Анон, поясни, почему мы в конце концов умрем от старости в 60-80 лет, имея возможность регенерировать материал, из которого состоим и нескончаемый доступ к ресурсам aka еда? Почему хотя бы не в 200-300 лет? Были ли какие-то продвижения в этой теме биологии за последние лет 20?
А зачем 200-300 лет, если среднестатистический разумный индивид ака человек и за 20 лет своей жизни ничего не может создать прогрессивного, а срать 200-300 лет, так вся планета утонет в отходах человеков ака лысых обезьян.
>>212370281Не берем во внимание спекуляции, связанные с численностью населения планеты из-за кардинального увеличения продолжитьности жизни.
>>212370759Думаешь, что будет один-два выродка на семью за 200-300 лет, а вот хуй, наплодят еще больше, тем более непонятно, как при жизни в 200-300 лет заниматься в саморазвитие, большинство ленивы, трусливы и т.д, такие плюнут на всё свое саморазвитие и обратят свой взор на быдло интересы, как то потрахаться, пожрать, посрать, выпить, ширнуться и т.д, а о последствиях они не будут особо задумываться.
>>212371465> Думаешь, что будет один-два выродка на семью за 200-300 лет, а вот хуй, наплодят еще больше, тем более непонятно, как при жизни в 200-300 лет заниматься в саморазвитие, большинство ленивы, трусливы и т.д, такие плюнут на всё свое саморазвитие и обратят свой взор на быдло интересы, как то потрахаться, пожрать, посрать, выпить, ширнуться и т.д, а о последствиях они не будут особо задумываться.срусня плиз
>>212369947 (OP)Потому что в матрице есть очередь на ресурсы. Как ты любой онлайн игре ждешь пока наберутся игроки в лобби. Так и тут.
>>212369947 (OP)>имея возможность регенерировать материалЭто что за возможность такая?>Были ли какие-то продвижения в этой теме биологии за последние лет 20?Умеренные физические нагрузки и жизнь впроголодь. Есть еще эксперимент с Элизабет Пэрриш, но хз, похоже на фейк.
>>212371465ты бля как еврей, задали вопрос "почему", а ты вместо ответа говоришь "а зачем" с выливанием своего стереотипного говна.
>>212371701>Это что за возможность такая?Я далек от биологии, но деление клеток разве не является этим процессом?
>>212371919>почемуУже выше дал ответ, потому что это все равно бессмысленно, что проживут ~100 лет или 200-300 лет, все равно все останется неизменно.
>>212372039ну я хочу прожить 200-300 лет, хуле ты приебался до меня. вместо этого проживу дай бог 60 лет. если тебя заебало - иди выпились.
>>212372025В клетках стоит ресурс на ограничение деления, пока его не удастся снять или обойти, бессмертия не будет, а бесконтрольное бесконечное деление клетки вызывает онкологию.
>>212369947 (OP)В Пятерочке есть еда, сокращающая жизнь на 20 лет при регулярном употреблении. Но какая? И чья это задумка - сократить нам жизни?
>>212372189Нахуй ты нужен на планетке в 200-300, для чего ты будешь сжирать ресурсы все это время, ты планете не нужен да и обществу тоже, так как создать прогрессивного все равно не создашь, если даже последние свои 20 лет тупо протирал штаны на проперженном кресле, так ничего и не создал, кроме тупого треда с тупым вопросом, чем пойти прочитать научные статьи и учебники, тем самым своими знаниями после, сумел бы ответить на свой вопрос, но и это ты не сделал, а хочешь при это срать на планете 200-300 лет, ну и нахуя
>>212372549Я говорю, ты хуйню написал, без знания и понимания сути. Например, если я спрошу тебя как связано бесконечное деление клетки и ресурс на ограничение деления, то ответить ты не сможешь, потому что оба утверждения противоречат друг другу.
>>212372208Но как я понимаю общей теории нет, разве не так? Как же теория накапливания ошибок?>бесконтрольное бесконечноеКлючевое слово здесь бесконтрольное.
>>212372741Если ты возьмешь медицинский учебник биологии, прочитаешь его, то тебе больше не придется задавать тупые вопросы.
>>212372852То есть всё что ты можешь ответить на мой доёб это отослать к какому-то учебнику биологии? Найс аргументация
>>212372904Онкология может быть обеспечена и при контрольном делении. В самом раннем возрасте. Как это связано со старением вообще? >>212372952А ты читал учебник? или только википедию?
>>212369947 (OP)Ну, с точки зрения работы клетки, бессмертие противопоставлено надёжной работе сложного многоклеточного организма (так чтобы он не пытался самоубиться слишком сильно). Там один механизм взаимодействия с кислородом сумрачнее командного жонглирования гранатами без чеки.Короче, мы состоим из костылей чуть более чем полностью. Скажи спасибо, что всё это вообще как-то едет.
>>212369947 (OP)>Анон, поясни, почему мы в конце концов умрем от старости в 60-80 лет, имея возможность регенерировать материал, из которого состоим и нескончаемый доступ к ресурсам aka еда? Почему хотя бы не в 200-300 лет?Охуел? По природе человек должен крякать после тридцати, и у организма на этот счет двойной запас прочности.Именно после 60-ти начинает сохнуть мозг и развиваться катаракта, то что люди до 80-ти живут вообще фантастика.Оглянись - там сзади нас мартышки, слезшие с деревьев и живущие по 25-30 лет.
>>212372522Люди бы планировали свою жизнь совсем по другому, вообщем вкратце, все в мире было бы не как сейчас.
>>212369947 (OP)ОП, хороший тред, жаль только что отвечают в нем одни идиоты (пока что). По большому счету причина в том, что эволюция всегда решает задачу на минималках, делает лишь самый минимум, необходимый для выживания и продолжения рода. Более длительная продолжительность жизни не требуется для выживания обезьян - текущего положения дел вполне достаточно, поэтому ее и нет. Если же задаваться вопросом "а что же именно мешает жить дольше?" - то ответы лежат в клеточной биологии, механизмах ее функционирования, и т.д., то есть без погружения в матчасть на этот вопрос по-простому нельзя дать ответ. Какого-то одного-единственного механизма старени нет - это группа различных процессов, ибо природа - говнокодер, и у нее все через жопу, в релиз идет первое попавшийся высер, который позволил куску мяса не сдохнуть. Часть этих механизмов изучена в той или иной степени, часть - пока нет. Если хочешь дожить до 200-300 лет и более, то план такой:Таблетки от старости вот так сразу мы скорее всего не получим. Более вероятен такой сценарий: дожить до технологий продления жизни лет на 20-30, которые, в свою очрередь позволят дожить до технологий продления жизни следующего поколения, а те - следующего, и вот там, через 3-5 итераций, возможно и будет окончательное решение. Ну а сегодняшний день остается только стараться всеми силами дожить до первой итерации: спорт, питание, полноценный сон, минимум нервов, и т.д. Звучит не слишком футуристично, но в жизни редко бывает так как в кино. Ну и конечно же нужно валить из нашей зимбабве в более подходящую страну, как минимум с нормальным здравоохранением. И конечно же нужно постараться заработать дохуя денег. Потому что технологии продления жизни, даже если и появятся завтра, то завтра они будут стоить очень дохуя, за сто баксов они станут доступными только через десятки лет. Для сравнения: первый гамма-нож был построен в 1967-м, а в России появился только в 2005-м. Охуеть, да? И до сих пор стоит недешево.
>>212369947 (OP)>Были ли какие-то продвижения в этой теме биологии за последние лет 20?средняя продолжительность жизни неуклонно растетесть даже теория что она может начать расти так быстро что рожденный в определенное время человек не умрет от старостивпрочем если бы мы жили 300+ лет время для нас просто проходило бы по другому My vegetable love should grow / Vaster than empires and more slow...>>212373368какую задачу? максимальная продолжительность жизни никогда не была "задачей" эволюции, насколько можно говорить о "задачах" неодушевленного процесса
>>212373237>можетзашлакованостьсобственно мы и умираем потому что едим.если питаться через физрасстор напрямую в кровь+иметь второе серце, то вполдне можно быть почти роботом.
>>212369947 (OP)>почему мы в конце концов умрем от старости в 60-80 летПредел Хейфлика.>Были ли какие-то продвижения в этой теме биологии за последние лет 20?Да, клеточная транспланталогия, тканевая инженерия, биоинформатика решает как раз эти вопросы. На сегодняшний день продление жизни решено именно трансплантологами, заключается в пересадке генетически тождественного биоматериала с малоповреждёнными теломерами, общей массой позволяющей сдвигать биологический возраст реципиента. Основы расчётов биологического возраста соответствуют соотношениям масс рассчитанному ещё Демиховым.
>>212373602Отвечу сразу на обе цитаты. Средняя продолжительность жизни растет за счет развития медицины, социальных институтов, правопорядка, и т.д. Несколько веков назад средняя продолжительность жизни была в 2+ раза ниже, но не потому что была другая биология или люди быстрее старели, нет. Просто каждый второй подыхал от миллиона самых различных причин - болезни, отсутствие санитарии, медикаментов, невозможность делать любые операции (кроме ампутации лол), и т.д. Сегодня ты покупаешь таблетки в аптеке и воспринимаешь это как само собой разумеющееся, или у тебя всегда есть мыло чтобы помыть руки перед едой. Да и в земле ты наверно руками нечасто ковыряешься, не ведешь домашнее хозяйство, не режешь свиней, не копаешься в их дерьме.Под "задачей" я конечно не подразумевал какую-то целенаправленно поставленную задачу, тупой ты мудак. Эволюция работает не так. Речь о сравнении результатов работы двух систем. В одной системе такие-то свойства, в другой - другие. Свойства первой позволили выжить, свойства другой - нет. Эти свойства были выданы по-рандому, никакого замысла в этом конечно же нет.
>>212373282>Люди бы планировали свою жизнь совсем по другомулюди ничего не планируют.они машины химичечкие.разум - мелочь сознания не дает преимуществ выживания.и да, скорее ты еще моодая обезьяна без болей всего тела после 30ти летда что там после 25ти боли идут по нарастанию.какие блин 200 лет.поскорее бы состариться и умереть.
>>212373947Дачую, люди тупые и образ жизни от этого не изменится. Разве что ипокету будут на 200 лет брать.
>>212373602>средняя продолжительность жизни неуклонно растетТак разве она не растет из-за того, что молодое поколение не самоубивается в 30 лет так часто, как раньше? Верхний пик жизненного порого то не двигается, и не планирует.>>212373896А какой именно материал пересаживают? Есть ли ссылки на примеры операций?
>>212373896> Предел Хейфлика.Сколько же вас, тупых мудаков, повторяющих эту хуйню как попугаи? Предел - 50 делений, длительность клеточного цикла - от нескольких часов до нескольких дней. Умнож одно на другое и объясни почему мы не дохнем за пару месяцев?
>>212374045>А какой именно материал пересаживают?Демихов пересаживал головы собакам. При этом биологический возраст головы старой собаки пересаженной на молодое тело сдвигался.>Есть ли ссылки на примеры операций?Попробуй в гугле, но навряд ли. Это очень специальный раздел медицины, информация для неспециалистов как правило закрыта как ограниченной популяризацией, так и законами о запрете исследований, в том числе международными.
я жддумаю что сегодня пик продолжительности жизни.дальше будет обратноеСКРИНЬТЕзумеры - лишнее доказательство.они взрослые уже в 18, пока мы были еще детьми.здоровенные амбалы.чем меньше жизнь - тем бычтрее эволюция.короткая жизнь приводит к прогрессу.а жизни каждого не существует.наши страхи это страхи нейронной структуры.я я сознание.примитив для выживания и управления этой машиной из мяса.
>>212374147Тупой мудак ты, не умеющий в математику 5-го класса.1. Попробуй 2 возвести в 50 степень.2. Предел Хейфлика 80 делений.3. Постарайся найти Гудвина, возможно он даст тебе мозги.
>>212374147>длительность клеточного цикла - от нескольких часов до нескольких днейлолка не знает про дифференциацию
>>212372208>В клетках стоит ресурс на ограничение деленияТ.е. это дерьмище надо декодировать. править и перепрошить на другие цифры? Как с борткомпьютером спорткаров, ограничивающем максимальную скорость?
>>212374401>1. Попробуй 2 возвести в 50 степень.Каким образом это связано с возведением в степень?>2. Предел Хейфлика 80 делений.>3. Постарайся найти Гудвина, возможно он даст тебе мозги.> Cultures not containing telomerase-active pluripotent stem cells would have been populated with telomerase-inactive cells, which would have been subject to the 50 ± 10 mitosis event limit until cellular senescence occurs as described in Hayflick's findings.https://en.wikipedia.org/wiki/Hayflick_limitПосле вас.>>212374497> лолка не знает про дифференциациюДа я-то знаю. Но ты давай, расскажи какую роль она играет в данном вопросе, а мы посмеемся.
>>212374763>какое это имеет отношение к вопросуНикакого. 2^50 секунд это 32 млн лет. Просто надо же как-то маняврировать.
>>212369947 (OP)>Были ли какие-то продвижения в этой теме биологии за последние лет 20? дохуя. почитай посты https://habr.com/ru/users/arielf/ на гиктаймсе.
>>212374836А почему у него аватарка как у пидора? Он что, пидор? Можно ли верить пидору? Разве может пидор написать симфонию, создать шедевр?
>>212374707>Каким образом это связано с возведением в степень?Сам-то как думаешь?>После вас.Википедия. Ясно. Хотелось бы услышать фамилию ключевого автора. В википедии её нет.>Да я-то знаю. Но ты давай, расскажи какую роль она играет в данном вопросе, а мы посмеемся.Забей в свою любимую википедию "стволовые клетки", русскую я редактировал специально так, чтобы было понятно детям и там вполне достаточно про дифференциацию и потентность. Можешь посмеяться, если хочешь.
>>212374899>не только он. апоптоз есть ещё.Апоптоз не является ключевым фактором ограничивающим продолжительность жизни человека.
>>212374981довен, неважно сколько клеток образуется после деления, 50 делений займут время 50 * промежуток между делениямии точка
>>212369947 (OP)Я где-то год назад создавал тред про то, что с современными темпами развития науки в этой области, бессмертие возможно уже через 30 лет. К сожалению, пост не сохранился.Если кратко, то при жизни в клетках накапливаются ошибки и если сделать клетки бессмертными, убрав ограничение на деление теломер (теломеразой, например, что уже возможно), то клетка быстро накопит ошибки и по сути станет раковой, в таком случае организм быстро пойдёт по пизде.Причём по последним данным, ошибки накапливаются не из-за повреждений клетки (клетка может сама себя лечить), а в механизме передачи ген. информации при делении. И кстати, даже нашли естественные способы замедлить накопление ошибок тут - нужно чтобы организм был в экстремальных условиях (холод, жара, голод), тогда организму кажется, что пока переходить в режим "сохранения" и там как-то приоритет на точность передаваемой ген. инфы ставится. Так что одевайтесь холоднее и недоедайте, посоны.Если будут найдены способы влиять на эти механизмы и излечивать рак, то по сути бессмертие уже готово. И подвижки уже приличные в обоих областях.Если же говорить о том, как сделать бессмертным взрослого человека, а не поработав с зародышем (что легче), то и тут есть подвижки. Уже пробуют применять вирусную терапию, которые, как известно, могут менять генетический код.Короче, анон, упарывай ЗОЖ и старайся прожить 30+ лет, если повезёт, может и бессмертным успеешь стать. Правда стоить, первые 10 лет, это будет, как современная индивидуальная терапия с ген. анализом и прочим, так что хотя бы $50-100k копи.
>>212374981>Сам-то как думаешь?Сам-то я думаю что ты тупой мудак, но может все же ответишь на вопрос?
>>212375131Объясняй алгоритм, из которого следует 2^50, и что собственно эти 2^50 значат (потому что в секундах это 32 млн лет), или просто уебывай нахуй.
>>212373377Если вкратце, то он яд (точнее часть его форм, в которые он лёгким движением руки фаломорфирует). Причём такой, что клетка имеет несколько способов роскомнадзора, на случай проёба работы с ним. Да наверно директивы работников фонда SCP не такие драконовские.
>>212375187Ага. Которые ездят на оружейном уране, омывают стёкла эболой, и в багажнике которого живут ксеноморфы. Причём весь этот пиздец реально нужен для их работы.
>>212375276продлевает жизнь, это достаточно хорошо доказано и безвредно в отличие от замораживания себя, в эффективности которого я не уверенплюс это ключ выглядеть хорошо
>>212375124>Сам-то я думаю что ты тупой мудак, но может все же ответишь на вопрос?Отвечу. Я не злой тупой мудак. Дело в том, что клетки делятся до конечной дифференциации. То есть не с арифметической, а с геометрической прогрессией. К примеру недифференцированых бластомеров можно наработать огромное количество параллельно с ростом плода, и далее каждый бластомер развить в плод без критичного уменьшения количества генераций. Да, в википедии этого нет, можешь не искать. Если есть ещё вопросы задавай.
>>212375308В том числе. Один проёб, и у тебя например днк окисляется, местами самыми неожиданными. И если не воспользоваться табельным пистолетом с одним патроном, то ты угробишь еще и всех вокруг, а твоего кота изнасилуют. Поэтому в идеале, жить нужно просунув голову в петлю, стоя над прудом с крокодилами. Для надёжности.
>>212375422> Дело в том, что клетки делятся до конечной дифференциации.> То есть не с арифметической, а с геометрической прогрессией.Отсутствие причинно-следственной связи между двумя утверждениями. Отсутствие какой-либо связи с проблемой вышеуказанного предела. Отсутствие связи между пределом и продолжительностью жизни. И до сих пор нет ответа при чем тут 2^50.>>212375516А как же репарация ДНК, мелатонин?
>>212373896>Предел ХейфликаНу и чтобы уж совсем точно обозначить свое НЕДОВОЛЬСТВО: то есть что, если бы ПЕРДЕЛ Хейфлика был в 2 раза больше, то и средняя продолжительность жизни была бы в два раза больше? Если да, то сразу иди нахуй, если нет - то теперь ты понимаешь в чем тут пук в лужу?
>>212371548> > Думаешь, что будет один-два выродка на семью за 200-300 лет, а вот хуй, наплодят еще больше, тем более непонятно, как при жизни в 200-300 лет заниматься в саморазвитие, большинство ленивы, трусливы и т.д, такие плюнут на всё свое саморазвитие и обратят свой взор на быдло интересы, как то потрахаться, пожрать, посрать, выпить, ширнуться и т.д, а о последствиях они не будут особо задумываться.> срусня плизНайс быдло рвется
>>212375628>А как же репарация ДНК, мелатонин?Ну дык комиссар с расстрельной командой - не единственный способ решения проблемы. Там же доебени средств защиты. Просто их в любой момент может не хватить - а последствия-то пиздец.Если продолжать угарать по аллегориям, то организм напоминает огромное взаимозависимое общество, в котором каждый гражданин каждый день играет в рулетку. В результате которой обычно не случается ничего, но иногда он может: убить себя, убить всех вокруг, превратиться в зомби заражающего других, или замутить тайную секту судного дня, открывающую врата варпа. Прямо такой вархаммер с внезапными культистами снихуя. Поэтому ежедневные проповеди, инквизиция, взрывающиеся ошейники, вышки с пулемётами, и вирусная бомба под главным храмом.>>212375637Ну, учитывая что вся эта хрень в целом является свойством всех живых организмов, то, если так рассуждать, вероятно мы и есть ад.
Гуманитарий в треде. Ну ок, допустим, человек живет 200+ лет. Что делать с ускоряющимся восприятием? На двухсотом году жизни прожитая неделя должна восприниматься как поход в туалет наверняка. Нахуй тогда такое долголетие, где ты не сможешь насладиться жизнью как наслаждается ей двадцатилетний?
>>212376016>Просто их в любой момент может не хватить - а последствия-то пиздец.Ну, наверно окисление ДНК в рандомном месте можно сравнить с внесением рандомных изменений в некий отлаженный алгоритм. И с учетом ебической сложности алгоритма, рандомные измнения с вероятностью близкой к 100% сделают этот алгоритм просто нерабочим, и это будет просто поломанная клетка, которая будет утилизирована? Я так понимаю, что вероятность получить например злокачественную клетку путем рандомного вмешательства в ДНК с трудом отличима от нуля?
>>212376179>100% сделают этот алгоритм просто нерабочим, и это будет просто поломанная клетка, которая будет утилизирована?С куда меньшей.>Я так понимаю, что вероятность получить например злокачественную клетку путем рандомного вмешательства в ДНК с трудом отличима от нуля?К сожалению нет, куда выше. Расстрельные команды нон стоп работают.Лучше сравни именно с человеком. Или ИИ. Который в принципе может делать что угодно, он пиздец вариабелен в своём поведении (алгоритм его поведения очень сложен для практически неограниченного функционала). И он может просто взять и поехать кукухой. С последствиями столь же разнообразными как его изначальный функционал. Может в стенку уткнётся, а может мир пойдёт захватывать.
>>212376405Ну вот если опуститься еще на уровень ниже, и рассмотреть биологические алгоритмы на физическом уровне - химические связи, а также взаимодействие через неоднородные электрические поля без образования химических связей (рецепторное взаимодействие, силы Ван-дер-Ваальса, и т.д.) - мне чот казалось что там все пиздец как вылизано под свои задачи, и атом влево-вправо, и все, пиздец, алгоритм больше не работает? Взять например внешний "вид" молекулы гемоглобина. Это же просто какое-то бесформенное нагромождение атомов. Но тем не менее, это нагромождение решает поставленные задачи, то есть своими электрическими полями и электронами внешних оболочек четко подходит под соответствующие поля и оболочки других молекул, с которыми нужно взаимодействовать. И что ты хочешь сказать, что рандомное вмешательство в стакую структуру не делает ее полностью неработоспособной?PS. Подожди, это я не тебя тупым мудаком называл? Ну ты не обижайся, если что. Это ж Двач, тут это как пожелать хорошего настроения.
>>212369947 (OP)Потому-что мы слишком тупые для того, чтобы слепить регенерируемый материал так, чтобы получилась точно такая же личность.Мы даже слишком тупые, чтобы создать секс-роботов.
Вот только на хорошем канале вышло видео по теме, завтра под завтрак смотреть сам буду, но там по-любому годнота.https://www.youtube.com/watch?v=M7svGAmO-M4
>>212376721А ты не думал почему эта структура именно такая, а не какая-либо иная? Потому что она наиболее устойчива и адаптивна из возможных, или одна из таких. Все стремится к созданию наиболее устойчивых систем.
>>212377410>А ты не думал почему эта структура именно такая, а не какая-либо иная? Потому что она наиболее устойчива и адаптивна из возможных, или одна из таких.Это ответ не совсем на тот вопрос. Потяно, что структура именно такая, потому что в результате множества итераций отбора среди массы случайных модификаций наиболее жизнеспособной оказалась именно эта структура. Но вопрос не в этом. Вопрос в цене/последствиях ошибки/случайной модификации. Берем функционирующую молекулу, и меняем пару атомов местами, или делаем другую изомерию. Что будет? Немного изменится поведение, или молекула станет полностью нефункциональной?
>>212377634При отклонении системы из равновесия возникают силы, которые стремятся вернуть ее снова в состояние равновесия. Молекула же не сохраняют свою структуру вечно, один атом случайно отделится так на его место встанет другой. Это и означает, что система устойчива.
>>212378000И тут мы вспоминаем про радиацию, которая в юном возрасте организма не так сильно бьет, как в более старом. Лол. Скоро 5G
>>212378000>один атом случайно отделится так на его место встанет другойОхуенно. Да это открытие, анон.
>>212377634Биолух кун в тредеЕсли под молекулой сейчас подразумевается фермент, о котором говорилось выше, то вариантов может быть огромное количество – от положительных, нейтральных до отрицательных
>>212373368>жаль только что отвечают в нем одни идиотыИ ты один из них. > Более длительная продолжительность жизни не требуется для выживания обезьян Но могла бы сыграть большую пользу, создав конкуренцию между многими разными поколениями.>И конечно же нужно постараться заработать дохуя денег. И конечно же нужно постараться самому быть врачем
>>212378119>Но могла бы сыграть большую пользу, создав конкуренцию между многими разными поколениями.Ну да, а если бы мы были киборгами-терминаторами, то это еще больше прокачало бы нашу выживаемость. Но для выживаемости оказалось достаточно быть просто тупыми обезьянами вроде тебя. Улавливаешь?
>>212369947 (OP)>Почему хотя бы не в 200-300 лет?Скорее всего, все завязано на скорости метаболизма.Ко всему прочему, со времен становления современной, научной медицины, людишки постоянно продлевают годы жизни и ничто не говорит о том, что этот процесс будет останавливаться. Напротив, он ускоряется. Если в 20е годы 19го века, средняя продолжительность жизни была на уровне 35 лет, а в 20е годы 20го - 45, то сейчас, она составляет 65 лет.Вполне вероятно, что с такой динамикой, через десяток веков, мы будем жить пару сотен лет. Если к тому времени, вообще не освободимся от смерти.>Были ли какие-то продвижения в этой теме биологии за последние лет 20?Дохуя так-то. Генная инженерия, вон, расцвела в 21м веке. Проблема в том, что мы до сих пор не можем вывести единую теорию старения и его причин. Все, что мы можем придумать без нее, это полумеры. Борьба с отдельными проявлениями. Пока что мы, в большей степени, накапливаем знания по вопросу старения, а не активно с ним боремся.Алсо, если уметь в критическое, объективное мышление, то абстрагировавшись от роли живого мешка мяса, который люто не хочет помирать, мы увидим, что смерть - довольно полезная и годная штука. Без нее было бы гораздо хуже, во всех отношениях. Ну или, по крайней мере, все было бы совсем другим и было бы оно лучше, чем сейчас - большой вопрос.
>>212378609>и ничто не говорит о том, что этот процесс будет останавливатьсяСама медицина и говорит. Возьми человека жившего 5к лет назад и помести в наши условия, с современной медициной и прочим - тоже проживёт 65+ лет.И вообще такие цифры в прошлом в основном из-за того, что крестьянская семья рожала по 9 детей, 5 из которых умирали в первый год из-за простуды.
>>212378805>Возьми человека жившего 5к лет назад и помести в наши условия, с современной медициной и прочим - тоже проживёт 65+ лет.Ну так-то, я об этом и говорю. С чем именно ты споришь?
>>212378609>людишки постоянно продлевают годы жизни и ничто не говорит о том, что этот процесс будет останавливаться. Напротив, он ускоряется. Если в 20е годы 19го века, средняя продолжительность жизни была на уровне 35 лет, а в 20е годы 20го - 45, то сейчас, она составляет 65 лет.Ты хоть знаешь, почему он "продлевается"? Тупо за счет уменьшения детской смертности. В итоге средняя продолжительность растет. А люди живут столько же, сколько раньше, ничего не изменилось.
>>212378983С тем вероятно, что гены не меняются, и запас лет одинаков, что 5 тыс лет назад, что сейчас.мимо другой анон
>>212378223Текущий тех уровень нашей цивилизации не позволяет такие фокусы. Это как айфоны начать делать без задней мысли в 17 веке.
>>212369947 (OP)Кому интересна тема вечной молодости и бессмертия, вкатывайтесь в дискорд.discord(удалите скобки и надпись на русском).gg/Ffbh9t
>>212379104>А люди живут столько же, сколько раньше, ничего не изменилось.Как скажешь. Я даже спорить с такой глупой позицией не хочу.>>212379144Ну так я и не говорил, что люди сами собой живут все дольше и дольше, в результате каких-то генетических мутаций. Пиздец. Во первых, я специально подчеркнул, что продолжительность жизни растет с развитием медицины. Во вторых, запрограммированы ли старение и смерть в генах - открытый вопрос.
>>212380584хуйня, как станет возможно всем раздадутникакой проблемы со старением населения, никаких бунтов недовольных кому не дают дольше житьвот рожать будут запрещать лол
>>212372522Пиздец смешат такие заговны про ТЫНУЖЕН ПЛОНЕТКЕ НЕ НУЖЕН ПЛОНЕТКЕ или ОБЩЕСТВУ БЛЯТЬ))) Это вообще пушка просто. Хватит себя отождествлять с частью чего-то единого и имеющего общую цель ВО БЛАГО ЧЕГО ЛИБО. Человечество появилось в хаосе и в нем прибывает. И поебать всем. Сейчас бы кудахтать о благе когда топовая корпа занимается продажей говна для потреблядей. Охуенная общая цель блять.
Живу в 30 так будто мне 20–25, биологические часики замедлились и мне рил столько даютПланирую жить так и дальши пока вы там копротивляетесь за барина
>>212379104>Ты хоть знаешь, почему он "продлевается"? Тупо за счет уменьшения детской смертности. В итоге средняя продолжительность растет. А люди живут столько же, сколько раньше, ничего не изменилось.Дико двачую, заебали те, кто орет, что жизнь увеличилась в 2 раза с изобретением пара. Плюйте в рожу этим лживым любителям статистики.
>>212380465>Во первых, я специально подчеркнул, что продолжительность жизни растет с развитием медицины. И вот чтобы жить 200 лет медицина еще не развилась, я пристально за ней наблюдаю, но че та всем пока похуй кроме малого количества энтузиастов, которых можно пересчитать по пальцам рук.>Во вторых, запрограммированы ли старение и смерть в генах да> открытый вопрос.нет
>>212380465Молодой человек, есть запрограммированное старение - предел Хейфлика. Клетки делятся около 50-ти раз, а потом впадают в апоптоз и умирают.Есть клетки, преодолевшие этот предел, и способные делиться (а значит и жить) бесконечно, но эти клетки люди называют раковыми и стараются от них избавиться
>>212375816Двачеры не умеют в степенные вычисления. Почему Абу собрал в одном загоне столько долбоёбов, а стыдно мне?
>>212389503> есть запрограммированное старение - предел ХейфликаОдна биологиня починила это говно в своем теле. Но с тех пор про нее я ничего не слышал.
>>212373911>Средняя продолжительность жизниСредняя продолжительность меня мало волнует, куда интереснее средний возраст дожития с возраста 30 лвл, например.
>>212370281По такой логике в 20 нужно всех убивать. Только кто будет это делать? Добившихся завалят числом, не добившимся суицыд ни к чему.
>>212369947 (OP)Потому что эволюционно - это оптимальный срок жизни. Даже не так. Оптимальный - лет на 20 меньше, ибо уровень жизни и медицина нехило так накидывают. Эволюции похуй на тебя и на твои хотелки. Нужна выверенная скорость смены поколений для адаптации к окружающей среде. Всё. Всё остальное - трепыхание человечков в попытках продлить свою бесполезную жизнь.
>>212376097>Последовательно сбрасывать нейроны на заводские настройки по идее. Да, так можно, лол.Называется ребенок. Если твои личные нейроны сбросят, то как личность ты исчезнешь, и что толку тогда?
>>212369947 (OP)>Почему хотя бы не в 200-300 лет? Ты охуел? Ты пенсию 150 лет собрался сосать из государства, пидор? Говори свой адрес мразь, завтра к участковому пойдёшь.
>>212396455Это понятно, жалко что этот предел так прочно захардкоден в нас.>медицинаИ в древней греции нередко жили по 70 лет, маленькая средняя продолжительность жизни означала просто большую младенческую смертность. А из медицины больше всего продляет жизнь гигиена и антибиотики, а вовсе не хайтеки с пересадками сердца.
>>212369947 (OP)Потому что для эволюции необходима смена поколений, а эволюция нужна для приспособление в изменяющихся условиях внешней среды. Но мы уже можем и без нее обойтись, но некоторые индивиды от обезьян похоже недалеко ушли и считают что подобный порядок нельзя изменять.
>>212397777>уже можемПодразумевается что нам не нужна эволюция для приспособления. Мы уже можем спокойно идти к победе над старостью и уже идем.
>>212397240По сути, жить лет по 300 или вообще стать биологически бессмертным несложно. Нужно лишь каждый вечер перед сном Нужно лишь доказать крупным корпорациям выгоду от долгоживущего потребителя. А дальше дело техники. Инвестиции в исследование теломер, нахождение способа запуска их регенерации или, хотя бы, удлинения и вуаля.
>>212398587Ты знаешь, вот смотри - я человек ростом в 2 километра, а о тебе подумал и сразу наступил на тебя, няша. Но ты так и не узнаешь размер моего члена, так как тебя нет. Я ясно пояснил?
>>212398736Кто ж виноват, что мечтая о бессмертии, ты не ознакомился с тем, изначальным, блядь, фактом, почему люди стареют. Охуеть, с кем сижу.
>>212398568Продолжу жить максимально долго, развлекаясь в осознанных снах, а сам при этом практикуя аскетизм. Не буду заводить детей т.е. пошлю нахуй основную тварную цель организмов.
>>212398587>Нужно лишь доказать крупным корпорациям выгоду от долгоживущего потребителя.У многих крупных корпораций есть физический владелец или собственник крупной доли, который так-то не особо хочет умирать. И если бы это было возможно, корпорация обеспечила бы бессмертием хотя бы его.
>>212369947 (OP)>Были ли какие-то продвижения в этой теме биологии за последние лет 20?Мышей уже омолаживаютhttps://www.youtube.com/watch?v=QRt7LjqJ45k
>>212398587Тут выгодней всего это государству. Т.к. у нас образование бесплатное и на это дохуя средств тратится. Не проще ли доить налогами бессмертных налогоплательщиков нежели чем выращивать их снова тратя на это деньги и после чего им еще и пенсию платить.
>>212398992А откуда ты знаешь, что не обеспечила? Раньше так и делали, пересаживая дедуганам органы молодых-здоровых людей. С теломерами посложнее. Непонятно, пока, есть ли возможность влиять на них в уже сформировавшемся организме, т.е., уже начавших деградировать или не позднее эмбриогенеза.
>>212398992>У многих крупных корпораций есть физический владелец или собственник крупной доли, который так-то не особо хочет умирать. И если бы это было возможно, корпорация обеспечила бы бессмертием хотя бы его.Слишком мелкая шишка, даже в жопу ее не запихать.
>>212369947 (OP)> свинопидараха не знает, на что потратить даже 40 лет жизни, кроме бухла и потребления> хочет жить вечноВсю жизнь кринж с подобных животных. Кроме наркотиков они ничего высрать из себя не могут, свинопидарахи, что с них взять.мимо аскет
>>212373867>зашлакованостьЯ хотел сказать, что у тебя мозг зашлакован, но передумал. Потому что нечему там зашлаковываться
>>212399746>свинорусня хочет жить в говне и подыхать от старения как его дегенераты предки.Ничего не меняется.
>>212396455Во первых, если для человечества эволюция сильно замедлится или вовсе остановится, что в этом плохого? Ведь мы уже сейчас можем технологиями и разумом приспосабливать среду. А пока неприспособленность начнет играть большую роль (сотни тысяч лет), технологии разовьются и возможно, люди даже смогут выстраивать целые экосистемы. Тогда даже в масштабе планеты эволюция будет не нужна/контролируема и понятна.Во вторых, сколько бы ты не говорил об этом неумолимом механизме и о его благе, все равно, ты хочешь жить. Жить долго и хорошо. Так какой смысл утверждать, что общее выживание важнее лично твоего?
>>212402906Ясно. По делу сказать нечего. Правильно говорил Кант - смерти меньше всего боятся те люди, чья жизнь представляет наибольшую ценность. Обтекай.
>>212404521Мое лицо, когда далбаебы набрали кредитов понтуются хуйней потреблядской заводят детей платят алименты, вместо того чтобы инвестировать делать иксы, богатеть а потом стать киборгом и покорять космос по фану.
>>212375276дефицит калорий + физ и умственная активность пока самый действенный метод пррдления жизнина низких оборотах медленнее деление клеток и ресурс растягивается + гликорование конечными продуктами распада и засирание клеток меньшекстати кто что думает про недавнюю новость про коктейль из гормона роста и 2х лекарств которые в течени года откатили биологический возраст на 2.5 года и регенерировали вилочковую железу? вроде крутая новость.
>>212405080с тем же успехом можешь стать геем и быть спермовором и жрать её у других чтобы тест повысить.
>>212395513>>212395995Перепись двоечников итт>>212395663Информационная утка. У нас уже и лекарство от рака изобрели, и модель мозга человека сделали, и вообще на марс в 2021-м году полетим
