В тред призываются опытные механики, водители, автоинструкторы и все остальные, кто связан с автомобилями в из различных проявлениях. Меня уже несколько месяцев терзает один насущный вопрос: Можно ли в авто с МКПП включать первую передачу на ходу? Пример: я двигаюсь условные 5 км/ч до красного сигнала светофора. Внезапно он сменяется на зелёный, и, чтобы не останавливаться, я включаю первую и продолжаю движение. В автошколе мой инструктор бил меня ссаными тряпками если я пытался совершить выше описанное, а я не понимал с чего он это вообще взял. Раньше я сидел за рулём разных машин на даче на проселочных дорогах, где в роли участников движения выступают пара коров и курицажига, логан и старая коррлла, и нигде не было проблем с включением первой на ходу. Сейчас же я пересел на бричку с пробегом почти 300к км, и тут это проявляется во всей красе: при попытке включить первую на скорости даже в 5 км/ч, издаются звуки из-зада, через ручку КПП чувствуется зацепление шестерен. Я списываю это возрастправильно ли?. Но в тоже время, на батиной кредито-помойке этой проблемы нету от слова совсем. Первая включается и на 5 км/ч, и на 10-15 км/ч без особых проблем. Почему так происходит? В КПП есть синхронизаторы, неужели они сильно страдают при включении первой на ходу? Короче, просветите меня.
>>211724872 (OP)У меня на логане чёрного цвета 20-го века при включении первой передачи на ходу сильный шум в коробке, думаю что так делать - не лучшая идея. Да и зачем тебе включать первую на ходу? Пока катится машина я втыкаю вторую, при полной остановке - первую. На моем корыте даже со второй тронуться можно с места
1 только для того чтобы тронуться головой. Алсо как ты на 5 км/ч на второй едешь, коробка же пинаться начинает.
>>211725168>>211725199>>211725254Движение на низкой скорости на повышенной передачи сильно нагружает дрыгатель и корзину, разве нет? Я обычно останавливаюсь, включаю первую и еду
>>211725369Я дизель, и он не питается даже при старте со второй, если не бросать сцепу и помогать газом я так только один раз сделал, чисто интересно было
1.Торможение двиглом так и выполняется2. Если включается хуево, то не спеши втыкать, просто надави слегка на рычаг и жди - если синхроны устали, то больше времени займет.3. Если скорость большая, то не рекомендуется, если не пиздец (см. п.1)
>>211724872 (OP)Коробки по конструкции разные бывают, на сексии хуй воткнешь первую на ходу, она просто упирается и не втыкается, ща у меня хонда кивич 6 и на ней все норм, а у тебя синхронизатору на 1 передаче пизда, если он у тебя вообще есть.
>>211724872 (OP)Перепук в треде.1. На твоей бричке задрочена коробка. Для переключения без хруста применяй двойной выжим сцепления как делали диды.2. Тебе попался годный инструктор, с ещё советским опытом. Тогда учили что первая только для того чтобы стронуть легковой автомобиль с места. 3. Ничего и никаким образом не страдает при движении на первой передаче. Это бред маминых едюков.
>>211725921>Если включается хуевоРычаг начинает сильно дёргаться взад-вперед и пытаться выбить передачу в нейтраль
>>211725996Конечно он там есть, это же не КрАЗ какой-нибудь. Хз, она не упирается, такое ощущение что изначально первая распологает на включение на ходу
>>211726034>Двойной вижим сцепления Хех, без него не включается задняя, или пролетает мимо, или не втыкается вовсе> Ничего и никаким образом не страдает при движении на первой передаче. Это бред маминых едюков. Это понятно, а что про вторую передачу? Тоесть включение второй на скорости 3-5 км/ч?
>>211726568Обычно да. Тронулся с места - включил вторую. Можешь по оборотам смотреть примерно на 1500 переключатся на вторую. Маневрирование и парковка на первой. Олсо, УАЗик на асфальте трогается со второй штатно. Первая только для ебеней.
>>211724872 (OP)Что значит включать первую на ходу? А на какой ты едешь перед этим? Нихуя тебя не понял. Если ты до остановки включаешь нейтраль, то ты ебанько ебанидзе.
>>211724872 (OP)>Можно ли в авто с МКПП включать первую передачу на ходу?Зависит от конкретной коробки.У меня первой машиной была ВАЗ 2108, короткое крыло, 4 ступени. Так вот на ней на любой скорости спокойно втыкалась первая. Естественно, если скорость слишком большая и ты бросишь сцепление, то будет полный пиздец. Но я привык так делать, прям не доезжая до перекрёстка, где нужно уступать дорогу, выжимал сцепление, включал первую и начинал тормозить. Если никого нет то не теряя время бросал сцепление и ехал дальше.Второй машиной был тоже ваз, но уже 2115 с 5 ступкой. Вот на нём первая передача втыкалась только если полностью остановиться. Если хотя бы чуть чуть едешь, нужно делать перегазовку. На восьмёрке втыкалось даже без перегазовки, если что.Ещё у меня была грузовая газель, оч старенькая, 1998-го года. Но там любая пониженная включалась с перегазовкой, особенно вторая.Далее у меня уже были только автоматы.
>>211724872 (OP)>при попытке включить первую на скорости даже в 5 км/ч, издаются звуки из-зада, через ручку КПП чувствуется зацепление шестерен. Я списываю это возрастправильно ли?Когда выключаешь повышенную, брось на 2 секунды сцепление и на 1 секунду нажми на газ, что бы вырасли обороты двига хотя бы до 3к. Потом выжимай сцепление и пробуй вновь включать первую. Должно включиться даже на ходу.
>>211724872 (OP)У меня стоит синхронизатор в МКПП и он не даёт включить передачу, несоответствующую скорости. В интернете говорят, что его можно продавить силой, но у него достаточно высокое сопротивление и продавить его сложно. Ну и я не буду ломать коробку ради экспериментов.
>>211727785Вот тут странно, у меня 2115 была, с ней такая же история как ты про восьмерку написал. Всегда 1-я без проблем включалась.
>>211724872 (OP)>Можно ли в авто с МКПП включать первую передачу на ходу?Зависит от конструкции МКПП. На тазах нельзя, у них нет синхронизатора 1 передачи. На иномарках можно, я включаю без проблем. Только на низкой скорости можно.
>>211724872 (OP)Можно и нужно. Хуету пишешь. Также можно накатиком ехать с горы на нейтральной и в зависимости от скорости включать нужную передачу, инструктор глумился над тобой.
>>211724872 (OP)Ебать вам нехуй делать пиздец я в шоке. Взял марка 2.5 джейзет акпп, еду в тишине и покое ни о чём не думаю. Пиздос тут у вас первая вторая звуки какие-то
>>211730225Ну на моей 2115 не было вроде как. Во всяком случае 1 передача даже при небольшой скорости не включалась совсем никак.
>>211724872 (OP)При 5 кмч должна воткнуться. Но нафига, первая такая короткая, она нужна только чтобы с места тронуться. Включай вторую если катишься, не еби мозги.
>>211725440такое разве что на старых бобика-69 да уазах,может на грузовиках време войны.У современщины стоят синхронизаторы,если они не разъебанные - можно на соответствующей скорости включать первую передачу "просто с нажатым сцеплением",если разьебаны - то "с перегазовкой" (включил нетралль-отпустил сцепу-газанул-нажал сцепу-включил первую)
>>211730155Блять, хули не понятного? Нажал сцепление, выключил передачу, бросил сцепление, потом опять выжал и вновь включил передачу.тупорылые зумеры. мамок ваших ебал.мимо батя
>>211730303Я хуею с вас везде стоят и на копье тоже. Первый раз слышу, что за дебилизм остановки для включения передачилюбой ахахаха пздц
>>211724872 (OP)В такой ситуа сразу вторую надо втыкать. У тебя просто корбка убитая, вероятно, действительно синхр первой кончился.
>>211729951есть там синхронизатор, но он охуевает синхронизировать ебически большую и тяжелую шестерню первой передачи на ходу, посему невключения и хруст. В теории заливаешь более жидкое масло и все начинает включатся. Выжимаешь сцепление пытаешься воткнуть, если не идет еще раз выжимаешь и подгазовываешь, можно приколоться как я на автомате обороты подкидываю, втыкаю легко и непринужденно
На многих авто есть защита от случайного включения первой передачи на ходу, ибо если проебешся сильно со скоростью - эффект будет как от резкого удара по тормозам - можно и с дороги убраться. Поэтому коробка "упирается" при попытке сделать сабж, но если постараться - включить можно. Но я бы советовал, как писали выше, включать вторую и "палить" (читай - очень плано отпускать) сцепу. И коробка целее будет, и нервы
>>211730551Вообще то отсутствие синхронизатора не говорит о том, что ты для включения каждой передачи должен останавливаться. Раньше синхронов вообще не было и как то выживали.Двойной выжим, перегазовка и вот это вот всё позволяет не использовать синхроны и успешно переключать передачи.
>>211724872 (OP)Тащемта первая передача нахуй не нужна, особенно если тачка на палке. Ну разве что ты в горку трогаешься, тогда да. Я на своем гольфике бывало и с 3 начинал движение.
>>211730841более плавное переключение получается, меньше износ механизмов. Многие делают по привычке. Как я, например.
>>211730507Вообще можно переключаться без сцепы на перегазовках. Ездил так пару раз когда выжимной отъебнул. Правда трогаться со стартера такое себе.
Езжу на пикриле, первая передача включается только после полной остановки. Это нормально или пизда чему-то пришла?
>>211730873Купи https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://avtoazbuka.net/klassika-vaz-2101-21078/mufta-sinkhronizatora-1-2-oj-2c-3-4-oj-peredachi-vaz-21074-detail&ved=2ahUKEwig2qyK44rnAhUSp4sKHfTaCAoQFjAAegQIAhAB&usg=AOvVaw3iw4LGWvB1S-5eGejCLr2o
>>211731058Маслонасос не работает и коробас перегревается. Дай ему отдохнуть и маспа подлей и снова можно буксировать. Или ты сам тащить кого-то собрался? Тогда можно.
>>211724872 (OP)Нет.Не ломай блять козённое имущество. Если мы чекнем устройство автомобиля, а конкретно устройство МКПП то при изучении валов мы найдем такую закономерность что у вала первой передачи - "косой" зуб, а у других он прямой, т.е по кол-ву оборотов вал первой передачи впереди нежели валы других передач. И из-за этого даже с перегазовкой он включается только на автомобилях с раздаткой - ибо обороты на себя берет раздатка и их поменьше.мимо автомехан учился в шараге. 4 разряд. Дипломка была на тему КПП КамАз 65115 с делителем.
>>211730996У меня на восьмёрке тросик сцепления рвался и я так ехал по серпантинам на шаумянском перевале до ближайшего магаза с запчастями.кун:>>211727785
>>211730757А тред мы читаем жопой.Где я писал что нельзя на пониженную переходить?Я писал что если случайно на слишком большой скорости включить ПЕРВУЮ передачу, можно и с дороги нахер убраться - это всеравно что тормоз со всей дури давануть.Не веришь - попробуй на досуге, километров с 20-30, не продавая газку. Или коробка не даст, или мало не покажется
>>211724872 (OP)Нахуй на ходу втыкать первую если почти любой машин тянет на второй хоть с 5кмч хоть 2кмч.
>>211731598речь про первую передачу.Эффективность торможения может превзойти все ожидания, при определенной степени рукожопости (и "короткой" коробке, как на большинстве малолитражек)
>>211727423Может до остановки едет на четвёртой, не успел остановиться, а там хуяк зелёный загорелся. Он и спрашивает почему нельзя первую включить.
>>21173102527, но свой боевой путь я начинал ещё на 130 зиле, когда мне было 11-12 лет. Далее был МАЗ-503, КАМАЗ 5511 и КАМАЗ 55102. А потом я уже получил права, сдавал С категорию на 130 зиле. Короче с чего начал тем и закончил.Но знаете в чем ирония судьбы? После получения прав я на грузовой технике ездил только, когда служил в армии. И это был грёбанный МОБД МАЗ-543М.ВСЁ. С тех пор только легковушки. То есть с 2015-го года я ни разу не ездил на грузовых машинах.
>>211731959Тоесть при переключение ты делаешь двойной выжим сцепление> нейтральная >сцепление >передача?
>>211732120Когда на повышайку - нет, а вот на понижайку - всегда да и с перегазовкой. Это привычка до автоматизма доведённая.
>>211731873да даже каких 40-ка хватит.Не даром на спортачах сейчас сцепления с "обратным проскальзыванием" - они при слишком сильном торможении двигателем помогают не блокировать колесо.Это если умеешь тормозить мотром, но перестарался.А для автощвпчеров и делаю блокировку первой передачи, от греха подальше
>>211732236Я знаю. Прекинь и на камазе стояли. Но хули толку, если на том же камазе со второй на 3-ю хуй переключишься без двойного выжима, а с третьей на вторую без перегазовки всё равно нереально переключиться и похуй что там за синхроны стоят. между 3-4 и 4-5 нормально переключается. Причем так на обоих камазах было, я хз почему.
>>211732332Что на 130м, что на 131 переключение без проблем, как на легковой, если развалилась то да.
>>211732630Да там как бэ и при стоянии на реке угре тож ентот звук есть. На скорости вообще нереально включить.
>>211732748>. На скорости вообще нереально включить.Ну если получится выкладывай видео. Прёшь такой 70км и резко заднюю, как полицейский разворот, только круче.
>>211731242Нет. Это как раз таки в кпп есть защита от долбаёба. Когда коробка сама не даёт втыкивать скороть.
>>211724872 (OP)Если ты еле катишься, вот прям ползешь, включай первую. Вообще, сам поймешь. С опытом научишься. Начнешь чувствовать, когда двигатель прям внатяг идет, а когда норм. Пока что, делай как говорит инструктор.
Первая передача для трогания с места, вторая уже для разгона. Останавливаться с 5кмч чтобы тронутся - бред, сразу нужно ехать со второй плавно опуская сцепу. Так на большинстве машин. Можно и со второй трогаться, особенно чотко на зубиле, но сцепу нужно чаще менять. Вообще все зависит от машины, если не можешь воткнуть первую делай перегазовку, если пидорасит на второй значит хуевая прокладка./тред
>>211725626на дизоле хоть на пятой трогайся, хуй заглохнешьасло, не оче понял вопрос опа. ты движешься на нейтрали на скорости 5-10 км/ч и при попытке воткнуть первую что-то хрустит? ну так это либо пизда коробке (ака подшипники валов, шестерни), либо действительно нет синхронизаторов
>>211726034>2. Тебе попался годный инструктор, с ещё советским опытом. Тогда учили что первая только для того чтобы стронуть легковой автомобиль с места.чому так? тормозить коробкой нельзя было?
>>211738240>либо действительно нет синхронизаторовЧё с чем синхронизировать, нейтральную с первой передачей? одни кулибины ахахахаха
>>211724872 (OP)Вообще, лучше не выключать передачу (т.е. не катиться на нейтралке) и держать машину на оборотах - вдруг тебе придется ускориться или бороться с заносом/сносом - тебе надо будет работать педалью газа. Катиться на нейтралке - это очень плохая привычка.> при попытке включить первую на скорости даже в 5 км/ч, издаются звуки из-зада, через ручку КПП чувствуется зацепление шестерен.Или синхронизатору пизда, или если у тебя машина примерно до 1970 года выпуска он там не предусмотрен конструкцией. Вообще говоря, ездить с наебнутыми синхронизаторами можно использую двойной выжим и двойной выжим с перегазовкой.
>>211738637Если ты просто закатываешься на нейтралке в поворот - это придает машине склонность к сносу, потому что перед машины не загружается.И когда ты катишься на нейтралке - ты не можешь работать педалью газа (корректировать снос или занос), а если попробуешь включить передачу - то машину дёрнет, что в повороте нежелательно.
>>211738549расскажи, кулибин, а какие можно синхронизировать, кроме какой-то с нейтралью? или ты без размыкания сцепления хуячишь?
>>211738768> а если попробуешь включить передачу - то машину дёрнетПочему так? на нейтралке обычно под гору катят или после разгона до светофора, когда трафик позволяет, это экономит топливо у новых машин двигатель сам выключает два цилиндра и подачу топлива, ну что-то типа того
>>211738809Скорости синхронизируют между собой. Со скорости в нейтраль можно перейти без выжима сцеплениия и не заметишь.
>>211724872 (OP)>Можно ли в авто с МКПП включать первую передачу на ходу?Да, можно, коробке ничего не будет. У тебя уже выжимной на машине по пизде идет вместе со сцеплением(и корзиной). Пиздуй меняй.Синхронизаторы живут обычно очень долго, даже при нашем пидорахенском вождении. Масло менять в коробке у нас это зашквар(многие даже не знаю, где она находится).Единтсвеннное исключение это переднеприводная коробка ВАЗ, там вторая это пиздец(ибо посчитана под двигатель 1.1 1.3 на 70 л.с, но когда в нее вьёбывают 140-150 л.с, она говорит, уо палегчи).Сразу предвижу вопросы, можно трогаться если резко где-то выпрыгнуть надо и резкий маневр совершить, это можно делать со второй. Можно разгоняться крутить двигатель и переключаться 1-3-5, 2-4-5. Дрочить передачи, как учат в автошколе, по порядку это пиздец.
>>211724872 (OP)Езжу на камре мкпп, проблем с этим вообще нет уже три года, ничего не отъебывает и не собирается, просто посмотри (или загони в сервис\кузьмичу) коробку. Вообще ты просто понижаешь передачу, если синхрон двигатель-коробка-колеса нормальный - нагрузка не повышается, моя бричка при низкой скорости и соответствующих оборотах вообще не чувствует этого понижения.
>>211738964Ну анон, подумай сам. Сперва момент на колёсах почти нулевой, потому что машина катится, ты включаешь передачу - и момент на колёсах получается ебический, потому что этот самый момент еще и раскручивает мотор, а потом работает как насос, гоняя воздух через мотор.> на нейтралке обычно под гору катят или после разгона до светофора, когда трафик позволяет, это экономит топливоНет, наоборот. В режиме принудительного холостого хода топливо вообще не поступает, а когда катишься на нейтралке - поступает, очевидно.
>>211739210>В режиме принудительного холостого хода топливо вообще не поступаетЧто такое принудительный холостой ход? запустил двигатель, вот тебе и холостой ход, что ещё?
>>211739210>момент на колёсах почти нулевой,Какой блядь момент, ты просто трогаться не умеешь нормально... прост ускорение и всё.
>>211725005Сколько не смотрел на работу таких хуевин, так и не понял что там происходит. Такое ощущение что вся конструкция должна рассыпаться на первой кочке
>>211739038Я когда бухой еду, скидываю накатом с третьей плавненько в нейтраль, и упаруюсь в четвертую с хрустом, где твоя синхронизация теперь?
>>211724872 (OP)Можно с перегазовкой. Я учмлся на ГАЗ 52 там вообще синхронизаторы только между 3 и 4 были.
>>211724872 (OP)на иномарках в качестве экономии нет синхронизаторов на первой и задней передачах. на советском автопроме я хз как. первая что бы стронуться и немного разогнаться что бы включить вторую передачу, если только стронулся и сразу включил вторую передачу и хочешь быстрее поехать то хуй тебе - двиг будет цокотеть и постепенно портиться, так что не еби мозг тут все и на первой можешь крутить двиг до 2500-3000 об мин что бы двиглу норм было при переключении на след передачу.
>>211724872 (OP)при переходе с повыешнной на пониженную передачу нужно делать перегазовку и учись ловить момент по оборотам двигателя и спидометра что бы включить передачу.
>>211738768В чем проблема включать скорость перед поворотом? Всегда так делаю, а когда по прямой качусь накатом чтобы не дрочить сцепу и не клевать носом об руль
>>211740647Это всеми любимый кикстартер. Стояли в кунге генераторы на волговских двигателях. На них кулибины выставили зажигание попозже и вот эта ручка ебашила в обратку, а стояла она в аккурат на уровне головы... От неожиданности увернутся не представляется возможным.
>>211740920Не сложно когда на рефлексах. только таксисты ебучие мозг ебут. Приходится их подрезать и посылать нахуй
У меня машина с 64 ЛС, приходится крутить мотор все время чтобы ехало норм, пешеходы думают что я гонщик дохуя.
