-то купил. А если все общество не работает, то не получает деньги и не может ничего купить. Как выход - занимать людей оказанием не имеющих пользы услугам, либо беспрерывным потреблением информации. При этому нужно держать людей в глупости, ибо умный человек может понять эту схему и спросить, почему некий Джон заставляет его проживать бессмысленную жизнь. И поэтому метод борьбы - образование других членов общества. Что делать с Джоном - зависит от того насколько Джон готов быть справедливым по отношению к другим и содействовать в построении социализма.
>>212593788>Что делать с Джоном - зависит от того насколько Джон готов быть справедливым по отношению к другим и содействовать в построении социализма.Ну расстрелять его если надо будет да?
>>212594736Давай сначала посмотрим, вдруг он нормальный мужик и не придется расстреливать. Чего ты так сразу плохо о барине думаешь?
>>212575355 (OP)да нет никаких коммунизмов, капитализмов. Все всегда при любом строе замешано на деньгах, статусе, ебле. Все остальное - красивые слова.
>>212595407да нет никаких денег и статуса ебля есть. Все всегда замешано на коммунизм и капитализм. Все остальное - красивые слова.
>>212591880Критическая ошибка феодалобляди.Вы надеитесь на то что рабы будут думать головой и хотеть развиваться. НО ЭТОГО НЕ БУДЕТ. Рабы знают своё место и им комфортно ебашить на стройке/в прислуге и жить в говне.Критическая ошибка капиталюжки.Вы надеитесь на то что крепостные будут думать головой и хотеть развиваться. НО ЭТОГО НЕ БУДЕТ. Крепостные знают своё место и им комфортно работать на стройке/в прислуге и жить в говне.Да-да, почитай 2к лет уже слышим такую хуйню.
О чем вы тут вообще спорите?По Марксу: "Практика - критерий истинны".На этой самой практике, социализм\коммунизм за последний век конкретно так взял в рот и проебал все возможные и невозможные полимеры.СССР - развалился, под улюлюканье собственных "социалистичекскх" республик.Китай - говорит о «социализме с китайской спецификой», на деле Дэн Сяопин проводит рыночные реформы.Камбоджа - под светлым началом Пол Пота превратилась в кровавое месиво.Северная Корея - и близко не стоит, рядом с Южной Кореей.Куба - как была в жопе, так там и осталась.
>>212575355 (OP)а как люди вообще работали до капитализма? ума не приложу, им же не платили зарплату и премии. в натуре, как в первобытном обществе изобретали орудия труда, одежду, украшения, огонь и т.д.? и ещё, у тебя тут ложный посыл:>количество которых слишком великолюдей нифига не слишком много, просто капитализм неправильно распределяет ресурсы
>>212575904>Отличные условия труда>Престиж труда>снижение продолжительности трудового дня для ответственных трудящихсяХа, это такой тролинг? Трудиться больше, чтобы трудиться меньше?Попробуй что-то еще. >а такой что пока ты бесплатно будешь производить жрачку на всю страну тебя такие же люди будут обеспечивать бесплатно всеми остальными благамиА если я считаю, что производство жрачки, не равноценно моему труду изобретателя супермегамашин и компьютеров? Жрачку мне могут производить все подряд, а вто супермегамашины я один. Что меня будет мотивировать отдавать машины за жрачку?>Когда же налажена система пропаганды и каждый верит в то, что от него все зависит, что именно он создает стоимость продукта, то и работа приобретает смысл.Это как верить, что за благие дела попадешь в рай, а за плохие в ад. Комми веруны?>>212585248>1) при коммунизме труд будет благом, а не средством выжитьПоясни, нахуя трудиться, если и так все есть? Лучше чесать жопу и есть/пить, нет?Какие же комми дегенераты, пиздец просто.
