Почему эта мразь с таким азартом выебывается на православных, но не выебывается на другие религии? Сделал бы из карана себе пепельницу нахуй. Ах да, ему же быстро прикажут явиться к кадырке, а затем найдут его отрезанную голову с хуем во рту.
>>212436012 (OP)Потому что он хорошо знает кухню рпц и осознанно фокусируется на них. Это как в школе - ты не доебываешься до всех, а гнобишь одного-двух омеганов. А так он в принципе считает все религии говном. мимо слежу
>>212436012 (OP)> Ах да, ему же быстро прикажут явиться к кадырке, а затем найдут его отрезанную голову с хуем во рту. Аллах сам себя защитить не может?
>>212436012 (OP)Ну и мракобесие у нас внезапно насаждает не ислам, не буддизм и не иудаизм, а именно рпц. Впрочем, лично я думаю это потому что они места у кормушки больше занимают, а так аксиома Эскобара применима на 100%.
>>212436554В Китае полно муслимов, большинство правда в лагерях, лол. Так что да, бессилен, в Китае Рамзан тебя навпяд ли достанет.
Минуточку, напрямую он не хуесосит, но регулярно задевает и тех и других и третьих. Плюс его сравнение атеизма с серфингом, когда есть волна мракобесия, её моно оседлать.
>>212436012 (OP)Именно по этой причине. Он же был в Чечне в первую чеченскую.А тут неудобно будет извиняться перед всем муслимским миром, одновременно приседая на бутылке.А православным его кривляния не интересны.
>>212438996>Православие это ересь. Идолопоклон и кумирыТрадиция в первую очередь, в символе веры ничего криминального нет.
>>212436012 (OP)Вообще-то Глебыч считает все догматические религии говном( в т.ч. араамические). А чем он тебе не угодил? Вполне себе здравый дядька, топит за здравый смысл. Сама его жизнь - это пример эволюции личности. В конце 80-х и в начале 90-х, он был православнутой патриотично-совковой пидорахой. А потом понял что ошибался и признал это. А все произошло в первую чеченскую войну. Как он рассказывает, он был свидетелем того, как взвод солдат армии РФ насиловал раненную женщину(по-моему ей руку оторвало). Естественно он был в АХУЕ!. А потом во время путешествия по Европе он попал во французский Дисней-лэнд. И там его надломило - он понял что его ура-патриотизм полная херня. И его яростная защита имперского режима БЫЛА ОШИБКОЙ.
>>212440565Я больше тебе скажу, это он был той женщиной. И именно после такого у него произошла >эволюции личности
>>212440565> Естественно он был в АХУЕ!. А потом во время путешествия по Европе он попал во французский Дисней-лэнд. И там его надломило - он понял что его ура-патриотизм полная херня. И его яростная защита имперского режима БЫЛА ОШИБКОЙ. Детская логика.Начнем с того, что именно империя минимизирует шансы стать жертвой мародеров.
>>212436012 (OP)>>212440565Если такой крутой то что с Кураевым на батл не выйдет? Поглядели бы кто крутой
>>212440793Как минимум не верить каким-то непонятно кем написанным манякнижкам которые обещают рассказать всю правду о бытие.
>>212440956Верить вообще ни во что нельзя, но эволюция доказана огромным количеством примеров так что это отсталость в развитии подвергать ее сомнению
Ахах, веруны в своей же стране не могут защитить свою религию и их нагибает какой то дед. Это россия!
>>212441010Манда)>>212441013Поясню: быдлу НУЖНА идеология. Потому что если не будет собственной, ее место займет чужая.Самостоятельно мыслить могут очень немногие.
>>212441136ебануться просто твои умозаключения. давай теперь будем жить среди быдла и делать как они хотят, я не хочу среди быдла жить. в дании большинство населения атеисты - они смогли значит это возможно
>>212441075А верующий не смущаясь говорит, что эволюция инструмент бога и система саморегуляции построенного им мира. Шах и мат!
>>212441160Книги по физике это еще и опыты и законы и вот это вот все. А религиозная хуйня просто рассказы манек
>>212440910Ну так и я почти про это. Невзоров своими ебанутыми нападками перед дураками красуется иего школьники за это любят. Кураев по передачам ходит и тоже дураков осаживает. Еще гордон самый умный всегда, но если кто перед ним попадется покруче то всегда молчит.
>>212441170Но ведь она и муслимов накажет, если действительно опасна. Як так?>>212441213Во-первых, ты с 95% верноятностью сам быдло.Во-вторых, быдло это данность, под которую следует выстраивать управление страной.
>>212436012 (OP)Мой прадед был какой-то крутой поп в подмосковье, его посадили на плот, на реке, и вместе с прихожанами расстреляли коммипитухи
>>212441342> Но ведь она и муслимов накажет, если действительно опасна. Як так?Не накажет, Аллах защитит.
>>212441342>Во-вторых, быдло это данность, под которую следует выстраивать управление страной.я хочу жить как в дании, с лгбт, легалайзом, эвтаназией, ювеналочкой и транс-детьми. а ты хочешь жить как в уганде :3
>>212441240Хотя бы квасной патриотизм. Стандарт любой успешной страны.Традиционную религию - если быдлу нужно, пусть будет наша.От себя бы предложил уклон в сторону чучхе.
>>212441235Да пожалуйста. А то, что мы целые экосистемы пускаем по пизде и нарушаем тысячелетиями сложившиеся схемы взаимодействия видов, а Бог ничего не фиксит, это нам и им за грехи, да? Знак неминуемого наступающего Апокалисиса типа?
Атеист уничтожают культуру и ценности заменяя ее эфемерными материалистическими фантазиями. Пора принимать Ислам и дать ответ атеистической заразе.
>>212441431А если окажется, что резистивность к вирусу с религией не коррелирует?>>212441442> Я ХОЧУ ШОБ БОХАТО ШВАБОДНО И БЕЗОПАСНО И МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНО, ОТКУДА ЭТО ВСЕ ВОЗЬМЕТСЯ, ХРЮ!Ясно. Очень оригинально и небыдляче.
>>212441562я атеист но понимаю о чем ты, культура это как искусство типа и потеря культуры это потеря чего-то сравнимого с биоразнообразием. но хз как можно совмещать прогресс с вот этим всем, только в музеях выставки делать разве что
Собираюсь вкатиться в зароастризм (религия наших индорийских предков, от которой пошли все остальные религии).Какие подводные?
>>212441460Альфа-версия мира, которую все равно придется уничтожить и пересоздать, что анонсировано в Апокалипсисе. Богу интереснее души, что достойны переноса в новый мир. Все логично?>>212441531Муррика фуг ее!
>>212438228Поп является авторитетом. По любой теме высказаться приглашают попа.В школы учить приглашают попа на обязательный факультатив.В институтах нравственность преподают попы, тоже добровольно-принудительно, в конце зачет.Нужно построить зиккурат храм.Попы представляют из себя комитет по религиозным обидам, что справедливо. Проблема в том, что за отказ обидеться отлучают от церкви.
КОРОЧЕ АНОНЫ!У лахты началась ночная смена. Сегодня им поставили задачу обсирать Невзора. Лахтинские дурачки не понимают, что если человек претерпел эволюцию личности, то ему будет до-пизды их вскукареки про патриотизм и веру. P.S. А если ты молодой, неуверенный в своих взглядах юноша, советую тебе почитать Омара Хайама.
Я кстати тут понял почему сейчас власть имущие, пытаются активно насадить религиозность и мракобесие. Они боятся НИГИЛИЗМА! Наши власти очень боятся нигилизма. Гораздо больше, чем либеральную оппозицию и иностранных агентов. Они не понимают, что это? Как это? Откуда, блядь, опять весь этот большевизм (они так и не нашли лучшего слова)? Давайте ударим скрепами, православием и патриотизмом! Давайте дадим хипстоте потреблять и писать в бложиках, а нищебродам — водку и кредиты.
>>212441718Ну... Если бы существовал Бог, который ради спасения моей "души" заставляет страдать коал, я бы его ненавидел. Даже если коалы были бы виртуальными и сами не имели бы "души".
>>212441260А книги по атомной физике считаются? Просто атом мы наблюдать не можем, в лишь предполагаем что он есть.
>>212442296Твое право, бытие обойдется без тебя.Или думаешь, Творец будет подстраваться под твои сегодняшние хотелки?
>>212436012 (OP)Потому что православие не является гос. религие в РФ и вообще очень малое количество людей его всерьёз в России исповедует, процентов пять от населения, и вряд ли они смотрят передачи этого человека. Мусульман же, настоящих и религиозных, в России в разы больше, чем религиозных православных. Ну как бы и всё. Большая часть славянского населения РФ - такие же как Невзоров атеисты.
>>212442725Разницу между атомом, излучением и частицей знаешь, чмо? сэбал отсюда пока мамку в школу не вызвали
>>212442820Молекулу можно увидеть - она состоит из атомов, химические преобразования можно увидеть - они являются обменом атомами между молекулами или распадом и подобное - норм?
>>212443043Ну-ка, ребенок, объясни с т.з. своих атомов, почему видимый свет сквозь стекло проходит, а ультрафиолет - нет? Там же АТОМЫ.
>>212436012 (OP)>Сделал бы из карана себе пепельницу нахуй.Ты чо сука нахуй? Повыебываться решил? На одноклассников выебывайся, говно бля. Ты себя с нами не путай.
Все кто ответит в этот тред после этого поста - будут заражены коронавирусом. Отправь это в 10 тредов чтобы получить иммунитет.
>>212443151А причем тут атомы? Свет это поток фотонов (которые по совместительству волны) и какие-то отражаются, какие-то проходят через атомную решетку стекла
>>212443339Ты не забалтывай вопрос, меня не заболтаешь.Почему ультрафиолет в твоих бесовских шариках вязнет и нагревает их, а видимый свет проходит, будто там нет ничего?
>>212443427я и так написал, что еще тебе нужно. атом невозможно увидеть потому-что он меньше длины волны, это невозможно из-за физических законов, и можно только косвенно подтвердить его существование - выше написал пример на хим. преобразованиях
>>212436012 (OP)Потому что нашел тему для пиара себя перед малолетними аметистами.Причем самую безобидную. Православные башку не отрежут.Он вообще черт тот еще.
>>212440653С этим согласен. А церковь и правда погрязла в пиздеце, на харю патриарха смотреть тошно. Ему роль торговца краденым больше подходит.
>>212443589а какое объяснение тебе нужно? изучай физику - там много полезного написано раз хочешь в этом лучше разобраться
>>212440565Ага, и поэтому он сейчас лижет зад Путину и почему-то не уехал в страну диснейленда, а ебет мозги долбоебам здесь.Он всегда был коньюнктурным опарышем. Когда модно было искать врагов что мешают реформам в СССР, он искал их.Когда надо было писать против конкурентов в борьбе между олигархами, он писал.Несет псевдонаучную хуйню, а необразованное быдло тащится.
>>212436012 (OP)А зачем? Быдло горит, хомяки хавают, монетка капает. Что ещё нужно нормальному пирату?
>>212443619Проще говоря, ничерта объяснить не можешь, а наука для тебя - такая же религия, что и требовалось доказать.
>>212443643ну я бы начал с изучения атомных решеток стекла которое пропускает и которое не пропускает, но фотоника вообще менее изученная область чем к примеру электроника, где манипуляции происходят с электронами.
>>212440653Любой ваш сам борзый пыня с мусульманами будет считаться, любовь или нет мне без разницы. Я так сказал и буду так делать, чего бы мне это не стоило. Я все сказал.
Он играет на понижение. Помогает дегроднуть оппам и русофобам. Деграднуть и растерять опору в массах. Такое у него задание. Ему ничто не мешало жопу целовать правосланому Кумарину - лидеру Тамбовской ОПГ. Если приглядется к Хлебычу, его житию, то это такая мразь, что с позиции ваты очень хорошо, что он уволился из русских патриотов. Такая гниль должна быть на стороне оппонентов, максимально умаляя их в глазах ваты. А вот наличие Соловьёва на ватной стороне - это трагедия. Эта мрзаь тоже должна быть оппозиционной.
>>212443713Физика это наука построенная на опытах! т.е. ставят стекло и излучатель и смотрят - ага, не пропускает ультрафиолет - это уже факт который можно описать, кто-то другой попробует подобрать под него формулы и пр. Физика изучает явления вокруг и описывает их, врубаешься?
>>212443733> менее изученная область чем к примеру электроника, где манипуляции происходят с электронами.Уверен, на объяснении эффекта Пельтье, к примеру, вы, молодой человек, точно так же сядете в лужу.
>>212443648Не пизди хуйню, зумер латинский, какое СССР лал. Ты тогда ещё не родился, умникПл факту невзоров обоссал рпц как фирмочку для зарабатывания бабоса. К религии эта контора имеет самое отдалённое отношение
>>212443862Да я вообще на чем угодно сяду в лужу, я не помню ни одной теории из школы и института - даже Пифагора с трудом вспомнил недавно. Суть в том, что из разрозненных знаний в голове складывается единая законченная картина мира, где нет места мистике, божкам, эзотерике, алхимии и всем такому прочему бреду
>>212443837Что мешает место атомам занять непознаваемой божей воле, к примеру? Или сонму ангелов, перенаправляющих фотоны?Вы, молодой человек, ни во что не "врубаетесь", зато гонору на четверых. Смирите гордыню и примите, что на сегодня вы принципиально ничем от верующего не отличаетесь, кроме объекта поклонения.
>>212443882Петух ты гамбургский.Передачу "600 секунд" не застал?Вот такое вот быдло что-то тут вякает.Ебаная ЦА этого пиздобола. Полные кретины.>К религии эта контора имеет самое отдалённое отношениеТебе, нахуй, конечно виднее кто к кому какое отношение имеет, дебил ебаный.Все святые и религиозные, одно православие НЕ ТАКОЕ.
>>212438735РПЦ это не единый организм, а множество отдельных умов, которые понимают и трактуют одни и те же слова по разному, можешь сравнить того же либерального отца Кураева и консерватора отца Андрея ТкачеваТы же не делаешь заявление, что все ученые тупые идиоты только посмотрев-почитав про охуительные открытия британских ученых?
>>212444047> Таблица МенделееваСмысл которой вы опять же не объясните. Его и в школе-то не особо объясняют.
>>212444109Смысл таблицы Менделеева очень прост, вокруг атома крутятся (находятся в позиции которую можно определить только процентно) электроны и от их количества зависит какой химический элемент перед нами - это я помню
>>212444117я не знаю всё (и никто не знает), но могу фильтровать где полный ненаучный бред а где то что просто еще не изучено
>>212444188ПЕРИОДИЧЕСКАЯ СИСТЕМА ЭЛЕМЕНТОВЧто там периодического?И что будет, если в атом добавить нейтрон? Куда он по таблице поползет?
>>212444138да, у неё есть единые догматыно опять же, спроси у Андрея Кураева(самого либерального православного) и отца Андрея Ткачёва про тему абортов, они тебе дадут разные ответы.Суть не про догматы, суть в том, что нельзя по одному долбоебу оценивать всю структуру и организацию, выборка мала и нерепрезентативна
>>212444251что значит добавить в атом? нейтроны не крутятся вокруг ядра, они являются его составляющей - я не знаю что будет (не помню), вроде ядро тяжелее станет и начнет притягивать еще электроны вокруг себя
>>212438729Настолько не интересны что ты не поленился зайти в тред и высраться постом что бы нам об этом сообщить. Держи в курсе.
>>212444347там вроде баланс сколько электронов столько и нейтронов, вроде так. но ядро первичнее - от него зависит сколько оно сможет удержать вокруг себя электронов, а электроны и так в достатке летают вокруг
>>212444347Вся суть "картины мира" аметиста.Протон с нейтроном путаем, про изотопы и не слыхали. Хотя, может сейчас так учат в школах.
>>212444388Потому-что это не влияет на картину мира. Я понимаю что есть ядро и электроны вокруг и что это и есть атомы разных веществ, что из атомов состоят молекулы, а из молекул вещество и живые клетки и белки огромные - и этого достаточно чтобы понимать как вокруг все устроено
потому-что то что мы наблюдаем это отраженные фотоны от разных поверхностей, а атом это типа пикселя, ты не можешь видеть меньше размера пикселя
>>212436012 (OP)Почему эта мразь с таким азартом выебывается на Невзорова, но не выебывается на других медийных персон? Сделал бы из Соловьева себе пепельницу нахуй. Ах да, ему же быстро прикажут явиться к куратору, а затем найдут его без премии с дошираком во рту.
>>212444591ну молодец, только тебе не помогло это сформировать законченную картину мира раз ты обращаешься к религиям и эзотерике, даже не знаю кому школьная программа помогла больше, наверное ты зубрилой был )
>>212436397Это былина для тех, кто к духовности не прикасался даже.Аллах и творит руками неверных, ибо Он - Властитель.
>>212444679> только тебе не помогло это сформировать законченную картину мираЕе нет даже у ученых, молодой человек, куда уж мне.
>>212444314да у неё глава - утопающий в роскоши бывший кгбшник.Вся рпц стала чисто бизнесом, за малым исключением.
>>212444749у ученых тонна неразгаданных загадок это точно, но как правило они четко сформулированы и даже понятно приблизительно в каком направлении двигаться чтобы узнать об этих явлениях больше. религия вообще никаким боком к этому не относится, она говорит что-то про запретное яблоко и непорочное зачатие и всякую прочую дичь от которой кровь из ушей
>>212444807мы ведь знаем откуда берутся дети и про яйцеклетку со сперматозоидом знаем. и если какая-то книжка говорит об непорочном зачатии то это ее проблемы доказывать и рассказывать механизм этого зачатия - вот пусть и объяснит все по научному
Мне нравится Невзоров. Если он не обсирает бабахов потому что боится получить пиздюлей, это нормально. Все понимают что они ослоёбы дикие и так знают. Просто зачем это говорить им напрямую чтобы вызывать агрессию?
>>212436199Хуита, согласен с ОПом на 100%. Вот когда он выдвинет хоть один тезис критикующий пророка Мухаммеда, то возможно я признаю что у этого пидора есть яйца. А пока он просто двигается на волне хайпа, сейчас в тренде хуесосить христианство, именно потому что ты точно знаешь что тебе за это никто и ничего не сделает. Между прочим также с критикой Пыни, его критикуют потому что 99% критики остаётся безнаказанной.
>>212444887>википедияя же говорил! тут речь о картине мира, а ты опять с тонкостями -ну супер, значит можно, это не рушит картину мира представь
>>212436012 (OP)>к кадырке, а затем найдут его отрезанную головуЭто именно то, как должны поступать все мирные религии добра и справедливости с теми, кто выебывается на них.
>>212444811ты же не будешь только по британским ученым, которые доказывают хуйню, говорить, что вся наука говно
>>212444939Допустим, изобретут устройство для транспорта: сканер делает копию бренной тушки до атома, данные передаются в Америку, там собирается из местных атомов, выдается миллион долларов.Тушка на входе разбирается в пыль.Согласитесь шагнуть туда?
>>212444999Ты меня вынудил зайти на статью почитать про этот микроскоп. Он не противоречит тому что я писал выше - про отраженные фотоны, он работает совершенно иначе. Это игла которая движется над поверхностью и замеряется перепад высот. Это не фотосъемка или что-то такое и 'наблюдать' значит 'фиксировать'
>>212444774эх, а ведь когда-то Достоевский говорил, что в отличие от католичества, где бога нет и не ищут, русское православие сохранило чистоту. Как же хорошо, что он не дожил до наших дней
>>212445058Собрать полную копию атомную нельзя, потому-что существует квантовая запутанность. Но нет, я понял о чем ты, ты перескочил к вопросу сознания(!) - это нерешенный вопрос в науке, но ученые копают мозги, собственно коннектом каких-то червей буквально недавно расшифровали как и мухи дрозофилы, ученые знают в каком направлении двигаться чтобы решить этот вопрос и это не религия.
>>212445069Ты не слышал выражение наблюдать в ходе эксперимента? Это не означает что нужно непременно поймать глазами фотоны испущенные наблюдаемой хуйней. Звуковая волна, например, никаких фотонов не испускает, но при этом ты можешь наблюдать ее в различных опытах. С атомами тоже самое
>>212445142> потому-что существует квантовая запутанность.Вумные термины наугад меня не впечатлят, не трудитесь)> Но нет, я понял о чем ты, ты перескочил к вопросу сознания(!) - это нерешенный вопрос в науке,Как раз таки решенный, если исходить из материализма: просто груда атомов. Пересобрать - появитесь вы же, в Америке, с миллионом. Ну как?
>>212445206и че? вот к чем сейчас это. меня тут пытаются подловить мол я спизданул чушь говоря что атом меньше длины волны и поэтому его нельзя увидеть, но это не чушь а так и есть - а твой микроскоп работает на другом принципе, вот нахуя лезть в залупу я не понимаю
>>212445239Не совсем, сознание это софт - это как в процессоре движение электронов - именно сам процесс(!) этого движения, а процессор это наш мозг. Можно пересобрать хард (мозг), но нельзя пересобрать процесс.
>>212438677Бля, вроде всего лишь книженция, но я прям проиграл в голос.Что-то на уровне шок контента. Интересна она жива хоть...
>>212444807Ну на самом деле Библия прикольное книжцо, чё ты. Только мне трудно понять каким образом Европа так деграднула что отказалась от няшного язычества в пользу еврейских сказок с прямыми призывами подставлять щеку ислужить деспотам.
>>212445303>сознание это софт Как мне нравятся эти голословные утверждение. Ноль понимания предмета разговора, но утверждает же сука.
>>212445244Ага, только ты не сказал "увидеть", там было атом нельзя наблюдать. А если атом нельзя наблюдать, и божественную хуйню нельзя, то как бы получается что они и равны.>>212445239>Как раз таки решенный, если исходить из материализма: просто груда атомовЗаебись это как веруны любят опровергать оригинальную писанину Дарвина. Какой материализм, Маня? Современные нейронауки и философия сходятся во мнении, что никакого переноса сознания осуществить нельзя, только копирование.
>>212445303Глупости. Уверен, ваша операционная система поддерживает режим гибернации - это когда содержимое памяти пишется на диск - и восстанавливается при пробуждении.Все измеряется, вплоть до напряжения на нейрончике раз уж атомарную структуру перебрали. Все скопируют идентично. Что ж вы заерзали, юный атеист?)
>>212445398для начала пересобери обычный самый простой процессор с его текущим состоянием до атома а потом переходи к мозгу
>>212445290почитай Братьев Карамазовых, главу о Великом ИнквизитореДостоевский говорит, что католичество отошло от богаи когда в притче Иисус Христос снова приходит на землю, его арестовывают инквизиторы и главный Инквизитор спрашивает у него "Зачем пришёл нам мешать? Ты нам не нужен."
>>212445382> Какой материализм, Маня? Современные нейронауки и философия сходятся во мнении, что никакого переноса сознания осуществить нельзя, только копирование. Стоп, это ж вы выше всю вселенную представили как набор атомов и молекул, а теперь у вас сознание из какого-то другого теста состоит?Вот это картина мира, я понимаю. Из серии "православный коммунист, и банки ставить заряжает".
>>212436012 (OP)Один из самых интересных исследователей французской революции (как по свежести его идей, так и по его удивительной эрудиции), Огюстен Кошен, в своих работах обратил особое внимание на некий социальный или духовный слой, который он назвал "Малым Народом". По его мнению, решающую роль во французской революции играл круг людей, сложившийся в философских обществах и академиях, масонских ложах, клубах и секциях. Специфика этого круга заключалась в том, что он жил в своем собственном интеллектуальном и духовном мире: "Малый Народ" среди "Большого Народа". Можно было бы сказать - антинарод среди народа, так как мировоззрение первого строилось по принципу ОБРАЩЕНИЯ мировоззрения второго. Именно здесь вырабатывался необходимый для переворота тип человека, которому было враждебно и отвратительно то, что составляло корни нации, ее духовный костяк: католическая вера, дворянская честь, верность королю, гордость своей историей, привязанность к особенностям и привелегиям родной провинции, своего сословия или гильдии. Общества, объединяющие представителей "Малого Народа", создали для своих членов как бы искусственный мир, в котором полностью протекала их жизнь. Если в обычном мире все проверяется опытом (например, историческим), то здесь решает общее мнение. Реально то, что считают другие, истинно то, что они говорят, хорошо то, что они одобряют. Обычный порядок обращается: доктрина становится причиной, а не следствием жизни.Механизм образования "Малого Народа" - это то, что тогда называли "освобождением от мертвого груза", от людей, слишком подчиненных законам "Старого мира": людей чести, дела, веры. Для этого в обществах непрерывно производят "очищения" (соответствующие "чисткам" нашей эпохи). В результате создается все более чистый "Малый Народ", движущийся к "свободе" в смысле все большего освобождения от представлений "Большого Народа": от таких предрассудков, как религиозные или монархические чувства, которые можно понять только опытом духовного общения с ним. Этот процесс Кошен иллюстрирует красивым примером - образом "дикаря", столь распространенным в литературе эпохи Просвещения: "персидский принц" Монтескье, "гурон" Вольтера, "таитянин" Дидро и т. д. Обычно это человек, обладающий всеми материальными аксессуарами и формальными знаниями, предоставляемыми цивилизацией, но абсолютно лишенный понимания духа, который все это оживляет, поэтому все в жизни его шокирует, кажется глупым и нелогичным. По мнению Кошена, этот образ - не выдумка, он взят из жизни, но водились эти "дикари" не в лесах Огайо, а в философских академиях и масонских ложах: это образ того человека, которого они хотели создать, парадоксальное существо, для которого средой его обитания является пустота так же, как для других - реальный мир. Он видит все и не понимает ничего, и именно по глубине непонимания и измерялись способности среди этих "дикарей".Представителя "Малого Народа", если он прошел весь путь воспитания, ожидает поистине чудесное сушествование: все трудности, противоречия реальной жизни для него исчезают, а он как бы освобождается от цепей жизни, все представляется ему простым и понятным. Но это имеет свою обратную сторону: он уже не может жить вне "Малого Народа", в мире "Большого Народа" он задыхается, как рыба, вытащеннная из воды. Так "Большой Народ" становится угрозой существованию "Малого Народа", и начинается их борьба: лилипуты пытаются связать Гулливера. Эта борьба, по мнению Кошена, занимает годы, предшествовавшие французской революции, и революционный период. ...Замечательно презрительное отношение к своей культуре, такое же, как у немецких радикалов 30-х годов, сочетающееся с преклонением перед культурой западной и особенно немецкой. Так, Чернышевский и Зайцев объявили Пушкина, Лермонтова и Гоголя бездарными писателями без собственных мыслей, а Ткачев присоединил к этому списку и Толстого. Салтыков-Щедрин, высмеивая "Могучую кучку", изобразил какого-то самородка (Мусоргского?), тыкающего пальцами в клавиши наугад, а под конец садящегося всем задом на клавиатуру. И это не исключительные примеры: таков был общий стиль.В "Дневнике писателя" Достоевский все время полемизирует с какой-то очень определенной, четкой идеалогией. И когда его читаешь, то кажется, что он имеет в виду именно ту литературу, которую мы в этой работе разбираем: так все совпадает. Тут есть и утверждение о рабской душе русского мужика, о том, что он любит розгу, что "история народа нашего есть абсурд" и как следствие - "Надобно, чтобы такой народ, как наш, не имел истории, а то, что имел под видом истории, должно быть с отвращением забыто им, все целиком". И цель - добиться того, что народ "...застыдится своего прошлого и проклянет его. Кто проклянет свое прежнее, тот уже наш, - вот наша формула!" И принцип - что "кроме европейской правды, другой нет и не может быть". И даже утверждение, что "...в сущности, и народа-то нет, а есть и пребывает по-прежнему все та же косная масса" - как будто Достоевский заглянул в сочинения Померанца. И наконец, эмиграция, причина которой согласно этой идеологии в том, что "виноваты все те же наши русские порядки, наша неуклюжая Россия, в которой порядочному человеку до сих пор еще ничего сделать нельзя". Как современны мысли самого Достоевского:Неужели и тут не дадут и не позволят русскому организму развиться национально, своей органической силой, а непременно безлично, лакейски подражая Европе? Да куда же девать тогда русский-то организм? Понимают ли эти господа, что такое организм?Страшное предположение он высказывает: что отрыв, "отщепенство" от своей страны приводит к ненависти, что эти люди НЕНАВИДЯТ Россию.так сказать, натурально, физически: за климат, за поля, за леса, за порядки, за освобождение мужика, за русскую историю, одним словом, за все, за все ненавидят.
>>212445520Разумеется, читать Шафаревича битард не осилит, а сейчас мамкин аметист высрется "ну всё правильно".
>>212445549вот именно поэтому и хорошо, что Достоевский не дожил до наших днейА то бы он и в православии разочаровался бы
>>212445398мы в итоге и пришли к причине всех этих верований и мотивации верунов. вас охватывал экзистенциальный ужас когда вы начали задумываться о смерти, сознании, невозможности его переноса и всем таком и вы такие Нет Нет пожалуйста, я нихочу никогда испытывать этот ужас больше ПОМОГИТЕ и тут приходит религия которая говорит, спокойно мой мальчик, всё хорошо, я помогу тебе
>>212445496Что за поток сознания, я прочитал. Сознание это функция мозга, который да, состоит из материи. Ты не согласен с каким то из этих утверждений?
Его поп вроде ебал или домогался, поэтому он негативно к РПЦ относится. Он бывший православный, вот и ебет православие. Причем тут ислам, иудаизм и прочие религии.
>>212445496На одной и той же материнке может стоять и линукс и винда и даже макос - материнка это хард, ос это софт. так и с мозгом
>>212440906Заебись. Значит убивать, насиловать, грабить, родителей на хуй посылать можно. Ебать ты долбоёб. Закрой нахуй двач и в окно выйди.
>>212445347Наверное видос снимался в эпоху до файнд фейса, а сейчас она постарела и ее уже не найдут.
>>212445469Состояние процессора это небольшое число регистров. Копируется и восстанавливается элементарно.>>212445494Аргумент разверну, раз наш атеист замялся в нерешительности: некоторые концепции, коими оперирует сознание, не совместимы с материализмом. Я не утверждаю, конечно, что это доказывает что-то нематериальное, просто для человека материалистичное сознание окажется безумием.- Материализм не создает мотиваций. нет никаких "надо", хочу, "избегаю", следующих из материализма. Материя есть материя.- Нет жизни и смерти. Можно сказать, человек не умрет никогда, т.к. материя никуда не денется, вернется к жизни червяками, травой, птицами, частями других людей. Про того же человека можно сказать, что он умрет серез минуту, т.к. нарушатся положения атомов в мозгу, да хоть той же слизистой, и это уже не тот же человек с т.з. материализма.- Материаю можно скопировать. А как это восприрнимать сознанию? Где я, если вот моя копия?А если телепорт, как описано выше, умер ли оригинал или переместился? Философия без ответов получается.
Всем советую игрушку SOMA экзистенциальный ужас гарантирован лол, кстати создана куколдошведами с самым высоким уровнем атеизма в мире :3 ах, швитая швеция
>>212445772Ну я выше написал как раз - что ты не нашел ответов на эти вопросы и побежал как щенок в религию - скатертью дорожка :*
>>212445772>Материализм не создает мотивацийА почему он должен? > Нет жизни и смертиДемагогия и словоблудие.>умер ли оригинал или переместилсяумрет, это же очевидно. Если ты построишь кремль в Нью-йорке, а в Моске разрушишь, то это не сделает ньюорскую копию оригиналом.
Ок, заебись, я говорю, что сельское быдло - это говно, но не могу сказать это в лицо пачке (5-7 щщей) посонов с раёнчика, которые каждый день орут под окнами. Отсюда вывод - я мразь, а посоны молодцы.
>>212445897> А почему он должен?> Демагогия и словоблудие.Как хорошо быть дураком: более-менее сложные мысли проскальзывают сквозь мозг, как видимый спектр сквозь стекляшку, не вызывая возмущений)> умрет, это же очевидно. Если ты построишь кремль в Нью-йорке, а в Моске разрушишь, то это не сделает ньюорскую копию оригиналом.Не очевидно.Само понятие оригинала теряет смысл, если копия не отличима, как для компьютерных файлов, к примеру: одинаковы до байта - значит от же самый файл.А в случае людей как объектов атомного копирования вылезает туча разных возражений и дилем даже у атеистов. Так-то.
>>212446044>Не очевидноТолько тебе, потому-что ты хватаешься за возможность не умереть лол. Копия это копия даже файлов, как однояйцевые близнецы. У них у каждого своё сознание и оно не сбоит перескакивая то одному то другому лол
>>212441706В последнее время стал увлекаться( смотреть ролики про обряды, про традиции, про жизнь в современно мире) исламом и иудаизмом. Хз почему, но у меня разное восприятие того и другого. Ислам- это вечный харам, иудаизм- песни, пляски и веселье. Ислам-закон, иудаизм- место, где тебе хорошо. Что выбрать, для дальнейшего "изучения"?
>>212436397Щас там как раз на вонючих муслимах вакцину от вируса будут изготавливать. >>212436662>>212445064
>>212446044>более-менее сложные мысли проскальзывают сквозь мозгДа ебать какие сложные, тебе 16 лет демагог мамин?>Само понятие оригинала теряет смыслТы заебал высирать безосновательные утверждения. Копия не тождественна оригиналу, даже если она повторяет оригинал до последнего атома, это разные вещи.>для компьютерных файлов, к примеру: одинаковы до байта - значит от же самый файлЧего блядь? Это файлы с одинаковым содержимым, а не один и тот же файл. Они занимают разное место, на один из этих файлов может ссылаться какой нибудь третий файл и тд>А в случае людей как объектов атомного копирования вылезает туча разных возражений и дилем даже у атеистовЯ не ебу о каких "атеистах" ты говоришь, в около научной среде все давно пришли к консенсусу в этих вопросах.
ЛОЛ КЕК НЕВЗОРОВ ТРОЛЬ СЫТ НА ПОПОВ КУЛ )))) ПРОДАМ БИЛЕТЫ НА НЕВЗОРОВСКИЕ СРЕДЫ ПО 2.5 РУБЛЕЙ КСТАТИ
>>212441706Хуйня примитивная без задач, лучше уж Кастанеду наверни, там хоть какие то бонусы для обычной жизни можно вынести.
>>212446044> Не очевидно.Да, но не значит, что не решаемо.> Само понятие оригинала теряет смысл, если копия не отличима, как для компьютерных файлов, к примеру: одинаковы до байта - значит от же самый файл.Нет, не совсем так. Ты принимаешь систему, которую можно назвать эпистемологией консенсуса: утверждения верны в той мере, в которой они проверяемы третьим лицом. Твоя "отличимость" – свойство файла относительно программы-сличителя, а не относительно его самого. Это очень удобная система для взаимодействия с третьими лицами относительно общих наблюдений, но не для выстраивания стратегии относительно себя как наблюдателя от первого лица. Эпистемологии консенсуса и наблюдателя не обязаны быть совместимы; точка привязки идентичности – это важная информация, которую нельзя просто взять и выкинуть, но она не учитывается в консенсусе. Модель мира, включающая только консенсус, убога, это именно модель, упрощённая для переговоров карта. Отметим, что тебя волнует неотличимость только в значимых аспектах: я сомневаюсь, что ты признаешь телепортацию за неудачную, если тебе недособерут жировую клетчатку, потому что ты считаешь необходимым для сознания мозг. Так вот, в зависимости от того, что за информацию мы принимаем значимой, сильно меняется вся картина. Допустим, для твоего начальника важен только финансовый риск, связанный с твоим наймом, ты для него – колонка чисел в экселе. Он может сравнить тебя с другой колонкой и прийти к выводу, что она лучше, и ты можешь понять, как с его точки зрения это верно, но следует ли из этого, что в твоих интересах быть заменённым? Нет, потому что ты в реальности не смотришь свою жизнь от третьего лица. Ладно, я раза четыре написал одно и то же, может до тебя дойдёт. >>212446375На самом деле нет, спор о телепортации продолжается, многие учёные рассуждают так же тупо, как и он. мимо нейробиолог
>>212446375>>Само понятие оригинала теряет смысл> Ты заебал высирать безосновательные утверждения. Копия не тождественна оригиналу, даже если она повторяет оригинал до последнего атома, это разные вещи.Ты умрешь через мгновения, потому что новое положение атомов уж точно нарушает тоджественность. У тебя критерии даже жесче.Как тебе эта мысль? Ах да, ее будет думать уже другой человек.> Чего блядь? Это файлы с одинаковым содержимым, а не один и тот же файл. Они занимают разное место, на один из этих файлов может ссылаться какой нибудь третий файл и тдВ современных ОС, молодой человек, при копировании файла создается лишь новая ссылка, а физическая копия - лишь при модификации. где тут копия, а где оригинал - философствуйте сами.А нормальным людям и совпадение хеша доказывает идентичность файлов.> Я не ебу о каких "атеистах" ты говоришь, в около научной среде все давно пришли к консенсусу в этих вопросах.Шум вокруг клонирования людей мимо вас прошел? А это всего лишь копирование ДНК, на котром могут нарасти совершенно разные личности.Что же скажут материалисты, когда можно будет скопировать живой объект с живой копией?
>>212446523> но не для выстраивания стратегии относительно себя как наблюдателя от первого лица. Какой красивый проброс концепции "наблюдателя" в храм строгого и объективного научного знания через забор строгих определений и доказательств.> Эпистемологии консенсуса и наблюдателя не обязаны быть совместимы; точка привязки идентичности – это важная информация, которую нельзя просто взять и выкинуть,А в ней вся суть.У верующих по крайней мере модель оказывается проще и совместимее с человеческим рассудком: есть душа, она не копируется, следовательно, вот он я. А вот что атеист-материалист запоет в "телепорте"...
>>212440565> А потом во время путешествия по Европе он попал во французский Дисней-лэнд> И там его надломило СУКА ДА ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ ЕБАНЫЙ САДОМИТ
>>212438677>>212445347Бля, вот появилось лютое желание воспроизвести подобное, сейчас то с технологиями и всяким таким хуё-моё вычислить любого легко, в принципе, но вот интересно всё же, смогут ли мне на самом деле бабахи что-то сделать, если я живу в небольшом городишке, в котором меня никто не знает и никто не знает, что я именно там живу, все думают, что я живу в крупном городе рядом, но я туда лишь развлекаться и на встречи с друзьями езжу (и сомнительно, что тупо рандомно на улице среди белого дня встречу бабахов, которые меня по видео узнают). Хотя вот до родных доебаться могут, те живут не так скрытно и анонимно, как я, а очевидно вещь, что если бабахи меня не найдут, то найдут, допустим, мать, и её либо приедут, либо будут мне звонить и угрожать что приедут её, если сам им не сдамся.Опасное всё же дело, но блин, как же хочется поднасрать быдломуслимам, чтобы им сгорело просто, чтобы они в слюнях и ярости бесились и выискивали меня с желанием уничтожить, но в итоге так и не могли найти
>>212446542>Ты умрешь через мгновенияДа ты уже озвучивал это потрясающее откровение, мне остается только еще раз повторить: сходи нахуй со своей демагогией.>В современных ОС, молодой человек, при копировании файла создается лишь новая ссылкаПри чем тут это, долбоеб, мы говорим о том что копия, это не оригинал, даже если все байты и атомы совпадают, ты способен понять эту мысль?>Шум вокруг клонирования людей мимо вас прошел?Да, вокруг меня это никто не обсуждал. Кто то всерьез считает что клоны будут иметь одну и туже личность?>На самом деле нет, спор о телепортации продолжается, многие учёные рассуждают так же тупоКто так рассуждает? Ася Казанцева?
>>212446675>У верующих по крайней мере модель оказывается проще и совместимее с человеческим рассудком>есть молния значит на то воля бога> А вот что атеист-материалист запоет о статических зарядах между каплями конденсатаОхуеть аргумент.
>>212446734Так просто сделать всё максимально анонимно, не пали ебало, не пали голос(измени его), не оставляй никаких следов и всё.
>>212446831> Да ты уже озвучивал это потрясающее откровение, мне остается только еще раз повторить: сходи нахуй со своей демагогией.Не бомбите, молодой человек, лучше подумайте, почему измененная через мгновение структура - это вы, а могильные черви - уже не вы. Что тут за критерий, помимо традиции?> При чем тут это, долбоеб, мы говорим о том что копия, это не оригинал, даже если все байты и атомы совпадают, ты способен понять эту мысль?Доказательств, кроме ЯСКОЗАЛ!, пока не прозвучало.> Да, вокруг меня это никто не обсуждал. Кто то всерьез считает что клоны будут иметь одну и туже личность?Разумеется нет, это еще только приближение к полному копированию живого человека - но атеистические скрепы уже трещат. Что будет, если ДНК сперматозойда перезарядить кодом Глебыча? Можно ли подавать на алименты? Считать ли это родным ребенком? Вопросы, вопросы..
>>212446831Я тут ваш разговор увидел и вкачусь со своей гипотезой.Что, если сделать нанороботов, которые могут полностью функционировать как живая клетка мозга или нейрон, вводить таких наноботов постепенно в мозг человеку, чтобы те понемногу заменяли собой живые клетки и нейроны, делать всё крайне постепенно, чтобы полный транзит длился, допустим, с десяток лет, что тогда? Это будет копированием, или всё же нет (тем более учитывая, что клетки и нейронные связи и так имеют свойство постоянно изменяться и замещаться другими клетками и связями)? Если это копирование, то на каком моменте оцифровки мозга изначальная личность полностью умрёт?Для себя я ответил что это не копирование, а как раз таки перенос, а проблема корабля Тесея имеет ответ, что это тот самый корабль, если действительно его заменяли доска за доской
>>212446734Думаю тебя никто не найдет, но и большого бугурта ты не вызовешь. Вот если такое сделает какая нибудь известная личность, тогда температура на планете поднимется на пару градусов за счет муслимских пердаков.
>>212446883С молнией-то попроще, вот осознать себя физико-химическим процессом и не свихнуться (по крайней мере по людским меркам) - трюк уже посложнее.
>>212447041Вот реально бы так произошло, чтобы какой-то известный человек сделал каминг-аут (объявил себя открытым исламофобом), я бы понаблюдал за взрывами (реальным взрывами у работы и места жительства такого человека) и тем, как куколдские власти гейропы будут максимально игнорить пооисходящее
>>212447008> вводить таких наноботов постепенно А зачем постепенно? Чтобы сохранить иллюзию того же человека из-за невозможности указать, на каком проценте оригинала уже нет?> Для себя я ответил что это не копирование, а как раз таки перенос, А если собирать эти наноботы в новом теле, получим копию.Вы, материалисты, чувствуя слабость позиции, пытаетесь хитрить. Может, неосознанно.
>>212447042Я вот осознал себя, вроде ничего не изменилось, наоборот только лучше, если это так, то я тогда, в теории, могу полностью познать то, как функционирую и воспользоваться этим в интересных целях
>>212436012 (OP)Потому что это говно Соросовская мразь которая топит за феминизм и пидаров , по той же причине он топит за нигеров и чурок , он за украинцев топит , но мне даже как хохлу эта мразь неприятная
>>212445834Да христианство в принципе это чистый куколдизм дело ведь не в этом вопрос ОПа был почему эта хуян не срет на муслимов , ИМХО религия олоебов более опасна
>>212446542> потому что новое положение атомов уж точно нарушает тоджественностьДокажи, что математическая абстракция "тождественности" имеет смысл в решении данной проблемы.> А нормальным людям и совпадение хеша доказывает идентичность файлов.Реально нормальным людям глубоко похуй на совпадение хеша, они смотрят на два файла с несколько разным сжатием и видят одно и то же. А потом удаляют лишний – либо рандомно, либо тот, который больше.Файлу похуй, что его удалят. Насколько мало ты должен отличаться от удалённого клона, чтобы не бояться умереть, когда тебя распылят? На эквивалент разницы между человеком сейчас и через планковскую секунду, или чуть больше? Насколько конкретно? Какое качественное изменение происходит при преодолении рубежа, за которым ты начинаешь бояться? >>212446675> Какой красивый проброс концепции "наблюдателя" в храм строгого и объективного научного знанияНаука не может ответить на все вопросы, но чисто логически нелепо было бы сказать, что из этого следует отсутствие ответов, то есть соответствия между некоторым суждением и истинным положением вещей. То, что наблюдатели существуют – строго говоря, непроверяемо от третьего лица. Но я знаю, что существую, и мне похуй на твои догматические сектантские кудахты. Вопрос, что со мной будет, если меня убить и создать мою точную копию – научной методологией не решаем, потому что копия по определению будет реагировать так же, иметь те же свойства и так далее. Из этого наблюдения третьими лицами не следует, что для меня, первого лица, что-то изменится относительно ситуации, в которой меня просто уебут и не создадут клона. Из него следует только то, что возможно создание копии человека, которая для потребителей его поведения будет идентична оригиналу. > У верующих по крайней мере модель оказывается проще и совместимее с человеческим рассудкомЭто не повод останавливаться на их модели, я возлагаю большие надежды на новую метафизику. И я не уверен, что догмат о некопируемости души имеет большое значение в религии. Можно придумать тысячу других доктрин, и с копируемостью и с уничтожимостью и с реинкарнацией и как пожелаешь. Вот с чего ты взял, что душа должна быть не копируема? >>212446831Ты не держишь планку, анон. > Кто так рассуждает? Ася Казанцева?Да пожалуй треть нейробиологов. Блядь, ты же ничего не знаешь, это очень философски наивная дисциплина, лет сорок все дрочили на Либета и "швободы воли не существует", пока полтора философа не пояснили, что данные следует интерпретировать иначе. А вне нейробио вообще пиздец, Курцвейлы с тождественностью носятся даже насчёт аплоада. >>212447008На самом деле надо подумать, почему ты считаешь, что медленность транзита что-то меняет. Это не подъёбка.
>>212447131Ты убедил себя, что сознал, но на самом деле нет. В момент стресса или теста, вроде того же телепорта, все полезет наружу.Да даже отношение к собственной могиле и памяти часто выдает в материалисте некоторую...противоречивость.
>>212436012 (OP)Он не мусуль и нихуя не знает про коран,чтобы нагибать. А про пидарахинскую педафилину дегродантов, он чекает всё что есть, больше любого жироного барадача, потому как сам был веруном с детства
>>212440565> Вполне себе здравый дядька, топит за здравый смысл.Вспоминаю его видосы с позолоченным дверным косяком в 13метровой кухне, его надменное лицо а-ля начитавшийся лурочки школьник и чет на смех пробирает.> В конце 80-х и в начале 90-х, он был православнутой патриотично-совковой пидорахой. Просто тогда это было в тренде, на этом можно было наварить социальный капитал. А теперь он заделался циником и таким себе анархистом (при этом продолжая быть советником пыни, это вообще смешно)
>>212447103Постепенно необходимо, чтобы наноботы делали всё то же самое, что и делают реальные нейроны и клетки. Очевидно будет хуёвой стратегия заставить наноботов всё в один момент заместить собой, ибо таких процессов в живом мозге не происходит. Хотя в течении длительного времени такие процессы всё же происходят, и по этому я тебя спрошу, ты то ли самый человек, что был 10 лет назад, не мёртв ли то человек, ведь вполне вероятно клетки и нейронные связи твоего мозга уже ввиду естественных биологических процессов могли быть перемешаны и замещены множество раз?А про в новом теле это глупость, если наноботы собирать в другом человеке, то они воспроизведут связи клеток его мозга и это будет тот человек. Если же отдельно собирать от мозга, то это копия.
>>212441977> У лахты началась ночная смена. Сегодня им поставили задачу обсирать Невзора.Ты как о советнике Путина посмел такое сказать, мразь!
>>212447193Телепорт в том виде, в котором он в Стар Треке существует да, беда уже, он нарушает непрерывность функционирования механизма, что может быть очень важной вещью в данном случае. Но будет хорошо, если придумают телепорты, основанные на манипуляциях с пространством, а не на рассеивании и склеивании, тогда такой беды не будет.
>>212447006>почему измененная через мгновение структура - это вы, а могильные черви - уже не выТы заебал, нет таких критериев. Что считать или не считать личностью - это социальный договор. Я понимаю ты считаешь что у тебя такой критерий есть, это невидимая и не наблюдаемая хуйня, но сходика ты нахуй с такими "объективными" критериями.>ДоказательствТого что копия не оригинал? Ты тролишь уже?>если ДНК сперматозойда перезарядить кодом ГлебычаЧто это? Какие то ваши школьные мемасы?>>212447008Я тоже так думаю.
>>212447252> вполне вероятно клетки и нейронные связи твоего мозга уже ввиду естественных биологических процессов могли быть перемешаны и замещены множество раз?Это (про замену всех атомов в организме) неправда, популярная байка. Очевидно, что, например, атомы зубов не заменяются. Но то же верно для ДНК нейронов и для некоторых других молекул в мозгу. https://www.ncjrs.gov/pdffiles1/nij/grants/227839.pdfНо не суть, это философский вопрос.
>>212436012 (OP)Где ты православного последний раз видел? Суеверные бабки, да лицемерное духовенство.
>>212447180>> потому что новое положение атомов уж точно нарушает тоджественность> Докажи, что математическая абстракция "тождественности" имеет смысл в решении данной проблемы.А объективного смысла тут нет, родной. Просто людям почему-то важно, чтобы они дальше жили, а не кто-то другой.Вот ты, согласно некоторму критерию тождественности (более строгому, чем предложен тобой в случаее файлов) умрешь через мгновение. Это как раз факт, сколько не повторяй "демагогия". И тебе это не важно почему-то.> Реально нормальным людям глубоко похуй на совпадение хеша, они смотрят на два файла с несколько разным сжатием и видят одно и то же. А потом удаляют лишний – либо рандомно, либо тот, который больше.То у нас оригинал от точной до байта копии отличается, что вдруг тупо больший оставляем. Однако!> Файлу похуй, что его удалят.Именно.> Насколько мало ты должен отличаться от удалённого клона, чтобы не бояться умереть, когда тебя распылят? На эквивалент разницы между человеком сейчас и через планковскую секунду, или чуть больше? Насколько конкретно? Какое качественное изменение происходит при преодолении рубежа, за которым ты начинаешь бояться?Так это ж не я тут юный атеист-материалист-безбожник, рассыпавший всю вселенную на атомы и молекулы и вразивший все через них. Твое место в телепорте - показать, насколько крепка твоя вера в материализм. А ты ерзаешь, вопросики задаешь...> Наука не может ответить на все вопросы, но чисто логически Чисто логически или вормально - надо определиться с лошаью, поручик. Так-то конечно удобно быть избирательным материалистом.Напомню, мой тезис - честный материализм не сочетаем с человеческим рассудком.> Но я знаю, что существую, Кто "я"? Чем отличаешсья от камня на дороге? А то может у него есть сознание? Или у тебя на самом деле неи никакого сознания, а есть лишь движение материи, той же, что и в камне?> Вопрос, что со мной будет, если меня убить и создать мою точную копию –..... Из него следует только то, что возможно создание копии человека, которая для потребителей его поведения будет идентична оригиналу.Это и так понятно, юный демагог. А теперь скажи: полезешь в телепорт? Миллион долларов и Америка на той стороне ждут.> Это не повод останавливаться на их модели,Это повод как минимум умерить гордыню.> я возлагаю большие надежды на новую метафизику. И я не уверен, что догмат о некопируемости души имеет большое значение в религии. Можно придумать тысячу других доктрин, и с копируемостью и с уничтожимостью и с реинкарнацией и как пожелаешь. Зачем придумывать? Религий мало разве?> Вот с чего ты взял, что душа должна быть не копируема?А как докажешь обратное?)Пока наука не пощупала душу (и даже сознание, несмотря на успехи в потрошении мозгов), это все терра инкогнита, в которой есть место для разных религий.
>>212447137Проклятый план даллеса!Но ничего брат, мы победим, главное не снимай свою шапочку из фольги.>>212447180Треть нейробиологов считает что душа воспротивится процессу копирования? Или что сознание можно загрузить на флешку?>что медленность транзита что-то меняетА почему нет, если мы переносим сознание нейрон за нейроном, то обеспечиваема) непрерывностьб) отсутствие возможности создать несколько сознаний
>>212447252> Постепенно необходимо, чтобы наноботы делали всё то же самое, что и делают реальные нейроны и клетки.Не убедительно. Делаем снимок головы и точную копию содержимого башки, которая функционирует как оригинал.> Очевидно будет хуёвой стратегия заставить наноботов всё в один момент заместить собой, ибо таких процессов в живом мозге не происходит. Как раз наоборот, извлечь нейрон и заместить роботом незаметно для нейросети скорее всего не получится. Н оесли есть технологии, заменяем все, чтобы череп по сто раз не вскрывать, чего мелочииться?> Хотя в течении длительного времени такие процессы всё же происходят, и по этому я тебя спрошу, ты то ли самый человек, что был 10 лет назад, не мёртв ли то человек, ведь вполне вероятно клетки и нейронные связи твоего мозга уже ввиду естественных биологических процессов могли быть перемешаны и замещены множество раз?Человек верующий "во всякую мистическую чушь" ответит, что да, т.к. душа ест основа личности.А что ответит аметист?> А про в новом теле это глупость, если наноботы собирать в другом человеке, то они воспроизведут связи клеток его мозга и это будет тот человек. Если же отдельно собирать от мозга, то это копия.И снова доказательство уровня ЯСКОЗАЛ и КОПИЯ - НЕ ОРИГИНАЛ, ДАЖЕ ЕСЛИ НЕТ РАЗНИЦЫ
>>212447362> Ты заебал, нет таких критериев. Что считать или не считать личностью - это социальный договор. Именно. Попробуешь мыслить вне его - окажешься сумасшедшим, даже если формально, с материалистической точки зрения, окажешься прав.> Того что копия не оригинал? Ты тролишь уже?Да, слушаю. Хамство и бравада за доказательства не принимаются.> Что это? Какие то ваши школьные мемасы?Это не мемасы, а вполне доступные даже сегодня технологии. По образцу ДНК Глебыча и из чужой спермы можно заделать Глебычу наследников. Со всемы вытекающими для рачиональных матералистов батхертами и переживаниями.
>>212447713> А почему нет, если мы переносим сознание нейрон за нейроном, то обеспечиваем> а) непрерывность> б) отсутствие возможности создать несколько сознанийЭто ручное избегание коллизии. Причем коллизия не в реальности, нет, ничто не мешает существовать идентичным структурам. Это коллизия именно человеческого рассудка. Ну и юриспруденции, конечно.
>>212447713>Да, слушаюНу попробуй продать копию мона лизы хотябы за 50% от стоимости оригинала. Если они ни чем не отличаются то что может пойти не так.>для рачиональных матералистовНу ты можешь и сперму Глебыча(кто это?) спиздить и с помощью исскуственного оплодотворения сделать ему личинуса. При чем тут материализм >>212447837Я не очень понял твой аргумент. Ты хочешь сказать что при постепенной замене нейронов все равно происходит копирование и полученная личность будет копией?
>>212448151> Ну попробуй продать копию мона лизы хотябы за 50% от стоимости оригинала. Если они ни чем не отличаются то что может пойти не так.Таких копий в материальном искусстве и не бывает, глупый ребенок. Копии отличают, даже постфактум, именно потмоу что не идентичны.В случае же цифровых картин закрепляют авторство именно за куском данных. Никто с оригинальной копией на носителей автора не носится.> Ну ты можешь и сперму Глебыча(кто это?) спиздить и с помощью исскуственного оплодотворения сделать ему личинуса. При чем тут материализм При том, что Глебыч, может, лет 20 живых людей не пользовал, а у него ребенок. Причем из чужой спермы, но с прошитым его кодом.С т.з. материалиста, это его родной ребенок.С т.з. отсталых ретроградов, это как-то не по-людски.
>>212436012 (OP)Потомучто православные сейчас самые убогие. Из кого состоят православные? Больше чем на половину из русских, какие-то там греки и миллионов 10 южных славян последние 700 лет живших в турецком рабстве это ну так, про коптов и древлевосточные церкви всяких негров эфиопов всё понятно. Хохлы бульбаши молдоване и федеративные дорогие россияне - всё это постсовковые потомки русских крепостных,абсолютно одинаковые в своём концлагерном социокультурном плане и являются хребтом, основной силой и единственным выжившим в течение истории серьёзным скоплением православных. То есть православие это фактически только мы, только вот этот русский и недорусский мир состоящий из москвы и замкадья, хохлов и батьковщины. Кто причисляет себя к православным? Сумасшедшие бабки которые ходят в церковь как на комсомольское собрание, и всякие нищие и бандиты которым это надо для подояний и чтобы как-то сакрализировать себя и свой криминальный образ жизни, то есть чтобы дурить дурачков. Православие это проигравшая в историческом плане религия, державшаяся только на рабах и вымирающая вместе с ними. В мире почти не существует достойных уважения представителей этой веры кроме разве что сербских боевиков и малюсенькой прослойки российских военных, которые по сути являются мучениками по глупости. Это религия дураков, рабов и мучеников, за которую не встала "паства" в 1917м году, которая была пронизана агентами кгб на протяжении всего совка и сейчас продолжает выполнять ту же функцию бизнескорпорации под контролем кремля и лубянки.
>>212447575> А объективного смысла тут нет, родной. Не ответ. Почему тождественность вообще важна для ответа на вопрос о выживании? > То у нас оригинал от точной до байта копии отличается, что вдруг тупо больший оставляем. Однако!Можно было бы уже и понять, что я не считаю точность соответствия валидным критерием. С точки зрения внешнего наблюдателя некоего объекта даже очень грубые различия между объектом и копией могут быть "не важны", пока он отвечает условиям задачи. А с точки зрения объекта не важно как раз то, копируют его физическую структуру точно или просто создают берёзовую чурку, как ниндзи из Наруто. Он не наблюдает своё поведение снаружи, он переживает мир изнутри. Это категорическая разница, и разговоры про тождественность тут именно что демагогия. > Так это ж не я тут юный атеист-материалист-безбожникНе вертись. Я другой анон. Ты презентуешь тут чучелко материалиста, хотя бы ответь, как с его точки зрения это работает.> Напомню, мой тезис - честный материализм не сочетаем с человеческим рассудком.Дурацкий тезис. > Кто "я"? Чем отличаешсья от камня на дороге? А то может у него есть сознание? Думаю, что есть, но несравнимое с моим. Его внутренняя каузальная связность проще, он не переживает мир так детально. > Или у тебя на самом деле неи никакого сознания, а есть лишь движение материиЛожная дихотомия. > А теперь скажи: полезешь в телепорт?Нет, я не самоубийца. А ты вот тупой верун, который путает анонов. > А как докажешь обратное?)Я считаю, что для кидания понтов на двачах нужно иметь основания серьёзнее, чем произвольный выбор. То, что телепорт уничтожает агента, я принимаю не произвольно, а потому, что это логично и согласуется с материализмом. Некая душа, которая не копируется потому что иди нахуй – совсем другое. Мне не хотелось бы ломать веру, в которой ты находишь спасение, но эти твои доводы против материалистов слабоваты. >>212447713Да, я думаю, что где-то треть верит в аплоад. >>212447899Да, ты прав. Хотя не вижу основания считать, что в процессе такого избегания не будет избегнута и реальная проблема.
>>212448263> Не ответ. Почему тождественность вообще важна для ответа на вопрос о выживании?Так уж устроен человек, в случае голода или нехватки спасательных жилетов и убъет, чтобы самому спастись.Хотя казалось бы, зачем так поступасть рациональному, живущему доли секунды метериалисту.> Это категорическая разница, и разговоры про тождественность тут именно что демагогия.Речь шла именно о практике: Уничтожение тебя (оригинала) и воссоздание в новом месте по собранным данным это смерть или перемещение? Порпобуй представит ьсебян а месте входа в такую машину. А потом на месте выхода.Субьективщина, да, но довольно хорошо выявляющая, во что на самом деле верит человек.> Не вертись. Я другой анон. Ты презентуешь тут чучелко материалиста, хотя бы ответь, как с его точки зрения это работает.Если материалист - куча молекул, чего ему отказываться от "перемещения" в телепорте? Был там - стал здесь, как в компьютерной игре.> Думаю, что есть, но несравнимое с моим. Его внутренняя каузальная связность проще, он не переживает мир так детально.Так может и у твоего трупа будет? Поможет тебе это преодолеть страх смерти?>> Или у тебя на самом деле неи никакого сознания, а есть лишь движение материи> Ложная дихотомия.Это не противопоставление. Материя естественно движется, а вот что воспринимает мир тут? Почему нельзя воспринимать его из других тел? Вроде, процессы вежде примерно одинаковы.> Нет, я не самоубийца. А ты вот тупой верун, который путает анонов.Ну вот, то наука не знает и прочая философия, а в кабине телепорта правда и всплыла)> Я считаю, что для кидания понтов на двачах нужно иметь основания серьёзнее, чем произвольный выбор.Я показываю, что иррациональная позиция верующих защищена лучше, чем иррациональная позиция материалистов.Собственно, тема не новая: технологии и этичность их применений, даже исследований в этой теме.Если все наше сознание - лишь материя, а мораль - неврозы обезьян, как утверждает наука, много ли смысла в этике?Есть ли грех сделать копию и убить ее, к примеру? Вопросы, вопросы..> То, что телепорт уничтожает агента, я принимаю не произвольно, а потому, что это логично и согласуется с материализмом. Агент, согласно определенным критериям, через мгновения "разрушится" сильнее, чем в телепорте. Так что отказ лезть в телепорт я расцениваю как слабость материалистической позиции.>>212447899> Да, ты прав. Хотя не вижу основания считать, что в процессе такого избегания не будет избегнута и реальная проблема. Какая проблема? В том, что "копия" чувствует себя "оригиналом"?
>>212436012 (OP)Там попам запретили с ним дискутировать, тк тупят на своём же поле. А ты решил муслимами пугать? Как предсказуемо.
>>212436012 (OP)НУ вроде в христианстве написано, мол ударили по одной щеке - подставь другую. А в других религиях такого нет, вот он этим и пользуется.
>>212444922>критикующий пророка МухаммедаАишаВ большинстве мусульманских источников говорится о том, что ей было шесть лет, а на момент фактического начала брачной жизни — девять лет. В других источниках упоминается возраст в десять лет
>>212441737За 30 лет мне ниодин поп нихуя почему то не навязывал. Только родители веруны лол. Зайди в церковь, там всем на тебя пофиг будет. Если захочешь с кем то поговорить то начнешь разговор ты, а до тебя никто не доебется
>>212440856Есть старые видео, где Глебыч как раз говорил, что заказывал себе для дебатов (ХЗ, в каком формате) именно Кураева. Но тот не соглашался.
>>212436176>РПЦ срастилось с государствомКак будто Синод Петра Первого и вплоть до 1918 - это что-то другое. Госрелигия.
>>212436176В России иудаизм, ислам, православие и буддизм уже давно срослись с государством. Буддийские ламы из Бурятии и Калмыкии жмут и сосут у Пыни, как и муфтий из Татарстана со своей свитой. Все они получают охуенные гранты, а их лавочки обходят стороной налоговые, все они промывают мозги своей пасте и разжигают. Только иудеям повезло, Берл-Лазара никто не любит, но на конфликт израильский раввинат никогда не пойдет против него, ибо он друг Путина. Но Невзоров гонит только на православных, ибо пизды от них меньше всего получить можно.
>>212448619Ты блять заебал уже просто. Тебе 10 раз объяснили что материалисты не верят в ту хуйню что ты тут поришь во что якобы мы должны верить. Нет никакого перемещения потому-что тебе уже объяснили. Иди молись своим божками и лижи им попку
>>212436012 (OP)> Почему эта мразь с таким азартом выебывается на православных, но не выебывается на другие религии?Потому что представители других религий не строят в Блинолопатии по 3 храма в сутки, не лезут в школы, во власть и в политику?
>>212444109вырубай нахуй богопротивныйкомп из розетки, верун тупой, боженька тебе божью благодать нахуй вместо электричества проведёт и всё заработает, а я буду полагаться на свои "выдуманные" атомы и бесовское электричество.
>>212444737>творит руками неверных>грешит руками неверных>срет жопами неверных>существует исключительно в головах неверных
>>212445206Что ты хочешь от долбаёба?! У него наверное боженька каждый день интервью по тв даёт и пресс-конференции проводит, и позирует для журнала "Юный верун". Хуйлопаны насмотрятся своих чуханов на ютубе и ходят тут вызовы кидают типа филосовский диспут, жабы блядь тупорылые.
>>212436012 (OP)Хохма у том, що ни лоллах, ни ягова, ни вишня мне ничего не сделают, ежели я насру им на головы.
>>212458378В святейшем синоде со времен петра1 и до развала царской рашки главным должностным лицом был оберпрокурор - светский чиновник, а не бородач из духовенства и церковь платила охуенные налоги! А сейчас это по сути культисты дагона полоумные с бородатым дедом-насильником-трусонюхом во главе, творят что хотят, от налогов освобождены!
>>212441342>Но ведь она и муслимов накажетНакажэт-накажэт. Это за то, что они его нормально защитить не смогли в Китае. За то, что не сделали Синцзян самым дотационным регионом и не заставляют китайцев на камеру извинятся и кричать "Синцзян круто!" в поезде.
>>212441382Молодой человек, это не для вас написано.Верующий не должен пытаться самостоятельно понять священные писания - не его ума это дело. Верующий должен ходить в церковь и слушать попа - поп ему все правильно раскидает и за заповеди, и за жизнь.
>>212436012 (OP)Справедливости ради, глебыч не раз публично заявлял что муслимы живут в средневековье и вообще ослоебы
>>212441718США - не успешная страна ты госдолг у них видел?Успешнее РФ по уровню жизни, базару нет. Но у них тоже дохуя проблем, высокие цены, быдло на улице и в правительстве.Какая-нибудь Дания, Норвегия или тот же КНР - вот это успешные страны, население которых счастливо живет в своем патриотизме.
>>212443427Блядь ты свою печень тоже не увидишь, мудак. Докажи, что она у тебя есть?А вообще - наука не сажает на бутылку за оскорбления чувств образованных и в этом ее первое преимущество. А еще, только благодаря науке, мы обладаем ништяками типа электричества и антибиотиков. А что хорошего сделал этот ваш Бог?2 - 0 в пользу науки. Наука победила, я выбираю науку. Я верю в атомы и круглую Землю, хоть никогда и не увижу ни того ни другого.
>>212464242>антибиотиковАхуеть наука, полученная по случайности. Чем ты докажешь что это не бог так распорядился, а ученые глисты толченые типа открыли?
>>212463427Ну пускай в сирию или где там эти ослоебы живут и начнет рассказывать про аллаха педофила и унижать имамов. А я потом в блеквебм треде гляну как ему голову отрезают тупым ножом. А на православных то конечно же можно выебываться, ведь они нихуя не могут тебе сделать.
>>212436012 (OP)Его пидорнули с телевидения, за то что РПЦ выебнулась на этого маразматика из-за фильма про образованный коней. Охуеть, в РФ церковь борется с атеистическим мракобесием.
>>212464445Опять двадцать пять! Докажи-покажи - вопрос был о выборе между ВЕРОЙ в науку или в мужика на облачке. Я выбрал первую и объяснил почему.
>>212464950Ты блядь, профессор кислой блевоты, тебя отправь даже не в прошлое, а в деревню, ты блядь даже огонь то добыть не сможешь, зато ебать за ученых топит. Истинный долбоеб.
>>212464802Что могёт-то? Какие-то мелкие детские пакости, преподнесенные под видом подвига? Любой школьник может закидать церковь гавном - для этого не требуется никаких выдающихся навыков.Вот устроить тир в мечети - это да, это уметь надо.
>>212448350>учёные о богеа как быть с моральным законом внутри нас? с исключительно рациональным устройством Вселенной? хаос созидания? ххахаххах
Почему то все эти мамины атеисты приходя на говнопередачу не верю на канале спас бекают-мекают и к концу обмякают, не приведя никаких доводов кроме Я НИВИЖУ ЗНАЧИТ НЕТУ
>>212465147Профессиональный попаданец, ты?Я может и тупой, но хотя бы не кидаюсь на людей с оскорблениями как ебанутый. И потом, у меня есть собственное мнение, в адрес которого я не боюсь критики. Большинство моих знакомых не могут таким похвастаться.
>>212465439Двачая. Думал маэстра панасенка разъебет попа, а он только книжку свою и пиарил всю передачу да жидко сливался с вопросов.
>>212465224>исключительно рациональным устройством ВселеннойДля человеческого мозга только если, потому что он никогда не пребывал в другой вселенной, с другими законами.А если подумать - нихуя она не рациональная. За пределами Земляшки вообще жизни скорее всего нет. Звезды гаснут со временем и пиздец неизбежен. Даже в жизни моего кота больше логики.>а как быть с моральным законом внутри нас?Еврейские сказочки про белого бычка. Страны оси в ВМВ как-то спокойненько обошли и перепрошили твои моральные законы. А все потому, что нет никаких законов морали - есть только временные условия.
Учитывая это изначальное ограничение, возведённое в ранг метода, становится понятным, что обратной стороной научно-технического прогресса является застой или погрязание в самом себе. Подобного рода прогрессу не сопутствует какой бы то ни было внутренний прогресс, поскольку он проистекает на совершенно обособленном уровне, не оказывает ни малейшего влияния на конкретную экзистенциальную ситуацию человека и даже не стремится к этому, предоставляя ей развиваться самой по себе. Поэтому нет особой необходимости задерживаться здесь на совершенной бессмысленности или обезоруживающем простодушии тех современных общественных идеологий, которые почти возвели науку в ранг религии, способной указать человеку путь к счастью и прогрессу и наставить его на этот путь. Истина же, напротив, состоит в том, что прогресс науки и техники не дает ему ровным счётом ничего; не в плане познания (об этом мы только что говорили), не в плане могущества, не, тем более, в плане выработки какой-либо высшей нормы действия. Если, например, говорить о могуществе, то вполне понятно, что никто не будет притязать на то, что человек как таковой, в своей экзистенциальной конкретности стал более могущественным и высшим существом только благодаря тому, что он может уничтожить целый город при помощи водородной бомбы, воплотить в жизнь чудеса, обещанные нам «второй индустриальной революцией», при помощи атомной энергии, и только недалекий человек может позволить одурачить себя теми играм для взрослых детей, которые представляют собой космические исследования. Все эти формы внешнего и направленного вовне механического могущества ни малейшим образом не изменяют реального человека; за исключением чисто материальных результатов, человек, использующий космические корабли, ничем не превосходит человека, использующего дубинку; он остаётся тем, чем он есть, со всеми его страстями, инстинктами и слабостями.Если же говорить о третьем пункте, а именно о нормах действия, то очевидно, что современная наука предоставила человеку широчайший набор средств, при этом совершенно оставив в стороне проблему целей."
>>212443862Ну там бля энергетические уровни тыры пыры электрон переходит и забирает или отдаёт энергию ёпта
Потому что ему похуй, дибил ебаный. Он просто кидается говном в стену дабы иметь хайп вокруг себя и не нищенствовать за счет регулярного личного шоу на эхе мацы и золотом дожде каждую неделю. Один хуй опасности никакой, он важная фигура для малолетних дибилов, как-либо репрессировать его = вызвать волну кукарёжа от продвинутых граждан с активной гражданской позицией из 8Б, при этом потеряв не представляющего реальной опасности имитатора альтернативной политической точки зрения.Ну и демагог он знатный, нести ересь так, что бы она звучала убедительно/забавно - достаточно занятное занятие, довольно веселая софистическая зарядка для ума.
>>212465699>гречневая мудростьУ меня, по крайней мере, своя дырка.Ты конечно же сам эту гениальную аналогию придумал и она стала твоим мнением и твоей дыркой? Или же ты защищаешь чье-то чужое мнение, чужую дырку? Подозреваю, ты об этом даже не задумывался - просто услышал где-то циничную хохму и просто вбрасываешь ее каждый раз, когда кто-то рядом утверждает, что у него независимое мнение.
>>212466635Ну ты то понятное дело кукарекаешь про мнение потому что кругом никто так не делает. Надеюсь ты от сифилиса сдохнешь.
>>212440565>взвод солдат армии РФ насиловал раненную женщину(по-моему ей руку оторвало). Естественно он был в АХУЕ!. А потом во время путешествия по Европе он попал во французский Дисней-лэндhttps://www.youtube.com/watch?v=YigCFSjQZkg
>>212467382Я схватил твою зумерскую головешку и сжал одной рукой, чтобы глаза как у твоей антистресс игршки вылезли нахуй из орбит.
>>212447041>>212446734Интересный факт: на видосик который непопулярен им будет просто плевать. Реакция будет только на очень широко известные события. Заявления знаменитостей - лишь частный пример этого правила, лишь один из вариантов обеспечения популярности контента.Как пример: наверняка вы можете вспомнить картинки где на коране лежит сало или говно. И на эти картинки всем плевать. Потму что они не попадают на гддлаза большим массам людей. Вывод: Чтобы перформанс получил отклик мусульман - он должен стать популярным. А чтобы стать популярным, контент должен сам по себе быть интересным, или смешным, или удивительным, или оригинальным. К примеру клип с прекрасной музыкой и интересным видеорядом, ну или смешное видео как у "сам себе режиссёр" и +100500.Ах да, хочу ещё напомнить что в россии есть закон об оскорблении верующих. Достаточно кому угодно написать заявление, и тебя будут искать уже полицейские. Так что сначала продумай анонимность, потом оригинальность, интересность и забавность, а уже только потом ищи как органично и не притянуто зауши приплетать религию. Вот почему то что ты задумал встресчается редко. Чтобы такой контент сделать нужно много таланта и мозгов.
>>212466222>в другой вселенной, с другими законамину это вообще фантазии.наблюдаемый же мир удивительно сложно и рационально сконструирован с одинаковым вниманием к самым мелким деталям>Страны оси в ВМВ как-то спокойненько обошли и перепрошили твои моральные законыты мне напомнил диалог пастора Шлага с провокатором Клаусом, когда он спрашивал где же бог в нацистских боссах.любое существо во Вселенной способно отличить добро от зла, истину от лжи, хаос от созидания.ошибки отдельных людей не отражаются на норме общечеловеческой морали.напротив. новые поколения осуждают ошибки предыдущих и не повторяют их. налицо стремление к совершенству. тенденция прослеживается вполне явно.
>>212475076>наблюдаемый же мир удивительно сложно и рационально сконструирован с одинаковым вниманием к самым мелким деталямУ тебя с головой проблемы.
