Привет. Мне 18 и у меня есть к тебе вопрос. Пусть даже и никто не ответит ) кроме тебя, двач, мне больше не у кого спросить. У меня есть три варианта. Жизнь в Украине. Эмиграция в Польшу. Эмиграция в Москву. Критерии выбора: перспектива заработать денег и потерпеть неудачу в собственном бизнесе.Исходные обстоятельства: ни в Польше, ни в Москве родни нет, проживать на бесплатной основе оставшись в Украине нет, в случае необходимости изучить язык могу.Что думаешь? Спасибо если кто ответит
>>211885342 (OP)Если русский, в Польшу быстро решительно. Если cockhole, в Польшу не очень быстро, можешь ещё подумать.
>>211885342 (OP)>Эмиграция в Москву. В Россию точно не стоит. Страна движется к кульминации политического шитшторма.
>>211886454>>211886543Ок, Польша, но почему?Москва это же заебись. Много денег в городе. Много возможностей их заработать. О всех остальных городах России кроме двух центров никто и не говорит. Ясное дело что они в состоянии медленной смерти
>>211886543В дополнение к первому ответу, дедушка уже сдаёт трон. А от преемника и до смены курса не далеко. Никто же не знал кем Путин окажется на самом деле
>>211886761> Много денег в городеА людей - ещё больше. В россиянии на данный момент ДВА города, в которых можно нормально жить. А населения один хуй 140 миллионов, и без тебя перебор. > Ясное дело что они в состоянии медленной смерти Москва на самом деле тоже. Скоро этот таджико-рязанский пузырь лопнет и всем пиздец. Скоро, очень скоро. Выбирай Польшу, проживешь спокойно лишнюю пару лет. Когда в России всё станет плохо, под гусеницами танков станет плохо всем.
>>211886956Да хуй он сдает трон. Так, скорее реорганизовывает под длительное собственное влияние. Лучше ОПу в Польшу валить, авось там станет человеком и сможет зацепиться.
>>211887161Щас я стою на стороне Москвы, ибо молодость, гормоны, энергия, амбиции. Но я думаю что будет, когда мне будет 30? Офисный клерк, работа с 9 до 6, съёмная квартира и секс с проститутками. Гормоны ушли, амбиции тоже. И сижу я в своей однокомнатрой картире за МКАДом далеко за МКАДом, и думаю, а вот если бы я тогда выбрал спокойную европейскую размеренную жизнь...
>>211886761>Москва это же заебись. Много денег в городе. Много возможностей их заработать. Смотря как будет развиваться политический кризис. Путин объявил себя царем и вышел из всех международных соглашений. Такое не делается просто так.
>>211887953Камон. До него и Сталин был, и Гитлер. Где они теперь? Владимир Владимирович всего лишь человек в возрасте, глубоко уставший от такого веса ответственности но искренне не без доли тщеславия действующий, как он это себе представляет, исключительно патриотически перед своей державой. Проще говоря, дедушка в возрасте, уставший, но по прежнему желающий остаться в учебниках по уровню влияния не ниже как минимум Николая Первого, и очень уж боящийся фатально зафакапить на своём финальном этапе
>>211888543Потому что не Рашка и не Украшка. Какая-никакая Европа. Уровень жизни выше чем в рахе-украхе. Цены ниже. Тяночки-курвочки бывают весьма вдувабельны. Пивко вкусное, с веществами попроще, чем в рашке.Да, менталитет у поляков говняненький, но этим и урусы с хохлами могут похвастаться. Ну и самое главное, нет этого блядского цирка с политикой, охуевших Ахмедов и тд
>>211885342 (OP)>Эмиграция в ПольшуСюда конечно же. Сейчас в Украине происходит тоже самое что и в РФ в 90е, если ты не имеешь ничего общего с теми, кто наверху, то вали.
>>2118888211) уровень жизни.Да, уровень жизни достойный. Живёшь как человек. Чувствуешь уважение к себе и своим потребностям.Уровень в жизни в Москве мне неизвестен, но вероятно это загрязнённый город. Это "-"2) ЦеныЦены на питание ниже. Цены на rent выше. Цены на одежду имхо ниже. Хорошая одежда в Украине стоит на 30-45% дороже, подозреваю что в другом бывшем центре коммунизма тоже самое плюс минус. Это опять же больше плюс к уровню жизни Польши, но предложим "="3) ДевушкиИмхо, главный критерий, наличие денег, а значит не имеет значения, будь то Польша, Москва, или Африка. 4)НаркоАлко нарко абсолютно не интересует, токо самореализация и уровень жизниНо помимо этого 5) бизВ россии мб было бы легче, зная наш постсоветский менталитет на высоком уровне это большой"+Итого, одинаково как-то. Но душа всё же к ближней империи. Москва это уже сильно разрекламированный десятилетиями бренд, наверное из-за этого. Ассоциациируется с чем-то дорогим и деловым
>>211885342 (OP)Конечно Польша, ты долбаеб что ли? Какая нахуй Москва? Неее ну если тебе прям так хочется...
>>211885342 (OP)Конечно Польша, а оттуда перекатывайся куда хочешь в дальнейшем, Москва это же днище ебаное
Бля, чё, реально нет ни одного человека который сказал бы что МОСКВА ЗАЕБИСЬ? Ну всё же не так плохо как вы рассказываете
Чё то вы меня прям переубедили... Теперь как-то думается что в Польшу то получше эмигрировать. Один я долбоеб за Москву топлю. Видимо я не прав
>>211889475Короче, я тебя понял. Ты ДОЛБОЕБ.Тебе все говорят "Польша". Ты такой: Москва, да? ПОЛЬША, БЛЯДЬ. ПОЛЬШАБизнес. Какой бизнес, ты ебанутый? Я живу в ДС. Если ты не хуяришь наебизнес по блату, то шансов у тебя хуй да нихуя. Нет, есть случаи успешных историй "с нуля", но это капля в море, бизнесмен, блядь. Опять же, в ДС концентрация ушлых кабанчиков критическая. ибо со всем рашки-украшки долбоебы типа тебя валят в Мацкву, БРЕНД ЖИ.Была б возможность и ничего бы не держало, я бы съебался в Польшу, а лучше в Чехии
>>211889933Но сейчас меньше. Денег стало меньше, не так выгодно, многие гасторы уехали в еуропку и всякие турции
>>211889896Не был в Москве. Но весь контент что я потребляю российский. Всё блять из России. Нахуй мне нужна российская повестка дня на ютубе, дайте мне хоть что-то рассчитанное на украинского потребителя. Но нет, смотрю Россию от россиянГород говорить не буду. Шо за деаонон пошёл
>>211885342 (OP)>страна первого мира или 2 полуафриканские параши, что же выбрать?Ты тралишь чтоли? Если у тебя реально есть возможность и средства эмигрировать в Польшу - то выбор очевиден.
>>211889933Раньше точно да. А щас, с интернетом, смотрят ещё иногда в сторону расцветающе-загнивающей европы
>>211890128Польша и Чехия кстати считатся так себе, почти как страны третьего мира (со взгляда разбалованого запада) но немножко лучше. Ну а Москоу это бренд известный и в снг как что-то, где очень много денег и где живут очень важные люди, и на западе, как что-то с кремлём Путиным и руководством России
>>211889475>самореализацияПукнул с этого 18-ти летнего Тони Роббинса.К сожалению, Анон, в мире нет ничего лучше бухла, веществ и ебли. Грустно, но факт
>>211889905Бля. Ты прав, чё мне ответить. Просто блять, а как же эти истории про то что "когда-то я приехал в москву, не имея ничего" сидя на рейтинговой передаче и вещая с позиции состоявшегося человека
Ну ты выбирай, ОП, единственная (из двух) сверхдержава с лазерным, ультразвуковым оружием, космическими войсками и абсолютным суверенитетом или никудышный подлизон США с историей обиженки (алсо только и делает что сосет деньги из ЕС). Выбор очевиден. Только не Москву, тут и так полно народа, лучше Юга.
>>211890370Ну это твоё право У нас в странах мирное время и полная свобода. Никто никого не заставляет ничего делать. Я тебя понимаю как человека. Я бы и сам не против также думать, но мне чисто физически чего-то мало
>>211890372Систематическая ошибка выжившего, капиш???Москва была прекрасна в нулевых. Тогда реально бабки жопой жевать можно было. Сейчас же все намноооого сложнее. После 14-го года ваще жопа. Нет, понятно, что лучше, чем в твоей дыре. Да, большой город. Даже, с натяжкой, красивый. Но если сравнивать, то польша-чешка лучше.Ты блядь себе даже представить не можешь, что такое пробки и как же дохуя народу. Особенно всякого чурбанья
>>211890452Так я те говорю, как человек, пробовавший все. И самореализацию, и спорт, и карьеру, и дайвинг-хуяйвинг.Ничего не круче, чем бухать-ебаться. Да, вот такое вот я быдло
>>211890413Хуя. А националисты ещё хотят выйти из состава Европы из-за какой-то там локальной хуйни с судьями. Ну да, Польша сама по себе как независимая единица не имеет никакой возможности существовать на том уровне что у неё есть щас без дотаций. Но я лично не вижу никаких предпосылок к кику польши из ес. Токо национализм разве что.А на счёт мощности армии, разница то какая? Приятно слушать сказки о могуществе своей страны и чувствовать гордость? Ну, ок. Фактически можно быть страной с развитой экономикой и без гонок вооружений если это страна любая кроме россии, америки, китая и индии. Что фактически и происходит
>>211885342 (OP)ананасик, при любых вариках Поляндия, там поживешь, увидишь культуру, потом поедешь дальше. Лучше сразу чекай чехию. В польше все устали от хохлов, так как это первые претенденты что бы тебя кидонуть через хуец . просто всегда знай это
>>211890776>А на счёт мощности армии, разница то какая?1. Это как реклама, этот товар потом по всему миру покупают, он очень дорогой, стране и ее жителям только в плюс.2. В случае какого кипиша, ты под пазухой у Бога, как тут говорят.3. Если технарь или просто увлекаешься НФ - то просто приятно читать, изучать, осознавать что у твоей страны такое есть.
>>211890776Пиздец. Никогда не понимал, нахуя гордиться размерами страны, военной мощью и прочей ебалой? Вот цены на хрючево и качество этого хрючева меня волнует. Равно как и комфорт моей жеппы.А пидорахи почему-то дрочат на все эти имперские атавизмы
>>211885342 (OP)Однозначно Москва, сам сюда свалил с украины, работал сперва на раздаче листовок, потом перекатился в "деливери клаб" (курьер) в если в кратце, то снимаю комнату за 18к за все, квартира стоит 25-30. С работой всё просто - её дохера и очень много разных вариантов. Ныне ебашу по 10-12 часов курьером, в месяц получается около 70к. (Чуть больше 1000 долларов) на еду уходит около 8. Каждый месяц стабильно откладываю 30к.
>>211890002Езжай в Москву посмотри город хотя бы пару дней. Потом смотри на польшу. Польша это блядь ебаная провинция, никакая Варшава никогда не сровняется по качеству и уровню жизни с Москвой.
>>211890558Ну да. Больше отсылка к теории игр, но абсолютно похуй как называть это явление. Я об этом ещё подумаю, но даже поверхносто понятно, что наверное ты прав. Но с другой стороны нельзя отрицать тот факт, что Москва это богатый город с большими возможностями. Но в целом, все люди говорят что Польша лучше. Я и сам уже так считаю и 80% определился с выбором.А что касательно Чехии, я рассматривал этот вариант тоже.Можно сравнить Польшу и Чехию.Польша более крупная страна, имеет больше граждан и больше территории, и больше ВВП, это плюс Польши. Польша имеет более развитую инфраструктуру и более красивую архитектуру. (Чехия многое оставила себе от ссср). Чехия имеет более высокие зарплаты в среднем. Чехия не имеет национализма в целом или намного меньший относительно польши. Плюс минус равно НО у меня польские корни, а это означает что я могу натурализоваться там несложно. Ну и язык я уж выучу, к этому я способен
Оп го спишемся в телеге, мне 19 и я сьебался с украхи в 15 году, тогда мне было 19. Живу уже 5 лет в РФ, в Питере, в Москву думаю перебраться к лету. Все расскажу что да как с пруфами. Моя телега @zaxiku
>>211890265Вот этого двачую. Ни один еблан ИТТ дальше пятерочки на углу нигде не был, и 90 % не работали нигде еще, но кукарекают про европку
>>211891179В том то и дело, пидорюндель, что был. По сравнению с пидерашкой это таки страна первого мира.
>>211891454Ну смотря чего ты хочешь. Все плюс минус хотят одного и того же в жизни, но понятия о жизни, правильности разные. Ну так обычно распространённые желания для мужского пола это деньги, девушки и обилие пошлости соответственно, статус, и тд и для девушки это быть супер привлекательной, иметь успешного красивого стильного уверенного парня, иметь деньги и роскошь в виде брендовых шмоток, айфонов, машины, поездок на Бали, и тдЕсли ты идеалист и топишь за "быть свободным человеком", европейские ценности, хотел бы быть добропорядочным гражданином и создать благополучную ячейку общества, то ты бы мог переехать в Киев. У нас тут есть теперь полиция, судьи честные, и вообще против коррупции куча фич происходит. Её стало в несколько раз меньше и это чувствуется в настроениях у людей. Тут по-свободней чем в России. Но есть свои ёбнутости с национализмом. И если переедешь, то сталкнешься с необходимостью знания языка. В быту тебе будет достаточно знания русского и чтения украинского. Но чтобы вписаться в общество и стать гражданином ты должен сдать экзамен. Но есть какие-то конторы в интернете, которые предлагают обход экзаменов. Имхо лохотронРешать тебе. Я бы остался на твоём месте в России но переехал бы в Питер или МСК, потому что я больше топлю за материальные ценности.
>>211891875>коррупции стало в несколько раз меньше и это чувствуется>есть какие-то конторы в интернете, которые предлагают обходВ голосяндру
>>211891875Ну у меня свидетельство о рождении в УССР, предки раньше там жили, так что по идее граждство получить могу. Смысл такой - в отличие от валения в гейропку там те же люди, тот же язык и менталитет. Климат теплее, стоимость жизни не дороже(там хату я могу купить, в условной гермахе только в пожизненное рабство), а главное есть работа и нет чебурнета.
>>211892062Я же сказал, это вероятно лохотрон. Можно как-то решить вопрос, но токо через знакомых знакомых, никаких гарантий. Я знаю об этом очень мало, но возможно что там вообще мало что возможно решить, если там экзамен ака ваше вно или что у вас там после 11 класса.Есть конторы в интернете "гражданство ес за 2 недели". Это свидетельствует о коррупции в ЕС? Люди просто деньги зарабатывают, ничего больше. А вообще похуй, я не оправдываю ничо. Мб можно заплатить и не сдавать экзамен. Всё может быть
Украина, Киев, Харьков, либо наш ламповый Львов ака второй Питер только ещё ламповее :3Мимо Львовянин
>>211892158Подумай лучше об этом более основательно. Я серьёзно бы не стал приезжать в Украину из России. Тут дешевле, тут свободней, тут реформы, тут курс не на рыночную плановую экономику, а на рыночную капиталистическую. НО при всём этом экономика Украины дойдет до экономики Польши через 50 лет (или 80, там давал всемирный банк оценку, можешь загуглить) только до такого же уровня, на каком Польша находится СЕЙЧАС. Но ни одна из стран не стоит на месте. Соответственно можно предположить, что мы не доживём до момента, когда Украина будет развита также, как Польша (хотя бы). Два города России также на лет так 20 впереди того что мы имеем сейчас. Так что не знаю, какой это имеет смысл.Касательно чебурнета, ну если и сделают, привыкнешь
>>211892482Мне до пизды какая там экономика. Тут с ней тоже негусто, я ж не водопроводчиком буду а погромистом, а с выбором работки в этом плане я слышал там все неплохо.Тут же можно было не обращать внимания на что угодно, но пыня целенаправленно уничтожает интернеты и айти-отрасль. Ещё лет 10 и тут останется одна госпараша - отожмут и скатят в говно.
>>211892636Ну тут да, выбора у тебя не много. ЗП айти норм, но тут ты лучше знаешь по зарплатам, так шо это тебе видней. Ну а так, со стороны, если уж ты докачаешься/докачался до норм левела погромиста, и объективно станешь/стал представителем современной интеллегенции, то мог бы и на не снг страны поглядеть так вариант. Чего держаться за наш пост совковый менталитет когда мы сами же хотим от него избавиться и стать КАК Европа, когда можно жить в Европе. Если такая возможность есть, разумеется
У меня такое ощущение сложилось,что половина отписавших про минусы Мск не отклоняются от маршрута дом\работа. Меня до сих пор радуют высеры про чурбанов,будто они влезают в твою жизнь хоть каким-то боком. Как город Варшава выглядит,как замкадовый огрызок имхо.
>>211885342 (OP)Очевидная Москва очевидна. Но из Рахи - только Москва. Лучший и крупнейший мегаполис Европы. Правда, лучше едь туда с деньгами и обзаведись хотя бы парой знакомых, иначе будешь попрошайкой в метро у братков стоять
>>211885342 (OP)Польша это помойка уровня любого Российского миллионника, уровня Киева в конце концов. Съебывать туда, учить для этого язык и ебаться с документами - быть отъявленным дегенератом, прямо вот из палаты мер и весов. Нет, вообще дело твоё конечно, можешь и в латвию и в эстонию попробовать съебать, в африку в конце концов или южную америку. А лучше вообще в Грецию, хуле, гулять так гулять. Я вообще каждый раз проигрываю с заробитчан, которые называют польшу европейской страной только за то, что им дают там сортиры мыть за копейки. Дожили.
>>211885342 (OP)Вставлю свой пост из эмиграча. Сам из Болгарии, но вырос в русской семье(да и в Болгарии русский очень распространен). Часто возвращался в Москву, но на учебу остался в Болгарии. Потом пытался понаехать в разные страны ЕС, но окончательно понял, что я там нахуй не нужен от слова совсем. Последнее время жил в Гданьске, друзей там не было, город не понравился, все время был на работе и дома, единственное общался с русскими и украинцами(ещё грузин был). Чувствовал всегда себя некомфортно, разговаривал с поляками только по работе. Короче это была хуевая идея, буду возвращаться в Бургас или в Москву. Знакомые которые уезжали на учебу в другие страны ЕС и остались там - это в основном тянки вышедшие замуж за какого-то хуяЕщё забыл сказать про ЖКХ, то что it там в жопе, да и все что кроме Варшавы это мухосрань. Сами поляки имеют чувство неполноценности перед любым народом западной Европы.
>>211893422>>211893846>>211893932Завтра вечером поговорю с украинцев в СПб, узнаю чё как. Выше был пост от укоаинца приехавшего в мск и зарабатывающего 70к но самое главное, "можно заработать при желании" главный мессендж. Воодушевляет Не всё так плохо как писали... Москва так Москва, чё терять. Порву жопу, но хоть до 100к в месяц дойду
>>211885342 (OP)Оп, в рашке хохлоскам вроде тебя нахуй не нужен от слова совсем. Пиздуй в Польшу, ну а лучше нахуй
>>211885342 (OP)В финку езжай. 1к евро останется после всех аренд и расходов, даже если грузалем будешь пахать.Польша нищая, 1к евро будешь получать мигрантом, отдавая 80% на бытовуху. Еще и самый сложный в мире язык.Россия тоже нищая, но идеально знать язык - на деле огромный плюс. Плюс работодатели и арендодатели на фоне чурок будут вполне лояльно относиться. В ДС после обязательных трат останется, как и в Польше, евро 300-400. На заработки лучше в ямало-ненецкий вахтой пиздуй.
>>211885342 (OP)Если ты ОСИЛЯТОР, то съебывай сразу в норм страну, не тратя время на Польшу. Если неосилятор и хочешь изи мод без языков - пиздуй в мск.
>>211886761Доброе утро, ваш ip адрес и личные данные занесены в базу "Миротворец". С радостью хочу сообщить что вся информация появится в общем доступе в течении 3 рабочих дней.
>>211895262Чтобы выучить язык настолько, чтобы тебя приняли как своего, нужно потратить неимоверное количество усилий. Поэтому учить языки и съебывать есть смысл только в какую-нибудь США/Канаду, где солянка из понаехавших, а не нация, чтобы твой убогий акцент не отпугивал людей. А учитывая что Канада ничем не лучше польши, вариант всего один.
>>211894324Всё так, но тебе только 18 лет. Ты скорее затеряешься и сбомжуешься в этом городе, чем построишь карьеру или бизнес. На учёбу бы ехал для начала
