Объясните пожалуйста тупомуНа фоне появления нового вируса в Китае задался вопросом: почему какой-нибудь ВИЧ не может эволюционировать в передачу воздушно капельным путем? Например, во время, когда ВИЧ инфецированный болеет гриппом.И скосить все человечество? Жду ответа умных людей, а не троллей.
>>212289839 (OP)А с чего ты взял что он не эволюционирует? Просто процент заражённых очень мал по сравнению с тем же гриппом, потому и эволюция идёт медленно.
Почему метро на котором я езду на работу не может просто взять и превратиться в няшную двад чан и дать мне себя выебать, ведь таким образом она получит удовлетворение. Жду ответа от умных людей( не троллей)
>>212289839 (OP)> почему какой-нибудь ВИЧ не может эволюционироватьВирусы не эволюционируют, а спонтанно и хаотично мутируют.Тот ВИЧ который есть сейчас самый успешный, остальные сдохли.
>>212289839 (OP)Потому что разные эволюционные стратегии. Массовость против скрытности и эффективности. Для передачи воздушно-капельным путем надо развить устойчивость к окружающей среде, устойчивость к иммунной системе легких(погугли, она охуенно жесткая на самом деле) и сделать, чтобы зараженный кашлял. Человек с кашлем охуенно заметен в отличии от человека с вичом.
>>212290319Но это же не значит, что он не может спонтанно мутировать дальше? Что ему запрещает это делать?
>>212290389https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
>>212289839 (OP)Потому что это не игра, блядь, он не обладает разумом и не стремится убить всех людей. Вообще ему не нужно убивать людей, ведь если он их всех убьет, то где он будет жить? Смерти - побочный эффект.
>>212290133Давай на примере разберём. Допустим, Сычёв неудачно проебался и схватил ВИЧ. Вирус радуется новому хозяину, кушает его иммунитет и ведёт себя вполне прилично. Сычёв, через три месяца после ебли делает анализ и охуевает. Начинает принимать всякие поддерживающие препараты и экспериментальные лекарства. Вирус начинает бой с этими лекарствами, мутирует, развивается. Через некоторое время вирус становится суперустрйчивым. Вот тут бы ему и передаться другому носителю и продолжить эволюцию. Но беда. Вирус случайно убил Сычёва. Теперь серьёзно. Вполне возможно, что где-то в Африке и зародился штамм ВИЧ, способный передаваться воздушно-капельным путём, но смертность от него такая, что он не успевает распространиться.
>>212290570Тогда они давно бы это сделали. Пока что похоже что вирусы это очередная форма жизни, которая, внезапно, хочет жить. И поэтому абсолютная летальность ей не нужна, ведь это летально и для неё.
Вирус слишком примитивен чтобы эволюционировать . Это генетический материал в устойчивой форме . Вся его сила именно в устойчивости иначе его бы жрали инфузории-туфельки ( условно)
>>212290491 Я же не говорю, что он специально это делает, но это вседь возможно? Тупой ответ >>212290591Спасибо за первый адекватный ответ в тредеАбу благословил этот пост.
>>212290679Ты в кусре, что инфузории туфельки в миллион раз больше вирусов и с тем же успехом мы могли бы жрать инфузорий туфелек?
>>212290706Возможно примерно с той же вероятностью, что встретить инопланеТЯН. Так что можешь спать спокойно. Ты умрешь от какой нибудь обыденности.
>>212290750В курсе - я же и написал ( условно) . Но ты понял что вирус вне поражаемой клетки не совсем живой , а внутри клетки уже дело сделано и нет смысла в мутациях
>>212290907Вот клетка пораженная вирусом при крайне удачном стечении обстоятельств сможет встроить его днк ( часть обрывок) и мутировать в хомо сапиенс
>>212290679> Вирус слишком примитивен чтобы эволюционировать .https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эволюция_вирусов
>>212289839 (OP)Для этого ему нужно воздействовать на соответствующие органы, а именно горло, лёгкие и слизистая, чтобы передаваться через сопли и гной. А ещё у ВИЧ всё очень хуёво с выживаемостью вне тела. Он буквально за минуту погибает. Видишь, сколько модификаций ему для этого потребуется? А эволюция-процесс долгий. Так что при нашей жизни он скорее всего до такого не дорастёт, а через пару десятилетий уже существующие способы его лечения вроде фагоцитов доведут до ума, и он станет не особо опасен.
>>212289839 (OP)Блять, как по твоему это работает? Сидит такой вирус ВИЧа и думает - куда бы мне эволюционировать? Передаваться воздушно капельным или может отрастить себе хуй?
>>212290907Ты так говоришь, как будто мутации-это контролируемый процесс. На деле же любая днк мутирует рандомно. А вирус, присосавшись к рибосоме, производит себе подобный генетический материал, который в любой момент может рандомно мутировать. Но как я уже писал здесь>>212291399, на это уйдёт дохуя времени.
>>212291597Ну да, примерно так, только без мыслительных процессов.>>212291399Спасибо за второй адекватный ответ в тредеАбу благословил этот пост.
>>212291620Сори, о вирусы-это неклеточная форма жизни. Хотя мб за миллионы лет он и эволюционирует в неклеточную тян, живущую внутри клетки.
>>212291700Я как-то эволюционировал в человека. Спид тоже сможет хотя-бы в жиле в форме тяночки я знаю
Кстати, а я правильно понимаю, что технологий для ГМО-вирусов сейчас нет? Только старая добрая селекция.
>>212291882Не, так не получится. Он не имеет клеточной структуры, а значит не может усложниться в строении как например одноклеточные превратились в многоклеточных. Некоторые учёные на хую верчёные вообще не уверены, можно ли относить вирусы к живым существам, ибо вне клетки они по сути мертвы и имеют вид цисты.
>>212289839 (OP)> Например, во время, когда ВИЧ инфецированный болеет гриппом.>Из-за структуры своего генома ВИЧ не подвергается реассортиментуСпасибо, я уже сам нашел ответ на свой вопрос в Википедии. Теперь все можете идти нахуй (кроме двух адекватных анонов, которых я похвалил)Абу благословил этот пост.
>>212290473>для эволюции нужны миллионы летНе нужны. Это всё не важно. Например, породы собак это эволюцияИли тот же ВИЧ, который мутировал от обезьян к людям всего сто лет назад
Подозреваю, что ВИЧ очень медленно размножается, плюс забивается препаратами у людей, которые лечатся. Из-за этого количество новых копий, у которых есть шанс мутировать, достаточно низок по сравнению с тем же гриппом, который за год успевает заразить миллионы человек, пройти кучу итераций по размножению и мутировать.Возможно, сама структура ВИЧ не дает ему особых склонностей к мутации, такое бывает. Например, бактерия, которая вызывает сифилис, так и не научилась мутировать, поэтому до сих пор убивается антибиотиками 1950-х годов.
>>212289839 (OP)>почему какой-нибудь ВИЧ не может эволюционировать в передачу воздушно капельным путем?Может, но шанс низкий. Слишком большой путь надо проделать.Различия с гриппом большие. Это как человек и морской огурец — совсем разные задачи и образ жизниХотя вероятность есть всегда
>>212292259Той-терьер появился благодаря изменению среды, где среда — любящие маленьких собак городские жители. Простейший пример эволюции
>>212292469Если бы это было так, то сейчас бы не было такой ебанины как неоламаркизм и прочей ебанины. Но прямых доказательств эволюции пока нет, так что ебланы со своими запоминающими функциями белка и упражнениями органов ещё существуют.
>>212292631>Но прямых доказательств эволюции пока нетПездос, сейчас только плоскоземельцев и жидошизика не хватает для полного счастья.
>>212292558Смотри. Твой аргумент в том, что отбор делал человек целенаправленно. Но лев убивая медленных антилоп тоже создает условия отбора
>>212292631>Но прямых доказательств эволюции пока нетДаже на вики вроде есть статья со списком всех доказательств
>>212292697>>212292772Ну, я про то, что пока не будет зафиксировано, что что-то взяло и эволюционировало прям при нас, синтетическая теория эволюции будет оставаться всего лишь теорией.
>>212292916>Ну, я про то, что пока мне лично не покажут землю из космоса, теория круглой земли будет всего лишь теориейА мкс это фейк, нарисованный на летающем в стратосфере воздушном шарике, и гпс работает от вышек сотовой связи.
>>212292916>пока не будет зафиксировано, что что-то взяло и эволюционировало прям при насЗафиксировано на позвоночных даже
>>212292046Спид имеет какую-то структуру все равно, а значит он усложница и станет моей тянкой рано или поздно
>>212293150Ну, если так судить, то он уже может быть твоей тянкой. Всё зависит только от степени ебанутости твоих вкусов.
>>212292046>можно ли относить вирусы к живым существам, ибо вне клетки они по сути мертвыа человек вне Земли будет мертв, значит не живой
>>212293280>оговорился человекНу либо просто тупой и понятия не имеет, чем отличается вич от спида (а судя по тому что и выше по треду у него спид эволюционировпл в тянку, так и есть)>>212291620>>212291882)
>>212290591Зашел в тред думаю "потому что от него быстрее склеиваются чем он начинает мутировать", а тут уже такой ответ есть.Ну штож тогда поду дальше скролить
Диванные биологи, расскажите про природу вируса, почему он имеет неклеточную структуру и как руинит организм?
>>212289839 (OP)>почему какой-нибудь ВИЧ не может эволюционировать в передачу воздушно капельным путем? А почему человек не может эволюционировать так, чтобы не болеть ничем?
>>212293311Но если человек сдохнет в космосе, то если мы вернём его на землю, он ведь не оживёт? Я спрашиваю потому, что от такого интеллектуала как ты можно чего угодно ожидать. Так вот. Вирус же как только вновь попадёт в клетку, оживает и начинает ебашить свои копии за счёт рибосом клетки-реципиента. Также у него нет многих вещей, которые могли бы полноценно отнести его в разряд "живого" вроде отсутствия раздражимости, невозможности самому размножаться и многое другое. Его даже в отдельный домен вынесли, стоящий над эу и про кариотами.
>>212293878Ну а различие то в чем? ВИЧ получаешь от другого вич инфицированного, а спид ты получаешь от того что ты не лечишь вич. А спид можно получить от другого спидоносца? Или сначала получаешь вич, а потом если не лечишь его, то спид бонуска типо?
>>212293904Представь обычную клетку, в ней есть ядро, где хранится и днк, и всякие органеллы, которые выполняют разные функции, типа синтеза белка, производства АТФ и т.п. Так вот, вирус это по сути просто ядро. После вторжения в клетки он используют органеллы клетки для размножения.
>>212289839 (OP)Потому что у него белковый суперкапсид очевидно, для него нужна сложная питательная среда. К тому же механизм внедрения в организм довольно сложный.
>>212291657Не так, вирус не думает, он размножается и рандомно мутирует. Чья мутация лучше подходит окружению, тот выживает и мутирует дальше.
>>212294052А как он движется и внедряется, так сказать? На картинках какие-то гвозди блядь рисуют. У них жгутики есть хотя бы?
>>212294050Вирус иммунодефицита человека это микроскопическая тварына, а синдром приобретённого иммунодефицита это заболевание.
>>212294214Не движутся. Просто разносятся кровотоком. Как только он попадает на подходящую клетку, то оболочка срабатывает и как шприц выдавливает днк внутрь клетки. Дальше клетка считывает эту днк и начинает собирать копии вируса.
>>212294324Ну это совсем необучаемость, неужто непонятно, что потом новое поколение СЖВ заставит потомков перед ними каяться?
>>212289839 (OP)Не передаётся и не будет из-за своего строения. Очень много матана, но тебе хватит и того факта, что обычная слюна убивает ВИЧ, разъедая его оболочку.Одним глазом прочитал посты в треде и увидел что-то про эволюцию вируса. Сразу скажу, что ВИЧ не один. Существует несколько видов. Эволюция вирусов non penis, а сами вирусы не убивают всё население (НИКОГДА! всегда остаётся живое население)Ну и стоит добавить, что вирус в Китае воздушно-капельным и воздушно-пыльным путём передаётся хуёво, так что, спокуха.
>>212294214Пассивно. Он вне тела превращается в твёрдый кокон (цисту). Ну и потом его вдыхают/съедают/что угодно ещё. А о том, откуда они такие взялись пока неизвестно. Я лично за панспермию, уж слишком они необычны для нашей земли. Но как оно на самом деле-хз.
>>212294214Для другого вирусаля того, чтобы поразить клетку вирусу сначала необходимо найти подходящую для этого клетку, затем найти место для проникновения и в конце "загнать" свой генетический материал внутрь этой клетки. Все тонкости этого процесса в исполнении вируса T7 удалось увидеть и заснять в режиме реального времени Яну Молинью (Ian Molineux), профессору биологии в Колледже естественных наук Техасского университета в Остине, и его коллегам из Научного центра здравоохранения Медицинской школы того же Техасского университета.Во время поиска своей "добычи", объекта для атаки, вирус укорачивает свое тело и выпускает один или два зонда, тончайшие щупальца, которые в количестве шести штук находятся в свернутом состоянии близ нижней части тела вируса. После того, как подходящая для атаки клетка обнаружена вирусом, он, этот вирус, выпускает остальные щупальца и как паукообразный планетарный аппарат начинает исследование поверхности клетки, передвигаясь в случайном направлении с помощью щупалец, ставших на это время ногами.В определенных местах клетки по одному ему известным признакам изменений структуры клеточной мембраны вирус находит оптимальное место для осуществления проникновения. В этом месте вирус извлекает свое "оружие", трубчатую структуру, состоящую из молекул белков определенных видов. Эта "игла от шприца" проникает сквозь клеточную мембрану и выпускает генетический материал, цепочки ДНК вируса, внутрь клетки. После заражения клетки белковое "оружие" вируса втягивается назад в тело вируса, а клеточная мембрана затягивается и восстанавливает свою целостность
Вирусы существуют чтобы делать аргонизм сильнее. Если вирусь убивает аргонизм, значит он хуита без задач.
>>212294537Получается вирус это альфа по сравнению со всеми царствами и просто КАРАЕТ ВСЕХ СВОЕЙ ЕЛДОЙ? Алсо, откуда щупальцы-то взялись, если это скажем так "ядро"?
>>212294431Почему нельзя слюной ставиться по вене? Всёж блядь так просто, нет надо какие то костыли выдумывать, ай яй яй
>>212296215Не пизди. Слюна - это сильный антисептик, чтобы ты там себе не на придумал. Шанс заразиться капнув заражённой кровью на открытую рану (из которой идёт кровь) близка к 0.
>>212296366>Слюна - это сильный антисептик, чтобы ты там себе не на придумал.>Шанс заразиться капнув заражённой кровью на открытую рану (из которой идёт кровь) близка к 0.Где связь между этими двумя предложениями?
>>212294750Ну, он такой злой по неволе. У него просто забрали другие способы размножения. Так что это скорее алкаш-пидораха, который приходит в нормальную компанию и всех спаивает, превращая в себе подобных уебанов.
Отвечаю дибил Ам с двача. Холод и жара убивают микробов бактерий и вирусов. У вас сейчас только началась норм зима со снегом и потому этот новый корона вирус будет передаваться очень и очень медленно. Так что ближайшие 2 месяца можно расслабиться.
>>212289839 (OP)Для эволюции нужно много носителей, межвидовая совместимость прошу биологов меня обоссать и назвать слово верно и низкая смертность.
>>212291399> А эволюция-процесс долгий. Так что при нашей жизни он скорее всего до такого не дорастётА что если пиндосы или другие нехорошие люди придумают разводить его на культуре человеческих клеток, попутно облучая рентгеном иногда, чтобы мутировал больше?
>>212302448Про смертность не согласен. Наоборот, чем чаще подыхают неприспособленные черти, тем быстрее протекает процесс.
>>212303273>попутно облучая рентгеном иногдаАнтибиотиками обкалывая. Скоро и так все без них сдохнем.
>>212303273Селекция называется. И это всё равно долго, ибо некоторые признаки наследуются с дополнительной парой хромосом, а тогда скрестить с уже существующими чуваками не получится, и придётся двух одинаковых рандомно намутировать. А это рандом, сам понимаешь.
>>212303273Тогда выведут разные культуры. Но проверять какой из них будет убивать, а какой сделает человека-паука придется на живых людях.
>>212293180Он просто сразу повесил на тебя ярлык и включил программу борьбы со лженаукой, с ним нет смысла спорить.
>>212289839 (OP)>Объясните пожалуйста тупому>>На фоне появления нового вируса в Китае задался вопросом: почему какой-нибудь ВИЧ не может эволюционировать в передачу воздушно капельным путем? Например, во время, когда ВИЧ инфецированный болеет гриппом.>И скосить все человечество? Жду ответа умных людей, а не троллей.
Хуею с этого места, зовешь вроде людей, которые понимают объект обсуждения, но каждый слесарь и таксист считает своим долгом высрать здесь свое мнение обо всем мироздании и как оно там работает.Но адекватные люди тоже приходили и это радует.
>>212303273Если кто-то задумает вручную создать пиздецомный вирус который выкосит все население, то:1. Надо подумать как самому первым не отъехать.2. Надо подумать как придумать антивирус самому, при том так, чтобы этот же антивирус не разработал твой враг. Ну и опять же, это довольно нестабильная хуета, и можно получить вариант сорт оф "ебнули по воронежу"
>>212303273А флешку с документацией зашили в стул. А фашисты про эту флешку узнали и стали разыскивать стул.
>>212289839 (OP)Почему у тебя нет рогов АХАХАХА ШУТКА ПРО КУКОЛДА НУ ТЫ ПОНЯЛ ДА?, щупалец, стальных еба мышц, когтей или яда? Тебе это нахуй не нужно для выживания. На вирусы хоть они и не живые в полной мере, тоже распространяются законы эволюции. Максимальный результат с минимумом затрат.
>>212305020Это бактериофаги, даун. Живые организмы, которые питаются бактериями, с вирусами связаны примерно никак.
>>212295807Ты хотел сказать не "есть пошли", а "происходят"."Есть пошли" только у ниггеров считается правильной формулировкой.
Посоветуйте тематических игорей\симуляторов. Где можно поразглядывать белки встроить свою днк в организм
>>212289839 (OP)ОП - ХуйПоэтому поясню вкратце.Вирус поделился - неудачная мутация - вирус погиб.Вирус поделился - удачная мутация - носитель погиб до передачи - вирус погиб.Вирус поделился - удачная мутация - носитель успел передать текущий штамм - обычный жизненный цикл вируса.Вирус либо имеет нейтральную мутацию, либо не слишком хорошую. Вирусы чудовищно подвержены мутации, это основа их выживания в организмах. При репликации они ВСЕГДА мутируют. Чаще всего мутации незначительны. Кардинальные мутации дающие превосходства над вирусом репликантом - именуются штаммом.Вирусы не выбирают мутации. Они формально бросают кубик с миллионом граней, где 40% вероятность получить нейтральные мутации, 50% отрицательные, и лишь 10% так или иначе положительные.
>>212306441Ну давай элементарную логику:Бактерия состоит из ДНКВирус – ДНКБактерофаг пожирает бактерииТ.е. бактерия состоит из элементов больше её самой.Нет, конечно, бактериофаг это не вирус
>>212306876>>212306880Спасибо. А какие еще хорошие отечественные противовирусные препараты вы знаете? Давайте посоветуем анону, чтобы он знал, что ему закупать.
>>212289839 (OP)Вирусы не клеточная форма жизни, и перестройка их ДНК очень спонтанная, хуякс при транскрипции выпала какая то аминокислота, хуякс, где то добавилась - не более, то есть это набор случайных мутаций, которые в эволюционном плане могут тянуть максимум(это реально в самом лучшем для вируса случае) на идиоадаптации(то есть если и улучшают способность вируса к репликации, то очень незначительно). При этом у вируса есть еще и неслабые ограничения препятствующие его изменению, к примеру, "живым" он является только находясь в клетке хозяина, вне носителя он не развивается и не изменяется, далее из этой зависимости от носителя и его клеток мишеней складывается постепенная и всё лучшая специализация именно на этих мишенях, вплотиь до того, что некоторые вирусы вообще не могут развиться вне определенных клеток(а значит и новые пути переноса для них становятся закрыты).
>>212306441Вирусы естественно, не слушай этого долбоеба >>212306626.Всё отличие бактериофага от любого другого вируса заключается в мишени его воздействия, реплицируется в прокариотах - ебать, вот это у нас бактериофаг, реплицируется в эукариотических клетках более сложных организмов - вау, это у нас "обычный" вирус. Более никакой разницы между фагом и вирусом не существует.
>>212306632Ты видимо тупенький, антибиотики предназначен для убийства клеток носителей, а не непосредственно вируса.
>>212290591Так ведь ВИЧ инфицированный может вполне себе жить при условии терапии десятки лет, хоть до 50-60, если заразился лет в 25-30.Это ведь нихуя не мало и за такое время если чел будет продолжать сношаться, зная что он носитель вируса (так как уже получает лечение), то успеет заразить ещё дохуя людей этим мутировавшим вирусом, устойчивым к терапии.И почему увеличение способности к распространению увеличивает летальность от вируса? Разве это так работает, а не наоборот?
>>212307354MRSA стафилококк по распространенности и вирулентности ебёт твою синегнойку в рот, вообще из синегнойной палочки сделали какую то убер-страшилку, полностью резистентные штаммы пока видели только в лабораториях, а журнашлюхи крику подняли на весь мир, в то время как устойчивый стафилокок и в разы распространеннее и его реальные, а не лабораторные обладают резистентностью не хуже.
>>212290408а шо там справа? тотал деатх и тотал рековеред? Что значит рековеред? Чет смертность в 50% это дохрена, если рековеред это вылеченных, и при 2000 заболевшех в китае че то 50 человек выздоровевших это мало. Или просто мало времени прошло с начала заболевания? Мне пизда, работаю в аэропорту на зарубежных рейсах.
>>212307601Да просто мало таких резистентных штаммов(по сравнению с дикими формами), в основном это локальные внутрибольничные инфекции, на улице ты такое не намотаешь(шансы есть всегда, но они очень небольшие), и поражают такие инфекции уже ослабленных людей, которые тупо не уходят потом из этой больнички, либо выздоравливают и уже сами имеют нехилый приобретенный иммунитет к этому штамму, поэтому они и не распространяются массово. Другой вопрос, что от бесконтрольного применения а/б терапии уже и дикие природные штаммы начали приобретать резистентность, и вот это в разы опаснее чем любые нозокомиальные инфекции.
>>212290591>Давай на примере разберём. >Теперь серьёзно. Вполне возможно, что где-то в Африке и зародился штамм ВИЧ, способный передаваться воздушно-капельным путём, но смертность от него такая, что он не успевает распространиться.Способ передачи и смертельность не связаны. Если бы вич мог передаватся воздушно капельным путем нам пришла бы пизда, потому что он незаметен долгое время и за год он заразил все 100% населения. Так как никаких мер бы не принимали и не били бы тревогу. Да и даже если бы били это не сильно бы помогло, т.к первые недели он необнаружим. И через 20-30 лет человечество бы схлопнулось.Так что хорошо что он так не передается. Ну вообще то нет, так как бабло бы потекло гигантской ниагарой, все бабло мира бы тратилось на то чтобы найти ему меры противодействия, и думаю намного быстрее бы все это изобрели.
>>212307574Ко всем известным антибиотикам. Но в мире постоянно разрабатываются новые, так что похуй. Просто представь ты заболел хуйней, лечился как попало, пришел в больничку и тебе показывают этот листок и говорят, крепись, но из больницы ты не выйдешь, пока не сдохнешь или не сделают новый антибиотик.
>>212307791Против бактерий разве работает приобретенный имунитет? Я думал он только против вирусов? А какой нибудь трепонемой ты можешь хоть раз в месяц заражатся каждый раз как первый.>Другой вопрос, что от бесконтрольного применения а/б терапии уже и дикие природные штаммы начали приобретать резистентность, и вот это в разы опаснее чем любые нозокомиальные инфекции. Чем опаснее?
>>212307601Убивают хозяина.Если он лечится антибиотиками, значит ему из прописали. Если ему их прописали, значит он был в больнице. Раз он был в больнице и не вылечился, то остаётся на лечение в этой больнице, где бактерия начинает приобретать резист к антибиотикам, а пациент находится в частичной изоляции. Если бактерия убивает хозяина, то она не может распространяться дальше. А до этого она растраняться не могла, ибо пациент был в изоляции.Поэтому те, кто лечится антибиотиками без рецепта – пидоры.
>>212307952>Против бактерий разве работает приобретенный имунитет?Да. Против всего живого.Распространяемость выше.
>>212307612Если он смог прожить, значит вирус подавлялся. Устойчивый вирус не подавляется и, как результат, убивает носителя.
>>212307986> Если ему их прописали, значит он был в больнице. Раз он был в больнице и не вылечился, то остаётся на лечение в этой больнице, где бактерия начинает приобретать резист к антибиотикам, а пациент находится в частичной изоляции. Так, стопэ. Какие методы передачи? Вряд ли человек может сожрать все известные антибиотики и приобрести к ним резист, хотя возможно, но маловероятно. Скорее всего эта бактерия уже передавалась от человека к человеку, что мешает ей это делать за пределами больницы, в чудном новом мире?не могу мысль сформулировать. Почему врачи и санитарки не заражаются?
>>212307886>И через 20-30 лет человечество бы схлопнулосьПочему? Что мешает человечеству (вернее остаткам) в такой ситуации просто принимать постоянно лекарства и начинать заводить детей уже в 14-15 лет? Мне кажется средняя продолжительность жизни бы просто сократилась до 20-25 лет, как в доисторические времена, но человечество бы выжило, а затем возможно уже приобретало бы постепенно устойчивость к ВИЧ.
>>212307986>Поэтому те, кто лечится антибиотиками без рецепта – пидоры.двачую, я даже своему отцу-идиоту показал видео https://www.youtube.com/watch?v=QEQ_jqA_f1M, а то этот придурок жрет антибиотики как конфетки.
>>212290591Игра охуенная. Примерно то же самое показывает на уровне геймплея. Заебешься откатывать летальные мутации чтобы человеки заражались быстрее, чем дохли.
>>212308088Никаких. Но пока она вне больницы она будет иметь ограниченный резист, если будет вообще иметь. Только попадая в больницу приобретает можно получить полный резист.Потому что гигиена, профилактика и иммунитет.
>>212307952Против бактерий разве работает приобретенный имунитет?На уровне отдельных штаммов работает(ограниченно по времени, пока титры выработанных во время первого заболевания элементов клеточного иммунитета не вернутся к норме), это особенно актуально для внутрибольничных инфекций.>Чем опаснее?Своей массовостью, одно дело, когда у тебя резистентен не отдельный штамм стафилококка, проживающий и кушающий бомжиков в своей уютненькой нише отделения гнойной хирургии, и там же он постоянно травится антибиотиками, что вполне нормально и происходит под контролем мед.персонала. И совсем другое дело, когда с теми же б-лактамами массово сталкиваются дикие формы живущие в обычной среде, или вообще условно-патогенные формы, которые просто находятся в организме здорового человека, потому что какой-то долбоеб решил лечить ОРВИ антибиотиком(ну или наебнуть пару таблеточек для "профилактики"), и получается, что эти бактерии не убиваются или убиваются не до конца, или вообще получают а/б терапию даже не являясь возбудителем инфекции, и уже в массе своей приобретают устойчивость к антибиотику. Так например, произоршло с пенициллином, в 40е годы - это была панацея, 100МЕ препарата ебало любой штамм бактерий на раз, но препарат назначался и применялся безконтрольно и не было такого штамма, который бы с ним не столкнулся - результат формирование массовой резистентности к пенициллину практически у всех антропонозных инфекций до того, что сейчас уже 100000МЕ в титре говна не стоят, а отдельные виды бактерий кушают пенициллинчик заместо агар-агара и почавкивая просят еще.
>>212308132ну я не написал что все вымерли бы. у меня плохо с математикой и логикой)), допустим все одномоментно заразились и умрут через 20-30 лет, дети тоже. в все рождающиеся тоже заражаются, если только не живут в стерильных боксах, а это невозможно. В общем наплодить детей можно, чтобы поддерживать популяцию, но знания ты им передать уже не успеешь, и поработать они тоже не успеют. при таком варианте очень быстро все скатится в дикость и цивилизация рухнет. Кста у скандинавов или еще каких нордов 10% популяции резистентно к вичу, они бы выжили и от них пошла бы новая раса ариев.>>212308235нахуй иди))
>>212308361>Своей массовостью, одно дело, когда у тебя резистентен не отдельный штамм стафилококка, проживающий и кушающий бомжиков в своей уютненькой нише отделения гнойной хирургииспасибо за развернутый ответ. Вот про нишевость я не подумал.
>>212293879А если учёные ошибаются и на самом деле это не вирус, а бактерия. Значит это не ВИЧ, а БИЧ.
>>212307886При таком раскладе уже бы за два месяца мировое сообщество нашло вакцину. А сейчас же: "проблемы негров белых не ебут", как говорится. А если всех ёбнет, то тут же желание и мотивация у каждого учёного и подручного найдётся.... Ну или все вымрут нахуй, что маловероятно на самом деле. Скорее погибнет большинство, но какой-то процент людишек останется и они продолжат род. Имунный у ВИЧу человеческий род.
>>212290104Теоретически может, есть крайне маленький шанс что атомы метро потяряют связь между собой и начнут хаотичное движение, а потом востаноановятся в виде 2д тян
>>212308187Антибиотики нельзя просто так жрать, хотя бы из за уничтожения микрофлоры. Иммунитету от такого лечения ещё хуёвее.
>>212310686Это если широкого спектра только жрать, а они в аптеках не продаются. Так-то печень, особенно подорванная пивасиком и водочкой, раньше отъебнуть может.
>>212310295>>212308373Кстати, да, существует 3,5 иммуных полностью к ВИЧу человека. Они ведь выживут. + Гренландия
>>212289839 (OP)Потому что вирусы которые убивают носителя - не могут эволюционировать быстро и полезно для себя, потому что у них тупиковая стратегия, которая убивает хозяина.
>>212290013Да у шизофреников все вирусы рукотворные, даже чума у них рукотворная, видимо некроманты ее придумали.
>>212290433Обезьянам-то норм, а нашим предкам, которые перебрались в Европу, пришлось быстро развивать мозги, чтобы не сдохнуть от холода и голода.
>>212310782Мне врачи несколько раз выписывали антибиотики широкого спектра действия, продаются они в аптеках.
>>212289839 (OP)да пошёл ты нахуй блядь, дебил. Хочешь знать - получай образование, харкотина тупорылая. Щас тебе будем распинаться и разжёвывать то, что мы изучали годами. Ты же даун ебаный с клиповым мышлением, забудешь всё через 7 секунд. Пиздуй в библиотеку, уёбок.
>>212307489Дебил ебучий, с хуёв ли антибиотик станет воздействовать на клетку человека, поражннную вирусом, если он действует на бактерии, причём у каждого антибиотика свой спектр.
