Да да , очередные дауноисторические вопросыпосмотрите на 1 картинку - выглядит страшно и даже не понятно как с этой хуйней бороться , кроме как с расстояния говнами и палками закидывать Потом 2 картинка и она похожа на правду , тип как это фаланга выглядит от лица лоб в лоб и тут появляется такой вопросик , а че такого сложного в победе над ней ? тип у противника есть просто блять целый полметра пространства , где он может нахуй чуть не танцевать , что следовательно , он может подойти к дауну с пикой и отпиздить его ссаными тряпками , но фаланга почему то "неубиваемая"
норамальные картинки от лица врагов я не нахожу , так что вот как примерно происходит и вроде "о , ебать ну тут хуй че сделаешь , но зазор очень даже большой и хуйня получается
>>212561877 (OP)"Даун" с "пикой" этой "пикой", внезапно, шевелит, и как только ты подойдёшь слишком близко, он загонит тебе ее в пузо. Если же ты каким то чудесным образом мимо нее проскочишь, то "даун", который стоит в следующем ряду точно так же тебя заколет.
>>212561877 (OP)Посмотри на первую картинку, тебе надо проскочить мимо пяти рядов острых наконечников. И даже если у тебя получится, то ты окажешься перед стеной щитов, обладатели которых на время отложат свои пики и наебашат тебя мечами. А скорее даже из за щита тебя ткнет копьём кто нибудь из пятого-шестого ряда.
>>212562163ну а мы же не тупые варвары без щитов и не ебанутые римляне с дверьми , тут блять чисто подойти к этому дауну надо и он уже труп , у него же все руки заняты пикой , а если достаст нож , то строй уже сломан
Так ты попробуй подойди, блядь. Ты думаешь, если ты один тут такой умный, то, ебать, решил загадку века над которой ломают голову все коммьюнити стратегий и тактик научных? Очевидно что до начала применения конницы и колесниц, подобная фаланга была непобедимой, после чего в бой пошли колесницы, которые изменили ход военной историй, но люди - не хуи на блюде - придумали способ бороться с колесницами - просто не выходить на открытые, прямые пространства, а шариться по склонам, холмам, где колеса не работают. Уже потом конница стала несокрушимой армадой, монголы, вон, на весь мир практический позарились, уничтожали целые цивилизаций за счет своих берсерков на парнокопытных.
Все ясно, оп - зумер, насмотрелся на сериал "Викинги", где бородатые хипстеры без кольчуги и с двумя топородилдаками вместо нормального вооружения штурмуют париж. Поссал на ебальце опчеку, он не шарит в естественных вещах, понятных даже 5-класснику.
>>212562485прикрываюсь шитом , делаю зазор , чтобы дойти до этого дауна , подхожу к нему плюю ему в лицо , увожу его тянку и хули ты сделаешь и там сверху щита или по ноге хуякс и изи катка
>>212562380Ты олигофрен? Фаланга персов на колесницах как раз хуячила, пропуская их через ряды и окружая. И особенность фаланги в том что до неё вообще никаких блять строев не было, кроме рассыпного. И как раз таки ПИКИ блять лучшее оружие против конницы, и важнейшая часть фаланги. Пока строй пикинёров стоит несокрушимой стеной, конница заходит с флангов и вдавливает противников на пики. съеби с двача, зумер.
Вот вы здравомыслящие люди, почему никто не предложил победу огнем? Я не верю, что в то время никто не додумался до гранат
>>212562675>Прикрываюсь щитом>Пока прикрывался сверху, прилетает копье снизу, по яйцам>Нихуя, как так, яжисщитомбилять
>>212562675Весь? Выходит как раз та самая римская дверь тогда уж. И то у римской двери фланги открыты, какой нить грек во второй шеренге тебя цапнет.
>>212562380>конница против фаланги>скачешь такой на коняке на фалангу еблом>коняка напарывается на 4 копья>пук
>>212562148Ну и? Ты подходишь в тебя тыкают, ты в бок и тебя в бок тыкают. Нет никакого зазора. Тем более что там еще одно копье сзади и тоже могут тыкнуть. И щит у него для чего? У него еще и шлем и поножи и кираса. Это в твоих боевиках карлики разрубают латников топорами.
>>212561877 (OP)>и даже не понятно как с этой хуйней боротьсяОчень просто, ландскнехты подходили и рубили цвайхандерами пики точенные а потом уже в ближний бой вступали с кацбальгерами
>>212562751Да были гранаты, с западом, скобой, осколочной рубашкойНо чеку круглую не придумали, были только квадратные, выглядели хуево, отказалисьПозже уже будет ручная пуля, а так да, гранат не было
>>212562163Первый ряд фаланги тащемта и был вооружен мечами. Не считай предков ну совсем уж тупыми.И да, единственным действенным методом на тот момент против фаланги были лучники.Но следует учитывать что лук это во первых дорохо\богато, а во вторых луки тогда были гавном, и нихуя бронзовую бронь не пробивали. Так, чисто по рукам и ногам, а это сам понимаешь не смертельно.Закончилась эпоха фаланг, появлением кованной конницы ну и огнестрела.
>>212561877 (OP)Сферический вброс в вакууме. Нужно хотя бы примерная картина боя, включая союзные войска и войска противника, их количество и географию местности.
>>212563732Поэтому, кстати, авиация и не применяласьНенадёжная, да и предки наши были изобретательнее
>>212563755Нахуя тебе всё это? Гораздо проще самостоятельно попытаться провести мысленное моделирование ситуации, при которой македонская фаланга могла бы соснуть хуй.
>>212563714>лук это во первых дорохо\богато>лук>дорохо\богато>лукШизоид, ты опять забыл свои таблетки принять?
>>212563864и при условии , что во фланг заходить не будут, 3 раза дротиками кидать не будутбля ахуенна было в тотал варе в онлайн битвах за варваров нубов македонцев пиздить , когда они думали , что просто поставив фалангу и стоя , они выиграют бой
>>212563864Фаланга бросает пики с сваливает от римлян. Так как им нехуй ловить без прикрытия с флангов. Имхо. Просто не для этого строй придуман.
>>212563864Черепаха перстраивается в обычный строй, лигивонеры дразнят своими метательными пилумами фалангитов. Фаланга начинает двигаться - строй идет по пизде и греки разбегаются.
>>212564036Если для тебя лук это веревка привязанная к двум концам палки, то ты этот лук можешь себе только в пукан запихать.
Кстати да. Тоже азуевал с фаланги.И с легоюмона тоже. Поясните мне, почему никто не додумался просто взять и обойти ебаный легион и ударить с фланга или жопы?
>>212563864Фаланга просто задавит черепаху, в обеих победах римлян над македонской фалангой они использовали преимущество маневра, а именно - разрывы в фаланге, неизбежно возникающие в передвижении по пересеченной местности, и лучшую дисциплинированность легионеров, а также бОльшую гибкость манипулярного строя. Это позволяло вовремя направлять отряды легионеров в разрывы фаланги и заставлять македонян (или македонцев?) бросать пики и браться за мечи, где преимущество было за римлянами и их школой ближнего боя.Решает не вооружение. Решает гибкость тактики и управление боем. Именно по этой же причине та же македонская фаланга гоняла ссаными тряпками персов по всему Ближнему Востоку. И именно поэтому римляне дали на клык фаланге.
Римляне опиздошили македонцев за счет абуза маневренности, для фаланги нужно ровное поле, еще она медлительная и неповоротливая.
>>212564036Если не охотничий лук, которым нужно лося с сотой попытки прикончить и делать новый то да. Гугли композитный лук.
>>212564191окай , забудем про луки , как тебе камень в ебало ? или палка метровая с медным наконечником , брошенная атлетом с 10 метров
>>212564036Эх, щас бы композитные луки стали дешевыми... И куча бронзы для стрел появилась бы сама собой... Пра-пра-прадиды нутупыми были, раз луки так мало использовали, вот я то диванный эксперт, всех бы луками вооружил!
Кстати пилумы это довольно неплохой такой контр от фаланги. Потому что 2 оппик это голимый пиздешь, никто не делал целиком щиты из бронзы. В основном это были обычные деревяшки, максимум обитые по канту этой бронзой.А пилум нихуево так будет этот щит клонить к земле.
Собрал несколько отрядов лучников (эльфов) на подобии тех, что были в Властелине Колец, расставил их с разных сторон относительно фаланги и давай стрелять в них издалека. Элементарно же или есть подвох?
>>212561877 (OP)>>212562163Кроме того, в фаланге стоит мощный накаченный боевой содомит-грек или такой же римлянин, который, сука, закален и обучен. А пиздит он сраных варваров, которые разбегаются от одного блеска его гоплоса и гемиторакса.
>>212564238> ударить с фланга или жопыТащемта это только на словах звучит охуительно просто. Не забывай, что у тебя огромное блядь войско в 300-1000 мужей и хуй ты сможешь произвести эффект ВНЕЗАПНО. Это работает только тогда, когда бой ожидаем и войска заранее стоят по флангам или с задницы относительно предполагаемого на положения войска противника.
>>212564308Камень это действительно пук, какие-никакие, но доспехи уже были, и от камня довольно неплохо контрили. А про пилумы я уже выше написал.
>>212564372А на 3 стороны он сможем развернут я? Вот беру варвары, основные силы на центр, другие по бокам. Хули твой лигивон делать будет, если хоть 1 чепцшила разорвёт строй, то легиону пизда?
>>212564480Черепаха ебет что? Правильно, ничто, потому что testudo - это построение для защиты от метательных снарядов.
>>212563176Лошади не замедляются, у них другой рефлекс - переть буром из окружения. Поэтому их и приручили, а не ебанных быков, которым на это похуй.
>>212564522Ну и че? У нас тоже 1к германо кельтских варваров. Они просто оббегут твоих 1к дебилов и ебанут с зади.
>>212564308Типо праща и атлатли? Ну, брось камень из пращи и попробуй попасть хотя бы в стену, я на тебя посмотрю. Профессионалы могли, но ты профессионала воспитай/купи А у атлатля один снаряд дороже лука. А этих снарядов должно быть минимум 16 на одну фалангу, сброшенных со скоростью большей, чем фаланга дойдет до атлатлей. Но я тебя обрадую – римские пилумы, читай, метательные копья, и уничтожили македонскую фалангу, так что ты, в некотором смысле, победи
>>212564644Если в лесу расставили, то хуй что стопчут. Алсо, можно прикрыть той же фалангой. Смотря какая конница, короче. А вообще вы ебанутые, конечно, матхаммер тут устраивать. Будет как будет в зависимости от того, сколько лепешек съел за последнюю неделю каждый солдат и как отработала разведрота
>>212564388> поджечь свинейне трогай хохловСвиньи от паники побегут кто куда. Алсо, свиней нужно много. Лучше уж тогда взять слона и бросить на него соломенное одеяло, поджечь и надеяться, что он побежит на противника, а не в ебеня какие-нибудь.
>>212564640Начнем с того, что легион, в отличие от фаланги, может без особых последствий рваться на группы до 24 человек. Закончим тем, что и фаланга и легион были достаточно мобильны, что бы двигаться со скоростью противника вот это поворот, человек движется со скоростью человека.
>>212561877 (OP)Да никаких проблем. Только после этого ты окажешься перед строем со щитам. У тебя при этом строя нет (так как он рассеялся чтобы втиснуться между копий и частично на них насадился). А дальше случается то что должно случиться: тебя затаптывают.Вообще там бои были по сути не про махание ковыряльниками, а про эдакие поталкушки, вроде командного перетягивания каната (только наоборот и насмерть). Т.е. два дибила сталкиваются щитами, а ещё 50 с каждой стороны им в спину давят. Дрочь на держание строя именно для этого.
>>212564640Ну давай, обеги. Если взять за то что силы примерно равны то ты размажешь своё войско тонким слоем вокруг жирного куска вражеского войска. И закономерно проебёшь. А если у тебя больше войско то похуй и так и так размажешь.
>>212564776>Типо праща и атлатли?застрельщики кидались всем , что было , на то они застрельщики>Ну, брось камень из пращи и попробуй попасть хотя бы в стену, я на тебя посмотрю.так я не про себя говорю , человек если будет кидать камни 5 лет подряд уж точно будет попадать плюс минус 5 метров разброс от цели с 200 метров , да и не он будет один и противники как дауны фаланга будут стоять и ждать
>>212564480Кого? Фалангу. Это во первых.Во вторых – зависит от того, что ты имеешь в виду под ебет. Фаланга может прикончить черепаху, но у черепахи больше шансов
>>212561877 (OP)>может подойти к дауну с пикой и отпиздить его ссаными тряпкамиЕсть шанс опиздюлитьсяКопьё - самое удобное холодное оружие из всех что было придумано. Его ещё и кинуть можно.
>>212564889Хуйню несёшь. Один германский воин без ебаной двери из манйкрафта бежит быстрее. Тем более учитывая то, что он рассыпной этот воин, а легиону важно быть в строю, соответственно передвигается в строю они медленней.
>>212562380>подобная фаланга была непобедимойЯ легко бы победил подобную фалангу. На фронте я просто расставляю преграды и ямы в рандомом порядке, чтобы разбить их атакующее построение. Харрасю их отрядами из детей-пращников и псов войны. Когда строй распадется, атакую с флангов и фронта.
>>212563714>Закончилась эпоха фаланг, появлением кованной конницы ну и огнестрела. А че там с баталиями пикинеров у швейцарцев\ландскнехтов (по сути, аналог фаланги)? Терции всякие, pike and shot? Не закончилась, постепенно просто вытеснили пикинеров огнестрелом, при этом процесс шел довольно медленно - буквально столетиями.
>>212565134Чет представил как фаланга стоит и торгует ебалом, пока ты ставишь заграждения, а когда волчьи ямы роешь, еще и любезно отворачивается, чтобы не узнать твоего секрета.
>>212564984>застрельщики кидались всем , что былоНихуя. Ну бросишь ты, попадешь даже в ебало, сила у снаряда слабее кулака без должных средств/обработки снаряда. А если не в ебало?>человек если будет кидать камни 5 лет>Профессионалы могли, но ты профессионала воспитай/купи
>>212562241В древности это никому нахуй не нужно было. Если у человека была возможность действовать одному он бы просто съебался в другую страну и хуй ты ему что сделаешь. Зачем ему лезть одному что то делать против фаланги дрочащей на дисциплину? Он же не супермен.
>>212565079Ну по одиночке на толпу лезут и огребают. Дальше что?>Воин бежит быстрее, чем враг разворачиваетсяИнтересно... Нет.
>>212565134Собственно, подобным образом с ними и боролись - старались навязать бой на пересечённой местности.Только фалангой тоже не дураки рулили, и старались воевать на ровном месте, где они могли устроить анальное насаживание на копья.Фалангу сильно понерфили внедрением обходов - с тыла она очень уязвима.
>>212565216Линейный строй суть та же фаланга. Собсна, фалангу убил пулемет. И то, понадобилась целая мировая война, чтобы это осознать.
>>212565262МимокрокКороче когда в тебя летит всякое говно тебе НЕПРИЯТНО, ты закрываешься и стараешься отбивать летящее говно, в это время тебя обходят. Пытаешься повернутся фронтом к обошедшим получаешь говном в бочину и вообще ломаешь строй и тебя просто сметают.
>>212565216>>А че там с баталиями пикинеров у швейцарцев\ландскнехтовЭто ты про войны всяких там местечковых бомжей, которые не могли себе позволить несколько видов войск?Оповская вебмка это кстати и есть битва бомжей.
>>212565558На войне куча чего более неприятного, чем летящее в тебя говно. Особенно когда мы говорим про античность, не сильно ушедшую от дикарей.
вЫ МНЕ этих пиздюков напомнили, "А ВОТ ЕСЛИ С НОЖОМ ПОДОЙТИ, А ВОТ ЕСЛИ КОКТЕЛЬ МОЛОТОВА КИНУТЬ, А ВОТ ЕСЛИ..."
>>212565579Хуясе бомжи, испанская терция (потому что наемники к тому моменту и правда убежали) против французской армии (которая была сорт оф рекрутной к тому времени)
>>212565579>Это ты про войны всяких там местечковых бомжейНу, европка-то понятное дело - периферия мира в 15-16 веках. Франция - даже не государство. Итальянские войны, в которых участвовала Франция, СРИ, Англия, Венеция, Арагон - это суть борьба пачки бездомных.
Предлагаю вариант разьёба фаланги. Критикуйте.Спавним войска условных безумных викингов по флангам, спавним лучников. Командуем викингам ебашить фалангу. Когда викинги уже на подходе к точечным пикам, командуем лучникам стрелять навесом по этим ебланам в юбках. Юбочники охуевают, пытаются прикрыться щитами, в это время самые ебнутые викинги накалываются на пики, самые проворные пробиваются внутрь фаланги и открывают путь другим. Фаланга буквально разносится на две части, строя нихуя нет, добиваем долбоёбов обычными топорами. ??? Профит.
>>212565764https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B0Бомжи же.
>>212565692Ну да, а что не так? Терция, фаланга, линейная пехота - это хуйня, которую любой обдолбанный солями ЗУМЕР разъебет как нехуй делать и как боец и как командующий такими же боевыми зумерами.
>>212565760Из оружия – да. Без него – нет. Без оружия – сила хорошего удара человеком. В полете в зависимости о снаряда траектории и ветра она и того падает. Собственно, суть любого метающего оружия – копить силу, чтобы резко её высвободить на снаряд.
Ну собсно поэтому легионеры и дали им ПОСОСАТЬ - стоит фаланге не удержать линию, как появляется явозможность проскочить внутрь и начать рубить всех подряд, а в такой рубке они явно проигрывают.Алсо, фалангу еще проще разъебать если ты латник с двуручным мечом. Проходит такой вглубь строя - ему нихуя не будет за счёт лат, начинает всех рубить, строй ломается, посоны, которые всё это время ждали сзади нападают и вы вместе даете им пизды.
>>212566209Конкретно фильм - именно что драка местного значения, отребья с отребьем. Хочу напомнить тебе анончик, что в те времена, регулярной армии как таковой не было.
>>212561877 (OP)Уверен, что все эти сказки про дисциплину - голимый чес. А на самом деле там сходились, крыли друг друга хуями и кидались говном, и одни сами бросали копья и бежали с прогиба друг друга кидать, затоптав вторых, третьи по съебам, четвертые больные или бухие еле стоят, ну и там где-то полтора задрота "держат строй".
>>212566410Смешение эпох же.Фаланга - прутики с бронзовыми наконечниками, латы - это уже эпоха возрождения с железом.
>>212566410В 14 веке поставили. Правда ещё через век появились аркебузы которые на 0 эти латы умножили, но похуй
>>212562241Варварский примитивный набег нинужен.Алсо, македонская фаланга нагнула мир, а римская манипула - фалангу. Отсюда - римский строй (особенно когортальный после реформ Мария) есть вершина античного военного искусства, совмещающая прекрасную защиту с безжалостной силой катка, что постепенно передавливает врага. Ну и, сам понимаешь, экономическое превосходство Рима, дисциплина и субординация в армии, использование настоящей логистики и массовое военное строительство, все это варварам шанса просто не оставляет. Армия ведь не из одних солдат состоит. Армия - колоссальная военная машина. Поэтому, варвары - ВОИНЫ, они каждый - джигит и слушаться других им западло, правил они не принимают, как и понятия тактики. Стандартизованного нормального эквипмента тоже нет. У них есть только один способ сражений - толпой вперед (или, как обычно, после отпиздюливания Римом, тактика партизанской войны).Как только начинают понимать, что пиздец - сразу бегут, роняя кал, ибо боги отвернулись.Римский легионер - именно солдат, т.е. оплачиваемый профессионал, задача которого биться далеко не единственная. Он и строитель, и конкретный специалист (охотник, кузнец, писарь т.д.). Для легиона нет невозможных задач. Солдат не есть самостоятельный юнит, как у варваров, солдат действует коллективно (контуберний, центурия, когорта, легион), строжайше подчиняется командам, офицерам, строй и спокойствие для него - абсолют, что помогает десятку устоять против сотни. Для воина важна сила. Для солдата - стойкость.Отсюда становится понятно, что сравнивать такими картинками можно только более-менее равнозначные стороны и варвары c их диким устроением общества тут абсолютно лишние.
>>212566337Хочу тебе напомнить, анончик, что момент, показанный в фильме - это бой остатков пяти испанских терций, после того, как остальные наемники сбежали. Испанцы же остались стоять до конца. Называть отребьем этих мужественных людей у меня язык не поворачивается.Да и битва при Рокруа решила исход всей кампании завершающего периода Тридцатилетней войны, которая была вовсе не в пользу французов, прошу заметить. Итог войны - Вестфальский мир, и это единственная причина, по которой католики и протестанты не режут друг друга до сих пор.
>>212566572Нет, не поставили. Качественные латы стоили очень и очень дорого. Я говорю именно про качественные, а не говно ширпотребное, в котором можно было проколупать дырку гвоздем, потому что кузнец поленился проковать качественно и кусок шлака просто остался в железном листе.
Самураи разъебут твою фалангу. Там сверх-техника и сверх-возможности человека. Пару ударов и нет твоих копий, а еще град-фаланги
>>212567034Поставили. Водное колесо отмело 50% работы кузнеца и тот концентрировался на устранении брака, про который ты глаголил.
>>212567377Так почему тогда доспехи стоили так дорого и были такими говеными?Не, базара ноль, теперь они стали в принципе доступны простому пехотному быдлу, но в качестве ты сильно заблуждаешься.
>>212567515>Так почему тогда доспехи стоили так дорого и были такими говеными?Уже не стоили и не были говеными.
>>212562842У коней инстинкт идти на прорыв, быки встают в каре, кони идут в прорыв, у них это в крови. после того как лошадь напорется на копьё и возможно умрёт (а у неё здоровая костная пластина в груди) она всё ещё по инерции давит людей перед собой, и стукает копытами тех кто под ней ибо ей не по нраву что у уязвимого живота кто-то шевелится. лошадь тяжёлая, особенно боевая.
>>212567768Что ж тогда в 14 веке все не приоделись в полные латы и не били друг другу морды?огнестрел только начал тогда распространяться и латы не пробивал
>>212561877 (OP)> как с этой хуйней бороться.Конные лучники, колесницы, слоны, лучники, пельтасты, пращники.Рим ещё боролся своей хэви пехотой и вполне успешно, хуй эти палки пробьют большой щит из металла и доспех, а раз не пробьют, то можно изи идти на них, рубить палки и пиздить.
>>212568253В 14 то веке? У всех без исключения полные латы? Залповый огонь?Да, сразу видно знатока истории.
>>212568865хуй знает , особенность времени и как обычно , все считали себя героями , которые уж точно не здохнут вроде у греков первые были умелые пацики , а у римлян рил были какие то ебанутые смазки для мечей , дедовщина хуле , зато после 30 лет дачу подарят
>>212568865Тогда смерть в бою была примерно как сейчас женитьба - не особо хочется, но вроде так принято, и если больше делать нехуй, то шли не думая.
>>212564238> почему никто не додумался просто взять и обойти ебаный легион и ударить с фланга или жопы?Потому что ты в комплюхтерные игры переиграл, где зайти во фланг тупому ИИ дело минуты.В реале же твой противник не слепой и увидит как твои 5-10к челибосов пытаются обойти, так что 99% файтов были стенка на стенку с прорывом строя и не более.Поэтому фаланга была сначала эффективной, ибо нормальных средств прорыва ещё не завезли, вот Александр и нагнул всех по быстрому. Потом ситуация поменялась, ибо подкатили луки, колесницы и металл для доспех и щитов у Рима и тут резко Греция ушла в закат на совсем.
>>212562380ты хуйню написал и подогрел задницы анонов. македонская фаланга была придумана против колесниц, боевые всадники вообще были редкостью для того времени. римскую фалангу по настоящему смогла остановить только тяжелая кавалерия парфян, которая сама была по-сути фалангой, от колесниц отказались, посадили копейщиков верхом на лошадь.
>>212568865Как и сейчас, когда начинается бой, уже не особо об этом думаешь. А до боя тебя поддерживает коллектив вокруг тебя, с тобой в первом ряду стоит ещё несколько тысяч человек и ты про себя думаешь "ну хули, вон нас сколько и всё заебись, прорвёмся".
>>212569312Легион (когорта) на то и адаптативный мобильный строй, что часть просто повернется и начнет биться с тобой, создав защитную линию. Это фалангитам с их сариссами не повернуться никак.
>>212570567> от Цезаря до Траяна.Нахуй ты так позоришься? Манипула ещё с первой латинской войны существует, а это 496 до н.э.Твой Цезарь вообще в 100г до н.э родился, разница в 300 лет как бы.
Ты дурак штоле? Если противник подойдет близко, фаланга может начать надвигаться на него, медленно втыкая копья в танцоров хуевых, если у них не хватит ума отбежать
>>212568865Миллион войн в истории человечества тебя не смущает?Это мы изнеженные Для них война была как падение курса рубля, что то естественное и привычное
>>212571341Если ты о прямом столкновении, то да. Если же про удар во фланг/тыл македонцам, то скажу тебе, что фаланга неповоротливее бегемота в развернутой формации. А если свернуть ее, то обратно строиться они будут три часа. Противник же ждать не будет. В той же битве при Киноскефалах, римляне перебили правый македонский фланг запросто, просто потому что те не успели построиться как надо. А потом зашли в тыл левому флангу, где также устроили резню, а македонцы ничего и поделать не могли с их дрынами, т.к. фаланга супер-хороша только в прямом столкновении лоб-в-лоб и сосет при любом сложном маневре. Единственный путь - бросить сариссы, но тогда все рухнет, ибо в непосредственном ближнем бою римляне из всякого противника винегрет сделают. А греки/македонцы с мечами не лучшие мастера.
>>212571892Фаланга хороша на узких дорогах или в ущельяхТак же можно ей какую нибудь улицу в городе перегородитьА в открытом поле естественно у нее много проблем
>>212561877 (OP)>выглядит страшно и даже не понятно как с этой хуйней боротьсяМожно десяток человек посадить внутрь тяжелого домика на колесах. Домик деревянный, бетолщина стен как у обычной избы, да еще можно обшить бронзовыми пластинами. Катить вручную, руками (для этого придется сделать его без пола) или с помощью блоков. Средства наблюдения: дырдочки в стенах. Вооружение: дырдочки в стенах, для копий, стрел и болтов.Когда домик набигает, фаланге абсолютно нечего ему противопоставить, может только греческий огонь. И то не сразу. Копьем, мечом его не прошибить. Сдвинуть или остановить, навалившись массой, можно, но экипаж в это время может поставить его на тормоз.Какие подводные камни?
>>212572151>Какие подводные камни?Уходите нахуй от домика, оставляя его катиться по 1 км/ч (при условии наличия попутного ветра)
>>212572151Я себе представил, как они в эти дырочки стреляют из лука, не навесом, а по прямой хуй пойми куда, лолЭти стрелы в стенах копий застрянут
>>212572151> дырдочки в стенах, для копий, стрел и болтов.Уже проиграл, чтобы эффективно это юзать, тебе надо башню размером с городскую стену. Про остальное даже говорить не буду.
>>212572049Это да.Ну и главное - не учили фалангитов быстро приспосабливаться к ситуации. Те же римляне мгновенно образуют оборонительный квадрат/круг, по ситуации, часть манипул/центурий выступят вперед или в сторону для отражения внезапной атаки, а фаланга нормально знала только движение вперед и постепенное подавление врага. Это был по сути, танк. Бока же ей обычно прикрывала конница или наемники. А когда таковых нет, то тут начинаются проблемы.
>>212572383>Уходите нахуй от домика, оставляя его катиться по 1 км/чНу хуй знает. Все зависит от массы домика, размера колес, хорошей смазки осей вращения. Если сделать его не больше пары тонн, можно и до большой скорости разогнать, и подруливать, сшибая и давя пехотинцев.>>212572609>тебе надо башню размером с городскую стенуПочему?Даже аркбаллиста имела не такой уж и большой размер, а пробить могла любой ручной щит.
>>212573529А мы бревна водой обольем.И вообще, ты как это себе представляешь - поджечь бревно горящей стрелой? Ради интереса попробуй поджечь его паяльной лампой за минуту.
>>212572151будет более менее норм , при условии >>212573673 , но если не на ровной поверхности , то на ближайщей яме заглохнет>>212573445это уже эрой повыше , не ставь довинчи к грекам
>>212573445Как ты будешь заряжать такое количество пушек и зачем им стрелять назад(по своим) ты дурак штоле?Эта хуйня неподвижнаяКак они в этом улье вообще что то то внутри будут делать, пушки стреляют не напрямую, а навесомВот еблааан
>>212573673Поджечь можно что угодно деревянное. Просто потребуется время и благоприятные условия. Единственная контрмера это обить дерево железом, но и это тоже не 100% защита.И вообще, всегда есть возможности получше против осадных машин, напр. облить маслом и поджечь, выкопать и замаскировать глубокий ров, чтобы туда все провалилось, как евреи сделали при осаде Иерусалима римлянами.мимо анон
>>212561877 (OP)Подойти сложно. Ни один род войск не действует в одиночку. Фаланга обязательно прикрыта кавалерией, легкой пехотой и стрелками (а Сашка еще и слонов спустить мог под конец пути к успеху).
>>212574012Это не я, это Леонардо, лол.Там еще и колеса вращаются в разные стороны. А так все зер гут: низкий профиль, угол брони...
А теперь серьезный вопрос. Кто победит - греческая фаланга или чеченцы с такими мечами? Я, конечно, понимаю что фаланга - это очень технологично, но чеченцы - это лучшие воины на планете Земля. На чьей стороне будет победа?
>>212565839>Ну, европка-то понятное дело - периферия мира в 15-16 веках. Франция - даже не государство. Итальянские войны, в которых участвовала Франция, СРИ, Англия, Венеция, Арагон - это суть борьба пачки бездомных.че дурак блять? 15 век это познее средневековье, в то время Европка была как раз таки центом мира причем давно уже, и всех нагнула.
>>212565876тащемта Викинги совершали свои набеги с века 10 наверно, и тогда уже были стальные рыцарские доспехи, конные рыцари. И это какбэ более продвинутые войска чем голожепые античные Македонцы. Но Викинги это не варвары нихуя, это бля намного более цивилизованые народы с организацией, своими государствами.
>>212574649Потому что никто не смог покорить горные народы. С того что кучка чеченцов с калашами остановила продвижение целой блять армии с танками, пушками и артиллерией в 1992 году. С того что сейчас во всех единоборствах где есть чеченцы или кавказцы 0 побеждают именно кавказцы.
>>212574873> С того что кучка чеченцов с калашами остановила продвижение целой блять армии с танками, пушками и артиллерией в 1992 годуУ себя в городе, армии новобранцев срочников, тактически не подготвленных, c огромными потерями.
>>212568662блять, вы о чем? Недавно фильм был про битву при Азенкуре, столетняя война Англия против Франции. Это век 12 наверно. Там блять ВСЕ войска в рыцарских доспехах.
>>212566857>Он может завтра здохнет же.было бы неплохо. но врят ли. Кремлевскими таблетками напичкают, или киборга сделают какого нибудь из него, чтоб дальше воровать под пыняприкрытием.
>>212562842В лоб нихуя не сделает, надо СБОКУ ЗАХОДИТЬ. Фаланга неповоротливая хуйня и очень уязвима к атакам с флангов.
Возвращаясь к теме треда, а именно - к античным войнам. Вот у меня вопрос: а что у всяких там фиван с афинянами было ДО македонцев с их фалангой?Заодно был бы рад ссылкам на статьи про военное искусство древних ебиптян. А то ладно ещё бронзовый век - не медный это интереснее.
>>212561877 (OP)Фаланга сариссофоров непобедима до тех пор, пока не ударить ей по флангам, постоянным маневрированием, либо закидать пиллумами, камнями, стрелами. Только так римляне смогли эффективно с ней бороться. По другому никак, ты будешь выебан 3-5 копьями на кв. метр. если будешь атаковать в лоб даун.
>>212572151Глупо сравнивать жопу с пальцем, фаланга отвечала запросам только той эпохе и была её порождением, странно, что ты ещё про какой-нибудь стратегический бомбардировщик не вспомнил и не сравнил их боеспособность.
>>212561877 (OP)Меня больше другое заботит: сколько сил требуется, чтобы держать такое улпье под углом, как там показано
>>212576434Учитывая, что в фаланге Александра держали аж двумя руками, то думаю почти все силы на это и уходили.
>>212576410Но, что интересно, танк, что я описал, можно было бы сделать на том технологическом уровне. И тепловой воздушный шар, кстати. Это могло бы сильно изменить картины сражений того времени.
>>212575670Сначала было какувсех (вроде бы, много информации об античных греческих Темных Веках не сохранилось), т.е. обычные ряды пехоты, конницы, вооруженные чем попало. Тактика применялась избирательно, т.к. не сформировалась еще единая военная наука.Потом, с развитием полисов, накоплением богатств и знаний, появился гоплит - основа греческой армии, проф. военный, имел средний величины щит, меч и короткое копье. Из них формировалась греческая фаланга, которая значительно отличалась от македонской построением, опять же, из-за длины копья. Строй гоплитов стал основной ударной единицей. Помогали им застрельщики, конница, здесь все как обычно.
>>212574177Да, но Леонардо фантазировал - в правильном направлении, но на уровне технологий своего времени. Это как фантазии про полёт на Луну в капсуле, которой стреляют из пушки.
>>212576843На эту тему есть веселый мрачный и беспросветный, как обычно роман Громова "Запретный мир".
>>212561877 (OP)Проблема в том, что они там не не просто стоят, а целенаправленно, сука, тыкают этими копьями в таких умнух как ты, кто хочет протиснуться меджу копьями. И тут возникает сложность: вот ты отодвинул щитом копьё первгого в строю, заблокировал топором копьё второго, а третий ТЫК и перенрейшн. Так и побеждали.Фалангу побеждали те, кто любил ВКЛИНИТЬСЯ В ТЫЛЫ (если понимаешь, о чём я), если завязать фалангу в рукопашную, а потом резко подскочить кавалерией с фланга или тыла, то она просто не успеет развернуться и опустить копья.
>>212576434Там балансир был по другую сторону ручки. При должной бицуще можно не только держать, но и успешно маняпулировать.
>>212571464>>212574735Всем похуй на "условность" викингов из поста. Я так же мог написать просто "пихота с топорами" и что бы изменилось?
>>212575834Фаланга длинная, найди мне такое длинное и толстое бревно, сука, которое ещё и два мужика смогут утащить.Местность может быть без наклона. Мужики будут сами бревно подкатывать к юбочникам?
>>212565546В первой мировой уже никто строем в атаку не ходил. Линейным строем перестали пользоваться во время англо—бурских войн, когда бритахи стали получать пизды из за своей скученности от бурских стрелков с километровых расстояний и вдруг стали подозревать, что такая тактика построения давно устарела.
>>212566734ССССССука, и за тысячи лет нихуя не поменялось.Варвары ток стали смуглее, а так и тактика такая же, и развитие
>>212577721Варварство это естественное состояние человечества как вида. Особенно варварство в смысле дикарство. Оно существует уже больше 60к лет и будет всегда возвращаться.
>>212565546Линейный строй для кучности огня нужен, для большей точности, авось кто куда попадет, и страдает сам, в свою очередь, от такого же строя. Огнестрел был не супер идеальный в те времена. А фаланга была устроена так, чтобы увеличить атаку и защиту солдат и особенно, для того, чтобы их не могли достать противники, а они могли бы бить всех свободно. Так что сходства между двумя никакого.
>>212568865В античности люди в принципе долго не жили, а смерть на поле боя ещё и почётной считалась. В средневековье не особо много людей умирало на поле боя, + в основном юзались профессиональные армии наёмников. Нынешнее отношение к войне сформировали ровно 3 конфликта - Гражданская война в Америке, Первая мировая в Европе и Вторая мировая у нас. Появились средства массового выпила и искалечивания людей, а профессиональные армии заменились призывными, и внезапно люди оказались не готовы к миллионам могилизированных хуй знает за что ребят.
В легион когда играл, выбирал всегда 2-4 греческой конницы, 2-4 преторианцев по центру 0-2 отряда лучников. Преторы деф по центру держали с бонусом к защите, лучники пиздили идущего врага, кони промчались бы по карте и вхуячили если бы не с тыла, то с флангов железно. Фаланга соснула бы. Там все сосали. Ave, Caesar!
>>212577295>Всем похуй на "условность" викингов из поста. Я так же мог написать просто "пихота с топорами" и что бы изменилось?че бля? Какая пехота? Топоры это говно развалится от удара. У конкретно ВИКИНГОВ было государство, мореплавание, своя культура и стальные доспехи с мечами, тактика. Они не были дикарями, а те, кого нагибали Римляне - были. У дикарей нет нихуя из перечисленного, потому они и проебывали
>>212578767>Линейный строй для кучности огня нужен, для большей точности, авось кто куда попадет, и страдает сам, в свою очередь, от такого же строя. Огнестрел был не супер идеальный в те времена.>А фаланга была устроена так, чтобы увеличить атаку и защиту солдат и особенно, для того, чтобы их не могли достать противники, а они могли бы бить всех свободно.>Так что сходства между двумя никакого.вы че ебанулись? Где фаланги с копьями, а где пулемет? И огнестрел это блять 17 век. А фалангами воевали до нашей эры аж блять! Че вы несете нахуй, все посмешали в кучу.
>>212561877 (OP)Вот этот молодой человек разхуярит твое говно без проблем. Взял камень, свои грязные трусы, и превратил их в орудие массового убийства.
>>212566271я чето не понимаю блять, когда легионеры дали пососать фаланге?Я помню только 4 сражения рима против греции, 3 во время Пира, но он не то чтобы соснул, там ПИррова победа так называемая, и одна во время восстания греции, но там позабытая всеми македонская фаланга была использована на пересеченной местности и соснула, там еще римский полководец писал, что скорее всего они соснули бы, будь местность прямой и тдну а так конечно я считаю, что манипулы посильнее фаланг, как и сильнее ландскнехтов и швейцарской пехоты, что есть тоже самое, что и фаланга
>>212583389>Взял камень, свои грязные трусы, и превратил их в орудие массового убийства.мои трусы это реально арудие массового поражения, покруче короновируса!
>>212584175>я чето не понимаю блять, когда легионеры дали пососать фаланге?прмерно во 2 веке до н.э. После этого Греия перестала существовать например, а стала частью Римской империи.
>>212561877 (OP)Да. Так и есть. Именно поэтому греки всосали от римлян в период античности, еще до реформ Гая Мария.А потом в средневековье тактику фаланги использовали швейцарские наемники. И очень успешно, потому что все тогда тащились по коннице, а тут, опа, фаланга! Потом правда кто-то догадался сражаться с ними вплотную (по-моему, испанцы) и они тогда знатно охуели от этого и проиграли.Это я помню из книги "О военном искусстве" Макиавелли.
>>212567044Во времена лансхедов уже мушхетеры натягивали вражеские анусытак что фаланга начала использоваться лишь против кавалерии
>>212568922В реальности сражений из властелина колец не бывалоВ реальности происходила либо демонстрация силылибо одна две атаки, где армия с наименьшем боевым духом бежалаПотому что сражаться с огромным длинным копьем или в полном сете легионера дольше 15 - 20 минут невозможно
>>212561877 (OP)угу, помню был тут месяц назад тред где один довен представлял как он мечом копья рубить будет и ему запостили как бы это выглядело гравюру где плотный строй с пиками и всякие умирающие додики пытаются их рубить топоромв лоб фалангу очень трудно взять, но у нее уязвимые фланги и она уязвима к потере строя на неровной местностиримляне кстати использовали метательные копья
Фаланга был идеальный продукт своего времени. Нищая Македония, без нормальной армии смогла оче быстро захватить пол мира. Фаланга ясное дело сосет у легиона, в который вбухано овердохуя бабла, в котором солдатов учат десятилетиями воевать. А фишка фаланги в том, что ее держать может конченый дебил. А броня из бронзы или щиты из бронзы - это пиздеж. Точнее может в после Александровы времена так и было, но на ее пике могущества фалангиты носили броню из льна лол. Так что все очень дешево и сердито - средненький шлем, почти нулевая броня на грудь и ноги, круглый деревянный щит который подвязывался к руке, что бы можно было использовать копье это двумя руками, нож-меч что бы рубиться и копья метательные. В самом пике фаланг при Саньке был специальный род войск который обеспечивал крепкий тыл фаланги, легкая пехота такая под ближний бой только. Ну и основной ударной силой фаланги была не фаланга, а конница которая разъебывала все, а при случае ебашила в тыл тех кто пиздит фалангу. Фаланга это тупо такой танк который тянул время на себя. Ну и когда Александр все, фалангой пользовались через хуй пришитый на рукаве. Забили хуй на спец войска, решили что фаланга ебошит сама, так и соснули. Фаланга - это мужики с улицы которых кое как одели, дали оче длинное копье и погнали воевать, пока в бою они терпели остатки более менее обученных войск закрывали их жепы, застрельщики делали шоу перед столкновением, а конница шла заканчивать.
>>212561877 (OP)Да блять древляне тупые мудаки.Достаточно просто подбежать к фаланге с переди. Схватить желательно самое короткое копьё, резко дернуть нс себя. Фалангист ебаный упадет увлекая за собой товарищей.
>>212589609Ты не прав. Как раз фаланге обучают десятилетиями а в легионе любой дебил сможет щит поднять и мечом махнуть.
>>212561877 (OP)А в чем проблема была выковать сотню длинных как мой хуй мечей, сформировать отряды копьерубов и нагнуть эту фалангу?
>>212590027>Как раз фаланге обучают десятилетиями а в легионе любой дебил сможет щит поднять и мечом махнуть.Шиз, ты? Гоплиту нужно копьем вперед тыкать и строй держать, а легионеру нужно во первых надрочится пользоваться гладиусом, что сложнее, чем копьем и огромный башенным шитом. Хотя бы загугли способы пользования им в бою, охуеешь, сколько та нюансов. Пилумы нужно уметь метать.Во вторых охуеть какая строевая подготовка, начиная муштрой, заканчивая боевыми построениями, которых дохуя.Я уже не говорю про возведение укреплений, у большинства были свои роли в лагерях - в бою воин, в лагере плотник.
>>212561877 (OP)Тащемта никаких секретов тут нет, тупо подходишь к фаланге с фронта и без задней мысли лишаешь ее приемущества
>>212591329Гладиус – оружие для крайней ситуации. Гладиусом, мечом, умели пользоваться разбойники да гладиаторы, имя последних от гладиуса произошла. Легионер как раз пользуется пилумом, метательным копьем, дверью овальным скутумом и копьем.
>>212561877 (OP)Потому что это все фантазии о непобедимости фаланги.Решали выучка и строй.А эту фалангу навесом из луков расхуярить и привет.Вон монгольские лучники прошли все армии мира практически.
>>212562380за счет своих берсерков на парнокопытных.Кино пересмотрел? Какие еще берсерки?Монгольская лошадка - небольшая и выносливая. Монголы не особо крупные.Все что они делали это обстреливали врага навесом из луков с коней, уходили в ложное отступление, потом возвращались. Все чтобы нарушить строй.
>>212565458обдвачевался с твоего объяснения>внедрением обходовдо внедрения этой чудо-инновации предки вообще передвигались вперед онли, до тех пор, пока не упирались в препятствие,которое не могли перепрыгнуть. Спустя пару недель попыток, тупо умирали с голодухи.
>>212591801Монголы ИМХО переоценены. Это средневековье, и победили они не все армии, с европейскими бронироваными рыцарями они не сражались, да и соснули бы скорее. Восновном они завоевывали всяких диких чуркобесов, китайцев и славян. На те времена это были не лучшие вояки прямо скажем. До европы они не дошли.
>>212561877 (OP)Ну с фалангой может и обосрались. Вот древние фрески на которых изображено превосходство Рима в военном деле. Даже сохранились хорошо.
>>212584175> я чето не понимаю блять, когда легионеры дали пососать фаланге?Ну помимо четырёх мемесных сражений, было ещё и дохуя поменьше, греки вообще не смогли в успешное применение фаланги против легионов.
>>212594148Ого, не знал что у римлян такой уровень развития техники был. Всегда их представлял типа рыцарей: коняшки, требюшетики, вот это вот все
>>212593443Школота ебаная, они прошли Венгрию, их король бежал и напиздили поляков, захватили несколько польских городов. >с европейскими бронироваными рыцарямиШколота ебаная. Нашествие монголов в Восточную Европу это середина 13 века, Тогда рыцарь был одет в кольчугу и максимум в горшковый шлем.
>>212562366>ебанутые римляне с дверьмиЛолка, на этих фанерных "дверях" была построена величайшая империя
>>212571341Попробуй подвигаться с 6метровой палкой в руке, я посмотрю как далеко ты уйдешь. Фаланга нужна для связывания пехоты, победу делают кони/луки.
>>212561877 (OP)Потому что только в аниме и фильмах ты можешь уворачиваться как бог. Ирл они просто корректируют направление копья, ты получаешь тычок, потом еще один, потом еще один. Тебе нужно подойти еще к ним.
>>212593443>чуркобесов, китайцевВася, "чуркобесы", которых они завоевали -были тогда центром цивилизации, гугли хорезмшахов. Китай тоже не хуйнёй собачьей был. Феодальная Европа -была полной хуйнёй по сравнению с этими государствами.Основная фишка армии монголов - это мобильность их армий, основанная на выносливых степных лошадях, которым не нужен был фураж , т.к. они спокойно питались подножным кормом. Ну и я молчу про мощную организацию, созданную чингизханом, и общий накопленный пассионарный заряд.
>>212596030>победу делают кони/лукиВ тотал вар надо меньше играть. Конница в древнем мире играла чисто вспомогательную роль, т.к. стремян ещё не знали. Луки тоже далеко не так эффективны, как нам показывают в фильмах и играх. У обоих противников большая часть войск представляла пехоту, так что решало исход битвы? Пехота и решала, её боевые качества, подготовка и боевой дух.
>>212566734>фаланга>слабый тыл и фланги>манипулы>фланги прикрыты конницейЛол. У македонцев так то конница получше была и тоже фланги прикрывала. >экономическое превосходство Рима, дисциплина и субординация в армии, использование настоящей логистики и массовое военное строительствоЕдинственная причина, по которой римляне нагнули эллинов. А так фаланга вполне способна навешать лигивону я 100 раз так делал в Total War.
>>212562380Пиздец ты даун. Колесницы это супер архаичная хуйня из бронзового века, и они доминировали задолго до изобретения плотного глубокого строя.
>>212595957И как их пробивная способность ? Они блядь только для охоты и годятся и ломаются от любой хуйни. Я на днях каменный наконечник, собственноручно найденный на трипольском городище, уронил на кафель, он разлетелся к хуям.
>>212563961Организационная структура, строй, всё в кучу. Типичный двач.Ладно, подскажу: римляне тоже воевали фалангами.
>>212596389Ты забыл еще указать что Ченгиз, как и Рим не завоевывал, а вассалил. А большинство вассалов были как правило в очень плохих отношениях друг с другом и если кто-то начинал выступать против то на него сразу же другие вассалы накидывались, Ченгизу обычно даже вмешиваться не надо было.Саморегулирующаяся система, лол.
>>212572151Поздравляю, ты только что гуляй-город https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BB%D1%8F%D0%B9-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4
>>212561877 (OP)Лично моё мнение заключается в оом, что они не ровной ширеегрй идут, следовательно будут те кто может подловить бойца когда он попытается в эти полметра залететь.
>>212597901Кто шёл неровно - того потом анально насиловали, так принято было. Поэтому придумали строевую подготовкухотя во время боя - да, могли появиться разрывы фаланги, и враг мог этим воспользоваться
>>212598105Я о том что даже бойцы с забних ряжов могли без вреда для товарищей тыкать в эту зону копьями.
>>212598222Если ничего не путаю, в фаланге македонского образца копья 6 первых рядов участвовали непосредственно в бою
>>212562657Щитом отводишь пику пикенера из первого рядя, аки Джеки наше-все-Чан уворачиваешься от пики пикенера второго ряда. 3, 4, 5 пикененеры нашампуривают тебя. 6 пикенер насилует труп ОПа
"Знаешь, что самое забавное? Ты пишешь это с определённой долей скептицизма в шуточном стиле... Сейчас. Но через пару недель, когда уже Китай заявит, что Уханю пiзда, будет уже немного не весело. А там как раз вторая половина февраля, заражённые сейчас начнут болеть по всему миру. Спустя ещё неделю - смерти, паника, бессмысленные попытки власти подавить эпидемию, но это невозможно. И вот, второго марта, ты будешь сидеть дома, скроллить Двач и пить чаёк, поигрывая очком. В эти дни ты будешь вспоминать, как когда-то недавно, пару-тройку недель назад ты отправлял шуточные посты. Ты будешь понимать, что уже тогда начался отчёт последних секунд жизни твоего привычного мира. Но в то время ты был ещё беззаботен. Ты веселился, скролил Мейлач, шутил и смеялся... Ты жил. Теперь же тебе придётся жить в мире повторяющихся каждые 10-15 лет пандемий, что полностью поставит крест на будущем тебя и твоего рода (с) АнонКраткий экскурс:В декабре китайский народ подвергся заражению вирусом, симптоматика которого схожа с гриппом. В январе начали умирать люди и Китай забил тревогу, остальные страны ограничивают въезд и зоонаблюдают. Подробней на Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/2019–20_Wuhan_coronavirus_outbreakКарты со статистикой вируса в реальном времени:- Статистика 1: https://3g.dxy.cn/newh5/view/pneumonia- Статистика 2: https://news.qq.com/zt2020/page/feiyan.htm- Мапа по Китаю: https://china.liveuamap.com/- Глобальная, в которую залипаем мы: https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6- Ещё одна глобальная карта с подробной статистикой: https://bnonews.com/index.php/2020/01/the-latest-coronavirus-cases/К НАШИМ НОВОСТЯМ:- В Саратовской области ВНЕЗАПНО(!) умирают люди: https://sarinform.ru/node/217635- В Челябинске школьница (UPD: уже две) умерла от гриппа и школы решили закрыть на карантин: https://74.ru/text/health/66464743/- Про заболевшего россиянина, приехавшего из Китая, второй день молчат: https://lenta.ru/news/2020/01/26/tempetatura/- Хабаровская область ограничила въезд из Китая- В Воронеже упаковали каких-то стариков, бомбардировщики уже в путиТеперь небольшой Вопрос-Ответ:В: Чем же ваша хуйня отличается от истерии Эболы и петушиного гриппа?О: Беспрецедентный случай карантина региона-милионника и распространение на несколько сверх-держав.В: От СПИДА больше людей умирают, хули паниковать из-за чепухи в несколько десятков смертей?О: Характер распространения заразы воздушно-капельным вызывает некоторые опасения.В: Обычный грипп имеет статистику заразных/смертей куда выше. Почему бы не забить хуй на Корону?О: Обычный грипп уже имеет всемирное распространение, а так же от него есть методика лечения. Всё только впереди, в общем.Краткий гайд по безопасности:- Медицинские маски нужны ТОЛЬКО БОЛЬНЫМ людям, чтобы при кашле и чихании не брызгать на здоровых- Для защиты органов дыхания здоровых людей нужен, как минимум, респиратор с классом защиты FFP3.- Респиратор – не панацея, но лучше с ним, чем без него. Вирус может попасть через глаза, поэтому носи очки, которые плотно прилегают к лицу.- Лучше респиратора – это полнолицевая маска или противогаз. Фильтры для них тоже классом FFP3.- Выработай привычку не касаться лица руками. В общественных местах всякие ручки и поручни лишний раз лучше не трогай, если есть такая возможность.- Руки надо мыть тщательно с мылом в течении 20 секунд.- Свежий тотал в шапке.- Архивы прошлых тредов будут ниже в треде.Россия закрыла границу китайским туристамhttps://2ch.hk/news/res/6808287.htmlВ Германии выявлен первый случай коронавируса из Китая, пациент полностью изолированhttps://2ch.hk/news/res/6808310.html
>>212598984> "Знаешь, что самое забавное? Ты пишешь это с определённой долей скептицизма в шуточном стиле... Сейчас. Но через пару недель, когда уже Китай заявит, что Уханю пiзда, будет уже немного не весело. А там как раз вторая половина февраля, заражённые сейчас начнут болеть по всему миру. Спустя ещё неделю - смерти, паника, бессмысленные попытки власти подавить эпидемию, но это невозможно. И вот, второго марта, ты будешь сидеть дома, скроллить Двач и пить чаёк, поигрывая очком. В эти дни ты будешь вспоминать, как когда-то недавно, пару-тройку недель назад ты отправлял шуточные посты. Ты будешь понимать, что уже тогда начался отчёт последних секунд жизни твоего привычного мира. Но в то время ты был ещё беззаботен. Ты веселился, скролил Мейлач, шутил и смеялся... Ты жил. Теперь же тебе придётся жить в мире повторяющихся каждые 10-15 лет пандемий, что полностью поставит крест на будущем тебя и твоего рода (с) АнонИнтересно, всё-таки, шизофреники живут.
В чем мощь фаланги понятно. Они этими копьями работают как мясорубкой и к ним анриал приблищиться в лоб.Но в чем эффективность конницы что она тащит?С коня не удобно драться и любой пехотицец снимет с коня всадника копьем. Тот же не сможет увернуться. Кроме того само лошадь крайне уязвима. Ее изи ебануть по морде по ногам или продырявить тушу стрелой. И вот всадник валится да лошадь его еще и придавит после того как он об землю шмякнется.В чем прикол лошади?По идее в скорости. Лошадь зажатая среди пехотинцев юзлесс правильно понимаю? Но даже на скорости в чем прикол в атаке? Также одна лошадь споткнулась и если плотный строй будет свалка. Если редкий строй то пехотинцы смогут дырявить бока лошадям на скаку. В чем мощ конницы?Тоже самое с колесницами. В чем прикол? Что можно быстро перемещаться и стрелять из лука?
>>212599368В античности конница вспомогательный род войск.Розвидка, прикрытие флангов, преследование разбитого врага, шугать всяких метателей говна. С изобретением стремян и селекцией дестриэ — это танк таранящий строй селяюов.
>>212561877 (OP)Потому что это хуйня выдуманная, настоящая фаланга так плотно не стояла, это тупо физически неудобно.А про то как уебать читай у Полибия как римляне уебали Филиппа 5-го при Киноксефалах.
>>212564522Ганнибал провернул такое, за что его потом римляне столетиями хуесосили и придумали дальние патрули. Но там туман+дождь+дорога между холмом с лесом и озером/болотом. Больше с тех пор вроде никто не смог в засаду буквально тысячи бойцов посадить
>>212599368Колесницы, аналог рыцарской конницы в средневековье. Абсолютно доминирующая вундервафля во времена бронзы. Но это очень давно было — времена расселения индоевропейцев
>>212599368Преимущество в мобильности на поле боя. Лошади не такие уж и хрупкие, к тому же у них тоже зачастую была защита. Тяжелая конница, вооруженная копьями - отличное средство прорыва, особенно когда ей противостоят набранные по объявлению селюки. А легкие конные лучники - так вообще самая пиздатая роль на поле боя, любой бы ее выбрал, будь такая возможность. А что, бегаешь поодаль, пуляешь, в замесе особо не участвуешь, чуть что - съебнул по-быстрому хотя, насколько я понимаю, в реальности конница часто была вооружена и луком и холодным оружием, поэтому иногда руки запачкать все же приходилось. >Тоже самое с колесницами. В чем прикол?Прикол в том, что если ты богатей дохуя, то тебе западло во время битвы со смердами толкаться в крови, грязи и говне и по ебальнику получать. Поэтому ты садился на колесницу, брал лук и катался вокруг нищебродов, БЛАХАРОДНО попукивая в них стрелами и потешаясь над чернью.
>>212600032Поводьев еще не было, так что у колесниц недостатков кавалерии того времени в скорости и возможности ебашить тараном не было. Плотными и глубокими строями копейщиков воевать еще не то что не получалось, а принципиально возможности собрать их не было.Ну а еще колесница это не просто повозка, а еще и мобильная пехтура и стрелки одновременно.
>>212600182> БЛАХАРОДНО попукивая в них стрелами и потешаясь над черньюДавить лошадками и телегой пытающихся съебнуть из мясорубки — тоже весело, ящитаю
>>212600182Конные лучники понятно что имба. Стрельнул и ускакал. Повторить.Но в чем имба обычной ковалерии? В плотный строй я так понимаю все равно не вьедешь. Это ток бороться с разрозненными кучками.Типо проскакивая меж людей и отвешивая туда и сюда мечем.
>>212599368> В чем мощ конницы?Это такой троллинг тупостью? Вес средней лошади 500кг, попробуй остановить эту дуру своим мечом, копьём, с первого удара, подсказка - у тебя с вероятностью 99% нихуя не получится.Зато она въебётся в тебя и ты переломаешь себе добрую половину костной массы, ещё и всадник тебе елдой по ебалу даст.Конница внезапно хуёвая только там, где закрытое пространство и надо толпиться кучей, в остальных случаях, это мастхэв.
>>212600897> В плотный строй я так понимаю все равно не вьедешь.Въедешь ещё как, одни лошадки сомнут добрую половину строя за счёт своего веса + не забываем, что кавалерия мобильна и может окружить быстро или флангануть + чтобы в лоб остановить хэви конницу, надо сделать идеальную фалангу и очень быстро, но как ты понимаешь, идеально получается довольно редко.
>>212599853>Колесницы, аналог рыцарской конницы в средневековье. Вообще нихуя общего. Ты фентези насмотрелся, где колесницы таранят строй ?
>>212600897>В плотный строй я так понимаю все равно не вьедешь.Почему не въедешь? У конницы ведь тоже копья есть. Плюс преимущество в массе. А пехотный строй, даже дисциплинированный, далеко не каменная стена. Все же он из людишек состоит, а их силы не безграничны.А позже, во времена Наполеона, конницей и не въезжали в плотный строй. Ее использовали либо как мобильную пехоту (драгуны), которой лошади нужны только чтобы быстрее занять позицию, либо для молниеносного набигания неприкрытые на артилерийские позиции (ну и для защиты артиллерии от набигания врага, соответственно). Но к тому времени конница уже стала окончательно второстепенным видом войск.
>>212602006Именно поэтому фалангу всегда пытались атаковать с фланга, где её прикрывали лёгкие пехотинцы. Уже катафракты или рыцари были вполне на это пригодны. Только в 16 веке испанцы додумались строить свои терции в каре и стали доминировать на полях боя европы.
>>212581650Викинги это бомжи-дикари без государства, которые могли быстро высадиться, ограбить и съебать до прихода основых сил.
>>212562366Далбаеб , у них за пазухой ещё и по мечу было для таких ситуаций, ты бы не подошёл , а еслиб повезло проскочить, тебе бы отрезали голову твою мечом
>>212574318Сила фаланги большей частью в том, что противник не был готов её встретить. Интернета и радио так-то не было, голозадые дикари привыкли пиздиться стенка на стенку без какой-либо тактики или военной организации. А тут ощетинившаяся длинными пиками бронированная черепаха. Римляне, встретив в бою фаланги, как организованный народ, быстренько приметили, как это работает, как организовано, проанализировали и нашли слабые стороны. С тех пор фаланга стала не более, чем смазкой для римских коротких мечей. Естественно, современные люди, знающие историю, и понимающие, как действует фаланга, могут разъебать её с ломами и лопатами, пользуясь тактикой, придуманной еще древними римлянами.
>>212602278Фалангу атаковали с фланга, потому что так было легче и меньше потерь, а не потому, что в лоб она была абсолютно несокрушима. Кроме того, во времена фаланги и кавалерия была послабее, и тактика ее применения хромала. Во времена европейского Средневековья тяжелая конница была на порядок пизже.
>>212596389> "чуркобесы", которых они завоевали -были тогда центром цивилизации, гугли хорезмшахов. Китай тоже не хуйнёй собачьей был. Феодальная Европа -была полной хуйнёй по сравнению с этими государствами.че дурак чтоли? к 13 веку в Европе уже каменные города строили с Нотердамами всякими и стенами 20 метровыми, ходили в крестовые походы и давали пиздов всяким неверным. Были рыцари в доспехах и тяжелая конница. А твои монголоиды бегали срали с коней да нападали на чуреков вяких Турков.
>>212581650>и стальные доспехи с мечамиА стальные доспехи от куда в 11 веке? Максимум чешуя или ламеляр.
>>212607425И где это блять конница была эффективнее приведённых мной выше отрядов? При условии что их другая пехота не разьебала до этого, как в ОП посте?
>>212561877 (OP)этот ежик всегда шел в наборе с конницей, которая прикрывала фланги или зажимала войска между этими пиками точеными и конскими хуями дрочеными
>>212608675как бы везде. Вся эта массовая говнина создана для противодействия профессиональной не очень массовой коннице
>>212606138Таки да, накинь ещё на лошадь кольчугу, любой металл и тд, так она ещё больше шансов не быть проткнутой копьём получает и пизда.
>>212605395>А стальные доспехи от куда в 11 веке? Максимум чешуя или ламеляр.ну хуй знает, на гравюрах крестоносцы в 10 веке изображаются как то вот так. Шлемы то точно у них металические были
>>212609140А куда тебе скорость? Скачет и так она быстрее любого человека в несколько раз, даже в броне. Въебать своей тушей в человека, этого достаточно, а там уже неважно, -4 только лошадкой ты изи сделаешь в виде переломов.
>>212602278Охуеть, испанцы у него в 16 веке только додумались круговое построение заебашить. Шотландские шилтроны сейчас усмехнулись.
>>212561877 (OP)Эти ребята предназначались не против пехоты, а конницы, что бы было невозможно пробить брешь в линии.
>>212609385А вот тут в 14 веке уже есть. И в каком получается начали полностью стальную броню использовать?
>>212602837Вау, империя, которая держалась на авторитете конкретного человека и существовала, как показано на картинке, семь лет, с 1028 (Кнуд стал королем Норвегии именно к этому моменту) по 1035 год, после чего развалилась. Мощна, мощна...
Раз такой тред, спрошу здесь. Почему не смогли или не захотели в боевые вертолеты во время Второй Мировой? Ведь по идее, они должны были быть эффективнее, чем поршневые самолеты ну кроме стратегических бомбардировщиков.
>>212566734Вот только на смену легионам пришли наёмные варвары, руками которых делалось вообще всё. Боевые действия. Политика. Управление.
>>212610043Ты первые ведролеты видел? Неказистые, уродливые и маломощные изделия. В то время как уже есть Мустанги, Лайтнинги, Корсары, Эвенджеры, Спитфайры, Фоккеры, Лавочкины и Яки со своими элегантными формами и мощными двигателями. И, что самое главное - с накопленным опытом по производству и конструированию оных.
>>212610094Гениальный ответ, блять. А почему их не было? Принцип действия уже был известен к тому времени, даже серийные образцы стали появляться. Почему не додумались до боевого применения и развития такого типа боевых машин?
>>212610331Че это не додумались? С 1944 года вертолеты начинают применять на Тихоокеанском фронте непосредственно в БД для эвакуации раненых и поиска пилотов сбитых самолетов.
>>212561877 (OP)Они ебали весь мир, пока римляне с дверьми и гладиусами не выебали их.Древние римляне - величайшие из людей.
>>212610219Неказистость и уродливость как раз оттого, что не развивали эту концепцию летательного аппарата, не накапливали опыт, позволяющий инженерам находить лучшие решения и оптимизировать конструкцию. Маломощные - это вопрос двигателей, а не самих машин. Что мешало воткнуть более мощные двигатели, если их уже научились к тому времени делать?Так то и самолеты 30-х тоже были всратые. Посмотри хотя бы на тот же ТБ-3 или Баффало/Харрикейн.
>>212610331Ты блять здесь мамкин историк, почитай про точное машиностроение в АСАшАЙ в то время ну и про трупов, в смысле про себя. Не было их нормальных
>>212610662А кто тебе сказал, что не развивали, не накапливали и не оптимизировали? Все-таки первые серийные образцы успели появиться и повоевать в ВМВ.
>>212610535>для эвакуации раненых и поиска пилотов сбитых самолетов.А вот бы танковые колонны пообстреливать, артилерийские позиции покошмарить. Или десант закинуть в тыл врага. Эх...
>>212610043Слишком сложное наукоёмкое технологичное производство. Они годны лишь при полном доминировании в воздухе, срок жизни в бою околонихуя, слишком дороха.
>>212611080>Десант нинужонА как же партизанен? Ну и грузы им доставлять с большой земли можно эффективнее. >>212610972Да, наверное все-таки поэтому. Хотя у них и преимущества есть. ВПП делать не надо, можно одновременно поднять в воздух большое количество машин.
>>212566734Неправда, воины - это римляне, до появления манипул они сражались в три ряда и всё равно всех побеждали, во времена старой республики и царей римляне сами были варварами и благодаря боевому духу одерживали верх над слабыми галлами.
>>212610511>но к вертолётам относились с недовериемА с чем связано это недоверие? Где про это можно почитать?
>>212561877 (OP)Пиллумами закидывать нахуй, либо копье-в-копье, либо фланг, либо качать фронт. Если фаланга заняла удачное положение на местности, то хуй ты ее выбьешь оттуда так-то.
>>212611388Вертолёты крайне специфичная тема. Посмотри про наших вертолётчиков в Афгане, кроме всего прочего там надо быть реально ассом по сравнению с самолётом.
>>212596751Вроде римляне македонцев в одной единственной битве разбили и то, когда сами начали очень быстро отступать и в бежавших за ними фалангах появились бреши, в которые и устремились легионеры. Но почему остальные греки проиграли?
>>212561877 (OP)>как это фаланга выглядит от лица лоб в лоб и тут появляется такой вопросик , а че такого сложного в победе над ней ? Ничего, потому она и исчезла как класс едва появились другие хорошо вооружённые и тренированные юниты (римские легионы, например). Её сила была в революционности, ибо в то время организованные войска сражающиеся строем были новинкой, и против упорядоченного строя ощетиневшегося копьями разобщённые, не умеющие биться группой, плохо вооружённые полудикари ничего не могли сделать.
>>212564890> >варвары> >хитрые маневры> ПХЕХЭй Римляне, давай через Тевтобургский лес срежем, быстрее будет, отвечаю. Heil Odyn
>>212562380у персов были новомодные и суперимбовые колесницы с косами, но македонцы научились бороться с ними, некая часть фаланги поднимала копья, куда лошадь начинала бежать в так называемый карман, потом копья в последний момент поднимались и колесницы пизда наступала. можно в фильме Александр 2004 это кстати увидеть.
Интересно, а ведь греки не носили трусов. Значит поле боя было усеяно трупами с задранными юбками и дохлыми хуйцами. Наверняка потом оппоненты ходили и такие "лол, смотри у Сычевуса пиструн какой мелкий, лел. А у Ероха серьезный болтяра такой. Отрежу, пожалуй, своему ебырю покажу".
>>212612162Так можно ведь конец копья в землю упереть. Или задние ряды могут при приближении конницы щиты за спину, а сами копьями работать. Я ещё помню, что а древние времена колесницы были неостановимы, почему в итоге они пропали? Ну кроме огнестрела.
>>212604170Да. Римляне делились на более мелкие, мобильные и маневренные группы, и пока одна по фронту забрасывала фалангу дротиками, другие обходили эту шелупонь. Фаланга, которую укусили за бочок, теряет фронтальный строй, и дальше более приспособленные к ближнему бою легионеры легко разбирают фалангитов.
>>212612693Да хуй его знает, анон. Видишь, они что-то не додумались. >древние времена колесницы были неостановимыДа их мало было чет. Потом на конях ездить начали, доспехи носить. Ну и что там ездит пес с луком, похуй мужикам. А когда они в набедренных повязках ходили, тогда неприятно было конечно.
>>212593443До ЗАПАДНОЙ Европы они не дошли, но им там и делать нехуй, там одни леса были. Коням негде пастись. А с ВКЛ и Византией/Турцией они вполне таки воевали, а это географический центр Европы так-то.
>>212612962Тащем-та они были разбиты литовскими войсками на изи, если мне не изменяет память. Византия уже соснула сама у себя к тому времени.
>>212561877 (OP)На твоих пикчах сарисофоры с длинный "палками"-сариссами. Это такой подвид гоплитов во времена Саши из Пеллы. На третьем видео какие-то средневековые хуи в беспорядочном строе тыкаются в друг друга. Тактика фаланги имеет свои преимущества при не маневренном бое с прикрытием флангов конницей и легкой пехотой. Хотя в древней Греции и конницы-то практически не было. Кстати, в классической фаланге строй был плечом к плечу, и он постоянно стремился влево, а почему думай сам. Короче говоря, зайдешь им в жопу — кранты построению.
>>212605287Она не посасывала. Терции были СОЗДАНЫ для противодействия коннице, тут очевидно всё. Более того, у терций БЫЛА поддержка конницы по флангам. Это не третья цива, где юнит на юнит, есть такая вещь, как взаимодействие родов войск. Конница начала посасывать с внедрением автоматического огнестрела. До этого она была вполне таки нормальным родом войск с ОПРЕДЕЛЕННЫМИ задачами. Сейчас тоже какой-нибудь неебовый спецназ разведки никто не бросает под танки, чтобы потом удивляться, что же он посасывает. А в раннем средневековье тяжелая конница была вообще неконтримой имбой.
>>212561877 (OP)>выглядит страшно и даже не понятно как с этой хуйней боротьсяФланги слабые, мобильность никакая.
>>212612842Ох ебать, да мне насрать, как оно правильно называется, мы не в /вм/, и для того, что я рассказываю это не имеет никакой принципиальной разницы. Нахуй шёл, быдло.
>>212611947>новомодные и суперимбовые колесницы с косамиКолесница - никакая не имба, с чего вы это взяли вообще? Она могла сохранять нормальную скорость и маневренность только на открытой ровной местности, что в условиях Греции, Италии и континентальной Европы было далеко не всегда. К тому же, маневрируя даже на относительно ровных участках, воен тратил больше усилий чтобы не вылететь с нее нахуй или не перевернуться, чем собственно на битву. Потом, сам бой с колесницы: боец практически не возвышается над пехотинцами, преимущества удара мечом сверху нет, а копьем вообще толком не ткнешь, там конская жопа впереди маячит. Всадник сидит гораздо надежнее, чем «колесничий», даже без стремени, так что и сила удара будет не особо. Единственное адекватное применение - лучники на парных колесницах. Можно и пострелять и съебаться от тяжеловооруженной пехоты при необходимости. По сути колесница в большей степени служила для обеспечения комфорта знатных пацанов в бою, чем непосредственно как боевой юнит, закрывающий необходимые тактические задачи. Так что говно собачье, эти ваши колесницы.
>>212613486>Ох ебать, да мне насрать, как оно правильно называется, мы не в /вм/, и для того, что я рассказываю это не имеет никакой принципиальной разницы. Нахуй шёл, быдло.
>>212613695>колесница это крутоДо первого булыжника, буржуй. Потом я тебя настигну и порву твою бархатную знатную попку.
>>212613880булыжники соберут в переди идущие пешеблядки да и на колеснице есть ресорная подвеска - такчто саснеш ты кагда тебя сначала в фарш превратит капытами 4 лошадей а потом я полтоннами по тебе еще проедусь
>>212613449А куда спешить? Разделились и попиздохали - половина налево, половина направо. Как дойдут, так и дойдут, хули спешить, солдат идет - служба идет.>>212613522Стоишь ты такой перед махачем, сжимаешь в руках верную цепь, рядом пасаны с райончика, напротив вас выстраиваются типочки в движ, смотрите друг на друга, оцениваете, что-то выкрикиваете друг другу. Тут типочки расходятся и на ваш строй с грохотом несется здоровенная поебень, а то и не одна, притом, поебень, которую вы, скорей всего, и не видели на районе ни разу в жизни. Тут хочешь не хочешь, а очко сожмется до размера песчинки на пляже Омаха. Ну и плюс всякие РЕЙДЫ, разведка, связь, фураж, всевозможный харасс, и прочие ограбления корованов. Мотоциклы в ВМВ тоже не были каким-то охуенно ультимативным боевым юнитом, но очень даже использовались для своих задач.
>>212613806>Петушок переходит на гринтекст с боевыми картинкамиМило. Но ты бы лучше уроки шёл делать, фанат ПИЛУМОВ
>>212614094>притом, поебень, которую вы, скорей всего, и не видели на районе ни разу в жизниНу только если так, тогда да. Сожмется очко, может и запаникуем с пацанами. >Ну и плюс всякие РЕЙДЫ, разведка, связь, фураж, всевозможный харасс, и прочие ограбления корованов. Но это несопоставимо с ролью полноценной кавалерии в последующие периоды.
>>212614735В последующие периоды ПОЛНОЦЕННАЯ кавалерия и заменила колесницы. Но это через тысячу лет так-то.
>>212614806В том-то и дело: кавалерия не заменила колесницы, а сделала их окончательно бесполезными даже для тех задач, которые у них были. При этом могла выполнять новые, чисто «кавалерийские» задачи, чего колесницы толком и не умели никогда.
>>212613186https://www.google.com/search?rlz=1C1CHZL_ruRU862RU870&biw=1360&bih=576&tbm=isch&sxsrf=ACYBGNSj3UlBP8nCTOTk_0dFKWYJ5cDluw%3A1580388742097&sa=1&ei=htEyXofHBab6qwH_6ZmYDw&q=%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA+%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&oq=%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA+%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&gs_l=img.3...3936.6410..6622...0.0..1.522.2385.4j10j1j5-1......0....1..gws-wiz-img.......35i39j0j0i8i30j0i30j0i24.LtMjd_zUUvc&ved=0ahUKEwiHotHsrqvnAhUm_SoKHf90BvMQ4dUDCAc&uact=5
>>212615996Нахуя тебе моды? Хочешь государство анимешных кошкодевочек? Играй как мужчина мужскими юнитами.
>>212613595Догнать не могли из-за тяжелых доспехов и того, что монгольские чуханы очень быстро уебывали. Это русню, которая по дороге на Калку чуть друг-друга не перерезали удалось покрошить, а вот организованное современное войско - хуйс. Олсо если бы князья нормально встали бы в свинью, накидали бы уебкам за щеку, но к сожалению русский человек в пору междуусобиц с куда большей радостью загнобит соседа на плечах пришлых петухов.
>>212616206>Догнать не могли из-за тяжелых доспехов и того, что монгольские чуханы очень быстро уебывалиНапомни при какой битве?
>>212616163Не, я хочу бронзовый век какой-нибудь, или просто более проработанные механики из оригинала
>>212604652>А твои монголоиды бегали срали с коней да нападали на чуреков вяких Турков.Школота не слышала о битве при Легнице.
>>212615269Вертолёты и радиосвязь не заменили мотоциклы, а сделали их окончательно бесполезными даже для тех задач, которые у них были. Повторяю, нормальная тяжелая конница появилась только около 5 века нашей эры. А до этого, начиная с древних китайцев, индусов, вавилонян и египтян, безраздельно властвовали колесницы.
>>212616489При том же Эдигее нихуя не съёбывала, опиздюлила Витовта так, что Ягайло его потом аналил из-за полного упадка военных и как следствие политических сил в союзном государстве. Так Эдигей это осколок Орды совсем другого поколения.
>>212616726Ок, согласен. Можно было бы сманеврировать, что их было крайне мало, но как явление тяжелая конница была, да. Первые упоминания 2-4в.в. до н.э. Колесницы же нагибали ДВА ЕБАНЫХ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ. Ну по самым скромным подсчетам 700 лет.
https://2ch.hk/b/res/212617107.htmlhttps://2ch.hk/b/res/212617107.htmlhttps://2ch.hk/b/res/212617107.htmlhttps://2ch.hk/b/res/212617107.htmlhttps://2ch.hk/b/res/212617107.html
>>212616534Какой 5 век, алло? У Саши была конница, у Ганнибала при Каннах тоже была. Да дохуя у кого была. И она ПОЛНОСТЬЮ превосходила колесницы по боевым качествам.
>>212561877 (OP)Фишка в том, что пики двигаются. Даже если на пику намотался пчел, то челики из фаланги помогают её вытащить и меняются местами. Щиты нужны только для продвиженя вперед под стрелами. Когда же дело доходит до ближнего боя, они опускаются для большей мобильности пик.
