Вам самим не надоело что it-дебилы получают в десятки раз больше вас?Стандартная ЗП обычного человека - 30к вне ДС, 60к в ДС. Стандартная ЗП it-дебила - 90к вне ДС, 200-300к в ДС.При этом они просто сидят в офисе и ничего не делают. Чтобы получать 90к обычному человеку, даже в ДС, нужно ПИЗДЕЦ как рвать жопу больше 5-10 лет. ПЛЮС они могут работать удаленно за те же деньги, это просто верх несправедливости. Я значит должен 5 дней в неделю вставать в 6 утра и приходить в 9 вечера весь заебанный, а ОНИ просто сидят за компом и получают такие деньги. Пидарасы блять.
>>211998032 (OP)>При этом они просто сидят в офисе и ничего не делаютХуила ты тупая, думаешь мне в кайф сидеть полный рабочий день, глядя на ебанную лампочку, и ещё головой работать, пока меня в жопу с дедлайнами ебут?мимо погроммист
>>211998032 (OP)> При этом они просто сидят в офисе и ничего не делают.Я фрилансер, сижу дома и ничего не делаю. Ехехехехе.
>>211998032 (OP)IT пузырь наебнется, Путин усилит регулирование и начнет истреблять серую экономику, куча дебилушек тоже уже желают залезть на поезд, который и так почти сходит с рельс. Не переживай, короче. Если не перестанут сосать хуйцы за сотни тысяч, так хотя бы налоги со своей зп платить начнут.
>>211998502быдло это твой обосраный батя-пидарас. а Россия продает в основном нефть. ты слит и обоссан
>>211998032 (OP)В любой сфере без малейшего исключения есть люди которые получают сотни тысяч. Открой инженеров, юристов и отсортируй по зарплатам в топе.
>>211998574>серую экономику,какая серая экономика маня, работаю на удаленке, зареган как самозанятый плачу 6% налога с 70к.
>>211998032 (OP)Съеби коммиговно на неудачнике. Рыночек порешал. Вот ты врач, допустим, но все знают что в пидорахии нет образования + твои услуги могут быть востребованы только локально. А код будет востребован во всем мире + можешь сойти за человека из Европейской страны, а не безправного холопа из параши 5 мира
>>211998716НО ОНИ УЧИЛИСЬ 5 ЛЕТ И ДОХУЯ РАБОТАЮТ. А АЙТИ ХУЕСОСЫ ПРОСТО ПОСМОТРЕЛИ МАНУАЛЫ В ИНТЕРНЕТЕ И ПОЛУЧАЮТ ЗА ЭТО ТЕ САМЫЕ 300К
>>211998658Вот все вкатятся - тогда порассуждаем, что же делать и как быть. А сейчас ты лишь ноешь, вместо того что бы урвать кусок пирога.
>>211998032 (OP)> 60к в ДС.Я бы посоветовал тебе к хуям роскомнадзорнуться, но если такие как ты в один миг роскомнадзорнуться - то кто в ДС будет драить толчки?
>>211998771Нет, на 300к нет никого случайного. Это люди ноулайферы с детства или же студенты топ вузов.
Да похуй как-то. >>211998832Так-то это даже выше медианной в дс.Но 60, как ни странно, обычно получают с годом опыта примерно. 3 года - и это уже 80-90.
>>211998032 (OP)>имлпаинг 60к и 300к сильно отличаются>это нищуковское мышление, что вот при 300к уж заживем пиздец как короли! ух бля! людка неси сервиз ГОСТЕВОЙ, будем хлеб СЕГОДНЯШНИЙ естьНайс бомбанул, пчелик.
>>211998740У нас четверть экономики в серой зоне. Как правило это и есть всякие прогеры, служащие, барыги и прочий скам. Мой ответ ты сам на себя повесил, так еще и оскорблять начал, долбаебище.
>>211999164Все прогеры работают не в серой зоне, это ип на упрощенке или, как я, самозанятые. Ты себе хуй знает что напридумывал маня
>>211998032 (OP)Следует понимать одну вещь. Когда прохромист получает зп, ему платит дядя из-за бугра. Потому что у дяди есть деньги (потому что для него, зарплатный бюджет который здесь считается неебательским успехом - в тысячу раз дешевле чем у себя на родине, плюс мутные схемы налогооблажения, а потенциальных доход, закроет расходы на славянских мартышек). Когда ты работаешь в СНГ, то получаешь ровно столько сколько могут платить местные, т.е. нищуковые зароботные платы, нет таких денег здесь и никогда не будет. Никогда условной медсестре не будут платить столько, потому что сама сфера занятости не генерирует такого дохода.
>>211999367Почему мне не верят? Я посмотрел мануалы от хауди хо, выучил питон за 1 час, теперь рублю бабки на фрилансе.Вкатывайтесь в айти
За в других сферах зарплаты в несколько раз меньше, чем в АЙТИ. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого работника вне айти есть время на огород и приусадебное хозяйство.ТАкие работники питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в айти, где приходится работать в том числе с жестокими дедлайнами.
>>21199951710 лет так не проработаешь, вернее может и проработаешь но ахуеешь и сотрёшь клитор на нет. В долгосрочной перспективе это так себе вариант.
>>212000129дохуя ебли в рф если ты налоговый резидент другой страныплюс у меня заказы из европы, это мне несколько срежет инвойсы
Можно ли вкатиться в датасаенс и быть востребованным специалистом? мне кажется что больший спрос на серверных погроммистов чем на дс
Пиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /prПиздуйте в /pr
>>211998032 (OP)А кому выгодно, чтобы люди становились программистами? Наверняка кто-то заинтересован в популяризации этой профессии среди быдла? Почему не призывают становиться веб-дизайнерами, где косяк новичка не принесет столько урона, в отличии от кодинга. Возможно, кто-то замыслил глобальный проект и хочет его запороть с помощью новичков, чтобы тупо распилить госсредства. Скажет потом, что прогу писали джуны, а к нему претензий быть не может. Но деньги уже не вернуть. Тут уже отмечались собянинские подсоски с прогой для выявления автомобилей на газонах.
>>211998032 (OP)>Вам самим не надоело что it-дебилы получают в десятки раз больше вас?Надоело. Чё делать будем?
>>211998032 (OP)>Чтобы получать 90к обычному человеку, даже в ДС, нужно ПИЗДЕЦ как рвать жопу больше 5-10 летЧто получать в мск сотку надо быть чуть лучше говночиста/курьера.
>>212000687>собянинские подсоски с прогой для выявления автомобилей на газонахЗнакомы проект, я на него человекочасы прикидывал
>>211998032 (OP)Чушь, в ДС в основном прогеры получают от 40 до 140 в зависимости от опыта (я в 2013 начинал вообще с 20к). Наверно, есть 300к сеньйоры в пиндоских компаниях, но чтобы там работать надо не просто мануалы читать, надо иметь огромный опыт (и это не опыт просиживания штанов) плюс уверенный устный и письменный язык. Вообще я проигрываю когда зумеры приходят работать и 80% увольняется после первого месяца, видите ли работать 12 часов без выходных когда идет закрытие кварталов или вообще года это не входило в их видение работы программистом. Да что там 12 часов, малолетние дебилы как следует и свои 8 не могут отработать, одну задачу которую умственно отсталый решил бы за 1 день делают 2-3 недели. Пиздец просто. ОП наверняка такой же дебилушка, если ты у себя на заводе начнешь работать нормально ты тоже будешь хорошо получать за счет продвижения по карьерной лестнице. Вообще почему никто не хуесосит стоматологов? Эти пидоры миллионы за лечения берут.
>>211998032 (OP)>it-дебилыСам постит топовые вакансии>При этом они просто сидят в офисе и ничего не делаютСам при этом не в состоянии написать хтмл страничку>верх несправедливостикто на что учился>Я значит должен 5 дней в неделю вставать в 6 утра и приходить в 9 вечера весь заебанный, а ОНИ просто сидят за компом и получают такие деньги. Пидарасы блять.Переучись долбаеб
>>212001174А вот и it-дебил. Сразу видно двухзначный айсикью.При этом получает небось нормальную зарплату. Вот она, несправедливость
Сука ты думаешь 300к в месяц и жизнь удалась? Такая же хуйня, скроллю сосаку весь день, только потолки выше и доставка чуть вкуснее. Страдания одни и те же
>>211998032 (OP)У нас в милионнике за 30к сидит только дерьмо в трц и краснобелых, да молодняк без опыта на нищкооплачиваемой хуйне по специальности для резюме.А что касается меня лично - ну врядли тут есть хоть айтишник с таким заработком, находящийся в РФ, лол.
250К-дс2-кун. Расскажи мне про легкую жизнь: как накопить на нормальную квартиру 120 метров в центре 14 лямов? Я не ебу. Вот все считают, что 250к дохуя, а я скажу, что дохуя начинается от 500.
>>211998032 (OP)Ну так иди в it. Из них там мозги мясорубкой добывают.Эти 300к - это не зарплата, это пенсия по будущей инвалидности. Но ты не верь, закончи полугодовые курсы фронтенда, найди галеру по душе и самолично убедись.Каждому доступно
>>211998032 (OP)Джуниор руби разработчик. 8 месяцев назад прошёл rails tutorial, сегодня зарабатываю 140к. Через пол года попрошу пересмотр (или сьебу конечно же)
>>211998658Не вкатятся, у самых смелых энтузиазм после месяца обучения пропадает, когда наконец доходит, какое же это уебанское дерьмо.
>>212009159>Из них там мозги мясорубкой добывают.Самое точное описание профессии, что я видел. И сука, если бы ещё 300к платили, а так вообще блядь, суки, эксплуатируют.
>>211998574>Путин усилит регулирование и начнет истреблять серую экономикуДислоцируемся в Белорашку\Украину - там налоговые льготы на айти и вообще не трогают особо.Толковым ребятам везде рады - хорошо бизнес поднимают, который потом жирно налоги платит.
>>212010381Объёмы стали другими совсем. >>211998032 (OP)Долбоёб ты, ОП, все-в-ит единственный шанс рашку скален поднять, в ит фирмах одна из самых больших белых зп, с этих налогов вся Россия жить могла бы.
>>212009159Да не гони, умственные усилия наоборот полезны, по жизни будешь умнее сверстников и деменция позднее наступит
>>212010794Все полезно, когда в меру. Физический труд тоже.Но одно дело, контролируемые нагрузки - и другое черная работа.
>>212010881Ну если ты хуево высыпаешься и постоянно под стрессом то такое бывает, надо менять галеру, но если работаешь в нормальном режиме то это что то другое. В любом случае погроммирование к твоей проблема отношения не имеет.
>>211998032 (OP)А чего 200-300? Я сейчас и больше 500к в проекте получаю. В ДС. Ну ты бери и учись, если это легко./тредх
>>211998032 (OP)>При этом они простоВ голос. Так хули ты, ОП, ПРОСТО не возьмешь и не начнешь получать 300к в наносекунду?
>>212010934Я не видел ни одного человека которому интенсивный физический труд нанес вред. Переработки/стресс - это да. А вот физическая работа постоянно оборачивается какой нибудь хуйней по здоровью.
>>212011041ты думаешь, что пошутил. 500к за квартал получать 30-летнему тимлидеру с 12-летним опытом норма в дс.
>>211998032 (OP)А меня вот люто бесит, что второсортное говно для мобилочек перешло на первый план и затмило классический гейминг, вся эта деградация. Ну а кто виноват, что такая аудитория?
>>212010014ты и сам знаешь, что можешь вдвое больше получать, просто сменив работу в своём же городе.
>>212010169Почему дерьмо? Знакомые со школы/универа вкатились в ит. В универе дохуя групп набрали ИТшников. Повсюду реклама курсов, на двоще всем твердят вкатывайтесь!Да вы заебали. Вот честно, я несколько раз садился за изучение. Это очень кропотливо, понимаю что не для меня. Намного интереснее делать что то руками или общаться с людьми. Не мое это ваше программирование. Но по правде говоря в любой сфере можно подняться до хорошей зп. Главное не быть тупым и ленивым.
>>211998032 (OP)>it-дебила - 90к вне ДСНу я не в дс, прогер фрилансер на апворк, в месяц выходит около 8 -10 тысяч баксов. Ни один нормальный прогер за ни 90к ни за 300к работать не будет, это копейки для програмиста.
>>212011277>Почему дерьмо? Потому что не у всех получается работать на интересных проектах. В основном это унылое говно
>>212011050Хех, пиздишь как дышишь. На стажёра ебучего требований целый список. Плюс ещё попросят код на листочке написать.Проиграл конечно выучить за неделю.
>>212011187За три года в ИТ, ни разу не видел что бы кто то получал даже половины от такой зп. Думаю топ управленцы и тех директоры в особо охуенных галерах могут на расчитывать на 300к, рядовой тим лид точно нет.
>>212011117>Я не видел ни одного человека которому интенсивный физический труд нанес вред.>А вот физическая работа постоянно оборачивается какой нибудь хуйней по здоровью.Противоречие, не? Но если коротко, пример - любая деревня. Кто въебывал, поумирали, оставив в наследство пару жухлых томиков истории болезней.А кто сидел в роно или торговал еблом в местном магазине - встречает 90 лет, и на зло родственникам дохнуть не собирается.
>>212011187500к за квартал это 166к в месяц. Выше скорее всего про месяц написали и вряд ли пошутили. А что такое 500к сейчас? 8000 долларов. Платят спецам в ДС столько, не прям везде, но есть такая работа, особенно на всякие банки.
>>211998032 (OP)Все верно написал.Но работа тоже нервная, у меня давно уже выходных не было... Но в целом не сложнее офисрабов... Работаю-за-300к-удаленно
>>212011410хз, я на дваче смотрю все богатые. и вот, стримеры сидят, в твиче, им платят огромные деньги, а как спросишь кто, 70% кодеры. запросто могут десятку тысяч задонатить какому-нибудь мужчине за двадцать слегка, вечером. вот ты бы мужчине задонатил? я бы никогда.
>>211998032 (OP)>Стандартная ЗП обычного человека - 30к вне ДС, 60к в ДС.я вот с вас хуею. Во первых потому что 30 тыщ в месяц это АХУЕННАЯ зарплата. Если ты не бич, и не живеш на сьемной хате, то на эти деньги можно давольно неплохо жить. Повторяю, если есть своя хата и ты не пидарашка с тугосерями, кридитами и жадной проституткой на шее. В реале 30 то не все получают, это давольно неплохие деньги для областей. Хули там, за комуналку 5 отдал, остальное на развлекухи.
>>212011344Интересные проекты - это r&d или попенсорс или твоя собственная идея для попенсорса. Все остальное - пердолинг с чужими фреймворками и костылями
>>212011459да, спецам. сидит девушка, hr. спец. или ещё в офисе что нить такое. консалтинг. а что такое консалтинг хз
>>211998032 (OP)Просто иди нахрен. Во-первых, это возможность для людей зарабатывать, во-вторых, всегда бесит такое быдло, которое вместо того, чтобы пытаться бороться и отстаивать свои права, пытается выёбываться на других, по сути таких же наёмных работников, хотя должен бы радоваться, что хоть в какой-то сфере люди могут достойно зарабатывать. Ладно бы ты на чиновников и всяких топ-менеджеров с олигархами пиздел, так ведь нет, натуральное быдло пытается топить по сути своих же.
>>211998032 (OP)Ты идиот? У всех вакансий опыт работы 6 лет. Программисты без опыта получают 40-70к в ДС. Ищи вакансии джунов, вот они мб сидят весь день. А те должности что ты скинул это ад, ты ахуеешь от сферы из ответственности не говоря уже об из знаниях о разных подходах к проектированию и других технических вещах.
>>212011277>Это очень кропотливо, понимаю что не для меня.Вот, вот я про это и писал, поэтому дерьмо для аутистов, нормальный человек со скуки повесится, даже несмотря на деньги, хотя тобы сотку получать надо лет 5 въёбываь.
>>212011501Я бы и бабе не стал ничего донатить, как то это тупо. Могу понять людей которые дохуя(10-20к/месяц) на хоби сливают, но отдавать кровно заработанные стримерам - это вообще отвал пизды.
>>212011400>На стажёра ебучего требований целый списокТак его ещё и попросят тебя на листочке развернуть.
Джаву вообще легко же учить, быстренько курсы прошел и получаешь 450к. https://hh.ru/vacancy/35310116
>>212011571Вся суть пидорашек же. Если все будут хуёво получать, то и не будет бугурта, главное, чтоб соседу хуже было.
>>211998032 (OP)> дебила > 200-300к> При этом они просто сидят в офисе и ничего не делают.Ты уверен, что дебил здесь не ты?
>>211998032 (OP)>При этом они просто сидят в офисе и ничего не делаютАХАХАХАХАХААХАХ. Я посмотрел бы на тебя, если бы тебе дали ебанутую задачу, которую нужно решить за 2-3 дня. Ты бы просто охуел бы от жизни и не пиздел бы так.Программисты получают такие деньги, потому что они делают реально сложную работу, с которой не справиться, например Вася Пупкин из местного ПТУ.
>постят топ-вакансии, для которых нужен опыт 50 лет и знание всего IT, даже еще не изобретенного>ну вот такие тип средние зп в ит, хуле
>>212011787>Образование высшее математическое / физико-математическое / экономическое при наличии хорошей математической подготовки>рря вышка нинужна
>>211998634Все ясно с тобой. Раз вместо того, чтобы вести аргументирвоанный спор ты кидаешься говном, то это значит, что ты типичное быдло.
Просто айтишники, в силу возможности удалённой работы, крутятся на мировом рынке труда, а большинство остальных профессий - на локальном. Зарплаты в айти не большие, а обычные, это у остальных они маленькие.
>>212011999Я тоже знаю такого, у меня в его присутствии писюн скукоживается, он ездит по С++ конференциям по всему миру, а в перерывах разбивает себе ебло в феспалме, ревьюя мой говнокод.
>>212012048 Работать в кросc-функциональной команде; Обсуждать требования с аналитиками и дизайнерами; Анимации и удобный UX; Участвовать в проектировании серверного API (rest/web-sockets) вместе с back-end разработчиками; Верстать responsive интерфейсы; Писать код и тесты =); Ревьюить код коллег; Настраивать babel....а также играть ногами на портативной скрипке вместе с оркестром
>>212011597Да именно так, вот сидел вчера в офисе и стулом себе палец на ноге отдавил.>>212011629Ни о чем не говорит, как будто если бы эти ебанутые работали грузчиками они бы туда не попали.>>212011999150 подчиненных это уже топ манагер в моем понимании, тим лид - это главный программист в команде из 5-10 таких же кодомакак и главное его отличие от манагера в том что он пишет код, я сомневаюсь что у твоего знакомого есть время на это.
>>211998032 (OP)А был бы ты умным, то ты не рвал бы жопу 10 лет на дно-работе и вкатился в ойте. Царство тебе небесное. Глупые люди будут страдать вечно.
>>212011612Есть всё кроме портфолио, Yii\2, Реакта, GitLab, ну и коммерческого опыта. А защита информации - можно у гугла израильские ГОСТы поспрашивать.А ещё не понимаю - нафига им Реакт и Джикуери сразу. Ну и по Yii я непонил - легаси же, не?У них там запросы не очень жёсткие как я посмотрю - донные шаражки в рашке на позицию с зарплатой 25к и то больше просят.
>>212012608Да ничего она там не едет, психологически работать в офисе гораздо легче чем работать в бригаде каких нибудь электромонтеров. А я работал и там и там.>>212012640Да блядь, сейчас пойду по всем психбольницам, что бы проверить правду ли мне пизданули на анонимном форуме. У меня полно знакомых которые получили какую нибудь неприятную хуйню типа межпозвоночной грыжи работая на стройке, а знакомых получивших псих расстройство из за взятия какого нибудь особо сложного интеграла, я что то не наблюдаю. Так что для меня вопрос что из этого более вредно вообще не стоит.
>>212013006Надо полагать что знакомых занимающихся физическим трудом у тебя заметно больше, чем те кто занимается трудом умственным. Про офис ты просто потроллил, ящитаю, поскольку рабочий коллектив ВСЕГДА приятнее офисной хуетени, даже если это коллектив быдланов.
>>211998032 (OP)Так происходит потому что рыночек IT - глобальный общемировой, а рыночки других работ - локальные пидорашкинские. Из-за этого создаётся впечатление, что айтишники зарабатывают дохуя. Нет, это не они дохуя, это все остальные мало.В айти платят примерно так же как везде в мире конечно в рашке всё равно меньше, я знаю, но разница не такая ебанутая, как в других профессиях - в десятки раз. А в экономике построенной Хуйлом, остальным рабам принято платить столько, сколько им требуется для поддержания жизнедеятельности.
>>211998032 (OP)Ну на скринах требуют реальных мутантов. Так-то и хороший врач-хирург/топовый адвокат может без проблем поднимать 500к в месяц. Все дело в таланте и работоспособности, а не в конкретной области
>>211998032 (OP)мамкин-трейдер врывается в тред.ОП и ему подобные. Вы ещё про ТРЕЙДИНГ не слышали.Там вообще можно пару раз в день нажать на пару кнопок, и у тебя хоба-зарплата программиста за его год.
>>211998032 (OP)подкину угля под горящий пуканя позволяю себе нихуя не делать на работе, потому что никто нихуя не знает сколько займет у меня та или иная задача по временипоэтому я полдня занимаюсь своими делишками (и так многие делать), а иногда и целые дни могу нихуя не делать
>>212013370>Так-то и хороший врач-хирург/топовый адвокат может без проблем поднимать 500к в месяц.Да, но таких может быть человек 100 на всю страну, даун. Остальным что делать?
>>212013156Ды ты ебанулся, ты этот рабочий коллектив издалека только видел? В офисе(особенно ИТ) всегда можно найти пару тройку интересных собеседников с широким кругозором, интересы рабочего коллектива ограничены личинусами, машинами и тем какой начальник долбоеб, действительно интересный человек мне за всю мою "карьеру" на говно-работах встретился всего однажды, и оказался он там случайно.
>>212012048Ты долбоеб? Каким образом новичок за полгода прокачается до сеньора - высшего левела? За полгода он еле-еле станет джуном, и это в лучшем случае. До того как он начнет изучать реакт, ему прежде придется задрочить JS, HTML, CSS и освоить работу с гитом, npm, вебпаком и babel. И это самый минимум, чтоб 25к получать.
>>212013607Тебе бездарной чмоньке только хуй сосать. Как бы все справедливо. Талантлив энергичен - имеешь бабки, унылое тупое чмо - идешь нахуй.
>>211998032 (OP)> просто сидят в офисе и ничего не делают> простоЕсли быть программистом так просто, почему на них такой спрос и такие зарплаты?
>>212001020Это правда. Родственница работает стоматологом, там меньше 600к в месяц не приносит, это типо средненько, работает в 2 или 3 кабинетах, 5-6 раз в год ездит во всякие Индии и на бали. Ну да,Бухала, трахалась и курила в меде 5 лет в своё время, охуеть сложность. Но пидорасы программисты, конечно же
>>212013607>Тебе бездарной чмоньке только хуй сосать. Как бы все справедливо. Талантлив энергичен - имеешь бабки, унылое тупое чмо - идешь нахуй.Ох ты и долбоёбина тупая. Кто будет тебе такси водить? Метро обслуживать? Сортиры мыть? Еду, которую ты заказываешь кто будет готовить? Ты НИКТО без этого тупого унылого чма.
>>211998032 (OP)Лол, ОП занимается черрипикингом и рад. В ДСах даже дворники дохуя получают, естественно, что топ программер с опытом 6 лет будет норм получать, это с любой специальностью так. А если вы без опыта и/или за пределами ДСов, то ваш потолок - это 30к.
>>212013909> Кто будет тебе такси водить? Метро обслуживать? Сортиры мыть? Еду, которую ты заказываешь кто будет готовить?Бездарные чмоньки. Он же сказал.
>>212013909>Кто будет тебе такси водить? Метро обслуживать?Так скот вроде тебя и будет.мимо си плас плас синьор девелопер
>>212013909> Кто будет тебе такси водить? Метро обслуживать? Сортиры мыть? Еду, которую ты заказываешь кто будет готовить?Ты и такие как ты.
>>211998032 (OP)я согласен с опом, сам программист и отдаю все бабки ерохе, который ебёт мою еот, так как он не работает и должен содержать себя
>>212011334>Ну я не в дс, прогер фрилансер на апворк, в месяц выходит около 8 -10 тысяч баксов. Ни один нормальный прогер за ни 90к ни за 300к работать не будет, это копейки для програмиста.я тоже прогер бро, фриланс после уроков, в 15 лет выучил по мануалам все языки, работаю на солидную западную компанию, получаю по 3 ляма в месяц, однокласники обзавидовались.
>>211998032 (OP)Я недавно своей тян предложил вкатится во фронтенд, ибо ее учительство окончательно доебала. Проходит значит HTML academy. И такая как-то подрывается: «куннейм, я два часа ошибку искала! Два часа!!! Оказалась опечатка, атрибут неправильно назван!». Короче ее полыхнуло и она дрогнула, лол. А в этом же весь кайф и вся суть лол, вон манда нетерпеливая, пиздуй тебей учить ахахах.
>>211998032 (OP)Два чая. Знакомый прогер рассказывает, что приезжает на работу, когда ему удобно (обычно к 12-13 чссам), раскачивается и общается с товарищами до обеда, уход и на обед на полтора часа, потом ещё час настраивается, два часа кодит и начинает собираться домой. В итоге за 6 часов нахождения на работе работает 2-3 часа, а получает 180к в месяц. Пиздец.
>>211998032 (OP)Лол, ОП занимается черрипикингом и рад. В ДСах даже дворники дохуя получают, естественно, что топ программер с опытом 6 лет будет норм получать, это с любой специальностью так. А если вы без опыта и/или за пределами ДСов, то ваш потолок - это 30к.
>>212012048Ты долбоеб? Каким образом новичок за полгода прокачается до сеньора - высшего левела? За полгода он еле-еле станет джуном, и это в лучшем случае. До того как он начнет изучать реакт, ему прежде придется задрочить JS, HTML, CSS и освоить работу с гитом, npm, вебпаком и babel. И это самый минимум, чтоб 25к получать.
>>212013978>>212013984>>212013987Очевидный ответ. Не очень оригинально. Я подразумевал, что рабочий класс это опора общества, ну да ладно, похуй.Суть в том, что в любой нормальной стране в айти получают зарплату такую же, как перечисленные мной водителя, повара, рабочие метро. Наслаждайтесь политикой Хуйла, голосуйте за него, молитесь на него. Радуйтесь, что вам, с вашей профессией, повезло жить в нищей азиатской сырьевой колонии.
В данный момент в РФ конечно айтишники чувствуют себя отлично, а остальные в абсолютном большинстве сосут хуи за 30к.Рыночек порешал, как было неоднократно сказано. Ничего, он и в обратную сторону так же порешает. Погромисты, помните: овер 100500тысяч вкатывальщиков уже начинают демпинговать цены на ваше айтишное очко. Ждите суки
Не ДС, 23лвл, 80к после налогов, работаю четвёртый год, в начале получал 18к. Вполне вероятно, что мог бы и больше уже получать, но страшно торопиться и въебываться в непосильную ответственность, лучше постепенно. Никакого секрета нет, нужно просто не быть совсем уж тупым и уметь быть усидчивым. Все с опытом постепенно приходит.
>>212014503Какой долбоёб вообще требует знание пхп, джаваскрипта, фреймворков к ним и при этом пишет, что ЖЕЛАТЕЛЬНО понимание концепции MVC? Это даже на троллинг не похоже, просто какой-то даун писал.
>>212014493Охуеть, а жизнь это парк развлечений что ли? Никто тебе не должен по дефолту даже еды/воды/крова, тебя но рожали с великой целью получать удовольствие.А из всех вариантов это самый комфортный как по времени, так и по условиям, не говоря уже о получаемых благах. О таком наши отцы не могли и мечтать. Другое дело, если тебе хочется творчества - тогда иди в творчество. Но помни про ошибку выжившего и что прогеры свободнее этих творцов по итогу.
>>212014700Читал это слово в слово 7 лет назад. В итоге зарплаты только больше стали ещё и рубль упалКек
>>212013955Лол, потом ещё доебутся, что ты чего-то там не знаешь (всё идеально знать невозможно) и порежут тебе зарплату вдвое. Это старый трюк эйчаров. Делите любую зарплату в любой вакансии сразу вдвое и умножайте требования в два раза. Это будет то, что вас ожидает на работе.
>>212014700я уже два года назад писал, что скоро айтипидоров ждёт такой же крах, который постиг в 90-е - 00-е экономистов, юристов, ранее инженеров. Будут за еду с индусами конкурировать.Ждём, в какую дальше отрасль зумерки ломанутся.
>>212014638Ты видишь проблему не с той стороны. Это не программисты получают слишком много, это врачи, учителя и машинисты метро получают слишком мало, потому что ВНЕЗАПНО многие из них бюджетники. Программисты в рашке обходятся иностранным В РАЗЫ дешевле чем если нанимать в своей стране.> Наслаждайтесь политикой Хуйла, голосуйте за него, молитесь на него.Те кто за него голосовали как раз и сосут бибу. Программисты обычно умные люди и не ведутся на промывку мозгов по 1 каналу.
>>212014700В Украине айти уже давно по пизде пошло, Белорусы ещё держатся, но тупо за счет того, что у них в стране зарплаты пиздец нищенские, поэтому айтишные 300 баксов в месяц для них как для нас 300кк/сек.
>>212014956Уже по телефону нагло говорят, что веб-разработчиков нынче дохуя, так что возьмут самого лучшего. И выставляют требования к вкатывальщикам на уровне миддлов: уверенное знание языка, фреймворков, английского и т.д. На стажировку конкурс 50 человек, она обычно или неоплачиваемая, или 11-15к в месяц. Через три месяца тебя пинком под сраку за порог и берут нового лоха вайтишника.
>>212014232А я прошел академию, базовый хтмл, продвинутый хтмл, сейчас JS три уровня хуярить, параллельно сделал говноконторке, в которой работаю, галерею на Vue, а вообще хочу дизайн интерфейсов освоить, а разработка на втором плане для пет-проектов ну и плюс в резюме. А времени не хватает на всё, поздно за голову взялся, когда студентотой был хуи пинал, надеюсь выгребу из ямы.
>>212015007>>212014928Вангую в 2021 году будут как продаваны получать - в районе 15-20к начальник отдела, это в хорошем месте.Богаты будут только владельцы галер, продающие приложения за бугор. Но там тоже конкуренция ой мама не горюй.
>>212001020>одну задачу которую умственно отсталый решил бы за 1 день делают 2-3 неделиВидел недавно тестовое, на которое 8 часов давали. Задчка с нуля за час-полтора решается.Вангую, что они не делают нихера а тупо в вкшечке сидят всё рабочее время.>работать 12 часов без выходныхА вот это уже пиздец. Я строггам свои мозги не собираюсь продавать чтобы меня выжали и выкинули.
>>212014503SQL, PHP, JS - это сотни часов обучения и сажания зрения за пекой. В обмен на это предлагается 20к в месяц до вычета налогов. О ХУ ЕТЬДа идите нахуй с вашим ёбаным айти
>>212015048Просто рыночек оценивает его ниже, в чем бугурт на программистов, бугурти на рыночек Мимо маркетолог
Блядь, хули меня должно бесить то, что чуваки выбрали рандомно/рационально своё бедующее? Я в 2014 окончил инстик по специальности заводчанин выше среднего и стабильно отсосал хуи на заводе в течении полутора лет за 30 тыщ. Знал бы тогда, что айти будет настолько прибыльно подался бы, естественно, в сабж. А так спустил ещё несколько десятков тысяч во время учебы на курсовые/диплом. Нехуй гореть, горд за работяг, пускай так, я сам еблан, а может время было есть блядское.
>>212015062В девяностые-нулевые королями были сисадмины. Они получали дикие бабки по тем временам. Потом их сменили прогеры, а сисадмины стали получать как обычные офисные работники. Теперь приходит пизда и прогерам. Остается только нефтянка.
PHP бекенд симфони в треде. 11 лет опыта в сфере, по началу фулл стеком был.работаю за 40к в дс2, офферы на 45к поступают, думаю скоро менять работку к лету, когда сезон вакансий начнется, там думаю и 50к найду может.Хотя мне лично всё чт больше 25к уже хватает на жизнь, не представляю куда ещё больше денег, но коль дают - берём.Вопросики?
>>212015062>>212015090Ну так это потолок для погромистов. Они же, погромисты, даже на кворке за 500р сражаются не на жизнь а на смерть, а тут рассказывают маняистории про 300к/сек. Не, ну есть единицы которые выбили себе место под жопу и получают по 50к, но таких единицы.
>>211998032 (OP)Про 5-10 лет не надо. Был инженером, укатился в продуктовый маркетинг, изучая его 3 месяца. Итог-зп чуть за 100к
>>212014700Демпинг говнокодерами? Добавление кучи ламеров не снизит зарплаты - компании будут точно так же искать компетентных специалистов и платить им хорошие зарплаты. Если ты с головой на плечах то найдёшь хорошую работу в любом случае. А дебичи могут идти в макдоналдс, где им и место.
>>212015045Раньше после учебы в моем томске в 2к12 сразу же брали на стажировку 70к при 30 деревянных за доллар, а щяс я джунам не завидую. Вкатывальщики похоже порешали рыночек. Пора переходить на вебкам
>>211998032 (OP)Ой мань не пизди. В ДС получаю 60к python кодером, за эти деньги рву жопу и решаю сложные задачи в том числе архитектурные.
>>212014700Сейчас топовый нулевой стажер без опыта работы (но с кучей пет проектов, знанием всех фреймворков, фронтенда/бэкенда) идет биться за неоплачиваемую стажировку с пятьюдесятью такими же прошаренными стажерами. Лучший побеждает и получает право пахать на галере за миску доширака. Через год он становится нормальным джуном с опытом и может претендовать на 20к в месяц.
>>211998032 (OP)Работаю в одной из топ IT-контор, зп 120к, хотя опыт овер 10 лет. Знаю, что коллеги получают ±150к и это считается дохуя.300к это 10+ лет опыта + выдающиеся умения.
>>211998032 (OP)>Вам самим не надоело что ЧЭД-дебилы получают тяночек в десятки раз больше вас? Стандартное кол-во тян у нормиса - 1 вне ДС, 2 в ДС. У инцелла так вообще ноль.При этом они просто сидят и ничего не делают. Чтобы получать тяночку нормису, даже в ДС, нужно ПИЗДЕЦ как рвать жопу больше 5-10 лет. ПЛЮС они могут клеить тяночек удаленно через вк/тиндер/баду с таким же успехом, это просто верх несправедливости. Я значит должен 5 дней в неделю вставать в 6 утра и приходить в 9 вечера весь заебанный, а ОНИ просто сидят за компом и получают таких тяночек. Пидарасы блять.
>>212015313Возьму тебя на 20к (это максимальная з/п в нашей сетке грейдов), если напишешь приложение хотя бы на 10 LOC на React/Redux/Saga и прочем актуальном стеке. Можно GraphQL вместо редакса и саг. В приложении должен использоваться внешний API, желательно на уровне покруче GET-запросов. В резюме хочу видеть, что ты не долбоеб-аутист, сопроводительное письмо можешь не писать.
>>212013955Я думаю 20-25 это верхняя планка. Реально там завалят на собесе, каким нибудь каверзным вопросом про Линукс, и скажут "ну с вашим разрядом только 10 можем предложить"
>>212012057>>212012479Да вы ебнутые, это обусловлено в первую очередь доступностью,говоря не только о материальном, мобильных устройств. Либо вы толстите люто. ПК, а тем более игровой уже роскошьесли ты не it жирнота
>>212015313Получаю 160к чистыми, фулстак, 3 года опыта, дс2Часто становится неприятно от мысли, что слишком долго растет зп и она могла бы уже быть больше.
>>212015452Зачебурашат. Фрилансерам и айти тут же придет пизда, когда введут отключения интернета по субботам и полное отключение от глобального интернета.
>>211998032 (OP)>это просто верх несправедливостиВсё справедливо. Если бы ты был айти дебилом, тоже бы получал кучу денег за безделье. Не понимаю, что тебе мешаетайти дебил 120К
>>211998658Очевидно, зарплаты в it станут маленькими, а в остальных сферах большие, и хомяки, типа тебя, побегут вкатываться в пекари, например.
>>212015170Двачую, фулстаки в 90% случаев средней или ниже руки специалисты, потолок что ты можешь выбить фулстаком без ухода серьезно в какую то из областей 50к и это будет галера, если предлагают больше - ты либо супер крутой спец, либо есть нюанс.
>>212014956>Ждём, в какую дальше отрасль зумерки ломанутся.Выкачусь назад в инженерию по специальности.Мимо инженер, вкатившийся в погромизм и считаюший пограмизм инженерной сферой,
>>212015214Не думал куда-нибудь за-границу свалить? ДС всем устраивает? У меня 400к зп, но чёт копить здесь на хату нет.
>>212014838>Другое дело, если тебе хочется творчества - тогда иди в творчество.Вообще да, в этом дело. Так-то я уже работал в ИТ, но больше года не осилил. Сама атмосфера душит, шутки аутичные, высокомерие, аутотренинг бесконечный. Лучше уж получать меньше, но за ту работу, которая тебе действительно нравится. Зря слушал людей в интернетах.
>>211998032 (OP)Не знаю почему многие бугуртят, считая, что кто-то несправедливо получает свои деньги, особенно живя в рашке, особенно будучи простым безинициативным работягой.Хочешь денег, то в широком смысле создавай системы, выстраивай процессы и управляй им, а будучи человеком-функцией всегда будешь с завистью смотреть на тех, кто управляет.
>>212012057>Классический ПК гейминг ненужен. Или консоль или мобилкиблять, ебаный ты шакал. Такие дауны и испортили игроиндустрию. Нет бы сука наслаждаться ахуенными фантастическими мирами, с супер проработков на современных движках, лежа на диване с ноутбуком. Нет, буду втыкать в говноигрульку для умственно отсталых на телефоне, елозить жирными пальцами по экрану.
>>212014700Привет, ты живешь в 2019 году. Раскрою большой секрет-99% айтишников на двачах, что пишут о освоих 300к/наносек на самом деле пиздаболы, работающие дай бог за 1000 баксов
>>211999418Вот тут кстати хуй его знает, если знаешь куда вкатываться, то можешь получать даже в рашке "нормально", мед сестра в ОКБ провинции, может получать 30-40к, не говоря уже о платных больницах там же где ценник взлетает до 80-90к, хотя это колледж, я не говорю уже про зубных техников, которые на старте могут 100к за уралом получать. Все эти рассуждения моя профессия нужна, а айти дрочат на хентай и получают в 10раз больше - тупы настолько. Если ты получаешь образования по советам теть, дядь, мам и пап (где они тебя не могут пригреть) и не изучив рыночек который решает, то ты конченный даун и твое место у параши вкалывать как раб за копейки
>>212015585>>212015570>>212015311>>212015272>>212015124Вообще конечно, это просто ужасная профессия, просто мрак. Как проходит мой рабочий день:Встаю в 10-11, неспешно завтракаю, пью чаек. Потом скроллю инетик, мб играю, мб что еще. Потом работаю 2-4 часа (не выходя из дома), 6-8 если аврал. Если захочу, могу вообще нихуя не делать целый день. Контактирую с коллегами и клиентами в чатах, редко голосом. После такой немалой нагрузки иду в зал, сбросить напряжение, обычно бассейн или кардио, но и силовые тоже ебашу иногда трени. А иногда не иду, я ж блять свободный человек. Получаю я за все это дело 160к чистыми на руки после всех налогов (через ИП). В выходные, разумеется, нихуя не делаю.Понимаете теперь, откуда столько хейта? Эта профессия - мечта среднего двачера, но дойти до 160к с такими лайтовыми условиями не так уж и просто, нужно быть ценным спецом. Отсюда дикая зависть и дикие фантазии о том, как хуево прогерам. Ну и другие пидорахи тоже подключаются - как это, начальник не орет? С коллегами не срешься? По утрам в пробке/ОТ не толчешься ? Ууууу сссууукааа обосрать его, да он просто жизни не нюхал)))) его бы на завод за 15к)))) уууу ссуукаа)))) да вы все мальчики-колокольчики ведете себя как дети))))
>>212015585Начинающие никому не нужны, но если уж берут, то максимум - это 11-15к на стажировке, да и то, если тебя возьмут на нее. Ведь претендентов на нее около 50 человек. Около 40к платят как минимум миддлам, причем в ДСах.
>>211998032 (OP)Толсто. Вайти, вайти, идите нахуй. Где годные треды? Одни "хочу тяночку", "вайти вайти" и политота. Пропащее поколение.Заебали вы уже свои сказки, которые инфо-цыгане льют, чтобы курсы продать, приходить. Если бы все было так просто, то уже давно вкатилось бы в разы больше народу. И зарплаты бы вайтишников упали до уровня менеджера по продажам хуйни по телефону.Есть еще профессии, где получают еще больше. Моряки, пилоты самолетов, вахтовики нефтяники и газовики. Ну что, блять, все в моряки и в пилоты? Почему нет? Нет хайпа, нет тредов, нет инфоцыган. А вайти скоро схлопнется. И кто спорит с этим - или долбоеб, или не в теме. В том числе, из-за таких тредов. Это выгодно фирмам, чтобы чмоньки получали не 100к, а 50. А с санкциями и кризисом наступающим - это еще хороший вариант.У меня есть друг погромист. И я знаю сколько он учился, как он задрачивал в универе, потом шел на работу. Света белого не видел. И сейчас он ебашит. Получает неплохо. Но, радости от той зарплаты я не видел. Идите нахуй, кстате, пиздаболы с 300к, из треда. Работа сидячая. Уже пожирнел. С утра до вечера в офисе. Все время жалуется, как его это заебало. Но больше ничего не умеет делать в жизни, за что платят. Живет все так же скромно. Тян нет, нихуя нет. Социальные связи - я и пара еще друзей. И то вылазит хорошо, если раз в месяц. Ну возьмет ипотеку, ну и что, сычевать дальше будет. А кто думает, что все легко и просто, и можно кайфовать, если погромист - зелень тупая, либо продавцы курсов.
>>212015170Vue JS девелопер в треде, получаю 120к, работаю в блокчейн стартапе. К лету думаю апнуться до 160к. Либо найду новую работу, либо на этой повысят.
>>212015264Говнокодерами ли? Думаю, в результате естественного отбора, описанного >>212015311 конкурировать придется с хорошими и дешёвыми кодерами
>>212015822Тебе не надоело троллить и выдумывать хуйню? А я вообще помощник депутата, получаю 999999к/наносек
На работе работаю 90% времени, оставшиеся 10% на обед и изредка захожу какие-нибудь новости АйТиблядские глянуть зачастую просто просматриваю заголовки. Часто приходится отрываться от одной задачи и перепрыгивать на другие более важные, в итоге к концу рабочего дня при таком переключении внимания на разные вещи ты начинаешь соображать как овощ. Сомневаюсь, что на ваших дноработах вы прямо таки работаете весь день, а не находитесь там вхолостую половину времени.
>>212015654Планирую внутри конторы попробовать перекатиться либо в штатовский офис, либо в швейцарский. Остальные страны не интересны, т.к. 450к чистыми тупо хуй где получишь. Да и наплыв чурья и прочего скама меня немножко пугает. в ДС все тихо и спокойно.Просто контора стабильно бампает зарплату в ДС офисе, и если тут через пару-тройку лет дорасту до 600 (что реально) - ну, буду наверное жить в ДС всю жизнь.Собес в Гугл Мюнхен я завалил, было бы интересно оффер посмотреть
>>212015852Я и говорю, что современный джун знает столько, сколько знал сеньор 2-3 года назад. И при этом берет не 300к как сеньор в те времена, а всего 15-20к, неприхотлив к условиям, радуется лишней тысяче рублей на праздники. Бля, да он даже радуется тому, что его вообще взяли на работу.
>>211998032 (OP)Обожаю такие треды.Ты живешь в нищете и заслужил это. А я - айтигосподин, который может позволить себе иметь свою квартиру и летать в разные страны по 3-4 раза в год. Дело в том, что в айти сферу никто из посторонних вкатиться не в состоянии, в то время как ты, быдло, батрачишь на заводе, и, при желании, тебя легко заменить кем угодно. И это нормальный и справедливый порядок вещей, живи с этим.Мимо успешный мобайлдев с 3к в месяц
>>212015873Нет. Кстати, зп в битках приходит - у них блокчейн же.Очень удобно и современно и мне, и работодателю, с бумагами и переводами ваще никто не ебется. Можно что-то снимать, что-то в трейдинг, что-то в ходл.
>>212016017В нулевые, если ты мог установить виндовс с компакт диска, на тебя смотрели, как на хакера. Так же и с прогерами - программировать становится проще - это вам не на асемблере хуячить, ну и соответственно порог вхождения в професию ниже.
>>212015921Так и я про это. Вот почему так легко перекатиться, потому что многое в подготовке пересекалось.
>>212016050Ты зарплату будешь в фанатиках получать? Почему я должен твою хуйню натянуть на другую хуйню?Мамке своей по ебалу дай, школьник. Ашерка, ты где такое услышал, представил, как на работе с мужиками ашерку обсуждаете. Их, вроде, хрюшами зовут.
Погромисты уже пару лет как на фрилансе за миску миска борятся. особенно эти со свои фронтэндами хуендами сосут и просят оверпрайснутый заработок. Но ничего, мы их нагибаем уже))
>>212014700Да, блять. О да! Платят деньги нормальные лишь пара десятков топовых продуктовых контор, либо те, кто работает на запад. А запад с такой нашей политикой новые проекты не горит желанием сюда отправлять. Вот, например: https://habr.com/ru/company/flant/blog/474436/ Многие крупные проекты уходят. Запад и штаты отказываются от аутсорса в рашке. И это будет только нарастать. Так, что, мечты сбудутся. Будете вы получать и 300к, и 500. Но тогда, когда доллар будет 1к.
>>212007469Лвл какой? Ты должен 200к в месяц откладывать. Если откладываешь меньше 150, значит у тебя много пидорашьих трат
>>212016025>Дело в том, что в айти сферу никто из посторонних вкатиться не в состоянииЖирнее не бывает
>>212013370>Так-то и хороший врач-хирург/топовый адвокат может без проблем поднимать 500к в месяц.Ебаный дебил, жопу свою с дивана подними, и посмотри на реальный мир, где милионеров буквально по пальцам пересчитать. А если бы можно было получать 500 тысяч ЗА МЕСЯЦ, то такой чем просто через пару лет выкупил бы половину недвижимоски в своем городе и пару предприятий. Нахуя вообще чето делать, если ты поработав пару лет за 500 тысяч можешь обеспечить себя сетью какого нибудь бизнеса что на 5 покалений вперед хватит. Будут на тебя уже люди работать и тебе платить. Что за хуйню тут школьники сочиняют, яебу.
>>212016122>фанатиках Да нет, в рублях получаю, через обменник. Комиссия, кстати, меньше, чем когда я на Бельгию батрачил, вот там ебать комиссии за транснациональный перевод и вывод были.> я должен Да ничего не должен, дядь. Ты спросил - я ответил. 0.15BTC ~ 60к рупий.
>>211998032 (OP)Завистливый уебан, ты получаешь ровно столько, сколько ьебе позволяет зарабатывать твой интеллект./тхреад
>>212013530>мамкин-трейдер врывается в тред.>ОП и ему подобные. Вы ещё про ТРЕЙДИНГ не слышали.>Там вообще можно пару раз в день нажать на пару кнопок, и у тебя хоба-зарплата программиста за его год.залупа у тебя на варатник. Какие впизде трейдинги в пидарашке, еще про нереальные заработки в онлайн казино раскажи
>>211998032 (OP)>В десятки раз больше>30-60 вс 90-300>В десятки разТы б хоть арифметику выучил, прежде чем чужие деньги считать
>>212016309Вообще-то нет. Ты зарабатываешь столько за сколько готов работать с текущим уровнем знаний и опыта.
Я когда только вкатывался в 2013 году, пришел в первую ноунейм контору и нихуя не знал, мне платили 10к. В мои обязанности входило править версточку на всяких дерьмовых сайтах бородатых годов. А через год-полтора я уже на пехапе лепил мелкие ИМ на yii с зарплатой 12к.
>>212011502На коммуналку уходит 7+ тысяч. Питаюсь в принципе обычно, из пятёрочки. Никаких особых ништяков не ощущаю.ЗП 30+, своя квартира не в ипотеку, машины нет, тугосери нет, бабы тоже нет. Я думаю, ты слишком преувеличиваешь зп в 30К, это же говно на самом деле, 500 долларов.
>>212016377Средний уровень знаний в айти вырос, а зарплаты упали. Нынешний джун должен знать как синьер двух/трехлетней давности.
>>212016277Ну, тут два варианта: 1. Твоя деятельность приносит компании меньше денег, чем моя, следовательно, твой труд менее ценный 2. Ты работаешь в плохом месте и тебя наебывают
>>212016185наконец-то процесс пошел - переизбыток желающих устроиться на работу рано или поздно должен сказаться. Надеюсь, что везде зарплаты упадут
>>212016250Нда, с логикой у тебя не ах. Через пару лет с зп 500к человек бы получил 12 лямов. Примерно 2 ляма ушло бы на жизнь. Плюс еще инфляция. Ну и что в итоге? Это 3-4 норм хаты в мухосранске. >выкупил бы половину недвижимоски Лол.
>>212015953Ну, вот как раз в Швейцарии хоть и есть отдельные инциденты, с наплывом скама должно быть всё под контролем в ближайшее время. А так да, я тоже в ДС сижу потому что и платят заебись, и толерастию терпеть не надо, "все свои" работают.
>>212013530>Вы ещё про ТРЕЙДИНГ не слышалиСейчас вкатываюсь, учу ТА, в целом тема работает. Хороший аналитик проебывает 30% от своих сделок, с остальных 70% профит, и то проеб по 3-7% от депозита, ибо стоп-лосс, а профит обычно 10-20%.Вот, недавно закрыл сделку, вложил 200к в ADA, профит 20к.>>212016279-кун
>>211998771Один учебник по java это 1.5к страниц. Нужна еще теория по архитектуре по, алгоритмам, базам данных, их архитектуре, всякие инструменты типа гит и пр.Если сделать выжимку из полезных материалов по любой специальности, то выйдет такой же жирный объем информации
40 к белая. Москва. Не рыба ни мясо но жить можно. Комната, без соседей но с общей кухней на 15+ комнат и общий душ раздельно эм и жо в подвале выходит около 15к рубасов в районе ЮВАО. Откладываю по 15к на ипотеку. В будущем попиздую на курсы от организации, мне выделяют помошника и дают должность ведущего специалиста. Не выебываюсь ни разу если чо, когда начинал тяжело было, в 17 лет приехал в Москву тупа на чемоданах. Первый год вообще тупо на опыт работал за 12к рублей. Без образования профильного.мимо бэкенд господин
>>212016250> А если бы можно было получать 500 тысяч ЗА МЕСЯЦ, то такой чем просто через пару лет выкупил бы половину недвижимоски в своем городе и пару предприятий.Нормальная однушка строит 4-5 лямов минимум. 4 кк /500к = 8 месяцев на одну квартиру если всю зарплату сливать и не тратить на себя. За 2 года ты 3 однужки купишь в лучшем случае, за это время застройщик построит десятки домов с тысячами квартир. И ты такой успешный рантье на самом деле обычный нищук на его фоне. Что ты там поскупаешь?
>>212016397О том и речь, я как предприниматель ищу спецов, которые знают больше, а готовы работать за меньше.Но тут есть тонкая грань, что нужно и деловую репутацию сохранять, и персонал не потерять, а желательно формировать приверженность и снижать текучесть кадров, благо методы есть.
>>212016570это миф. если б ты сказал 20 лет назад - то это может быть и было бы похоже на правду. реально каких-то прорывных/значимых технологий за последние лет 10 нихуя не появилось. все допиливают одни и те же вещи, что были 10 лет назад. нихуя нового, рыли. просто 10 лет назад было реально мало кадров, сейчас гораздо больше, есть из чего выбирать даже.
Ору с того, что многие считают работу программиста лёгкой. Программист решает сложные задачки на протяжении минимум 8 часов. Сроки крайне маленькие и тем самым работа ночью 100%. А вы пришли с работки после 18ч и сидите, дрочите и ждете след. дня
>>212016570>>212016604И как следствие всего этого смысол платить погромистам и ойтишникам выше 20к? Они даже этих денег не стоят.
>>211998032 (OP)>Вам самим не надоело что it-дебилы получают в десятки раз больше вас?Так иди тоже айти дебилом если это так легко
>>212016607Я в общем говорю, с прогерами пока только начинаю работать, но уже понятно, что например даже маленькой логистической компании нужно иметь автоматизированные системы.
>>211998032 (OP)>Пидарасы блять.ну так иди работай программистом и получай 200-300к. если программисты ничего не делают и ничего знать не нужно, что тебя останавливает?
>>212016697Лол, вспомнил как я будучи школьником в нулевых писал защиту для программ на паскале. Такое говно написал, но его покупали! Стыдоба
>>212016697Ты немного путаешь стажера с джуном. Джун - это уже почти полноценный программист, за которым просто нужно присматривать, чтобы слишком сильно не наговнякал. Сейчас просто большинство думает, что посмотрев 10 часов каких-нибудь курсов на ютубе и написав хеллоу ворлд они становятся джунами.
>>212000920Дёргать дтохи из БД и мапить их, мапить их, мапить их, мапить их, мапить их, мапить их, мапить их, мапить их, мапить их, мапить их, мапить их, мапить их, мапить их, мапить их, отдавать ответ фронту :3
>>212016250Двачер на анонимной борде в интернете читает треды: >ряяяя погромисты получают 300к в секунду. Надо идти в погромисты!Битард ирл, где богатые хозяева жизни, туча люксовых тачек, тян, которые мечтают о такой жизни и ебутся с богатыми, влиятельными, авторитетными и успешными, в дс, где миллионеров и миллиардеров больше, чем в любом городе мира, где у десятков и сотен тысяч есть несколько квартир, загородные дома, бизнес, дети учатся за границей:>ряяяяяяяяя, это все хуйня, миллионеров по пальцам можно посчитать.
>>212003647Удваиваю этого господина. Так ещё и вместо интересных задач приходится в говне копаться. Настроения нихуя нет. Потреблядство не помогает. От заказываемой еды вес набирается.
>>212016871Кнопкодав ебучий нихуя не стоит, я бы вообще им зарплату пиздюлями по еблу выдавал. Был у нас в группе один такой будущий программист, я ему поджопники на глазах тян отвешивал и на голову ему харкал.
Живу в Сочи, верстаю простые формочки на Wordpress, своя квартира, 1 комнатная, но зато своя, машина. Вычитая все затраты, получаю 80к чистыми, но это минимум. Обычно около 100к. Но очень большая конкуренция. Требуются знания математики и языка. Каждый день практика по данным требованиям. Очень сложно(((
>>212016235ох уж эта стадия отрицанияДаже на моей специальности в универе, которая считается айтишной до мозга костей, со всего потока (а это под сотню людей) в это самое программирование смогло вкатиться только людей 10, это во время учебы еще. После окончания универа вкатывальщиков набралось еще человек 5-7. То есть, менее, чем пятая часть с профильнои специальности сумела вывезти программирование, сечешь?
>>212016527>господин>40 к >Комната>общий душ>Откладываю по 15к на ипотеку>Первый год вообще тупо на опыт работал за 12к рублей
>>212016817Всё-таки я больше с проджект-менеджерами больше связан, поэтому вникать в дела узких спецов мне нет надобности, хотя за agile менеджмент я тоже шарю.
>>212016943А сейчас у него зп раз в 10 выше твоей, у него есть свое жилье, красивая тянучка, успешная работа и насыщенная жизнь. У тебя же - завод, пилящая жена, ипотека, мейби спиногрызы, из развлечения - пиво с водкой с друзьями-быдланами по птяницам.В этом и есть справедливости жизни: в детстве тупым ерохой-альфачом, для которого важна была только сила, а теперь ты - никто, а ботаны, которых ты бил, поднялись.
>>212016841Если повезло и есть где жить, список профессий становится достаточно широким, без скатывания в нищету.
Больше всего бесят не неадекватные зарплаты айтишников, а их чванливость и самодовольство. я много получаю потому что я умный, а все остальные ну тупыыыые и работа в айти оче сложная, ой ой ойДа любой аспирант мухгу, занимающийся наукой за копейки даст фору быдлокодеру в плане интеллекта и кругозора
>>212016521>Один учебник по java это 1.5к страницВнезапно, там не всё для джуна.>Нужна еще теория по архитектуре по, алгоритмам, базам данных, их архитектуре, всякие инструменты типа гит и пр.Современные вкатывальщики это всё игнорируют. Якобы не нужно.
>>212014700На удаленке я как раз и работал реакт разработчиком за 13к, мне этих денег хватало так как я с Украины.Я готов и дальше демпинговать лишь бы на работу взяли.
>>212017336Пиздец блядь тоже мне наука, хули там книжку прочитал за 3дня и уже программист если что-то не ясно то можно всегда открыть книгу и посматреть чо писать или ещё проще в интернете узнать пиздец ты отсталый, а вот если ёбаного кнопкодава поставить на смену в маке то он к обеду уже начнёт ныть что ему тяжело.
>3-6 лет опытаЭто только скилловые программисты в серьезных проектах и конторах столько получаютДжун-макаки получают столько же, сколько и обычные люди, если не меньше
>>212017166Да нет. Рассказываю дальше. Так вот, когда я к нему заходил в гости, он даже свои подмыхи не мыл. От него люто воняло. Везде все разбросано, и как вишенка на торте у него был попугай, который хотел трахаться и ебал его волосы на голове, потому что думал, что это птица. И везде было гавно этого попугая.
>>212017322Так и есть, мань. Любой айтишник в среднем умнее НЕайтишника. В айти сферу хуй кто перекатится из посторонних. Сам же айтишник разберется прекрасно где угодно, ему просто нахуй не нужно ковыряться в том, чем занимаются батраки за миску супа и 100 баксв в месяц.
Я прочитал учебники по HTML, JS, CSS, PHP и оказалось, что этого нихуя не достаточно. Еще нужно знать овер9000 вещей типа фреймворков, БЭМ'а-хуема, паттернов, алгоритмов и тогда меня может быть возьмут на должность стажера с зп 11к.
>>212017166Фантазер. Думешь, у всех так? И у тебя тоже так будет, если вкатишься?Да нахуй не нужны тян твои погромисты. Ничего особенного в них нет. А минусов куча. Задроты, ноулайферы и зануды.
>>212017336> Современные вкатывальщики это всё игнорируют. Якобы не нужно.На чём тогда будет основываться твой код, если ты не знаешь основ его применения?
>>212017462в меде на парах по психиатрии показывали программиста, который поехал с друзьями в Египет. Это была его первая поездка за границу. Ему там показалось, что его друзья хотят порубить его "на колбаску". Он сбежал на родину от друзей, там пересрался со всеми своими родственниками на почве их "каннибализма" . Приехала бригада и вколола ему фанезепам. Он еще неделю в психушке буянил. Оказалось золотой медалист, краснодипломник. Я гадал, что же могло его довести до такого? А теперь понимаю. Выучить эти мегапласты сухой мерзотной ебанины и не так поедешь
>>212017498>Еще нужно знать овер9000 вещей типа фреймворков, БЭМ'а-хуема, паттернов, алгоритмовОдин фреймфорк, остальное вообще по ходу изучения языка постигается.
>>212017527Ну не за полгода, а за год реально. Правда таких выучивших как говна за баней, поэтому вкатывальщики больше не нужны, рынок ими перенасыщен. А вот за сеньоров 300к/сек действительно идет борьба. Причем такая борьба была, что крупные айти компании в России подписали соглашение о запрете переманивания прогеров, а то они заебались зп повышать. И вот именно поэтому в Яндексе платят меньше чем в любой другой нормальной конторе. Надо работать на европейцев и США, а не на наших жадных и нищих кабанчиков.
>>212016800Мне нравится, что у тебя горит. Продолжай. А я пока что подумаю, сколько денег я оставлю завтра в баре со своей 160к зп.
>>212017634> Один фреймфорк, остальное вообще по ходу изучения языка постигается. Я правильно понимаю, ты устраиваешься на работу, а потом ещё и сидишь учишь незнакомую тебе хуйню за деньги начальника? Тебя ж брали как спеца, а через месяц выкинут на улицу из-за твоей скорости кодинга. Если ты вообще что-то сумеешь накодить.
>>211998032 (OP)Смотри прикол, 200к это 3234$. На руки, если в белую, программист получит 170к что есть 2748,90$И это ты считаешь космическими зарплатами? Я в отпуск езжу, там просто охуеваю от цен, в сравнении с зарубежными зп, это пиздец как мало.А программисту особо похуй на кого работать, на русского заказчика за деревянные, либо на забугорного за зелень. Как бы работа практически одна и та-же, даже ехать никуда не нужно.Я к чему подвожу, это не мы дохуя зарабатываем, а вы просто неконкурентоспособны на международном уровне и привязаны к экономике страны.
>>212017486>Любой айтишник в среднем умнее НЕайтишникаТочно не пиздишь?>В айти сферу хуй кто перекатится из постороннихИнфа 100%?>Сам же айтишник разберется прекрасно где угодно,И это?Вот и весь пресловутый ум айти специалиста. Высрал кучу долбоебских субъективных утверждений и доволен собой
Самое хуевое в хх ру это когда ты заходишь посмотреть самые лучшие вакансии с самыми большими зарплатам и пидорасы ставят короче разницу в зарплате типа 25 000-200 000, и я уже не могу нормально отсортировать, сука ккие же пидоры
>>212016549>Нормальная однушка строит 4-5 лямов минимум. 4 кк /500к = 8 месяцев на одну квартиру если всю зарплату сливать и не тратить на себя. За 2 года ты 3 однужки купишь в лучшем случае, за это время застройщик построит десятки домов с тысячами квартир. И ты такой успешный рантье на самом деле обычный нищук на его фоне. Что ты там поскупаешь?Нахуй тебе однушки какие то тем более в масквабаде? За такую зарплату можно в калифорнии дом купить, можно в любом милионнике несколько домов, дом у моря под сдачу туристам. Квартиры под бизнес нежилые. Сразу видно что на дваче уебаны сидят и не умеют деньгами распоряжаться...
>>212017779>Я к чему подвожу, это не мы дохуя зарабатываем, а вы просто неконкурентоспособны на международном уровне и привязаны к экономике страны.Тащемта они не виноваты, просто программистам оказалось сложнее занизить зарплаты, плюс государство на вас еще не сильно обратило внимание. Тем же инженерам государство целенаправленно занижает зарплаты, чтоб держать их в говне и чтоб никуда не уехали. У нас заграничные компании открывали тут заводы, так губернаторы лично туда приезжали и командовали, чтоб зарплаты выше средней по региону не ставили, а то наши инженегры бюджетники съебут к ним.Или вот взять пилотов, очень элитная профессия. За бугром пилоты получают в десятки раз больше чем наши. И поэтому наши пилоты массово стали съебывать за бугор. И что же сделали наши авиакомпании? Думаете повысили зп? Не, нихуя: они начали намеренно не подтверждать лицензии пилотов забугорным компаниям, чтоб наши пилоты не могли съебать. Хотя могли позволить себе платить пилотам норм зп, т.к. у нас авиабилеты дороже чем за бугром.Я к чему это клоню: просто государство еще не добралось до прогеров, к тому же прогера сложнее нагнуть, но в принципе можно. Допустим, прогер работает удаленно на канадского работодателя, конечно сложно влезть в их отношения и запретить канадцу столько платить нашим работникам. Но вот можно ввести чебурнет, закрыть границы и наконец-таки лишить россиян последней надежды на заработок. И к этому всё идет.
>>212017528Это не фантазии, это жизненные примеры, мань. Все ерохи с моей школы сейчас работают либо продавцами-консультантами, либо консультантами в банках в лучшем случае. В худшем - на заводах. Все уже разжиревшие и явно заебаные жизнью. В то время, как я и еще пара знакомых вполне себе нормально живут и кодят (один из них ПМ, но то же самое айти считай), все нормально выглядят. На встрече выпускников недавней я просто от души рассказывал за свою жизнь и намекал на то, какие деньги получаю, как отдыхаю и тд и видел стеклянные глаза тех самых ерох, которые осознавали свою ущербность в этой жизни и то, что они уже из нее не выберутся. Все справедливо.
>>212016883Смотри ещё как могу!Получать запрос, валидировать говно через мидлвару, валидировать реквест, мапить говно в команду, валидировать права на команду, прикидывать говно в бизнеслеер через DI, полученое говно мапить, изменять состояниие и валидировать, валидиироваать, валидииироовааать, сохранять говно до валидации, маппить в зависимости от стратегии, и запускать абстрактный валидатор на уровне дата леера, а потом открывать транзакцию и прокидывать смапленное говно в репозиторий и маппить его там уже с дтохами, потом валидировать результа этого говна и хэндлить парашу через ХАБ)))), а потом получать RESULT и пиздовать обратно в бизнес леер и в зависимости от результата абстрактного резалта собирать модель дерьма и пиздовать на уровень выше, где маппить ссанину пока не дойдёшь до return CreateResponse)))). Ах, а теперь вишенка на торте, половина валидаций делается через рефлексию с 5 атрибутами на каждом поле и миллионами энумов по проекту))))
>>212018210Забываешь что большинство омежек тоже в говне. В ИТ есть и ерохи и омежки, ерох даже больше чем в жизни, но они не тупые да
>>212016843>богатые хозяева жизни,хуи ебаные, кому они хозяева? Таким как ты долбоебам? Мне похуй на старых ебланов толстосумов например.>туча люксовых тачек,нахуя? >тян, которые мечтают о такой жизни и ебутся с богатымишлюхи ебаные, которым интересне только кошелек. Секс за деньги = для опущенцев.>влиятельными, авторитетными и успешными,для дурачков вроди тебя, которые ведутся на говнопонты. Пускай этот влиятельный как то на меня повлияет? Мне похуй вообще на его тачки и блядей стремных.>в дс, где миллионеров и миллиардеров больше, чем в любом городе мира,где у десятков и сотен тысяч есть несколько квартир, загородные дома, бизнес, дети учатся за границей:по пальцам пересчитать можно таких. Восновном всякие престарелые пидоры из думы или около того. Ну и всякие звезды эстрады, у которых очко уже кал не держит.
>>212018271Двачну. Верхушка постоянно пытается втоптать в говно самооценку россиян. В самом лучшем случае выставляют нас отличным пушечным мясом, готовым МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ или делают для нас победу футбольной команды, которая состоит из игроков, почти никакого отношения к россиян не имеющего.Но при этом посмотрите на результаты мировой олимпиады по программированию. Почти 20 лет побеждают наши российские команды. С мозгами у нас всё отлично, даже китайцам с их талантом к математике и скиллу задротства с нами не тягаться. И работать мы тоже можем заебись, если нам платить нормально, а не эти копейки. Наверху намеренно ограничивают наш потенциал и не дают его реализовать.
>>211998032 (OP)Ты неверно представляешь их труд, они работают с лет 10 круглосуточно. А ты можешь вкатываться временно во всякую хуйню перманентно.
>>212018270Зато какие красивые стактрейсы выходят, когда в самом конце пайплайна что-нибудь падаетEnterprise-grade-software, корочеОсталось только упаковать все в контейнер (а лучше несколько) и развернуть в кубернетес в облаке
>>211998032 (OP)>При этом они просто сидят в офисе и ничего не делают.Так иди и сам ничего не делай за 300к. Это ж легко, только кнопочки нажимать. Ну и на собеседовании рассказать, как ты охуенно ничего не делаешь.
>>212018541>Наверху намеренно ограничивают наш потенциал и не дают его реализовать.А что будет, если русские будут руководить страной, это просто космос будет. НО НЕ ПОЛОЖЕНО, грузинам хохлам положено, а русским нет.
>>212018102> можно в любом милионнике несколько домов, дом у моря под сдачу туристам.А сдаваться он сам по себе будет, да? Есбля со сдачей отнимет у тебя столько времени что некогда станет 500к на основной работе зарабатывать.
>>212017399>можно всегда открыть книгу и посматреть чо писатьТолько многие этого тупо понять не могут, ибо база нулевая.Дай среднему вкатышу алгоритм на графах какой-нибудь - он под себя жиденько сиранёт.
@2020 ГОД@ТРЕД О ТОМ, КАКИЕ АЙТИШНИКИ ПИДОРАСЫ, ВЕДЬ МНОГО ПОЛУЧАЮТ (ПРИВЕТ, ПИДОРАХЕНСКОЕ МЫШЛЕНИЕ)@МАЛО ТОГО, ЧТО ПИДОРАСЫ, ТАК ВЕДЬ АЙТИ ПУЗЫРЬ ЛОПНЕТ СКОРО, СОВСЕМ СКОРО, МАААААМ, ВИДЕЛА, Я ДВАЧЕ ЭТО НАПИСАЛ!!!!1@- пидораш, с каждым месяцем увеличивается количество мобильных устройств, глобальная компьютеризация повсюду, кто-то должен писать софт, ты о чем? Автомеханики же не исчезли через 20 лет после создания машин. В будущем тех же оси и команды для роботов кто будет поддерживать?@ТЫ ЧЕ ССУКА, ДА ТЫ ТОЛСТОСУМ, РРРРЯ, СКОРО ТЫ БУДЕШЬ НЕ НУЖЕН, АЙТИШНИКИ МНОГО ПОЛУЧАЮТ, Я БЫ И САМ ПОШЕЛ В АЙТИ, ПУШ СРЕНЬК, НО НАХУЙ НАДО@МАААААМ, ВИДЕЛА, КАК Я ЕГО ЗАТРОЛЕЛ?????@ВСЕ ТОТ ЖЕ ДВАЧ
>>212018173Заводы это локальная тема, их нагнуть легко т.к есть что нагибать.Пилоты, опять же узкая специальность, где нужна лицензия как ты говоришь и они зависят от государства.Что нужно программисту? Да ничего не нужно, ноут за 15к подойдёт и доступ в интернет, который есть у всех. Никаких лицензий, никаких специализированных дорогущих станков, специальных офисов, ничего не нужно.Чебурнет конечно да, может поднасрать, но в таком случае пострадают далеко не только программисты.Опять же, собираешь шмотки и через недельку выходишь на работу в зарубежном офисе, либо продолжаешь искать заказы сидя в кафешке где-нибудь на тайском острове.В общем тяжело наебнуть только программистов, на сломав всю страну.
>>212018654Потому что фронт не умеет в рефлексию и DI, поэтому и кажется сложным. Фронт более "дрочный" потому что там хоп, это говно не работает, хоп, другое. Тут бля кэши сгнили, тут форма не запатчилась, тут бля роутинга для компоненты нету. Так что чем-то фронт сложнее, когда архитектура не устаканилась и постоянно происходят переделки и прочее говно. В остальном, зависит от задачи. В некоторых случаях АПИ пишешь дохуя времени, а на фронте дженерик подрубаешь и всё.>>212018564На самом деле я заметил, что чем больше в абстракцию и функциональщину лезешь, тем легче потом эту всю хуйню решать. По крайней мере со всякими nullreferen`сами по проекту покончено :3 Стактрейсы теперь реально красивые))) Когда видишь их думаешь, ВАУ, новое говно вылезло.> развернуть в кубернетес в облакеНа распбери ПУЙ)))
>>212018413Хуясе, как бомбит у омежки)Это жизнь, дурачек. Отрицание - это не выход.И не надо на меня проецировать.Богатых, например, побольше, чем погромистов 300к в секунду.
>>212018541>а вы просто неконкурентоспособны на международном уровнеДык я ж про ОПа и всех сочувствующих писал. С мозгами у нас в России всё в порядке, тут никто не спорит.
>>211998032 (OP)ты бы свое ебало притушил обо чтонибудь.столько зарабатывают ведущие специалисты федеральных организаций.чтобы на низ попасть надо 5 лет бакалавриата, и паралельно ебашить за зарплату в 20-30к эникеем / формошлепом.а теперь закатись в пизду к своей жирной блядовитой мамаше, мразь.
>>212019106Вот именно. Поэтому программисты получают просто нормальную зарплату, которую получали бы почти все россияне, если бы наши чинуши не были такими жадными собаками на сене. За бугром, например, айтишники не элита, а обычные работники, которые получают столько же как и все. Хуй знает почему, но чинушам с их зарплатами в 500к/мес почему-то печёт пукан, что холопы будут получать нормальные деньги и хорошо жить. Почему-то чинушам больше нравится утопить россиян в говне, а потом смеяться "ахахах, ваньки вы сами виноваты, что нищие, работать не хотите, пьете стекломой азазаза". То есть, чинушам мало воровать, им почему-то еще при этом хочется самоутвердиться и поднасрать миллионам людей, чьими жизнями они управляют. Им хочется утопить нас в говне, унизить, растоптать.Ну согласитесь, ведь адекватно же, что пилоты, инженеры, врачи получали бы у нас столько же денег как программисты? Ведь быть пилотом, инженером или врачом тоже непросто, надо дохуя ботанить. Но увы, в отличие от программиста им сложнее продать свой труд за рубеж, и поэтому они вынуждены страдать.
>>212019241Так на фронте сейчас же все то же самое стало, не? IoC, DI, модульность, функциональность и все такое. Говорят, за упоминание jQuery даже морду могут набитьА вот про то, что работать все стало предсказуемо - факт. На первом месте, где работал, не использовались вообще никакие лучше практики. Даже просто хорошие не использовались. Та вот, не увидеть ни одного NRE за день можно было только если взял больничный и на работу не пошел, потому что постоянно что-нибудь где-нибудь куда-нибудь падало, а потом все бегали и поднимали в поте лица
>>212001020>Вообще почему никто не хуесосит стоматологов? Эти пидоры миллионы за лечения берут.Стоматологи хотя бы ежедневно не отсвечивают на дваче, хвастаясь своими 300к в секунду и демонстрируя презрительное отношение к простым работягам, получающим копейки, как это делают погромисты, суя везде свое ебучее погромирование так, что от одного лишь названия этой профессии хочется плеваться.
>>212019483Дык я про это и пишу. Что на самом деле айтишники не много зарабатывают, мы приближаемся к средним зарплатам в нормальных странах т.к можем конкурировать с нашими международными коллегами, хотя в сравнении получаем всё-же меньше.Беда в том что все остальные в стране получают очень мало.
>>212019483Ну когда в вашей мед помойке будут учить на уровне мехмата или физтеха - езжай за границу и лечи там, хуле.Только что-то как не приду в поликлинику - назначут 10 фуфломицинов, а анализ проебут.
>>212019106>В общем тяжело наебнуть только программистов, не сломав всю страну.Верхушке плевать что там и у кого сломается, они будут жить заебись, даже если завтра доллар скакнет до 200, а средняя зп у нас станет 5к. Они живут в своем мире. И им очень нравится топить нас. Да, вот прям завтра сложно будет ввести чебурнет и закрыть границы, но и поэтому они идут к этому постепенно. Помнишь как посрались с США и теперь визу стало сложно получить? Или как они ввели закон о плановых отключениях интернета? Они идут к этому потихоньку, чтоб в один момент полностью закрыть страну. И тогда всем пизда, в том числе и айтишникам 300к/сек. Я бы им посоветовал побыстрее получить гражданство хоть какой-нибудь другой страны, похуй какой. Чтоб в какой-то момент это помогло выехать отсюда, т.к. по российскому паспорту выпускать перестанут.
>>212019733А кто тут отсвечивает? Жирные пиздаболы, которые, как пруфы, скрины скидывают с вакансий погромистов 300к в секунду.
>>212018807>Дай среднему вкатышу алгоритм на графах какой-нибудь - он под себя жиденько сиранёт.ну ну. Это второй курс универа.Может 1\10 самых аутистов не справится
>>212019807Чувак, лучшие врачи работают либо в топовых частных клиниках, либо валят за бугор. А здесь тебя скоро будут лечить мигранты, не знающие русского языка, которые будут тебе советовать мазать перелом зеленкой.
>>211998032 (OP)Чтобы стать сеньором человеку среднего и высокого таланта требуется как минимум(!) 10_000 часов непрерывной, осмысленной деятельности. При это деятельность средней паршивости - не обязательно 10 тысяч часов работать под личным менторством в гугле, но и просиживать штаны в местной галере, делая сайтики и приложения по образцу тоже. Это первое. Второе - непрерывность очень важна. Если вы выкатились из профессии на два года, то смело умножайте ваш стаж на 2/3. Третье - и это важно - ваш возраст. С 20 до 30 опыт намного полезнее, чем с 30 до 40 или с 40 до 50. Потому что мозги и способности к обучениюРазные, как и наличие устоявшихся паттернов мышления. Так то. Это все конечно в среднем. Бывают дарования, бывают дуболомы. Бывают трудяги, бывают разьебаи с альцгеймером. В среднем мы все, как ты понимаешь, нормальные. И наверно ещё раз напишу про качество опыта. Твоя команда, твой проект, твои задачи, твоя вовлечённость и твой ментор/тимлид - это зоны роста и возможности. Очевидно, что на большинство этих очень важных значений ты не имеешь влияния, они от тебя не зависят. Единственное что ты можешь - выбрать другое место, но и то возможность это условная, ведь количество попыток сильно ограничено. К чему это я? Не стоит смотреть на топовых помидоров с зарплатой 500_000 р и косплеить этих парней - на одного синьора придётся десяток (сотня?) мидлов, которые тоже читают статьи и читают книжки и делают вот прямо все тоже самое, но получают 85 тысяч.
>>212019483Лолирую с просто нормальной зарплаты. Нормальная ЗП программиста в РФ - 40 т.р., если чиновники не будут воровать 40023 р. 32 к. Ты просто не знаешь как устроена мированя экономика, поэтому думаешь, что на западе "нормальная" ЗП, а у нас воруют.мимо 300к/нс программистдавай пиши +15, я вижу, что ты хочешь, аж руки чешутся
>>211998032 (OP)Все так. Причина в том, что у айтимрази косвенный или прямой выход на нормальных работодателей из нормальных стран. А обычным людям, у которых работа не с компьютером, приходится работать с охуевшими местными кабанчиками
>>212019800>Беда в том что все остальные в стране получают очень мало.Но ничего не мешает платить им нормальные зарплаты. Вернее, не мешало. Наша верхушка намеренно покусалась с Западом, чтоб они ввели санкции и вывели свои компании отсюда. А ведь те вполне могли платить нормальные зп. Им и так было выгоднее держать свои производства у нас, т.к. у себя в США своим работникам им пришлось бы платить много больше.
>>212016527норм история, сам недавно приехал в ДС, сейчас 50к имею, но не программист, планирую вкатиться в вашу сферу, ты чем промышляешь?
>>212000687Не, просто неолиберализм победил, поэтому рыночек порешал так, что теперь айтишником быть выгодно, особенно в таких полупериферия как Россия или Индия. У нас деиндустриализация же случилась, поэтому инженегры не нужны, например, поэтому многие технари тупо уходят в айти, ибо нагрузка похожего типа (я утрирую), но платят в айти в разы больше.Короче, рабочий класс соснул, капитал победил, поэтому выбора нет. Либо ты вайтишник, либо ты оказываешь иные услуги на рынке услуг (вебкам)
>>211999164делаем crm для одной очень крупной оптовой компаниивсе программисты официально оформелны с полностью белой зарплатойа вот манагеры и продаваны - получают серую, бонус от продаж в конвертеа всякие грузчики, носильщики -вообще в черную>>211998574>IT пузырь наебнется, Путин усилит регулированиесьебу в таиланд и буду работать удаленнои не я один такойкто будет покупать товар в магазинах?ты на свои жалкие копейки?нет, милок, ит не наебнетсяа рашка вполне возможно
>>212020163>У нас деиндустриализация же случилась, поэтому инженегры не нужныИнженегры нужны, но зарплату намеренно держат на уровне говна, чтоб ты никуда не съебнул. А за бугром без знания языка и местной специфики работы ты не сможешь работать.
>>212020221>делаем crm для одной очень крупной оптовой компании>все программисты официально оформелны с полностью белой зарплатой>а вот манагеры и продаваны - получают серую, бонус от продаж в конверте>а всякие грузчики, носильщики -вообще в чернуюНе проще ли крупной оптовой компании внедрить и настроить salesforce например?
>>212020314Ну хантер, айчар, бодишоп, похуй кто. Это чел, который ищет сотрудников и продаёт их в компании. Смысл тут в вилке, это ДС.
>>212020124Пока офера на руках нет не имеет никакого значения что тебе обещаютТебе 15 и ты телка что ведешься на обещания?
>>211998032 (OP)далеко не стандартная зп - это разво-вторых ты прикрепил зп сеньоров - это руководители коллектива, у которых большой опыт и пласт знаний, ответственностьплюс it "дебилом" под такую зп не каждый второй может стать, так что нечего жаловаться
>>212019244>Хуясе, как бомбит у омежки)>Это жизнь, дурачек. Отрицание - это не выход.действительно, нахуя ты отрицаешь что кому то может быть похуй на твои стереотипы?
>>212018541На самом деле олимпиада по программированию это чистого вида задротство в решении вполне рядовых математических задач с использованием компьютера. И в этом деле решает хороший наставник, который как решать определенный тип задач объяснит как, а дальше дело усидчивости. Тех кто объяснял бы - в США эти наставники давно работают в гуглах/фейсбуках/амазонах и хрен клали на обучение новых людей. А вот в России просто преподавателям вариантов немного куда-то идти, математические приблуды они объяснить могут, а вот осилить какой-то парашный фреймворк для них непосильная задачав 40 лет то чтобы педалить каким-то пхп девом. Вот и сидят в своих зассанных универах, некоторые просто идейные, которым похуй на свою жизнь. Ещё решающий фактор в задротстве это желание выбраться из говна или быть в чем-то лучшим. Что китайцы, что русские - оба народа по сути в говне. Зато кинуть их в белую страну и задротство сходит у них на единичные случаи. Так и выходит - пока в Рашке говно, то и будем что-то побеждать, пока какие-то люди добиваются результатов, чтобы поскорее покинуть Мордор.
>>212020469Даже макакой за 120к на govnokode.js (или даже ебаным дном уровня макаки на телефоне в саппорте ростелекома) может стать далеко не каждый, на самом деле.Для этого надо иметь какую-никакую обучаемость и наличие мозгов, которых у большинства люмпенов (бухающих с 8 лет и не осиливших даже колбастерн, потому что бомжоми хватает для юхуйчика и мемасиков) нет.
>>212020463А чё мне верить или нет. Это довольно стандартная ЗП. Плюс, этому челу что нужно? Продать меня в контору. Он на это тратит своё время, время моё и время тех, кому продаёт. Если он мне обещает к примеру 220, а мне в компании говорят что у нас 150 максимум, то тут явно никто не получит выгоды. Просто все потеряли время.
>>212020469Согласен с тобой. Синьорами толковыми становятся люди которые в сфере от ~10 лет(начиная от момента когда вообще начали хоть что-то делать осмысленное). И только они получают серьезные зарплаты. И то, эти ребята имея хорошую идею могли бы мутить свой стартап или ещё какую-то онлайн поебень, и раскручивать ее своими силами, или просто найти удаленку из другой страны где платят по человечески и оформиться как ИП. Поэтому им и нужна какая-то мотивация, чтобы они пошли обратно пахать на дяденьку, который владеет галерой итшников.
>>211998771НИХУЯ ОНИ НЕ СМОТРЕЛИ! НА СТЕКОВЕРФЛОУ СИДЯТ И ТОЛЬКО КОНТРОЛ-В КОНТРОЛ-Ц ЖМУТ ГОВНЮКИ МАЛОЛЕТНИЕ УБЛЮДКИ УБИТЬ ИХ НАХУЙ ПИДОРЫ
>>212020794Чтобы мутить стартап надо разбираться в бизнесе, а не код писать. Код тебе на зарплату не заработает.
>>211998032 (OP)Я начинал с 30 тысяч 6 лет назад. Сейчас зп 140к. В целом, рибота не простая, особенно для распиздяя, вроде меня. А, вообще, вкатывайся в бизнес. Вот, я, иногда захожу в одну конторку, документы распечатать. Ее чувак держит. Сначала тупо печатью доков занимался, фото на документы. На жопе ровно не сидит, договорился с беру, с озоном, у него теперь еще и панкт самовывоза, еще услуг дохуя, уже людей нанимает.
>>212020917ЗАВАЛИ ЕБАЛЬНИК УНЫЛОЕ ЧМО МЫ ПРИДЁМ К ВЛАСТИ ВСЕХ ВАС РАЗЪЕБЁМ В ЖОПУ ОЧКО ПОРВЁМ БУДЕТЕ ЗА ЕДУ ИШАЧИТЬ НА РУДНИКАХ УРАНОВЫХ УЕБАНЫ
>>212015953А там тухловато с зп, в Мюнхене, дадут в районе 150к ойро всего за стафа. Нормально платят в Цюрихе и штатах в Гугле.Мимо из фанга
>>212020509Ещё раз: ты США с нашей страной не равняй. Там преподаватель в MIT может получать гораздо больше чем программист в Амазоне со знанием двух фреймворков. И в том же MIT задротов не меньше чем у нас или в Китае. Вот индусы тоже живут в говне, тоже лезут в айти, но почему-то в топы у них выбиться не получается, а выражение индусский код давно стало мемом.
>>212001020>Вообще почему никто не хуесосит стоматологов? Эти пидоры миллионы за лечения берутСам не верил, пока друг чисто случайно не попал на должность зубного механика. Прозвучит невероятно но он самоучка + натаскивал дипломированный техник. крч, за месяц адского въёба по 18 часов в сутки привез 200 к, что как бы для нашей мухосрани со средней зп в 20 к что-то за гранью фантастики. Но въёбывать надо жестоко, это да.
>>212020584Двачну. Я вроде немного кодить всякую мелкую залупу на условиях if-then могу, могу сверстать простенький на уровне школьника лендинг, а вот вкурить как работать с npm, composer или docker никак не могу, слишком сложна.
>>212021361Я про гугл е6 - staff software engineer. Если хочется денег в Европе, то есть еще фб и убер.
>>212021267Именно так оно и есть. А те кто учился и не идиот зарабатывают больше, трудясь меньше. Особенно в ДС, но даже не в Дс, а в какойнмбудь Твери (под дсье).
>>211998032 (OP)дебил тут ты, то что ты скинул это 1 вакансия на 1000 и там работают реально крутые программисты за такую стоимость.МИмо синьер программист 40к в месяц
>>212011437> Но если коротко, пример - любая деревня. Кто въебывал, поумирали, оставив в наследство пару жухлых томиков истории болезней.Ты прав, но не совсем. Есть и другие случаи когда ёбают всю жизнь и живут до 100 лет. У друга что прабабушка, что прадед перешагнули 90-95 лет. Немного до 100 не дотянули. Хотя ёбали в колхозах как не в себя. Тут от генов/питания и ещё миллиона факторов зависит.
>>212021249Индусы все делают на тяп-ляп. Но это не означает что они тупые, и не означает что умные. Скорее добившись первого результата они пытаются сразу же пойти и монетизировать этот результат, чтобы ускорить выход из говна. Вот и имеем недоученых людей по итогу. Это кстати некст стадия развития ИТшников в России, в следующем десятилетии будем таких наблюдать, если сейчас они уже не ломятся во все ИТ конторы портить код знанием 2 команд и if-else.
>>211998032 (OP)я работаю в 1 компании, мой зарплата 900 000 рублей, должность: архитектор HTML структуры сайта
>>212021530>>212021539>>212021434>>212021352Пиздец мудаки. 3-12 месяцев обучение (эти ваши гикбрейнс или от 2х лет в универе) - кандидат в стажеры. (Без денег)6 - 12 месяцев работы - стажёр, личинка разработчика. (От 12 до 35 тысяч, как договоришься)1 - 3 года работы - джуниор, Младший разработчик, новичок. (20 - 60 тысяч)3 - 6 лет опыта работы - Миддл разработчик (80 - 120 тысяч). 6 лет сука!6 - 10 лет опыта работы - синьор помидор (140 и выше). Стоит заметить, что синьоры это часто возрастные люди. Возрастные значит консервативные и не амбициозные. Я очень часто видел как сидит такой крутой синьор, который тащит всю блядь галеру, все процессы почти на нем. И обручает и архитектурит и пул реквесты апрувит и с заказчиком на английском помогает сделку закрыть. Короче супер парень, в индустриями 10 лет вся хуйня, оч умный. А получает 130к. Спрашивается а хуле не валит? А потому что тепленькое комфортное местечко. Коллектив, уважение, власть и тд. А денег хватает, чо
>>212020936Я прям вижу как все корпорации мировые организовывались прям опытными в бизнесе людьми. Кода не будет - не будет и итшного бизнеса, и что вообще пробовать продавать. Не надо мне вот только хуйню нести про продажу несуществующей херни, обычное без концепта никто ничего не покупает
>>212021216В гугле я не факт, что на L5 потяну, а ты про стаффа лал.Бтв, в каком ты фаанге? где территориально? сколько тоталкомп?
>>212021926> Коллектив, уважение, власть и тд. А денег хватает, чоЕщё добавь к этому семью, ипотеку, машину. И престарелую мать, и выйдет типичный бесперспективный пидорашка.
>>212021926Неважно как ты считаешь, важно как работодатель считает. Если читать вакансии.До 1 года коммерческого опыта джуниор1-3 года миддл3-6 лет сениор Дальше лид, архитектор итд. Поверь мне я знаю что говорю. Моя зп конечно поменьше чем в оппиках
>>212022067Да уж, они пиздец немобильны и не амбициозны. Вообще мало кто амбициозен, все такие живут и «мне норм»
>>212021926>>212022238ДС до 1 года джуниор 60К-100к1-3 года миддл 120К-180К3-6 лет сениор 180К-220Кдальше 250+
>>211998032 (OP)Я работаю в магните продавцом, у меня коллеги учат погромирование, они тупые шо пизда, но верят в истории про баснословные зарплаты. Не думаю, что у них что-то получится. Все-таки это не для всех.
>>212022238Не чувак, работодатель не считает джуниором пацана с 5 месяцами работы, ты забываешься. Все именно так, как я написал. А архитектор, технический директор и тд - это 10 и более лет, если мы конечно говорим не про архитектора сайтов на 1с битрикс
>>212022258После этого и попробуй их хоть как-то на другую работу приманить. Даже на 600 тысяч вряд ли пойдут.
>>212022344хуита, иньером можно стать за год решая каждый день сложные задачии быть в джунах 15 лет , перегоняю данные из ББ в REST и клепая формы если фронт
Оставил попытки зарабатывать онлайн и пошел грузчиком. Писать софт за 50 рублей - это пиздец, идите нахуй просто.
>>212022495Это не реально, там какие-то другие ценности чтоли действуют, хз. Большая удача такого сидуна себе заграбастать
Ящитаю, нужно искать работу по душе, а не за деньгами пиздовать, тогда это перестанет быть РАБотой да и денег будет больше
>>212022424Да>>212022517За год синьером - нет, слишком мало времени. А вот за 15 лет джуном - изи, согласен.
>>212022370Двачую. И архитектор/лид - это уже вообще другая история, никак не связанная с уровнями обычного кодераста.
>>212022655Хотя и является следующим этапом развития кодера, если ему прям кодером сильно не хочется сидеть и хочется повышения во всех смыслах.
>>212022370Он считает джуниором пацана без опыта. Просто читай вакансии. > 10 и более лет Нынче языки и направления более молодые
>>212022712Так и есть, но навыки требуются другие уже, другая профессия немного, не просто "ещё больше опыта".
>>211998032 (OP)Я в 12 написал свою первую нейросеть на HTML, потом разработал язык программирования на CSS, сейчас работаю в Microsoft, программирую новую ОС на базе Android.
>>212022808Любое повышение требует роста навыков. Тут просто навыки из соседней области нужно подмешать и замапить, и замапить, и замапить, и завалидировать, и замапить, и замапить, и завалидировать, и замапить, и завалидировать
>>212012011Кстати, на позиции дата-сайнтестов или машоба в РФ требуют высшее МАТЕМАТИЧЕСКОЕ образование (что логично), но на Западе почему-то практически во всех таких вакансиях пишут Computer Science Bachelor/Master Degree (тупые?)
>>212022829Вышка нужна, чтобы отсеивать идиотов, не могущих в математику. Даже если человек хорошо ее знает, то лучший способ доказать подобное – наличие диплома нормального технического факультета, экзамены по математике никто на собеседованиях не проводит.
>>212018564Красивые стектрейсы только если с одного треда все говно разгребается. А если ещё у тебя есть несколько потоков и очереди с запросами, и они наполняются и выгребаются с разных тредов - можно повеситься.
>>212022977Дадада, только зумерки знают как надо ПО-НОВОМУ.Ни одного зумера в команде, вот уже 4 года.
>>212022788Нет лол, никто не считает джуниором чувака с нулем опыта, ты че. Это называется СТАЖЁР и оплачивается такая хуйня нулем рублей или тарелкой бутербродовДалее, языки моложе и че? Берётся опыт из смежных технологий, ты как маленький
>>212022972Просто у них программисты сильнее в матан ударяются, а у нас computer science в универах - это ФРОНТИК НА JS И БЭКЭНД НА PYTHON
>>212023034Не думаюВышка нужна чтоб отсеивать идиотов, но только не по уровню знаний матеши, а вообще. Просто вышка подтверждает адекватность (хоть какую то).
>>212023210> Просто вышка подтверждает адекватностьСкорее умение быть послушным червем системы, делать все их задания и знание математики бонусом.
>>212022929В любом случае это уже другая профа, где кодирование занимает дайбох 40% времени, а остальное пиздёж, пиздёж, пиздёж, тайм-менеджмент, код ревью, пиздёж. Поэтому не является логическим продолжением цепочки вкатывальщик-джун-мидол-сеньор. Можно, и зачастую нужно оставаться погромистом.
>>212023277НЕ МЕШАЙЯ ЗАРАБАТЫВАЮ 300КК В СЕКУНДУ В ЯНДЕКСЕ В ЗЕЛЕНОГРАДЕСИНЬОР BASHFACELESS VOID ПРОГРАММИСТ, АГАУ МЕНЯ ЕСТЬ ПРУФЫПРАВДА
>>212023270А ТЫ ПРИХОДИШ И ЛОМАЕШ СИСТЕМУ! НЕ ДЕЛАЕШ ИХ ЖАЛКИЕ ЗАДАНИЯ, А ПРОСТО СТАВИШ ДИРИКА НА КОЛЕНИ И ПО ХАРДКОРУ ПОЯСНЯЕШ ВСЮ АРХИТЕКТУРУ ПРОЭКТА, ПРИСТУПАЙТЕ!
>>212023389хуиту простенькую на питоне, раньеш на фронте формы клепал в ангуляре.хуй знает, но вышку ниразу не спрашивали.
>>211998032 (OP)В погромисты, казалось бы, вкатиться может любой, потому как компуктер есть у всех. Но мякотка в том, что 95% банально не хватит усидчивости и мозгов вкатиться, и учиться всю жизнь. Очень многие даже весьма умные и способные люди, заканчивая университет с красным дипломом, выдыхают и идут работать, набираются опыта и потихоньку растут в карьере. У погромиста такое не прокатит. Он должен учиться всегда. Нельзя просто работать и получать опыт, нужно еще самостоятельно задрачивать в свободное от работы время. А теперь представим ситуацию, когда ты отучился на красный диплом по специальности, попутно дроча кодинг в свободное время и фриланся, потом ты устраиваешься на работу, где нехило въебываешь, а потом снова дрочишь кодинг, но уже для своего саморазвития. После 5-ти лет дрочильны в университете и, скажем, 5 лет дрочильни на работе, сеньёра уже тошнит от программирования, он хочет, наконец, пожить для себя, создать семью, или просто найти тянку, заняться чем-то другим. Эти заоблачные суммы уже не кажутся ему чем-то элитарным, ему хочется простого человеческого счастья.Делаем вывод:1. Как бы просто, на первый взгляд, не было вкатиться в айти, на самом деле это достаточно сложно, учитывая что подавляющее большинство не хочет учиться и смотрит на программирование лишь как на хороший заработок. С такой мотивацией далеко не уедешь. Куда выгоднее потратить то же время и силы на поиск партнёров/чтение нужной литературы/реальный опыт и открыть какой-нибудь бизнес для рубки бабла. Так, кстати, и денег можно заработать в разы больше. Кодинг это для тех, кому это реально интересно. Не ведитесь на троллинг, аля, "вот щас вкачусь в айти и буду 100к зарабатывать через пол года". Такие люди в подавляющем большинстве после месяца изучения программирования и осознания, сколько всего надо еще выучить и сколько надо для этого ебашить, бросают эту затею в ужасе.2.Даже если вам безумно нравится кодить, то есть высока вероятность, что в будущем вам это надоест. Конечно, можно сделать стартап и мутить свой бизнес, но для этого нужна хорошая соображался, хорошая коммуникативность и умение продавать (что контрастирует с замкнутостью типичного кодера и его маргинальным внешним видом... очень повезёт, если у него будет друг менеджер или просто любитель почесать языком, которого можно взять в менеджеры), а так же реально крутые идеи, потому как конкуренция растёт не по дням, а по часам.Ну и последний, 3-ий пункт. То, на что внимание не обращаюсь в виду не умения смотреть наперёд у большинства:Рынок программистов, очевидно, скоро наполниться, что приведёт к высокой конкуренции, что, в свою очередь, по законам экономики, приведёт к падению уровня ЗП, причём значительному. Программирование на данный момент очень молодая отрасль, реально грамотных программистов мало, но рано или поздно эта ситуация измениться, потому что отрасль получит и уже получает развитие, открываются более специализированные кафедры, направленные на программирование, а так же молодых людей привлекает высокая ЗП, что заставляет их поступать на эти новые кафедры и направления обучения.Да, сейчас они получают по 300к, но кто знает, что через 10-20 или 30 лет, они не будут получать те же 60к в среднем, а кол-во программистов станет таким же, как в своё время было юристов и они остануться тупо без работы, в следствие перенасыщенности рынка труда.Когда увидите очередной тред или услышите про "вкатывание в айти", сто раз подумайте, прежде чем раскатывать губу и маняфантазировать о 300к в секунду
>>212023122Это потому что ты сказал? Мой пруф вакансии. Джуниор это где можно без опыта.>>212023109Зумерков вроде да мало, только те кто работает сразу после школы. Такие есть. В нашей команде вроде тоже. У нас людей старше 27 что то не припомню, хотя я не знаю всех
>>212023338Работать это работать 8 часов в день, выполнять поставленные задачи в срок адекватный срокА впахивать это копать тонну говнокода на питоне с машин лернингом по 12 часов в день, и на выходной по звонку менеджера выходить, потому что видите ли не успеваете. Вот как раз под второе и годятся все те, кто диплом матаниста имеют.
>>212024002От 20 (зумерки) до 26, лол, по разному. В основном 23-25. Чем занимаются? Ну тоже по разному, есть джуны, есть мидлы, есть стажеры. Фронт и бек ах да ещё менеджеры есть, ну это не люди да
>>212021930Бизнес не может существовать без операционной деятельности да, но осуществлять её могут наемные работники. А вот наладить работу бизнеса в начале пути может только основатель.
>>212024280В основном - сказки, но бывают уникумы у которых получается.Чуваки для вакансий из оп-поста вкатываться начали в 6-7 лет и на такие вакансии могут претендовать к 30.
>>212024280Знаю музыканта/кинооператора, который вкатился в 30 или 32 даже. Норм вроде, кодирует чето там, не сказать что дохуя профессионал, но зато идей и желания пробовать/изучать новое у него не занимать. Всё помаленьку умеет, постоянно чем-то интересуется. Ну а я профессиональный унылый гребец одного весла.
>>212022344количество лет вообще никак не матчится на лычку, если это не галера с аутсорсом. Конкретный уровень определяется тем насколько ты матчишься на матрицу компетенций работодателя.
>>212024255По твоему бизнес может основать только дяденька бегающий в костюмчике кабанчиком рассужающий о трёхзначных цифрах? Дебил.
>>212025025По моему навыки разработки никак не помогут основать бизнес и требует абсолютно иных навыков.
>>212024333земля пухом дядьке, фронт самая быстротякущая хуйня где надо вечно что-то учить.в таком темпе могут себе позволить жить только зумеры, но не дядьки с семьей
>>212025087У него нет семьи, он до этого профессором работал, вот только непонятно, чего. Живет сам, аскет, любит только книги.
>>212023525Пока открыт интернет и существует инфляция доллара, 60к никто в РФ получать не будет из среднячков.
>>212025073>>212025134о каком абстрактном бизнесе речь?купи-продай? для прогера это изи, так же как и в программе требуется абстрактное мышление и умение пользоваться данными (анализ ниши), затем логически выстроить процесс (бизнес-план), модульность (ларьки со своими потоками товаров?денег) - всё это нужно и используется в таком виде бизнеса
>>212023525Пока это всё наступит - я уже все деньги заработаю и выйду на пенсию. 20 лет как раз хватит. А на самом деле, пока (не в этом веке) самоосознанный ИИ не придумают - погромисты будут продолжать рубить бабло, хоть сколько бы дохуя их не было, потому что кода и желаний - ебанистическое количество, а толковых людей мало, и от общего количества вкатившихся не особо зависит.
>>212026688А вот тут ты не прав. ИИ конечно врятли придумают, но и унификацию/стандартизацию никто не отменял. Если раньше можно было каждый проект на том же реакте вручную хуярить, выбивая бюджет на тысячи долларов, то сейчас заказчик тычет в готовые UI киты, мол, не выдумывай хуйни и ИСПОЛЬЗУЙ ГОТОВОЕ.
