Только что закончил скроллить АЙТИ вакансии в своем городе миллионнике. Искал работу фронта. На весь город - 19 вакансий, из которых тематичных меньше половины. Больше половины из этой половины хотят сеньора, а оставшиеся вакансии всегда "мертвы", возможно прозвонка рыночка. До НГ были пара вакансий ждунов с зп 15к, там в качестве тестового предлагалось сделать адаптивную верстку макетов целого сайта со всеми страницами. Временной срок был 2 дня. К тому же в каждой вакансии десятки строк, за каждой из которых стоят десятки, а то и сотни часов обучения. Реакт, ангуляр, бэм, вебпак, докер, нода, гит - всё это минимум для того, чтоб твою вакансию хотя бы взглянули перед тем как выбросить ее в мусорку. АЙТИ ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС НА НОРМ ЖИЗНЬ В РОССИИ ВСЁ
>АЙТИ ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС НА НОРМ ЖИЗНЬ В РОССИИ ВСЁТем временем пендостаны, скандинавы и прочие арабские эмираты разберают пачками постсовковых спецов на 50к$+/годПроблема большенства отсижитевалей геморроя - неебическая зашоренность вызванная любовью к отбитому корытцу в зоне комфортаНа дале любой дебик с сосаки уровнем выше любого джуна-мидла из перечисленных выше стран, где все совсем поохуевали с жира
>>211730143 (OP)1. Большинство требований указываются просто так, в реале их спрашивать не будут2. Прочитать доки про всю эту хуйню можно за пару дней3. Конкретно для фронта - таких ребят берут ТОЛЬКО опытных. Потому что джун будет полным уебаном. Хорошие фронты получаются только из бекенд/фулстак прогеров4. Пошел нахуй
>>211730708Ты осел, да? Сеньорам везде хорошо, это в любой отрасли спецы получают норм. А вот джунам-новичкам теперь только хуй сосать.
>>211730740Я звонил, меня нахуй послали. Сказали, что ждунов в этому году брать не будут и не собираются. Никому не нужны.
>>211730917Из компаний которые набирают джунов но их сейчас в рахе мало так как рынок просел и там большой конкурс. Идти в ит в 2020 глупая идея
>>211730775Что ты под сеньером подразумеваешьСейчас абсолютно любое "стартап" говнище от школьников сливается ну минимум за 500$Порог вхождения нулевой, на 2-3 проектах в месяц уже можно жить
>>211731008Сейчас их практически нет. Новичков могут позволить себе брать либо очень крупные компании, которые бегут из России, либо мелкие веб-конторки, в которых ты нихуя не научишься кроме как тыкать битрикс палочкой.
>>211731044>Сейчас абсолютно любое "стартап" говнище от школьников сливается ну минимум за 500$В смысле?
>>211730143 (OP)Говорили же тупому быдлу, что рыночек пхп макак и фронтов порешает. Учи нормальный яп Java/c .net, но тут ВУЗ уже нужен :)Сейчас все сливки уже сняты, в сео и смс тоже самое.
>>211730143 (OP)Везет тебе. У меня в умирающей мухосрани была только одна вакансия на 20к, где я успешно проработал полгода перед тем, как свалить в ДС.
>>211731008я ещё помню как ЗП у программеров были ниже чем у продавцов на рынке, я тогда как раз на программера учился, ЗП начали расти, когда майкрософт и оракл разбогатевшим конторам продали свои решения, которые так спроектированы, что требуют постоянных расходов, вот и пошла волна повышения ЗП, потом росли интернет продажи на 40% в год и породили дохуя вэб макак
>>211730708В мире ойти сеньер - это аналог финансового директора/ебического юриста/главного маркетолога/прочего на других специальностях. Все эти люди получают такие же суммы в ДСах. Это не какая-то уникальная ситуация, которая есть в айти и больше нигде. Про любую специальность можно сказать: "задрачивай до посинения + имей какие-никакие задатки и будешь много получать"
>>211730143 (OP)Лол, двачую. Уже усатые таксисты лезут в ойти. Помню после первого кризиса в 2008 году все сокращенные валом повалили в таксисты, обрушив стоимость поездок. Раньше на такси было ездить илитно, а сейчас это всего в 3-4 раза дороже маршрутки. После следующего кризиса повалили в строители/грузчики, и теперь нанять раба-грузчика может даже школьник на карманные деньги. Теперь на очереди айти. Уже завтра любой школяр сможет нанять сеньеров фуллстаков, которые запилят ему фейсбук.
>>211731284Нормально разговаривай, а не выебывайся проф.сленгом ебатьТы выебывываться сюда пришел? Тогда иди нахуй. Или нормально объясни что за стартапы конкретно и куда они там сливаются.
>>211731314>Помню после первого кризиса в 2008 году все сокращенные валом повалили в таксисты, обрушив стоимость поездок. Раньше на такси было ездить илитно, а сейчас это всего в 3-4 раза дороже маршруткиЛол, вспомнил как наткнулся на последних недобитков таксёров, которые не смогли/не захотели приспособиться к рыночку. Это было в первые годы кризиса. Тогда таксисты стали стоить копейки. Я уже привык, что почти до любой хуйни в центре можно доехать за 100 рублей, а не как за 500-1000р как раньше. И вот понадобилось как-то мне такси, я в центре был. Ну и такой не стал вызывать такси, а просто подошел к остановке и постучал по окошку такси, типа вызываю. Называю куда, спрашиваю "сколько", а плешивый сорокалетний водила-мужик с усами отвечает мне какую-то несуразную сумму, в районе 500р вроде и так вредно на меня смотрит. Я аж охуел, потом просто вызвал такси через диспетчерский номер и доехал куда мне нужно за сотку. Алсо, пока я ждал свое такси за сотку, этот пудель выходил из машины и предлагал мне скидку, типа довезет за 400р. Хз, на каких ебланов это рассчитано? Сейчас их нет уже вроде, рыночек окончательно их порешал. Но я хуею с быдла, которое инертно, не хочет переучиваться и требует денег, которых оно не стоит.
>>211731314Знакомый рассказывал, как он в шарагу поступал. Короче на того же сисадмина шло 200-400 человек на 25 бюджетных мест лол. И скоро будет реальный крах отрасль компуктершиков скоро рухнет, как и у экономистов с юристами.
>>211730143 (OP)Если объективно говорить, то сейчас довольно сложно вкатиться из-за конкуренции, с каждым годом требования сильно растут, 2-3 года назад легче было раз в пять. Мне друг рассказывал, как раньше брали людей, только потому что у них есть руки. Сейчас посмотрят на твой код на гитхабе, и не позвонят больше НИКОГДА
>>211731494Бля, походу программистов реально стало дохуя, и они уже особо не нужны. Надо было вкатываться раньше, щас бесполезно.
>>211731560Щас я в ахуе от гитхабов вкатывальщиков. Раньше такое было у мидлов/сеньоров, а теперь у любого стажера пиздец заковыристые веб приложения.
>>211731381Приблизительные расценки на говно (от %сумма) :1. Лендинг - 200$ 2. Туду а электроне - 500$ 3. Форум/СааС хуйня - 3000$3. Форум/СааС хуйня с 100 уникальными посетителями и прикрученным страйпом - 5000$
>>211730143 (OP)Потому что таких как ты вкатывальщиков сотни тысяч, нужно же галерам как то отсеивать.
>>211730143 (OP)Да тебе же сука изо всех щелей орут, айти всё, теперь это обычная блядь область, на которую нужно блядь учиться хуеву тучу лет в вузехуюзе, самоучки все, требования к джуну взлетели в разы зп упали в разы РАЗЫ АЛЁ БЛЯДЬ КАКОЕ НАХУЙ ИТ В 2к20? ТЫ ебанулся?!
>>211731494>реальный крах ну краха не будет, просто толковых как было мало, так и осталось, но из-за вкатывальщиков и в целом из-за упрощения стэка, ЗП и им урежут я вот опытный разраб на шарпах, недавно понадобилось сделать фронт на реакте с редаксом, так по туториалам и стёк воерфлоу, наваял фронт за неделю, при том что и на JS не писал никогда
Что делать если я на уровне ОПа и у меня в городе та же хуйня: одна такая же днище вакансия и одна на react+питон+php, которых я вообще не знаю.
Если без сарказма и всего такого, то сейчас в прогерство вкатиться стало тяжелее только потому, что вы, зумеры, тупые ебланы.Работать некому, работа охуенная - тот же js уже не тот что 10 лет назад, все супер хипстерское, всякие голанги и прочие ништяки, ИНТЕРНЕТ БЛЯТЬ ЗАБИТ ПОЛЕЗНОЙ ИНФОЙ БЕСПЛАТНО. Но двачеры все тупеют и душнеют, что при любом раскладе лучше вообще никого не брать и ниче не делать, чем таких. Да, 300кк/сек тут нет, но нормальную человеческую зп которой у вас и так нет вполне себе легко вырубить. Не 20к.Двач быстрее вымрет, чем айти. Чем больше тупых ебланов, тем выше спрос на нормальных людей
>>211731851Ну и хули ты ноешь чмо ебаное, делай и не выебывайся. Если ты обоссок, которого не взяли по связям, то уж сделай головку чуть пониже и начинай сосать, уебище тупорылое.
>>211730143 (OP)Долбоебы в роде тебя перегрели рынок джунов, теперь страдай тевовремя вкатившийся 10 лет назад
>>211730740>Большинство требований указываются просто так, в реале их спрашивать не будутИди тогда сразу в Газпром гендиректором, там наверное тоже большинство требований указываются просто так
>>211730143 (OP)Тут больше прикол в том, что вакансии напрямую отражают гиблую бизнес-среду в регионах - у людей мало идей. Чем лучше ситуация, тем больше мелькает действительно стоящих вакансий.
>>211731851Учишь реакт и стучишься в последнюю вакансию. Если не берут, то ищешь удаленку на канале javascript jobs. Параллельно учишь новые скиллы.
>>211730143 (OP)Я пару месяцев пробовал вкатиться в веб. Начал с PHP, потом понял, что без HTML никуда. Потом оказалось, что еще нужно до кучи учить CSS. Потом выяснилось, что дизайн должен быть адаптивным, учитывать размер экранов, соотношение сторон и плотность пикселей. Короче, флексы, бутстрапы, все дела. И надо соблюдать БЭМ, а то чё ты как лох? И вообще, веб 1.0 сосет - нужно было изучать ajax. А это значит, что нужно учить JS. Полез в ЖС, а там чуть ли не каждые два года новый стандарт. Есть еще typescript, coffeescript и т.д. И помимо фронта там уже делают бэк - node. А еще нужно учить фреймворки - angular, react, vue, redax. И все это транспайлится babe'ем и собирается вебпаком, который заранее установлен с помощью npm. И все это дело вертится на линуксе. Я почесал затылок и решил вернуться к истокам - PHP. Начал по-взрослому - установил линукс, докер и начал разбираться во всем этом дерьмище. Оказалось, что в PHP тоже есть фреймворки, нужно знать Laravel, Yii, Symphony. Начал курить сессии, куки, соединения с БД... Даже накропал две простенькие CMS. Но потом выяснилось, что мои знания даже 30к не стоят. Я-то нахватался всего по вершкам, много чего не понимаю и делаю тупо по гайдам, а современный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности. Лафа кончилась, ебанули два кризиса, навалились сосанкции, и рыночек порешал начинающих программистов, хотя раньше как я слышал брали любого, кто мог различить цикл от условия. А сейчас рынок перегрет новичками, они нахер никому не нужны даже за 20к. Эх, надо было раньше в айти вкатываться... А в 2020 году это бесполезно.
>>211731314Так-то все специалисты должны осваивать программирование. От программиста толк лишь тогда, когда он предметную область понимает, а не когда джаву от джаваскрипта научился отличать.
>>211732181В ДСах меня согласны взять. Я звонил ради проверки в разные компании, и их мои скиллы устраивают для зарплаты в 30к. Но ведь в ДСах как раз таки жилье стоит 30к, так что я туда стажером/джуном не поеду. Даже если я вдруг найду там жилье за 15к, то ведь на оставшиеся 15к надо как-то питаться, ездить на работу и одеваться, блять.
>>211732186Помню мне в качестве тестового на джуна скинули задание сделать видеочат наподобие чатрулетки. Я жидко пернул и обосрался.
>>211730143 (OP)ПРОГРАММИСТЫ ВАЙТИШНИКИ САСАТБ!В тред призывается гордая птица петух под названием Web Fullstack разработчик, которая расскажет нам как ему сосется на рабочем месте за 25 тысяч.
>>211732186Дома до миддла не прокачаешься и уж тем более до сеньора. А чтоб джуном попасть на 30к - это пиздец повезти должно. У нас в городе джунов максимум на 15к берут, причем на одно место конкурс около 50 человек. И места появляются раз 3-6 месяцев. Устроиться практически нереально. Знать надо просто пиздец дохуя, как миддлы пару лет назад, а на эти 15к не выжить.
>>211732136Вместо ковыряния ТЗ придумываешь проект, делаешь, выставляешь на продажу лолСамая сложная часть - высрать идею, желательно с возможностью монетезацииХотя и прототипы можно выставлять, но в разы дешевле
>>211730143 (OP)5 лет назад любой дебил мог вкатиться, прочитав пару книжек. В 2008-2010 годах достаточно было отличать переменную от цикла. А щас надо просто пиздец как дохуя знать, чтоб тебя обоссаным джуном взяли.
Блять вы совсем долбаебы?Базовое знание HTML/CSS/JSБутстрап+Флекс+РеактЛюбое бек говно, с пониманием основных паттерновКопипаст контейнеровПара проектов, можно спизженных + редизайнАнглийский B1+Всё, в самом наихуювейшом случае вы можете рассчитывать на парт-тайм 8часов/5дней-в-неделю стартап от 20к/мес
Блядь каким отсталым нужно быть чтоб идти в порграмирование. Я зарабатываю не меньше пары сотен тысяч в месяц и для этого мне не нужно ночами ебаться со всеми этими кодами
>>211732411В айти других вакансий нет. Уже по телефону нагло говорят, что фронтендеров нынче дохуя, так что возьмут самого лучшего. И выставляют требования к вкатывальщикам на уровне миддлов: уверенное знание языка, фреймворков, английского и т.д. На стажировку конкурс 50 человек, она обычно или неоплачиваемая, или 11-15к в месяц. Через три месяца тебя пинком под сраку за порог и берут нового лоха вайтишника. Алсо, ты посмотри, там на всю Россию всего пара десятков айти вакансий.
>>211730143 (OP)такой вопрос, стоит ли сейчас вкатываться допустим в веб разработку, если нет никакого опыта и образования. допустим самому этой хуйне обучаться
>>211732411Я уже два года назад писал, что скоро айтипидоров ждёт такой же крах, который постиг в 90-е - 00-е экономистов, юристов, ранее инженеров. Будут за еду с индусами конкурировать.Ждём, в какую дальше отрасль зумерки ломанутся.
копипаста из телеги, канал с вакансиями Мы ищем backend разработчиков:)Город: Киев. Метро: Арсенальная Формат работы: офис Занятость: полная ЗП: от 180000 до 300000 руб. после вычета налоговТребования: JavaScript от 2х лет Знание фреймворка Node.js (обязательно)
>>211732718Напоминаю что на собеседовании будет специалист по линуксу, специалист по пхп и они тебя завалят вопросами, после чего скажут - ну с вашими знаниями можем предложить только 10 тысяч, пару лет поработайте тогда разряд поднимите
>>211732733Вангую в 2021 году будут как продаваны получать - в районе 15к начальник отдела, это в хорошем месте.Богаты будут только владельцы галер, продающие приложения за бугор. Но там тоже конкуренция ой мама не горюй.
>>211732758Ну так это потолок для погромистов. Они же, погромисты, даже на кворке за 5тыщ сражаются не на жизнь а на смерть, а тут рассказывают маняистории про 300к/сек. Не, ну есть единицы которые выбили себе место под жопу и получают по 100к, но таких единицы.
>>211732734Помидоры посмеются, кукаретики не поверятВ кортоху тоже начали просачиваться болие-лимение адекватные пендостанские конторки
>>211732734продолжениеНеобходимо будет заниматься поддержкой и развитием новой составляющей нашего сервиса на Nodejs, поэтому опыт обязателен (koa/socket.io).Нужно генерить читаемый, комментируемый и поддерживаемый код и поддержать внимательное отношение к своему и чужому коду:) Стек:- node.js 8+- async/await- mysql(native driver only/no builders/orm's)- redis/rabbit- socket.iooptional:- ramdaНаши офисы расположены в Киеве и Спб. Оплачиваем ваш переезд, если вы находитесь не в Киеве. Наша компания это семья, в которой можно развиваться и чувствовать себя комфортно.
>>211730143 (OP)Пол года уже не могу найти работу айти пидором, заебался тратить бабло на поездки на собеседования. За день можно успеть только на 1. Это и поездка и покушать нужно и спина устает адски.Думаю нужно валить из этой страны.
Поссал на вайти-пидоров. Использую вас как лохов сренькая в уши про 300к через год, а затем выпинываю после испытательного срока.мимо бизнисмен
>>211732847Там своих ждунов хватает. На 70к в ДСах без своего жилья тяжело будет. После съема разваленной халупы с хачами в пердях у тебя на руках останется 30-40к. На еду уйдет еще 20к, на проезд 10к. Итого останутся копейки.
>>211732758ну хуй знает. у меня есть примеры удачных вкатываний в айти. живу кстати в мухосранске. просто интересно, стоит ли тратить время на это. вообще желание имеется
Работаю дизанером продукта, ссу на других айтишников со своей колокольни.Любая макака может выучить пэхапэ, или питона.А стать дизайнером не каждый можем.Хрен там а не перегрев рынка для меня.Сотни компаний выстраиваются только в России, а по миру тысячи, что бы я ходил к ним капчевать.
Это какой-то бототред или что? Реально вкатиться сейчас и спрос на норм спецов есть, так что есть компании, которые готовы брать джуна с мозгами. Развели тут блядь говна, все как под копирку
Большинству более менее нормальных прогеров (курсы-хуюрсы и диплом переустановщика винды из пту ни в счёт) светит 400-600$ и это будет потолок для основной массы. Те кто поумнее и талантливее реально могут добиться 1000-2000$. ВСЁ. 300к в наносекунду сказки от смузихлёбов с айти курсов сидящих с умным видом, но максимум способных в тестировщики. Да есть и 300к прогеры, но это единицы, штучный товар. Я лично только одного знаю айтишника который рубит 2 с херам тысячи баксов. Но там блять супер задрот биоробот, которому на всё похуй кроме прогерства и мморпгшек.Логичный вопрос, почему же все тогда ломятся в айти? Потому что в прекрасной стране эти 200-300 даже долларов за счастья для простого парня у которого нет связей, или он не хочет нищенствовать за 100 баксов, или батрачить на поляков/вахтах на северах
>>211730143 (OP)Хз на фрилансе хорошего спеца днём с огнем не сыщешь. Они все уходят на зарубежный рынок и начинают сильно завышать цены. За 8 месяцев сменили 3 версталы-кодера, сейчас вот пиздюка 16 лет учим под себя, может когда начнет что-то нормальное делать и свалит лол.
>>211732983Ну ты давай в Ростове например найди норм вакансию для начинающего фронта, чтоб и перспектива роста была, и чтоб на хлеб со съемом хватало. Я тебе сразу говорю - не найдешь. Какие-то шансы есть в ДСах, но там в любой сфере заработать можно, не только в айти. А в регионах айтишникам только хуй сосать.
>>211730143 (OP)Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.Страна у нас такая просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
>>211732990Ну так спецам вы платить европейские зарплаты не хотите, новички вам либо не нужны, либо хотите платить им копейки. Так какого результата вы ждали?
>>211730143 (OP)>в качестве тестового предлагалось сделать адаптивную верстку макетов целого сайта со всеми страницами.
>>211730143 (OP)В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 180к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 900к+ премии, я всего добилась сама, в 18 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>211732989>>211733111Алсо добавлю по теме треда, почему джунов шлют нахуй, ибо я сам собеседую приходящих вкатывальщиков. Обычно вкатывальщик мнит что он знает ДОХУЯ. Что он учился в вузе, прошел годовые курсы, полгода-год ботал дома, прочитав десятки книг по кодингу и написав парочку пет проектов. И типа этого достаточно, лол. Ему вместо 30к предлагают 10к+обучение. Потому что он будет занимать время другого программиста профи, который будет за ним жопу вытирать. Джун первые пару месяцев-пол года приносит только убытки. Но когда об этом ему говоришь, Джун обижается, надувает губки и гордо уходит с мыслями что щас в микрософт устроится а мы тут лохи, упустили такого кадра. Ну и скатертью дорожка хуле. Я сам хуй сосал джуном за 9,5к почти год, при этом у меня по окончанию инста был опыт работы и боевые проекты.
>>211732733какой же дегенерат, ты вкурсе, что кол-во передаваемой информации только растет? и с каждым годом все больше тупых индусов подключается к интернету? за информацией будущее, так что можешь оправдывать свои маняфантазии сколько хочешь, но тут ты не прав по фактам.
>>211733205Хуй знает. У меня аккаунту на кворке больше трех лет. За все время выполнил три заказа. 99% сообщений в личку - это либо ебанаты, которые хотят фейсбук по цене школьного завтрака, либо перекупы, которые хотят парсер авито за треть цены.
>>211731250> В мире ойти сеньер - это аналог финансового директора/ебического юриста/главного маркетолога/прочего на других специальностях. Путаешь с тимлидом
>>211731314у нас на стажировку на 5 мест было 100+ заявок с выполненным тестовым. Уже даже бывшие таксисты идут в кодинг. А бизнесу похуй на ваши манявопли про "кококо я то настоящий кодер а они бидлы пок пок", ему главное, чтобы код работал. Если вкатыш бывший кассир в пятёрочке готов за 20к работать, то именно столько ему платить и будут. И по принципу домино у всех остальных также зарплаты и упадут, даже если ты мамкин математик, а не макака.
>>211733085какой блять ростов, хуйстов, кого ебет твоя тупая дыра в жопе? Мб еще в центре африки пожалуешься, что вакансий нету? Какие же дегенераты, упаси господь такого дауна на собеседовать.
>>211733337Лол, потом ещё доебутся, что ты чего-то там не знаешь (всё идеально знать невозможно) и порежут тебе зарплату вдвое. Это старый трюк эйчаров. Делите любую зарплату в любой вакансии сразу вдвое и умножайте требования в два раза. Это будет то, что вас ожидает на работе.
>>211733399Окей, давай Самару или Орск посмотри. Тоже крупные города. Или для тебя город - это только ДС, а всё остальное деревни и сёла?
>>211733224Охуенная Стори.После ПТУ выучился за 5 месяцев на фронта и вкатился без опыта пол года назад на 50к. Сам нассышь себе на лицо?
>>211730143 (OP)Программисты — это черви-пидоры. Получая в ДС 40 тысяч (аж в целых два раза больше алкаша-охранника дяди Васи), они считают себя неебаться крутыми и ценными спецами. Опомнитесь: на Западе вы нахуй никому не нужны, вам и здесь не платят человеческую зарплату. Утверждать, что 40 тысяч хватает (!) на жизнь, при этом не имея семьи, живя в съемной однушке (а то и вовсе в комнате), может только чмо. Карьерного роста после определенного предела нет, новые скиллы и навыки (кроме очередного маняфреймворка) не приобритаются (джава-боярин редко перекатывается на кресты или что-то подобное, ведь надо начинать с нуля), работа рутинная, нетворческая и офисная — мечта омежки, над которым бы в нормальном коллективе просто бы насмехались.Но это всё не главное. То, что бесит меня в программистах больше всего, то, что делает их хуже менеджеров и недоэкономистов, работающих мерчендайзерами — это их железобетонная уверенность в том, что они — элита общества, что они двигают человечество вперед и чем-то отличаются от быдла с заводов. Многие даже тешат себя иллюзиями, что их с распростертыми объятиями примут на Западе, но при ближайшем рассмотрении понимают, что их потолок ТАМ - это быть нищебродом и мальчиком на побегушках всё жизнь. Поэтому гордо остаются в раше, работая за полторы средние зарплаты. Такие дела.
>>211733160Ну мы не студия, нам просто партнерка нужна. Цены сами назначают, хоть стомильенов ставь если заказчик согласен - похуй. Одно время я брал процент себе в районе 10 чисто за то что даю свой распиаренный профиль. Поток заказов был охуенный. Но сейчас меня заебло постоянно с новыми работать, текучка утомляет.
>>211730143 (OP)В 2020 чтобы стать фронтом джуном нужно знать идеально сам язык и + вёрстка, node.js и ещё 9000 инструментов, фреймворков и либ для разработки.Чтобы вкатиться в джава джуна тебе нужно знать на преемлимом уровне сам язык, плюс задрочить несколько алгоритмов.То есть по объёму знаний фронт джун примерно на уровне джава миддла. Вывод: не лезь во фронтенд, дебил, он тебя сожрёт.
>>211733085Нахуй мне искать что-то? У меня работа есть. Если ты про мухосрани говоришь, то, естественно, работы там мало. Какое там айти если там никакого бизнеса нету? Если покрупнее центры, то там работу можно найти это раз, во вторых работы мало там во всех сферах, так что поднимай жопу и пиздуй в город побольше
>>211733253На тот момент умел в реакт и немного в ноду. Предложили зп 90к, условия обычные, гибкий график, частичная оплата ДМС/тренажерки, завтраки, фрукты в офис, вот это все.
>>211733508потому что там можно жить и на 30к, а в Мацкве ты на 30к можешь купить себе только веревку и мыло
Я хуй знает о чем вы, в москве работы жопы жуй, я блядь только отокрую хед хантер, телефон просто ломится от эйчарок
PHP бекенд симфони в треде. 10 лет опыта в сфере, по началу фулл стеком был.работаю за 30к в дс2, офферы на 35 поступают, думаю скоро менять работку к лету, когда сезон вакансий начнется, там думаю и 37 найду может.Хотя мне лично всё чт больше 25к уже хватает на жизнь, не представляю куда ещё больше денег, но коль дают - берём.Вопросики?
>>211730143 (OP)Директор веб галеры вкатился. Знать лучше всего все и сразу. Так мне дешевле будет сказать челу 1к бачей за сайт и гуляй, чем дизу 30к деревянных, верстале 20к, прогеру 30к и еще всяким пидорам. Одному челу 1к бачей дохуя, а за кучу работы в одной области 10к и не скажешь. Держу как минимум еще пару знакомых универсалов на случай, если кто-то проебывается. Щас прибегут на мой пост с призывами ограбить\поделить, но реальные раскрученные спецы 1к бачей за логотип это такое же исключение и их просто нахуй нет, они всегда заняты и ценник оверпрайс. Вы не из их числа, нет. Вы макаки, которые в школе чето там выучили и хотят получать 300к сек. Хотя некоторые исключения бывают.
>>211733641Конечно же, это ведь блять медицина нахуй. Это же вопрос медицины знать например как парсится dom, или рефлоу документа, или a11y.
>>211733746кого твои проблемы ебать должны, на удаленку устраивайся, если ты умный. если нет, то хуле поделать
>>211733785Хз, мне как джуниору/стажеру предлагали тридцатку в ДСах. Я для проверки звонил. Согласны меня взять. Но с другой стороны, я на эту тридцатку там не выживу просто.
>>211733587Тупая ты залупа. Я за 5 месяцев закончил онлайн-курсы html+js в одной раскрученной академии, нашел работу спустя 2 недели после выпуска, зп 47к на старте.мимо другой анон
>>211733462ДС-бляди не люди. Охуели там в своем человейнике, блядь, снимут студию 23 квадрата в свечке возле МКАДа, каждый день трясутся в метро и автобусах добираясь до работы по полтора часа, вставая в семь и возвращаясь в девять, на свою чуть более высокую зарплату живут так же как жили бы на родине потому что все пиздец дорого, зато Я НИ БЫДЛО Я В МАЦКВЕ ЖИВУ ХАХА СЕЛЮК САСАЙ))
Молодежь пошла ленивая. Работать не хочет. Зарплату подавай минимум 30 тысяч. Да у нас опытные сеньоры 20 тысяч имеют зарплаты, но и работают не ленятся, как говориться, от забора и до упора. Офисные таких на смех поднимают - ничего не умеют, а зарплату хотят больше них. Нам такие не нужны. Вот нам на проект требуются верстальщки, фронтедеры, дизайнеры. Готовы брать и обучать. Главное образование не ниже университета. Придет, поработает год-два трейни, потом лычку джуна дадут. Лет через пять дадут мидла. К сорока годам станешь сеньором. Вот тогда и будешь настоящим программистом!
>>211733883Я вообще за неделю выучил хтмл и устроился тимлидом за 210к в Питере с релокацией. Сасай тупое чмо))))
>>211731851>>211730143 (OP)>>211733661Етить поехавшие, откуда вы вообще взяли что в айти можно вкатиться где-то, кроме ДС или удаленки?Ойти/дизайн/творчество/медиа вне ДСов нет, откуда возьмется работа, если нет компаний, в которых можно работать?
>>211733970Лол, у тебя есть паста, в которой чувак приходит ночью на стройку, а там рабочие спят? И он типа в ахуе, как они это посмели спать ночью после работы? За что он им платит?
>>211730143 (OP)Фронтендер без профильного уже давно нахуй не нужен. Айти уже давно забит, питонистов и прочих С++ еще может смотрят, если портфолио хорошее, но всё что связано с вебом - без высшего никуда. На дворе не 2012 год. У меня хороший знакомый эйчар в вебе, фронтендеров как говна последние несколько лет, говорит уже заебало всяких дегенератов принимать, берёт на собес только с дипломом МГУ, Бауманки, ВШЭ, СПБГУ и еще пары вузов, потому что там хоть реакт нормально преподают.
Как же у меня бомбит от таких тредов."Хочу быть фронтендером за 100500 баков в час", потом мне с этими дебичами работать.Работаю в IT лет 10 за всё время только один раз работал с нормальным фронтендером остальные грёбаные говнокодеры.Даже хотя бы пару-тройку фреймворков в совершенстве освоить не могут, знают максимум 1-2, да и то наполовину.Сейчас дали менегеры мне перца. Пафоса на десятерых, а что такое Kohana не знает. Уволится же или уволят его, а мне потом эту лапшу разгребать. Говорю, чувак, разберись как нормально делать, даже сделал ему пример. Нет, нихочу, я же умный дохуя.Ух, как бомбит.На самом деле, чтобы быть нормальным разработчиком, надо просто стремиться сделать нормально. Возможно, лет через 5 начнёт получаться что-то нормально.
>>211733701Последний год я почти 1 работаю по дизайну. А раньше пилили всякие гоаносайты для застройщиков по 70к, лендозы по 30 ну и магазины иногда, там я уже хз так как перешел с совместных проектов на "я даю тебе контакты, ебитесь как хотите сами".
>>211733462Подумай по факту, где деньги в России? В ДС и ДС2. Я не спорю, в таких городах 500к-1м мб и найдутся пару галер, но там просто практически нету заказчиков, местный рынок давно уже поделен между парой кантор, а за бугуртом, никто даже не слышал о фирме "ГРЕБЕМ ВСЕ ВМЕСТЕ" и все будут искать на аутсорс компании из Москвы с более квалифицированными программистами, потому что их там, банальнее, больше. А заказчики, любят что бы по дешевле, да по локальнее, что бы если кто то кого то решил кинуть, можно было к ним в офис зайти и дать по ебалу. Основная идея в том, что никто не любит риски, а доверить свой проект хуй пойми кому из Ростова далеко не каждый готов. Это как найти хорошего хирурга в биче городках, найдешь ты его в селе? Да нихуя, хороший хирург давно уже в мск и фармит по пол ляма в месяц.
>>211730143 (OP)Сейчас всякие коммерсы зазывают быдло на платные курсы, чтобы стать успешными тимлидами 300к\нсек, для этого копирайтеры распространяют по сети сказки типа этого >>211734129 про вкотившихся всего через пару лет 30лвл васянов, на харкаче есть для этого специальные боты, которые создают эти треды в надежде, что очередной дурачок без образования купит платный курс и проебет 30 косарей, лол. Поэтому зп упали и вайтишников щас дохуя.
Фронтендер без профильного уже давно нахуй не нужен. Айти уже давно забит, питонистов и прочих С++ еще может смотрят, если портфолио хорошее, но всё что связано с вебом - без высшего никуда. На дворе не 2012 год. У меня хороший знакомый эйчар в вебе, фронтендеров как говна последние несколько лет, говорит уже заебало всяких дегенератов принимать, берёт на собес только с дипломом МГУ, Бауманки, ВШЭ, СПБГУ и еще пары вузов, потому что там хоть реакт нормально преподают.
>>211734089Мне еще кажется что иногда люди просто НЕ В КУРСЕ, и думают что в ДСах дизайнеры тоже визитки делают, а программисты базу 1С заполняют.Название профессии одно и то же, а судь кардинально отличается.В мини-мухосранске айтишником считается сисадмин заправляющий принтеры
>>211733799Работаю чуть больше 8 лет в айти-компаниях лидерах в своей отрасли в двух успел поработать, сделал карьеру неплохую с низов, положняк такой:1. Айти в России ебучее оверпрайснутое говно, при этом чуть менее чем все его представители мнят себя элитой.2. Рядовые черви-пидоры получают примерно одинаково, что программист, что тестер, что внедренец, что саппорт какой-нибудь.3. Заебись поднимают только продавцы, и то блять в этом супе повариться надо будет пару годков в этом борще с гадюками и еще как повезет.4. По зарплате поднимаются единицы.5. Чтоб подняться по зп и карьере надо либо охуенно подскакивать кабанчиком и водить дружбу с человечками, либо рабски въебывать, что суть одно и то же.Мимо 29 лвл руководитель отдела.
Вот читаю я вас и ахуеваю. Как хорошо что у меня есть постоянная работа и вкатываться я решил в свободное время
>>211730143 (OP)В России не платят за айти, оно тут не продается. Любая проститутка, даже жирная, страшная и с сифилисом, за час сосания хуя получает больше чем программист за весь свой рабочий день.
Сколько стажёр-джун в дс будет получать?Есть базовый (хуёвый, наверное) опыт, связанный с C# (wpf...) и JS. Хуй знает, что делать.
Я работал и в мухосранске и в ДС. Те кто остается в мухосранске и на что-то надеются - официально долбоёбы. В мухосранске жизни в ИТ нет, даже не пытайтесь. Если вам ссыкотно ехать в мацкву или вы не любите чурок или вы просто долбоёб, лучше выкатывайтесь
>>211734313За пределами ДСов сложно накопить 50к, плюс еще при этом навыки как-то качать. К тому же 50к в ДСах может не хватить на первое время. Вдруг работу не найдешь или с квартирой кинут?
>>211734261ищи галеру у себя в городе, где на одну вакансию будет 50 таких же омежек, которые БОЯТСЯ перекатится в другой город, это же понятно как ясный день
А почему у вас в айти, казалось бы свободной либеральной отрасли, такая петушиная иерархия - какие-то джуны, хуюны? Нигде такого не встречал.
>>211734373>Если вам ссыкотно ехать в мацкву или вы не любите чурок или вы просто долбоёб, лучше выкатывайтесь А чё их там так много?
>>211730143 (OP)Возьму тебя на 20к (это максимальная з/п в нашей сетке грейдов), если напишешь приложение хотя бы на 10 LOC на React/Redux/Saga и прочем актуальном стеке. Можно GraphQL вместо редакса и саг. В приложении должен использоваться внешний API, желательно на уровне покруче GET-запросов. В резюме хочу видеть, что ты не долбоеб-аутист, сопроводительное письмо можешь не писать.
>>211734424>такая петушиная иерархия - какие-то джуны, хуюны? Нигде такого не встречал.Ты еблан? Младший/СреднийСтарший, как и везде долбоеб малолетний.
>>211734363обычно наши требованияджун фулстак полный рабочий день - зарплата 20к-30кпрофильное высшее законченное инженерное образованиезнание английского минимум b2знание .net, aspx, entity framwork, jquery, json, bootstrap4, mysql sql server, git, gimp или фотошоп.языки ; c#, c, java, css, httmlпортфолио необходимоопыт работы минимум 12 месяцев ( камон 6 месяцев можно и на практиках получить)но если у тебя будет опыт работы не на практике меньше года отлетаешь сразу, значит были какие-то проблемы
>>211734411Я вообще хитрожопый, решил вкатиться и у меня уже есть пара заказов. Так как в нашей компании хотят сайты сделать, но лень заказать
Хотите секса?Заходишь в любую компанию по разработке ПО (желательно в веб-студию), оголяешь портки, желательно так, чтобы когда ты снял трусы (если носишь) твой хуй выпрыгнул как масло из сковородки когда жаришь свое хрючево, программисты сами напрыгнут на него ртом или очком, да еще и драться за него будут
>>211733897нет, в бохатых регионах и новосибе как минимум есть, я сам на удаленке год был у компании из уфы, при этом бабла плотили до пизды, в дс2 при моем тогдашнем опыте мне посылали на хуй даже когда просил меньше тысяч на 20.
>>211734459А кто говорил что будет легко? Там у тебя хотя бы будет возможность, т.к там не 0,5 вакансии а овер тысячи по твоему стаку, смекаешь? Иди в мак, нафарми бабла на мамкеной шее, праллельно ебаша фронт, бек, аллаха и перекатывайся.
>>211734449Там нихуя: https://github.com/nyaq/Насчёт wpf: сделал простое приложение-таймер с кривой MVVM архитектурой (View перетянул оче много на себя).
>>211734595>Там у тебя хотя бы будет возможностьА здесь не надо за хату платить и если кинут, легче судиться.
>>211734473Я раньше цеплялся за любую работу, щас нахуй таких шлю. Помню я в одной такой компании помимо прямых обязанностей по ведению сайта стал еще их компами в офисе заниматься, менять картриджи и жесткие диски, переустанавливать шиндошс, потом еще заставили ступеньки подметать и мусор выносить. Потом у меня подгорело, и я ушел.
>>211734589Вдогонку. Я работаю в одной торговой хуйне, у нас мерчендайзеры (чел просто ездит по точкам дс и подмосковья и проверяет выкладку товара, составляет акты) получают 75-90
>>211734488>>211734477Нихуя не везде. Я первый раз на работу пошел, меня взяли юристом. Я был единственным юристом в компании, отвечал за все вопросы, то есть по сути был главным юристом сразу. Непонятные мне вопросы узнавал по ходу дела. Правда и компания была не очень большая, всего пять магазинов в моей мухосрани 500к.А когда я читаю про всяких мыдлов, быдлов, сеньоров блядь, что за слово такое сеньор? еще бы барон назвали. у меня волосы дыбом встают на жопе.Почему нельзя например въехать в айтишную хату сразу паханом и стать сеньором? Зачем вы унижаетесь, носите какие-то петушиные тутулы?
>>211734296Работаю техническим директором, держу штат девелоперов.Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится, то я раздаю тестовые задания выше планки, чтоб проверить смекалочку и готовность к переработкам. Ну и чтоб не выёбывался сильно, усложненное задание сильно бьёт по самооценочке проградриста. Жжун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%; тех, кто решил, мы уже зовем на собеседование.Когда мы ищем девелов в несезон и просится мало людей, то я просто просматриваю резюме, сталкаю человека по соцсетям и потом зову на собеседование. Сталкаю на тот случай, если он совсем ебанат и на его страничках висят фотки как он "срет в падике с пацанами". Тут отпадают уже 20% людей. Смотрю фоточки, ищу тян. Хикканы задроты нахуй не нужны.Конкретно нам нужны девелоперы с работающей головой и руками не из жопы. Я считаю, что благодаря моей методике набора мы набрали сильных людей и за 3 года моего бытия техдиром мы выгнали только одного человека (и ни один не ушел сам, но тут уже заслуга команды).Как-то так
>>211734812Потому что она плохо пахнет... Когда я начинал делать эту херню, было тяжело после опыта взаимодействия с сисярпом (хоть и не очень большого)
>>211734493я не понимаю, нахуя вкатываться обосаный фронт? если есть божественный бэк, где в 100 раз интереснее задачи, чем верстать говно сайтики и зп больше и работу найти проще?
>>211734852>тестовые заданияВ первый раз дали тестовое задание сверстать лендинг со слайдером и адаптивностью, за три дня закончил сделал все идеально, поморозили две недели и послали нахуй.После этого случая очень сомнительно отношусь к подобному говну.
>>211734639Блядь специально для тебя дебила погуглил, хуй соси. если на дотнете есть вакансии, то на жс и жвм языках их там стопроц в разы больше
Пока в 2020 году средняя зп ит - 35к-55к, но дауны идущие работать за 20к скоро ее собьют на уровень дворников. Удачного вката, двачеры.
>>211734926> В первый раз дали тестовое задание сверстать лендинг со слайдером и адаптивностью, за три дня закончил сделал все идеально, поморозили две недели и послали нахуй.После этого случая очень сомнительно отношусь к подобному говну.Алсо вы долбоебы, никогда не делайте работу, даже тестовую забесплатно. Это неуважение к вашему труду и времени. Всему вас глупых антишников учить надо.
>>211734950Самое интересное что про гигантские зарплаты программистов я читаю только на двачах, у инфоцыган и ложной хуйне на hh, где эйчарки заманивают лохов большими цифрами. Из знакомых программистов никто не зарабатывает каких-то особых баснословных баблищ по сравнению с другой офисной работой. За пределами ДС все скорее всего так же.
>>211730143 (OP)> ШАНС НА НОРМ ЖИЗНЬ В РОССИИзаоралвсе, кому повезло хорошо вкатиться, давно уже свалили или, как минимум, свалят в обозримом будущем.
>>211734133Господи какая жиза. Тихо плачу от эмпатии. Я охуеваю как все можно так криво и на отвали делать. Сколько было кейсов, а за которые не стыдно буквально пару штук.
>>211735002Несколько анонов из Крымотреда зарабатывали 300к сек, но они реальный уникальный код пилили. Тут ум нужен.
>>211734133>Говорю, чувак, разберись как нормально делать, даже сделал ему пример. Нет, нихочу, я же умный дохуя.>Ух, как бомбит.Двум погромистам тесно в одном офисе.
>>211734473А нахуй мне это ОПу, дядь? У меня несколько параллельных удаленок. И одна как раз чуть больше 20к. Так за эти 20к я к их проектам притрагиваюсь ну где-то разок в неделю на полчасика. Стек там допотный, никаких реактов и редуксов.
>>211731131не нужен на джаве без вуза дошел до 150к на руки в ДСда, считаю себя самозванцем но и похуй.>>211732411мы дадим вам возможность внести свой вклад в развитие компаниии ахаахха НЕ СВОЕЙ БЛЯТЬ КОМПАНИИ это что, шутка?)))
>>211730524Никто не перегрел, довен, вкатывальщики мамкины как были отребьем так и остались. Их потолок был всегда 15к рублей - даже в 2010>>211730143 (OP)Что ты хотел в мухосрани блять? Еще бы спросил ПОЧЕМУ В МУХОСРАНИ НЕТ ВАКАНСИЙ CEO КРУПНОЙ КОМПАНИИ И ПОЧЕМУ В МУХОСРАНИ НЕТ ТОПОВЫХ ВУЗОВ И ЦЕНТРА НАУК ВСЕЙ ЗЕМЛИ???? Мухосрань на то и мухосрань блять, что в россии что в сша что в германии что везде Учи английский и на аутсорс
>>211734852>Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится>Когда мы ищем девелов в несезонДа у вас там текучка, пес.
>>211735002То что они не зарабатывают это их проблема, а не сферы. Потому что чтобы зарабатывать надо работать. Не в офисе конечно, где барин себе всю прибыль забирает. А вот если сравнивать по рабочечасам, то в айти ты просто получаешь бывает за день как за месяц работы. Не всегда, бывает за 3 дня. А потом уже нихуя не надо, лол. Но чтобы продолжать получать такие заказы, нужно постоянно заебываться в свободное время.
>>211732458> Вместо ковыряния ТЗ придумываешь проект, делаешь, выставляешь на продажу лол> Самая сложная часть - высрать идею, желательно с возможностью монетезацииКороче ты предлагаешь высрать идею которая будет приносить прибыль , а затем продать ее дешевле чем она стоит ?
>>211735410Тащемта секретов никаких и нет. Ищешь удаленку на неполный день, плюс сарафанка, плюс старые знакомств с предыдущих мест работы.
>>211734956python/djangoче то там на JSе естьк пхп даже не притрагивайся а то минехой станешь.Ну на самом деле бэк нереально большой, лучше где-нить загугли что это такое и что там используют.Если вкратце, ты делаешь саму логику web приложения, работаешь с БД, уровень пониже короче, не просто кнопочку разукрасить, а именно что произойдет на сайте, если эту кнопку нажать например ввел данные регистрации и нажал "зарегистрироваться"
>>211735410>Что конкретно в них ты делаешь?Ну например добавляю новую страничку или блок внутри странички на сайт или небольший скриптик по обработке БД. Такого рода задачки.
>>211735513У меня когда-то было пять удаленок по 3к каждая, за эти деньги я делал небольшие правки на сайтах. Как раз хватало на хиккование и ненапряжно. Но за год четыре клиента отвалились, теперь трясусь от нищеты.
Работаю в этой американской залупе на другой позиции. ЗА ТО ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ЭНИКЕЕМ ПО ОДНОМУ ПРОДУКТУ ПЛАТЯТ 50кВы ебанутые, вам сразу 100к подавай?
>>211735727Не страшно, когда много источников дохода, если один отвалился, остальные-то остались и есть время найти новое что-то. А вот если с одной работы пизданули, тут сложнее.
>>211735643Знакомо. Отвалился крупный заказчик а я снимал хату в дс. Чуть не сдох нахуй. Полгода жил на кредитку практически. Ел хлеб и крупы. Долгов набрал, отдаю теперь. Хотя заказов уже хватает, но лениво их делать все. Потому что знаю что не мне бабки, а на долги.
>>211734198> дипломом МГУ, Бауманки, ВШЭ, СПБГУ и еще пары вузов, потому что там хоть реакт нормально преподают.> реакт преподаютПеретолстил.
>>211735709Распишу по объему в месяц.Одному клиенту писал 15 статей по 1000 символов, периодически менял местами блоки, цвета, шрифты на сайте.Другому клиенту выставлял фотки на сайте, делал красивые кнопочки (спизженные с уроков по CSS), делал простенькие PHP скрипты грабберы. Самый лучший клиент, дергал меня 3-4 раза в месяц.Третьему клиенту 2 раза в месяц выкладывал товары и перекрашивал дизайн. Кажется, что просто, но нихуя. Там были десятки позиций, когда я обновлял картинки и цены, проверяя это новый товар или старый, то я чуть не плакал от заебанности, даже сам хотел отказаться от этой хуйни, но нужда в деньгах останавливала. Ну и остальные клиенты в таком же стиле.>>211735727Вот именно. Все клиенты в 2019 году начали ныть, что все плохо, денях нет и потихоньку отпали. В декабре отвалились сразу двое. Остался последний клиент, но и тот хочет закрываться.
>>211735845Вышка есть, которая при приеме нахуй не нужна былаВот недавно еще весела месяц вакансия туда же, только уже в мой городДата сайнсБез опытаПитон\Р\Голова на плечах\Англ от аппераВсего этого реально за пол года достичь, а остальное уже по ходу работы узнаешь. Я сам за 2 месяца больше научилися, чем за 4 года вуза с саморазвитием. Никому не нужна супер сложная хуйня. Нужно уметь общаться с людьми, делать так, чтобы работало и ,желательно, побыстрее
>>211736055Бога молю прочитай книжку "Чистый код" Мартина, возможно это тебе спасет годы говнокодерства
>>211730143 (OP)соглысам ждуном искалв мухосрани всё мертвее мёртвого, благо ДС рядом "всего" полтора часа на элке, охуеннотам за места с зп 40-50к настоящая война с зумерами, по 20 рыл на местотребования не скажу что прям пиздец, лобастому студню вместо пьянок и дотки вполне реально осилить за последние пару курсов в свободное время, но сам факт такой конкуренции неприятно удивил
>>211734498Если под "обязан быть социоблядью" ты имеешь в виду "уметь 2 слова связать и настоять на своем в разговоре с менеджером" -- то да.
>>211735922Я как раз сам щас переехал из центра города в пердя. До максимума сократил свои расходы, даже соков себе не позволяю. Теперь ем одну картошку, ибо это дешево. Проел все свои жалкие накопления.
>>211736050>Другому клиенту выставлял фотки на сайте, делал красивые кнопочки (спизженные с уроков по CSS), делал простенькие PHP скрипты грабберы. Самый лучший клиент, дергал меня 3-4 раза в месяц.Жесть, мне как раз 20к платят за задачи такого уровня. Ну чуть посложнее наверно, все-таки я в основном код пишу, а не контентом занимаюсь, но по времени где-то как раз 4 раза в месяц по часу максимум.
>>211736287я не устроился но на то я и хекка-даун-аутист, славший по отклику в месяцболее настойчивые устроятся, но как на такие бабки снимать хату я хз ежедневную дорогу по 3-4 часа туда-сюда не рассматриваем как вариант, например
>>211736378Сделанных работ у меня много, просто я работаю в низкобюджетном сегменте с петровичами. Вчера вот позвонили по одному заказу, который я делал два года назад. Хотят переделки, ну я им и зарядил косарь. Изредка вот звонят, но много на этом не заработаешь, разве что на хлеб хватит.>>211736388Ну у меня иногда тоже код бывает. Например, делал онлайн карту с точками, где можно по объекту ткнуть и забронировать место. Смесь PHP/HTML/CSS/JS.Щас работка есть, но там пиздец копейки. Я посчитал, у меня в час примерно 100р получается.
>>211736055Дата сатанистом реально устроиться на удаленку? А то вакансии в основном в ДС, в мухосранях понятное дело о такой специальности и не слышали даже.
>>211736659>Дата сатанистом>на удаленкуНет. Во-первых, кто тебе доверит собственно данные,если ты не в офисе. Во-вторых, как говорится, "нахуя мне без хуя, когда с хуем дохуя" - сейчас дата саентологов как говна за баней, МФТИ и ШАД их выпускают дохуя и больше
>>211736055>Без опыта>висела месяцЛибо на самом деле отбор строже чем сказали в тексте вакансии, либо это не вакансия, а прозвон рынка труда
>>211736621Не выгодно так, легче корчить из себя спеца и просить больше. Всю жизнь так делаю - работает. Ну конечно надо иметь какие-то рамки, чтобы соответствовать. Как правило по затратам усилий легче поднять уровень, чем работать за копейки в низах.
>>211736659Нет, там корпоративная сетка и всё такое. Максимум возможно работать из дома 2 рабочих дня в неделю из 5. Но без удаленки. Тебе надо будет ходить еще по всей территории вопросики обкашливать
>>211736621>Я посчитал, у меня в час примерно 100р получается.У меня в час где-то 2.5к (как у шлюх в моем городе), правда я суммарно и работаю не очень много, так что в целом не такая уж и больше общая сумма - что-то около 50-60к.
>>211736866Просто приходят в основном дебичи совсем без нужного английского или которые не понимают, куда пришли. Даже стажерам надо уметь организовывать свою работу
>>211736946Я за косарь/час работаю. Вполне норм. Бывало и больше платили. Но в сумме но выходит, те же 30 к потому что я пиздец ленивый. Мне чтобы начать работать надо неделю себя уговаривать. А если заказ срочный, я не могу перестроиться с отдыха на работу и просто отказываюсь. Изза этих багов все время теряю хорошие заказы.
>>211736923Перед кем мне корчить спеца? Если я увеличу цены, то все просто разбегутся нахуй и все. Клиент тоже чувствует, что мне бабки нужны и начинает выебываться, "хули дороха?">>211736946Збс
>>211737176> "хули дороха?"Я говорю, что на других проектах повысили в таком случае. (И это даже не пиздеж зачастую.)
>>211737041>Без опыта>или которые не понимают, куда пришлиКороче, сейчас в ойти как на тиндере - все ждут Чеда Ерохина синьора за оклад джуна, а обычнокуна обфыркают "фу, иди нахуй, ты вообще понимаешь куда пришёл? Здесь речь идёт о трёхзначных суммах"
>>211737101А мне лень работать из-за низких расценок и скучной работы. Тяжело за сто рублей в час ковыряться в говне. Допустим, человек заказал какой-нибудь простенький каталог, ну я его сам шлепаю на примитивных запросах. И какие-нибудь вшитые фильтры ставлю. То есть, скрипт без возможности расширения, ибо я не представляю, что человек дальше будет что-то заказывать. А потом бывает, что он решает расширить эту хуйню и вставить туда регистрацию и новые фильтры. Я сикось-накось туда это вставляю, а потом он решает переделать фильтры и добавить фотоальбом для каталогов. И мне скрипя зубами и клепая говнокод приходится расширять это ебучее говноподелие. В итоге получается просто пиздец монстр фракенштейн, который состоит из кривого индусского и китайского кодов, наполовину перемешанного с пизженной копипастой. И все это обмазано каким-нибудь краденым дизайном.
>>211735668Я сказал - потолок, вкатывальщики - не людиНормальные люди делают и обучаются, а не вкатываются
>>211737547Мне кажется у тебя просто низкая самооценка. Надо не стесняться драть за правки, драть за сложность. Учиться работать на своих условиях.
>>211737572У меня intermediate - upper intermediate. Дальше только хорошая практика (но не практика ради практики, это тупо как-то)
>>211737688У меня адекватная самооценка, я ведь по знаниям даже не джун. К тому же денех нет. За январь заработал 5 тысяч и еще скоро получу 6 тысяч за работы, выполненные в декабре. Если начну драть больше, то не с кого будет драть.
>>211737812Неа. Подтверждать его, наверное, оффлайн надо. Читаю я хорошо, пишу ок, а вот с разговорами могут быть проблемы. Опыта оче мало.Ну допустим у меня будет хороший англ (хотя б advanced), что дальше?
>>211730585В ТЗ написано, я не правильно выразился синхронно == синхронизировано. При вызове лифта должен откликаться лишь один, в том числе уже едущий, если нажата совпадающая кнопка. Нужно проверять какой лифт куда едет, далеко ли он находится, попути ли ему, не принял ли уже какой другой лифт эту же задачу. Всякие пограничные состояния, типо когда состояния у 2х лифтов совпадают и тп.И это только то, что я ща напсведокодил уделив пару менут времени. А сколько там побочных флагов и состояний будет?Там не маленький такой автомат получается, в котором 100% будут ошибки, вещи такого размера уже не пишутся с первого раза и отлаживать их будет заебно. Постоянно будет всплывать какая залупа.Тебе по факту не симулятор лифта надо написать, а полноценный алгоритм управления, разве что не на С, а ЖС, а учитывая то, что никакие готовые либы тебе не помогут, там не велика разница.За контроллер лифта без изьебств я бы взял 75-200к в зависимости от условий, а тут предлагают как тестзадание сделать.
Знаю куна который в айти уже 10 лет. 10, сука. Получает в своей сибирской срани 70к. Это тупо топ для туда.Вывод - в мухосранях не стоит быть айтишнегом.
>>211738631> Получает в своей сибирской срани 70к. Это тупо топ для туда. Вывод - в мухосранях не стоит быть айтишнегом.Ты его не спрашивал, сколько там его товарищи не айтишники получают?
>>211738631Щас бы работать в мухосрани когда есть сука международный интернет. Даже моя тянка, которая делает всякий хендмейд, нихуя не продает его нищим русским пидорахам, а торгует на этси. Потому что в снг денег нет нихуя.
>>211730143 (OP)> гитА как ты работать то собрался? Файлики друг другу пересылать?> вебпакПравило хорошего тона уже, без него никуда если ты не верстаешь сайт визитку для рогов и копыт.> нодаНу базовые знания нужны, для того же вебпака> докерСомнительная затея, он больше системным администраторам нужен, но опять же не думаю что от тебя будут требовать роутинг в кластере докер контейнеров>Реакт, ангуляр,Все однохуйственно и однотипно, осваивается достаточно быстро если ты действительно умеешь в программирование. Только мартыханы задрачивают конкретный фреймворк и УЧАТ его. Я когда первый раз увидел реакт подумал что бля, это просто сборная солянка решений которые я в своем проекте писал года 4 на чистом js, потому что синглпейдж с аяксом и разделением бизнеслогики мы писали еще в далеком 10м году до того как это стало мейнстримом. У меня даже шаблонизатор присутствовал, который нынче похож очень на twig.Все что ты описал это действительно не требования для сеньера, а скорее больше для стремящегося джуна.И вообще в большинстве случаев - фронт для макак. Нормальных фронтов почти нет. Я бэкэнд программист и со мной в паре на проекте работает фронт, так вот он с ходу знает все спецификации и сходу без особого напряга может от поддержки 7 ie если того требует задача до шейдеров в webgl и его частая излюбленная практика это перенос тяжелых мат операций туда, собственно а почему бы и нет? Этот фронт получает свои заслуженные 3 килобакса, он с духом старой школы, а не из вкатывальщиков. А всем остальным СЛОЖНА.
Мы в R&D отдел не можем найти еще людей Казалось бы, деньги вроде нормальные, условия тоже неплохие, а кадров нет нихуя. Было где-то 70 человек, из них отсеяли пяток - и те нихуя не знают. Большинство тех, кто сейчас себя линуксоидами называет, нихуя не знают ничего кроме пистона и днокера. Мораль - получай знания и найдешь работу.
>>211740258Ну если в мойшкве стартовая три килобакса для миддла после вычета налогов - это копейки, то я хз. Ясен хуй в СШП больше платят, но там и жизнь дороже.
>>211740408Ты не ко мне претензии предъявляй. Если на ваши бабки не находится специалист, значит мало платите. Это же очевидно.
>>211740550Да это один и тот же шизик, боящийся конкуренции, семенит с целым паком постов про айти всё.
>>211730143 (OP)>>211696610Херня для детишек твое задание.Вот ознакомься, как настоящие погромисты лифты симулируют.https://m.vk.com/lift.simulator
>>211730143 (OP)Спрос на хороших специалистов огромный. Сложно вкатиться только полным новичкам или пентуфлинам которые ничего не умеют а уже хотят 100к получать. Вкатиться стало чуть сложнее но это компенсируется ОГРОМНЫМ количеством курсов и обучающих материалов в любой подаче на любом языке. Если ты не совсем отбитый и сделал хотя бы один несчастный проект для себя - тебя с руками оторвут. Долбоебы соснут в любой сфере.
>>211735486> Школяр, нахуй пропердывайЧто не так, лол? Назови хоть один приличный город в рахе, за перделом МКАДа. СПб уже ну такое, с его средней зп в 40к, а Казань вообще дыра.
>>211742450Котосибирск не очень, половина вакансий в академгородке, половина в основном городе. Ездить из одного в другой заебешься.
>>211732214за пхп и js сейчас не платят(только если нода мб). Пробуй в бек, но там тоже дохуя чего учить нужно на самом деле. мимо 40к нск джун
>>211732656двачую, на освоение все что описал анон вам хватит полгода(год-полтора, если совмещать с РАБотой)
>>211742808Полтора года, чтоб потом биться за место интерна с зп 15к с перспективы хлебать говном джуном за 25к? И это в лучшем случае, после как минимум полугодового беганья по собесам.
>>211732937гонишь что ли? для старта 30-40к после вычета аренды хаты - это заебись. Хуй знает как можно на 20к нажрать в месяц(я просто сам готовлю, мб если дома не есть вообще только)
>>211739049двощую этого, работать на СНГ-боярина - себя не уважать, вот совсем, за гавно собачье себя держать. Максимум временно, пока учишься, и как можно скорее перелезать на западного курфюрста.
>>211732214В общем да, стало сложнее.> Эх, надо было раньше в айти вкатыватьсяЭти мантры я слышу каждый год.
>>211743137Но даже к отечественному барину сложно устроиться. Знает, сука, что у айтишников маршрут следующий: мухосрань - ДСы - релокейт за бугор или ламповый фриланс/удаленка на зарубежного барина. Никто у местных зажравшихся айти контор задерживаться не будет. У адекватных айтишников на это уходит 3-5 лет в среднем.
>>211743042>как можно на 20к нажрать в месяц(я просто сам готовлюКогда ты готовить успеваешь если работаешь? А еще нужно успевать учиться после работы.
>>211741725Я писал к прошлому тредуСап двач я блять уже заебался сука, второй раз откликаются на вакансию веб дева на джуна и второй раз высылают какое то ебанутое тестовое задание, нахуй блять, то нахуй им лендинг адаптивный захуярить со слайдером чтобы на собеседование позвали, то какой то СИМУЛЯТОР ЛИФТА НА JS БЛЯДЬ который я кстати даже хуй знает как реализовать.Вы там ахуели блядь что ли мне может еще хуй вам подрочить чтобы вы меня на джуна за 25к взяли?Пидорасы блять, сука нахуй.Как с такой хуйней вообще в веб вкатываться?
>>211730143 (OP)Ну хуй знает. Может просто макаки не нужны. Мы вот ui-artists и серверного погромиста уде пару месяцев не можем найти в контору. Зарплата художника от сотки и выше, погромист поди нще больше запросит.
>>211731642думаю тут дело даже не в таксистах в РФ неплохой интеллектуальный запас работников, но у нас госкап там нужны рабочие, силовики, небольшая пачка инженеров все и единственный путь для всех этих ребят это айти альтернатива такси
>>211730143 (OP)Сейчас славянские программисты стали слишком дорогими, по этому их заменяют на индусских макак, которые на несколько голов ниже по уровню качества кода.
>>211743760У нас инженеры нужны только на нефтяных предприятиях, а все остальное у нас предпочитают закупить за рубежом и наклейки свои "мэйд ин раша" приклеить.
>>211742866если только ты вкатываешься в пхп/джс парашу, где не плотят нихуя. За мобилки и бек уже стартовые зп нормальные. Я сам работу за 2 месяца нашел, мои одногруппы в среднем около месяца работу искали. Тут просто проблемка есть - тебе вся эта хуйня нравиться должна, иначе хз как вообще этим можно заниматься
>>211730143 (OP)Глава «Сбербанка» Герман Греф рассказал о невостребованности программистовГлава «Сбербанка» Герман Греф посоветовал «не гнаться за профессией программиста», потому что она не будет востребована. Об этом пишет РИА Новости.По словам Грефа, «век айтишников» закончился и настал век «очень энергичных людей». Так глава «Сбербанка» ответил на заявление главы Минкомсвязи Николая Никофорова, который сообщил, что России нужен «миллион айтишников».Герман ГрефПредседатель правления «Сбербанка»"Не нужны сегодня программисты. У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся."
>>211743666Вот это было в конце того тредаПерекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/211730143.html
>>211744061Он, конечно преувеличил, но я с ним согласен, золотой век айтишников и правда прошел. Программистов сейчас хоть жопой жуй, и будет всё больше, спасибо бикгикбрейнсам и прочей хуете
>>211743632> ЛИФТА НА JS БЛЯДЬЯ конечно не спец, но JS позволяет всякие интересные анимационные штуки делать.
>>211744029Насчет нравится -в точку. Я вот 1,5 года работаю в одном проекте, он мне очень нравился, но я так выгорел за это воемя, что уже через силу им занимаюсь. И хз сколько продержусь еще. А ведь есть люди которые и по 5 лет на одном проекте сидят.
>>211744061В нашей стране конечно не нужны программисты. У ведь тут невозможно стартануть айти бизнес, потом отнимут же. И юристы не нужны, т.к закона нет. И инженеры не нужны, т.к промышленности нет, кроме сырьевой.
>>211744061Прогеры не зависят от страны же, хороший код нужен в любой стране. А инженеры не нужны - потому-что заводы проебаны, или милости просим за 20к. Юристы не нужны, потому-что законы не работают. Экономисты не нужны, потому-что экономику вертят на хуе Сечин и остальные друзья.
>>211744061Ну разумеется, он же выступает как работодатель. А как работодатель он заинтересован чтобы айтишники выебывались поменьше и работали за еду как инженеры.
>>211744179Пока ты стартуешь ты назуй никому не упал, главное позже не пробать момент и как братья Бухманы или Кислый или братья из зептолаба, регать фирму вне рф.
>>211743374я 40 часов в неделю работаю + учусь на очном (но появляюсь в унике пару-тройку раз в неделю). Прихожу после работы в 6:30 примерно, у меня около часа уходит на готовку обедов себе на пару дней и уборку. По времени тяжко только когда на учебу + работу идти надо, но у меня график гибкий, иногда по субботам хожу на работу, чтобы часы добить. Ну а если учебы нету, то вообще времени дохуя получается свободного. А что-то учу я либо на работе, когда заебываюсь код писать, либо в субботу что-то читаю. Воскресенье стараюсь полностью свободную оставлять, чтобы не поехать крышей.
Сегодня уволили со стажировки, потому что "медленно обучаюсь". Если чё, задание было такое - надо уже было десериализовать хмл из бд, отсортировать по датам и вывести сумму денег, которая была в последней дате. Ну и добавить метод GetLastTrade в WCF, и в АСП нете добавить тоже самое но ещё и на js. Я почти закончил, но с wcf не разобрался и там ещё проблемы были с заданием на windows аутентификацию, чтобы метод работал детектя учётку с которой сидит пользовательКстати, зп не полностью выплатили, обещали 15к в месяц, за полтора месяца выплатили 17к.
>>211744367Там ещё парочку заданий было сложных, но проблема скорее в самом коде, много чего не нравилось.
>>211733277>что кол-во передаваемой информации только растет?и как это влияет на потребность в веб программистов?
>>211744302А ты думал почему над айтишниками ржут? Потому что это пиздец неблагодарная работа для чмырей.
>>211743367ну поэтому и условия такие людоедские, боярин просто будет пытаться из тебя выжать как можно больше и с как можно меньшими затратами, пока ты не убежал. Тем более что вкатывальщиков дохуя и можно всегда новых набрать.
>>211743466я картошку редко готовлю как раз из-за этого. А так любая жрачка (мясо/курица/рыба + рис/гречка/макароны/etc) готовится полчаса в среднем
>>211744367Прогроммисты, у меня к вам вопрос. Вот вы делаете какие-то задания для дядей. А дяди же потом это как-то используют. А почему бы вам не разузнать как они на этом зарабатывают и самому не замутить схемку. Стартовый капитал у вас есть, зарабатываете вы неплохо.
>>211744477Зато картошка самый дешевый продукт. Можно кушать на 25 рублей в сутки. А есть яйца, мясо или рыбу - это для мажоров. Изредка позволяю себе полакомиться курочкой.
>>211744566Крупные заказчики. В моей компании заказчиками были майкрософт (ну и ещё какие-то, я не запомнил, если честно). Компания работала на удержании клиентов (CRM системы), поэтому хз как можно с этим промышлять собравшись с ноунеймами
>>211744566Ну вот смотри. Дядя зарабатывает на схеме столько, сколько получится, если умножить зарплату всех работников на 20. В итоге получается, что ни один проградрист не сможет запустить эту схему, у него даже на зарплаты работникам не хватит.
>>211744566так эта тема популярна у нас - стартапы называется. Ну и у дядей есть скиллы коммуникаций, а прогеры чаще всего - молчуны/интроверты. Да и прогерам платят такие бабки, что впринципе на них можно достаточно комфортно жить и не ебать себе мозг. А свой бизнес - это дохуя головняка и лишней ответственности. Плюс работать ты будешь без выходных первое время, если не на протяжении жизни твоего бизнеса. Чаще всего это нахуй никому не нужно.
>>211744616Пока бабки на уровне мелкобиза - всем похуй. Когда среднебиз - начинают присматриваться, если мухлюешь, могут попросить долю, чтобы не сажать, а вот если в крупный вкатываешь, то вполне можешь разделить судьбу всяких дуровых и чиваргиных. Поэтому как только начинаешь чувствовать, что становишься средним - перекатываешься за рубеж.Но это все расписано для социопатов, а социобляди обзаведутся нужными связями и все у них будет на мази.
>>211744473Напротив, из-за людоедских условий и сбегают. Если бы брали стажерами и джунами, а потом растили в квалификации, повышая зп, то все бы оставались. Но ведь это не в духе русского бизнеса, где главное выжать из всех побольше и выкинуть. Поэтому и бегут. Джуны бегут, когда наберут опыт до миддла, миддлы бегут, когда качнутся до сеньора, сеньоры бегут, когда научились находить западных бояр и напрямую работать с ними, увеличивая свои доходы в 3-4 раза.
>>211730143 (OP)Они наймут тебя за 15т.р., а поднимут на твоей работе минимум 200т.р. Никогда не ищи себе хозяина, как собака.
>>211730143 (OP)смотри, устраиваешься на дно работу со сменным графиком, запиливаешь ютуб канал или инстаграм канал, потихоньку раскручиваешь его с зп от дно работы.молодец, ты стал 300кк наносек и не задротом.
Какой положняк братва? айтишники опускаются до уровня пролетария элитная и востребованная профессия как шофер в начале прошлого века и то что сейчас тоже ждет айтишниковкукареканья что единицы спецов получают дохуя не в счет вон Шумахер тоже просто водитель болида
>>211744933Ну блин, какой есть, скорее не переоцениваю себя. Я не незаменимый, не принёс им никакого профита даже, просто пообучался, попрактиковался и ушёл через полтора месяца.
>>211744841Стирай.>>211744838Двачую. Все просто - если не хочешь, чтобы выращенный тобой спец не сбежал к конкуренту - повышай оплату по меру роста его скиллов. И добавляй дополнительные стумулы - чистый офис, адекватные работники, уютная атмосфера и т.д.
>>211744917Сейчас только ленивый васян не запиливает ютуб канал, а успех имеют только единицы, потому что это этао инфобизнесом, люди которые это поняли, лет 5 назад набрали штат из нескольких человек, чтобы клепать качественный продукт, а не на коленке, естественно они успешны.
>>211744992Теперь снова ждать очередной технической революции. Когда-то и учителя, и врачи, и таксисты - всё это было элитными профессиями. Потом развитие ускорилось, и экономистов, юристов порешали за считанные годы. Проградристы и сисадмины вообще слетели за микроскопическое время. Ждём нового тренда. Правда многие уже не дождутся.
>>211744838так анон, они один хуй не смогут платить такую же зарплату, как за рубежом, у них просто денег не хватит платить каждому погромисту 4к баксов или сколько там, потому что директора-кабанчика самого постоянно давят со всех сторон. Поэтому перекатывания всё равно будут, а перекатывания провоцируют людоедские условия, и те провоцируют еще более активные перекатывания. Вот и получается что весь рыночек в стране гавной воняет.
>>211730143 (OP)>Реакт, ангуляр, бэм, вебпак, докер, нода, гит - всё это минимум для того, чтоб твою вакансию хотя бы взглянули перед тем как выбросить ее в мусорку.Половина твоего списка учится за неделю.
Миф о больших зарплатах в ИТ сейчас широко тиражируется, при этом большинство рядовых въебщиков по статистике получает что-то в районе 300-600$ и выше никогда не прыгнет. Если предел твоих мечтаний 40к и геморой (в прямом, а не переносном смысле), то велком.
>>211730740>Конкретно для фронта - таких ребят берут ТОЛЬКО опытных. Потому что джун будет полным уебаном. Хорошие фронты получаются только из бекенд/фулстак прогеровпроиграл
>>211745112>Теперь снова ждать очередной технической революции.Зачем ждать, профессии новые образуются, но прогрессы их быстро решает. Так сеошники, и всякие смм-щики, скоро отойдут на второй план.Посмотри в ютубе интервью Себранта.
>>211744992> Какой положняк братва?> айтишники опускаются до уровня пролетария Рыночек все рассудит. Если джуну платят как дворнику, то проще становится дворником, так как умственного напряга меньше, а времени свободного больше. Соответственно происходит отток из айти. Зарплата айти снова растет. Инфоцыгане снова форсят курсы погромистов и все повторяется. рынок бурлящий поток, здесь нет ничего постоянного.
>>211745171>геморой (в прямом, а не переносном смысле)надо подушечку под сраку подкладывать, я уже лет 14 просиживаю и пока полёт нормальный.
>>211745116Да необязательно платить как за рубежом. Не все из своего условного Новосиба захотят переезжать в ДСы и не все из ДСов захотят переезжать в Европу. Но если относиться по-скотски и мало платить джунам, то естественно люди преодолеют страх перемен и съебут.
>>211745196Ну не бомби, няш. Человек с опытом работы с другими языками действительно разберется с этими быдлофреймворками за неделю, а если не будет прерываться на аниме, то и раньше. Просто большинство людей предпочитают выучить однотипные задачи и получать за их выполнения стабильную оплату.
>>211745048я тебе предложил единственный верный вариант вылезти из говна в России. Про 300000кккк наносек, безусловно, я утрировал. Однако получать 50-80к с ютуба при ~100к сабов сможет каждый еблан который не забьёт хуй через 3-5 месяца.Я сам так делаю.Сейчас фармлю голду на раскрутку, но я по инстаграму больше, т.к там намного меньше нужно вкладывать денег и мне подходит формат видео длиной до 1 минуты. Так или иначе и ютуб и инста - рабочие варики и далеко не исключительно для райанов гослингов.Было бы желание.
>>211745196Ну на самом деле, гит - хуйня, максимум неделю учится, докером не пользовался, но это тоже не рокет саенс, неделька, вебпак тоже самое. Остальное - каждый по пару месяцев и всё, можно пытаться вкатываться мимо
>>211745310ну да, еще и жаба душит попросту, "нихуя себе я менеджерам плачу 20к, а этому хую-погромисту 120 подавай".
>>211745222>Если джуну платят как дворникуДаже меньше.>Соответственно происходит отток из айти. Зарплата айти снова растетОшибка. Для индусов это все еще годная зп, поэтому исчезновение славянских проградристов с рынка будет незаметным.Просто лицо айти будет индусским. В США так оно и есть, там майкрософт сплошь из индусов состоит.
>>211745171> Миф о больших зарплатах в ИТМифа нет, просто благодаря интернету услуги в сфере айти можно из своего дома оказывать в любой точке мира, что дает возможность получать оплату из стран с более развитой экономикой. Проще говоря, электрик же не может удаленно работать на западного барина, поэту приходятся жрать говяжьи анусы у неплатежеспособного россиянского населения.
>>211730143 (OP)Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Тут пиздец конкуренция, заебёшься. Я полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Потом тетя срака по знакомству устроила эникейщиком в городскую администрацию. Теперь меняю катрирджи раз в месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.
Мимо веб-макака 29 лвл, программирую с 14 лет, получаю около 40к рублей.Программиста просто ПИЗДЕЦ как сложно сейчас найти. Рынок полон уебков, которые посмотрели пару курсов, и приходят за зарплатой 300к/мс. Разумеется мы их шлем нахуй. Иногда кажется что из чела еще можно что-то вырастить - и в 90% случаев они сами уходят спустя некоторое время разочерованные необходимостью ебошить.Программирование - это как любая другая профессия. Вот например взять сварщика. Впринципе варить элоектродами может научится практически любой. Но зп будет не высокая. Если хочется высокой зп - придется въебывать, въебывать и еще раз въебывать.Можно сказать типо мол - хули тут програмистом въебывать-то - пиши себе буковки и пиши - так вот, это нихуя не так.Если заниматься реально программированием - то первый год, спустя восемь-десять часов кода - начинает адово болеть голова, просто охуеваешь с объема сколько всего надо держать в голове, сколько всяких нюансов...Многие не выдерживают такого, и съебывают писать на всякие ебаные.it как они втухали на галерах, а их не оценили...
>>211745391> я тебе предложил единственный верный вариант вылезти из говна в России. Для социаоблядка же. Что тебе там хиккан будет мямлить на своем ютуб-канале?
>>211745171>>211745573 Большие зп в айти есть, только их платят за умение в логику и погроммирование, а не за околовсяческие подхватные работы, требующие скилы уровня хомяка.Точно также на заводах какого-то нибудь Порш есть дохуилион свяких Вясянов, которые цех убирают, но что-то мне подсказывает что разница в зп с Васяном который бирает общественные туалеты не сильна.
>>211745684Если ты не особо шаришь или мало навыков то, будешь годами сидеть и переделать, что другие ебанаты накодили, вставляя костыли, запуская и видя, что это костыль мешает ещё одной ёбанной хуите. И так годами ебаться за 25-30к без возможности прыгнуть выше головы потому что заёбываешься на работе и уже не хочется ещё что-нибудь осваивать. Работаешь - быдлокодишь так ещё и учиться надо чтобы участвовать в ламповом стартапе либо вообще рукоблудить проект.
>>211745770> только их платят за умение в логику и погроммированиеТо есть лучшие погромисты, те кто побеждал на олимпиадах по математике и геометрии?
>>211745701>Если хочется высокой зп - придется въебывать, въебывать и еще раз въебывать.Как будто количество часов превозмогания на что-то влияет.
>>2117456841. Вкатывальщики никому не нужны, все требуют чтобы у тебя были многие годы опыта и рекомендательные письма.2. З\п "джуна" 15-25к, а ебашить надо 25\8 годами и тогда быть может перейдёшь к следующему пункту.3. Перестав быть джуном перед тобой открываются неограниченные возможности: Либо продолжать ебашить 25\8 в душном опенспейсе без перекуров, но чуть за большие деньги, либо искать тихое место, где можно нихуя не делать удалённо, но всё так-же за еду. На какой стул сядешь?
>>211745701это по-моему паста, но всё же двачну.если ты, анон, прямо КАЙФ не ловишь от кодописания, то лучше не вскрывай вообще эту тему, потому что иначе ты просто выгоришь за полгода как сигарета и в дурку укатишь лечиться от нервного истощения. Эта хуйня реально утомляет, мозги выжигает, нервы наматывает. Если тебе процесс по кайфу, то как-то еще терпишь, а если нет - земля тебе пухом бака ониичан омаэ ва моу шиндеиру.
>>211745701> Мимо веб-макака 29 лвл, программирую с 14 летКак прочитал в школе учебник по пхп 4.0, так и не изучал больше ниче?>>211745701> В каком городе контора твоя?
>>211745880Ну а что, погромисту гречневому много надо? Главное чтобы "коллектив дружный", пицами подкармливали, да сушами, как этот >>211744476 писал.
>>211730143 (OP)Не совсем понимаю манек - вкатывальщиков. Можете открыть hh и посмотреть, что без опыта работы на любой вакансии, кроме веб-макаки требуется профильное ВО, это касается как джунов, так и стажёров. Без него вы нахуй никому не нужны будете и на собес даже не позовут. Если и вкатываться быдлу куда-то, то только в байтоёбство на сишарпе, там и вкатиться проще, и мозгов меньше надо.
>>211730143 (OP)О, у меня была веселая контора.Собеседование - двухчасовой ад на знание структур данных вплоть до графов, алгоритма дейкстры, алгоритмов хеширования и т.д.Потом - здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы (если БД - Postgres, то запрос можно было написать только с помощью рекурсии), ну и там просто питон.ЗП - 30к.И даже при таких условиях желающих на место было как селёдок в бочке.
>>211746070> если ты, анон, прямо КАЙФ не ловишь от кодописания,Как можно не получать кайф, когда что-то само работает, после твой кодомагии? Всегда ощущаю себе как на видео.
>>211745877Чаще всего да, плюс жменька самоучек-ломоносовых.Знание всяких там матанов позволяете тебе на салфетке расписать все комбинации поведения софта, которые люди без этих скилов как правило выясняют методами научного тыка.Я с одним таким работал, это был кошмар менеджеров по менеджменту. Человек слушал взвизги ниочем(они же обезьянья мова манагеров на уровне абстракции ) на фоне проектора под названием спринт планнинг, потом вставал и раскладывал всю задачу по деталям во всех возможных вариантах пользуясь формулами и матанализом, без мантр про drill down, improvement and customer oriented work.
Раз такая тема воткрываю вакансии и вижу два обявления:httml верстальщик ЗП 15кFrontEnd разработчик ЗП 25кВ чем разница их работы, почему одному за тоже нажимание кнопок платят почти в два раза больше?
>>211730143 (OP)Отъебитесь от ой-ти. Это направление примерно такое же сложное как и любое подобное - единственная разница что хэллоу врлд ты прям ща за пять минут на си на пишешь и решишь, что эва но как, начало заложено.По факту просто создадите кризис перенасыщения кадров, как это было с юристами и манагерами в начале этого века. Кстати ждите через пять лет недопрогеров вебмакак потому что вкатывальщики дальше и не смотрят "кодищих на вордпресс за еду".Просто блять выберите хорошую профессию, не работаете на российское или вообще СНГ государство, и не отсиживайтесь в универе, а бегайте блять по стажировкам и практикам.мимо пришел в ой-ти потому что это интересно, до ебущих вкатывальщиков
>>211730143 (OP)Ахаха, фротенд-обезьяны наконец-то получают адекватную оценку своего обезьяннего труда и думают что ит теперь все. Остановите мой ор, как же я рад что эти недолюди, которые сложнее алгоритма обхода вложенных списков ничего написать не способны, теперь будут получать столько же, сколько получает явно более полезный чурка-дворник или червь-пидорМимо бэкенд-боярин
>>211746400Зато соц.статус повыше, хотя деньги те же самые. Ну вот смотри, как лучше признаться одноклассникам, что ты программистом работаешь или дворником? Если скажешь, что дворником, то на тебя как на пидора сифилисного смотреть будут. А программист - это типа престижно и похуй, что деньги те же самые. Но если тебе плевать на мнение быдла, то лучше конечно дворником. Работа намного легче, мозги не устают, всегда на свежем воздухе.
>>211746335Открой требования, посмотри что требуют от одного и от другого, чем требования отличаются.
В индустрии дикий переизбыток джунов. Которые освоив ток синтаксис и пару фреймворков, паттернов уже ищут работу.А вот прогер высшего уровнья, сеньор - это уже тот специалист, которого рекрутят с релокацией. Если хотите вкатиться - придется ебашить.Причем если посмотеть hh то для джуна как правило кроме базовых знаний требуется какой нибудь реализованный проект, пусть простой.Потому что между изучить синтаксис и сделать пусть кривое но свое разница как в знаниях, так и в сугубо личностных качествах - работодатель видит что ты как специалист активен, и пробуешь свои знания хоть как то реализовать на практике.
>>211746446любая профессия с большими зп, особенно если она хвастается тем, что специализированное высшее не нужно привлекает кучу людейвпрочем юристы никогда много не получали, просто это дефолтная гуманитарная вышка, которая позволяет работать на пачке офисных работ, плюс в совке на нее было так просто не попасть, так что типа авторитет был поначалу
>>211746470> Мимо бэкендА когда вообще произошло разделение на бекенд-хуекенд. Я когда сосницким в 2005 увлекался сайтами, то учил все - и пхп, и css, и js, и sql.А теперь оказывается у вас война идет.
>>211730143 (OP)Скучнейшее говнецо. Интереснее даже просто в рабочий стол пялить, чем этим заниматься. Или поиграть в какую-нибудь сверходнообразную и унылую дрочильню. Чем вот это вот. Хватило почитать про операнды, какие-то ассоциативные массивы/объекты. Было достаточно, чтобы погрузиться в уныние, а это наверняка самая верхушка айсберга.А еще наверняка это точно такая же каторга, как большинство работ, где нужно въебывать.
ХА, ЛОХИ, Я ЗАКОНЧУ КУРСЫ КОКОДЕМИИ И БУДУТ ФРОНТЕНДИРОМ.....@ХА, ВОТ НАУЧУСЬ ЖС И РЕАКТУ И ТОЧНО СТАНУ......@ЭЭЭЭЭ! ВСМЫСЛЕ, УЧИТЬСЯ НА ПОГРОМИСТА НАДО?!@ЧЕ, НАХУЙ, В СМЫСЛЕ ЗАРПЛАТА 20 К??? ЕБАТЬ, ТОЛСТО, ПАСАНЫ НА ДВОЩАХ 150 ПОЛУЧАЮТ!!111@КАКАЯ, БЛЯ, КОНКУРЕНЦИЯ? НЕ СМЕШИТЕ, НАХУЙ, ДА Я САМЫЙ ЛУЧШИЙ@НА РЕАКТЕ ПОЧТИ ПИСАТЬ НАУЧИЛСЯ@В СМЫСЛЕ "ГДЕ ПРОФИЛЬНАЯ ВЫШКА"? ОНА ЖЕ НИНУЖНА???@В СМЫСЛЕ НЕ ВОЗЬМЕТЕ ДАЖЕ ДЖУНОМ???@КАКИЕ ПЯТЬ ЛЕТ СТАЖА, ВЫ ЕБОБО??@ПАЦАНЫ В 40 ЛЕТ ВКАТЫВАЮТСЯ И ЧЕРЕЗ ГОД В ОМЕРИКУ УЕЗЖАЮТ МИДЛАМИ, В ТЫРНЕТЕ ЖЕ ПИШУТ!!!@ЧТО ЗНАЧИТ "ВЫДУМКА КОПИРАЙТЕРОВ?" И РЕКЛАМА КУРСОВ????????@БЛЯ, В ПЯТЕРОЧКЕ ГРУЗЧИК ТРЕБУЕТСЯ...
>>211746070>прямо КАЙФ не ловишь от кодописания>Если тебе процесс по кайфу>лучше не вскрывай вообще эту темуНу да, зато вот на заводе въёбывать такой лютый кайф, что я каждую смену аж радугой кончаю, а в отпуске уже на третий день начинает настолько ЛОМАТЬ, что приходится таскать по двору чугунные батареи.
>>211746446>По факту просто создадите кризис перенасыщения кадров, как это было с юристами и манагерами в начале этого векаНе будет. В России огромная нехватка программистов выше уровня вкатывальщиков. А существующие постоянно пытаются трактор завести. Тут уже не вкатывальщикам придётся изворачиваться, а работодателям.
>>211746813>Тут уже не вкатывальщикам придётся изворачиваться, а работодателям.А нахуя работодателям изворачиваться, если вкатывальщиков как говна? Периодически можно брать их за копейки, смешивать с норм спецами.
>>211746769Погромистов сейчас как говна за баней. Никаких бешеных зарплат, много мозгоебства, будешь перебегать с галеры на галеру или фрилансить с дошираком в обнимку. В общем обычная профессия.мимолид
>>211732733Мимоюрист. Читаю тут из любопытства. Я правильно понимаю, что все это звучит так "Суки, требуют знания четвертой части ГК РФ. Раньше брали тех, кто помнил общую исковую давность и существенные условия договора подряда"?
>>211746881так вкатывальщики вроде опа не умеют нихрена>>211746965что-то вродевсе требования на джунов заявленные в этом треде элементарные
>>211746933Не знаю как там манагеров, а с юристами общаюсь, работа есть, всем все платится, но гроши.
Давайте обсудим, почему какие-то дрищи получают полштуки баксов в месяц за просиживание жопы в уютном офисе, а нормальные пацаны должны работать в супермаркетах за 500 гривен в месяц. Так при этом они еще и нос задирают, считают себя элитой а нас быдлом. Проходит такое чмо мимо тебя на кассе, накупило дорогих сыров на 500 гривен, а ты сидишь и думаешь где бы занять денег до зарплаты.
Че ребят, давайте обсудим, как стать программистом. Только не надо вот эту хуйню писпть про учить язык, алгоритмы и писать код, мне реальные советы нужны
Будущи мелко-начальничком какой нибудь шараги хорошо еще тральбанить погромизов всякими финтами типаНУ НАДО КОДИТЬ НА РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ, ЖЕЛАТЕЛЬНО ЗНАТЬ ВСЕ, ПОТОМУ ЧТО МАЛО ЛИ КАКАЯ РАБОТА МОЖЕТ ВОЗНИКНУТЬ@НУ САЙТЫ ПОД КЛЮЧ УМЕТЬ ДЕЛАТЬ САМО СОБОЙ....@НУ И ПАРК ВЕСЬ ОБСЛУЖИВАТЬ ТОЖЕ, ВАМ ТУТ ЧЕЛОВЕКА СПЕЦИАЛЬНО СОДЕРЖАТЬ НИКТО НЕ БУДЕТ...Потом зоонаблюдать как омежка раздувает щеки от негодования и чуть не плача убегает и сразу понятно, что он едва выйдя с собеседа начнет хуярить бугурт тред на дваче
>>211747097Пусть требуют, лол. Сколько там прогеров в год выпускается то? В жизнь свои вакансии не закроют. Охуительные требования для джуна - это лишь повод обходить их стороной.
>>211747174>учить язык, и писать кодэто вопрос недели курения мануала, особенно сейчас.А вот >алгоритмы и матанализ плюс комбинаторика да, за это платят.
>>211747202> @> НУ САЙТЫ ПОД КЛЮЧ УМЕТЬ ДЕЛАТЬ САМО СОБОЙ....> @> НУ И ПАРК ВЕСЬ ОБСЛУЖИВАТЬ ТОЖЕ,Ну и доплачивать вы будете, так я понимаю, хотя бы половину того, что берут частные конторы за сайт.
>>211730143 (OP)вкатиться нихуя не легко. Среди джунов огромная конкуренция, да и позиций джунов достаточно мало на рынке, их практически нет. Или требуется джуниор с минимум 1-3 лет опыта. При этом от вакансии к вакансии разные требования. Кто-то хочет что бы ты уже интернет протоколы знал, кто-то хочет что бы уже в алгоритмы мог и т.д. И ты каждый раз от технологии к технологии скачешь что бы вот в следующий раз повезло и ты всё таки прошел собес.На данный момент на рынке очень большой дефицит сеньоров, т.к. джунов никто брать не хочет. Миддла могут взять скрипя зубами. А джуны нахуй не нужны. Стажеры не нужны, даже если их мамки будут платить за трудоустройство.
>>211747202>Ведёшь себя как дурак, несёшь хуйню человеку который пришёл на собеседование>Челы уходят от тебя вежливо, дабы не провоцировать дебила.>Мам, я их Затралелл)))
>>211747202Будкдчи пограмммером который начинал с асма и компов размеров с полквартала, очень хорошо таким поцам как ты вываливать список языков начиная с Паскаля, потом говорить про 60 долл в час чистыми и наблюдать за равномерным нагреванием ануса.
>>211747404>кто-то хочет что бы уже в алгоритмы могПрограммист не знающий алгоритмы - кусок говна. Такому и 30к много. Конечно джун должен знать алгоритмы, все томы кнута должен прочитать несколько раз иначе это не программист, а эникейщик на стероидах.
>>211747114>зарплата веб-джуна 15-20к.Просто дебилы не втыкают, что в замкадье жизни нет, и пытаются макакодить в мухосранях.Это только за бугром городок в 20к населения может быть мировым центром ит-индустрии, в рахе такой центр только один - дс. Но центр он для рахи, а для мировой индустрии он мухосранск с дешевыми макаками.
>>211730143 (OP)Потому что есть 3% программистов, которые получают 300К в секунду, вокруг них журнашлюхи строчат миллионы статей, а остальные 97% получают обычную среднюю зарплату.
>>211747448Если тебе так интересно, то конкретно я, которого заебали амебы решившие что ПАХРАМИСТЫ, потому что закончили курсы "Жавасиньор и юикс барон за 3,5 часа", научились ставить фреймворк на фреймворк и плодить баги быстрее чем их мамаши выблядков типа них.
>>211747565Загугли медианную зарплату. Это, конечно, не 300кк/секунда, но по меркам России это большие деньги.
Владельцы Галер основательно обосрались в 2014-2015 году. Когда не стали повышать зарплаты после резкого падения курса. Тогда все толковые программисты убежали на аутсорс или переехали. Назад их теперь хуй вернёшь. А учитывая демографический кризис и что новые вкатывальшики так же будут съябывать на аутсорс или переезжать при первой же возможности, то у галер в рашке начинается очень тяжкая жизнь. Только отшучиваться типа этого и остаётся - >>211747202
Дошёл до $1500 на руки за ну почти 4 года дошёл. Ну очевидно, что въебывал дохуя, да психику подразъебал, и но каким-то космическим знаниям не обладаю. Можно было этот путь и быстрее, и безопаснее для здоровья пройти, но без ошибок никуда.Суть работы: дрочишь целыми днями данные из базы, данные в базу. Сидишь и осознаешь какой бессмысленной хуйней занимаешься. Потолок в 100к меня уже ждёт - исполнитель выше этого никогда не будет получать. Там либо рокетсайнс, либо проще нанять двух макак подешевле.Всё что выше этой черты - управление ресурсами (людьми), а я хикка та ещё. Нет стержня, есть гора загонов. Зп для России охуевшие, а во всем остальном мире это стандартная ЗП - такова специфика сферы.
>>211747668>все толковые программисты убежали на аутсорс или переехалиКак можно быть программистом и не заправлять трактор?
>>211747695Это умение без проблем решать олимпиадные задачи, выполняя условия по использованию памяти и времени.
>>211747460В России и в мухосрансках есть нормальные вакансии для макак. Просто нужно обходить стороной всяких кабанчиков, которые привыкли, что у них бабы работают с переработками на 3-4 должностях за минималку. И от того, что бы платить 30к у них просто удар случается. И не потому, что неподъёмные деньги, а потому что привыкли к тупой раб. силе.
>>211730143 (OP)1. Платят далёко не так хорошо как пишут.2. Собеседования очень жёсткие даже на джуна3. Вакансии только в крупных городах, где и так относительно хорошие зп.
>>211747748И это тоже.Я их выгодно продаю заокеанским дядям для анальных RnD утех. Только в отличии от тех кто в этот блаародный бизнес влез из продаж в Евросети, я таки 10+ лет пописал код и знаю кто хуй, а кто профи.
>>211730143 (OP)Ты опять жирных зарплатотредов начитался? Среднекодер в РФ получает около 30кДа, у многих маняиирок этого не выдержит. Но даже сварщики иногда больше получают
>>211747823>нормальные вакансии для макакПо 1,5 вакансии, появляющиеся раз полгода.Россия сверхцентрализована, хорошие деньги иметь на периферии нельзя, чем бы ты ни занимался.
>>211747791А как это ещё называть? Когда из тебя хотят выжимать все соки, платя минимально-возможную зарплату, что бы не сдох хотя бы?
Посоны, что надо делать чтобы получать хотя бы 300 баксов в месяц? Давно учил эти ваши хтмс, цсс, жс и жквери, но забил хуй, тк не было времени из-за основной работы.
>>211747962Ну понятно дело, лучше нацеливаться на Москву с дальнейшим перекатом, но в принципе и в регионах есть нормальные вакансии. В конце ит-бизнес не нуждается в такой централизации.
>>211747973Это называется долбоебизм. Выходи сам на контакты западного заказчика или обкашливай вопрос по повышению зп с директором этой так называемой галеры.
Хороша была галера: румпель был у нас резной,И серебряным тритоном нос украшен был стальной.Белый хлопок мы возили, слитки золота и шерсгь,Сколько ниггеров отменных мы распродали - не счесть.
>>211747974>тестовое заданиеЭтим эйчарник занимается.Я с ними лчино общаюсь, чтобы знать что кошка в дом притащила, мне ж потом за них перед заказчиком отвечать.
>>211748042Выбери 50 вакансий, которые тебя подходят, составь список самых важных навыков. Принеси на собеседование уже рабочий код на гитхабе: 90%, что тебя возьмут.
>>211747787> условия по использованию памятиВот только про память тут не затирай, погромисты забили что-либо оптимизировать, привыкли что раз в 2 года новый тех процесс выпускают, они думают что более мощный хардвар под их раздутое чсв выкатывают.
>>211747987Не логично. Ибо у них постоянная нехватка кадров с дикой текучкой.Просто у них мысли о том, что нужно платить больше вызывают дикую жопную боль и они скорее пойдут полностью на дно, чем поднимут её.
>>211748051>ит-бизнес не нуждается в такой централизации.Чуть выше об этом я писал.Даже если ит-бизнес не нуждается в централизации, такова специфика роисси - крупная айти-компания просто не появится ни в саранске ни в иркутске.
>>211747973вот этот прав>>211748080Вся суть работы на галере это партия в покер, в которой ты несешь прохладные почему тебе надо повысить зп до неба, а насяльника со своей стороны несет такие про денег нет, но ты ебашь.Побеждает тот у кого градус прохладности ниже.
>>211747962смотря гдев окрестностях москвы наверное ничего толком нетв каком нибудь нино или нск есть, даже в вдк есть (кек автозамена предлагает мне заменить "в вдк" на "в аду")
Поясните за вашу петушиную иерархию плиз. Ну типа "джуны" "сениоры". Когда неофит переходит со ступени на ступень? Или это условное разделение?
>>211748080так директор галеры тут же на твоё место десять вкатывальщиков найдёт, спасибо айти-форсу.
>>211748219Ну до меня они доходят редко, но иногда бывает.Опять же развлечение.Я ж не говорю что вот все именно такие, но балбесы основным скилом которых является исключительно знание множества слов от которых текут эйчарки встречаются.
Кто быдлокодеру много платить будет? Для них ЗП $1тыщу это потолокА сантехник, электрик, врач, хуяч и т.д. могли бы получать нормально, но они предпочитают засунуть язык в жопу и жить за копейки
>>211730143 (OP)Я хуй знает, сложно ли сейчас вкатиться, но о лопнувшем пузыре в IT я слышу все 5 лет, которые работаю. Прошлым летом искал работу и стоило мне открыть резюме на HH, как мне за сутки написали 40 компаний и пригласили на собеседование.Сейчас работаю из дома за 230к. Стек: java (чистый backend),26 лвл
>>211748364Вот только десяти вкатывальщикам надо платить, как двум мидлам. А если тебя вкатывальщик может заменить, то ты проблема не в начальнике.
>>211748319условное, по стажу/опыту и уровню навыков.0-3 года опыта - джун, 3-8 - мидл, дальше сеньор помидор. Ну как в армии, духи, черпаки, слоны там, деды, я не знаю кто у них еще есть.
>>211730143 (OP)В 2020 же только неебаться спецы могут получать много, если попадут на нужные проекты. А так труд макаки обесценился. За 1000 рублей мне макака сейчас сайт сделает, задизайнит его, ОТСОСЕТ с проглотом и еще будет рада даже если я ей пообещаю этот рубль не сразу отдать, а в течении полугода. Такие дела.
>>211748080> Выходи сам на контакты западного заказчикаА смысл? Он не занимается наймом кодеров, а платит за готовый продукт.
Потирая ладошки, жду, когда лет через 10-15 индийские макаки обрушат мировой рынок IT, и выпускники топовых IT-вузов нашей страны по нескольку лет будут искать работу за минет, чтобы просто получить опыт. Как в своё время было с инженерами.
>>211748554Бля, ну соберись со своими друзьями-красноглазиками, выпейте пива и начните вместе работать над проетам, не башляя львиную долю оплаты директору-кабанчику.
>>211748658>лет через 10-15 индийские макаки обрушат мировой рынок ITКек, я это в 2006 слышал.В итоге обрушились исключительно индийские макаки
>>211748585Сосут не джуны. Сосут просто совсем зелёные и молодые юнцы, которые ещё об кабанчика-галерника не ударялись и поверили его льстивым речам. Но за пол года шишки набьют и свалят на нормальную работу попутно что-нибудь словав галернику, да и таким образом, что на тебя хуй что свалить можно. Я так убытков на 75к перед уходом сделал :)
БЫТЬ ПРОГРАММИСТОМЗачем?Нет, реально, зачем вам это? Все эти циферки в мониторе 24/7, дроч задачек, ебля мозга, напряжение глаз, насмешки коллег по работе. (В то время как Ероха-слесарь подкатывает яйца к твоей ЕОТ-коллеге, ты уныло дрочишь свои циферки, стиснув зубы и протирая глаза, красные или от монитора, или от слез.)Оно вам надо?Ради чего? Пиздец просто.Я понимаю еще работать эникеем или каким-нибудь руководителем в Айти сфере - управлять прыщавыми прогерами и в хуй не дуть, но быть программистом... Не знаю.Объясните мне, зачем?
Лезут всякие чисто за бабки, вот и получается говно. Тот кто идет в ИТ не за бабками, а потому что ему это нравится всегда будет в цене
Потому что находясь в России никак по другому не заработать, еще 5 лет и тут вообще блядь начнуться вторые 90ые нахуй. Я 5 лет учился на инженера, и еще 4 года работал им же, и что сейчас? Получаю копейки и даже не вовремя, а другой работы кроме пятерочек и магнитов стабильных нет. Страна блядь уже скатилась в огромные воды говн, в самое днище. А ты спрашиваешь почему лбди вкатываются в айти. Да чтобы работать на западный лад, чтобы реально получать деньги.
>>211748543> За 1000 рублей мне макака сейчас сайт сделаетМне кажется проблема в том, что стали не особо нужны эти САЙТЫ. Сейчас в век 2.0 есть контакт, инстаграмм, продвигай свой товар там. А если ты сделаешь своей фирме САЙТ, так его еще сеошить надо.
>>211748727> обрушились исключительно индийские макакиПочему? Из-за качество кода? Кстати почему бытует мнение об индусском говнокоде? У славянской расы бонус к интеллекту или на задристанном берегу реки ганг кодить тяжеловато психологически?
>>211730143 (OP)Программисты уже нихуя не зарабатывают, так как требования увеличиваются с скоростью света, сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад, причём за зарплату продавца в маке, синьор фронтендер реакт получает уже смешные 30-50к, тогда как раньше платили по 100-150к, причем рубль тогда дороже был. Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно чтобы иметь хотя бы ту же зарплату что и пару лет назад.
>>211748858Ну в начале "молодое и перспективное направление, зарплата будет расти" и всё такое. По итогу зарплата стала даже меньше.А убыток в поломке оборудования, которые даже к ИТ не относятся. Засорил обдув. Работал там другой человек, но это брат кабанчика. Подумать на меня никак нельзя, а уж тем более обвинить просто потому, что долбоёб, алкоголик и разъебай, которое на техобслуживание постоянно забивал. Собственно, засор сильный делать и не надо было, лишь последнюю щель заткнуть. В конце концов, на него уже и брат кабанчик косо смотрел и не доверял.
>>211730143 (OP)Сейчас все зумеры ломанулись становиться погромистами, потому что модно, и на Дваче говорят, что можно получать миллиарды, работая один раз в год из своей виллы в Испании. Но они не задаются вопросом, подходит ли им такая работа, и есть ли у них к этому способности. Со времени поднятия хайпа на погромистов куча детишек ринулась поступать на IT-специальности, а некоторые "продвинутые" учат код, хиккуя у мамки дома. Но пройдет время, годы, молодость, и некоторые из них откроют для себя, что это "не моё", и будут стучать по клавишам за копейки без интереса и с ненавистью к своей работе. Столько поломанных судеб из-за того, что "так в Интернете сказали".
Коротко о реальных зп в айти в дс:Толковый джун с околонулевым опытом работы - 0к/месМидл - 30-50к/месСеньор - 50-80к/месПиздабол с двачей - 300к/мес
Что бы стать годным программистом, нужен особый характер и склад ума. Более подробно о соответствующем характере можно послушать в следующем видео на ютубе: https://www.youtube.com/watch?v=0GIcP6xvW5Q
>>211749928Но ведь проградристы действительно не нужны. Сеньоры еще по инерции зарабатывают, а всем остальным сосать
>>211747791Ублюдки и есть. Среди них ещё процветает и сговор. Когда они тупо договариваются не ставить зарплаты выше какого-нибудь уровня. Отсюда и все эти вакансии с 25к на фуллстека в каком-нибудь мухосранске. Тут не только жаба душит платить больше, но и договор с другими кабанчиками не платить больше, дабы не шатать рынок зарплат, которые в этих самых мухосрансках просто на африканском уровне уже. Самое смешное, что после эти же кабанчики охуевают от того, что в плюс работать не могут даже с такими зарплатами, ибо просто население нищее и если, что берёт, то скорее у китайцев)))
>>211750144Какую? Я с кабанчиками имею богатый опыт не в ИТ. В ИТ они, вообще, не выживают. Хотя пытаются туда влезть. Но в итоге вместо фулстека они получают шаблонный сайт с кучей дыр.
>>211749432Индусы суть цыгане, для них продавать говно под видом конфет это главная скрепа.И одновременно месторождение математики и годных математиков.В конце 90х годные кадры начали утекать в развитой мир, но вслед за ними понеслось говно по трубам. Для Индии это ооочень стандартное явление.Например условный Бинис с детства осиливал вышмат и анализ и все такое. Получил офер и уебал работать в какой-то там HP.Начал слать домой бабло и открытки с видами Калифорнии.Короче сын маминой подруги по канону.В Индии это сын маминой подруги пиздец как распространено и важно, поэтому аошла волна по сарафанному радио.Его сосед Нитиш, который умеет дрочить, наебывать туристов и по непроверенным данным ебать обезьян, пообщался с ним по скайпу, выучил жменьку терминов, прикрыл это дивным хингришем в котором понятно 1 слово из 5 и прошел собес в тот же НР.А белым людям которые его нанимали, в целом поебать за кого им бонус в конце года выпишут, зато они слышали от других белых людей, что индусские кодеры, они огого какие кодеры, вон Нитиш из сосденего отдела, алгоритмами баб в пабе клеит и двоичным кодом говорит.Хайп короче был индусов нанимать.
>>211750229Слышал своими глазами. Точнее знакомые открыли бизнес и поставили зарплаты тут же выше рынка. К ним быстро прибежали "ату, ату, так низя"
>>211750051>>211750229 +>>211750144 +Зачем им сговариваться, когда можно переманить у конкурента лучше специалистов большей зп. Мне кажется дело в перенасыщенности неопытными сайтоделами, что было уже 1000 раз говорено в треде.
>>211748520Мне каждый 150 компаний пишет, я же такой уникальный никто из 7 миллиардов не может разобраться как работают условия и циклы.
Как же хорошо, что завтра все эти сеньоры со средней зр 300к/секунду завтра соберут портфель и съебутся нахуй в школу, где их будет пиздить Ванька Ерохин, а марьиванна ставить двойки за несделанную домашку. Учитесь, детки, учитесь, может тогда и будут у вас эти ваши средние 300к/секундумимопогромист 30к/мес
>>211750259Они во многих сферах успешные и в целом более усидчивые, подозреваю что им даже маняме смотреть не нужно, просто нет такой потребности.
>>211750210>>211750250https://mylnikovdm.livejournal.com/242560.htmlоч популярная на дваче статья, в этом треле ее цитировали уже когда предлагали под пивасик стучаться к западному заказчику
Странная хуйня кодирую сервера на node.js ебашу на java приложухи, в умат просто каждый день, глаза капаю визином, они просто отсыхают от монитора, получаю 26 тысяч рублей и не понимаю блядь откуда тут 300 тысяч, и что сука вы там кодите блядь, вы гугл специалисты или что? Я ХУЕЮ ПРОСТО
>>211750505Внезапно их больше, из кучи говно всегда больше шанс, что найдется что-то толковое вот ИТ компании и пиарят айти. Может среди васянов один васян таки подойдет. А остальные будут сосать хуй
>>211750336Если работники могут сговориться и создать профсоюз, то почему кабанчикам это не сделать? И сговор зарплатный касается не только спецов, а всего в принципе, от обычных кассиров. Если им какая то сеть начнут платить повыше минимальки, то работники из других сетей тут же взбугуртят с вопросами "а хуйли нам тогда так мало платят?"
>>211750550А ты работу пробовал менять или там яиц отрастить и попиздявкать с начальством?Ну это если ты реально знаешь жабу и жабскрипт(нинужон) а не хелоуролд умеешь
>>211750547Не видел. Ну если он описывает такие же вещи, то что тут странного то? Это не весть какой срыв покровов.
>>211750550А и это, визином ты себе глаза убьешь, он тащемт при сухом глазе противопоказан, капай исскуственную слезу.
>>211747056>все требования на джунов заявленные в этом треде элементарныеВот я и подозреваю. Сколько про перепроизводство юристов сказано. Попросили меня посидеть с хрюшей на собесах - я вообще не понимал, если так насрать, на эту поганую юриспруденцию, на кой в нее лезть. Слово такое красивое штоле. А у нас всего пять-шесть томов на полсотни страниц сносно знать надо (далеко не дословно, понятия и что там где). Этого уже зашибись, ну еще пару тысяч страниц судебной практики, чтоб ее понимать, ход ее мысли скорее, чем конкретные выводы. Но это уже очень хорошо, можно ехать в ДС, там возьмут, сначала на 50-70 где-то.
>>211747056>все требования на джунов заявленные в этом треде элементарныеДвачую, я весь жс за ночь выучил.
>>211744566Нужно капитал, и огромное количество организационной ебли. Помимо этого ещё нужен очень хороший софт.
>>211751109> А у нас всего пять-шесть томов на полсотни страниц сносно знать надо (далеко не дословно, понятия и что там где). Этого уже зашибись, ну еще пару тысяч страниц судебной практики, чтоб ее понимать, ход ее мысли скорее, чем конкретные выводы. Но это уже очень хорошо, можно ехать в ДС, там возьмут, сначала на 50-70 где-то. Нахуя все это знать, это говно каждый год меняется. Достаточно консультанта под рукой.
>>211746296Может потому что на работе ты больше читаешь код, а не пишешь, и делаешь задания твоего начальника?
