Аноны,тут недавно наткнулся на закон,по которому каждому россиянину можно раз в жизни взять у государства землю под ИЖС.Конечно не совсем бесплатно,проходят торги,но тем кто живет в небольших городах и где земля не пользуется большим спросом(и стоит недорого-это шанс за копейки приобрести землю и построить сычевальню(по закону выделяют лес на строительство,деляны-которые можно обменять на готовый стройматериал).Так вот как это все происходит,как выбирать незанятые участки на кадастровой карте и вообще,какие подводные?
>>211672462 (OP)Курицу можно научить летать, так же как человека плавать. Я учил курицу на велосипеде кататься, весьма удачно, жаль она однажды разогналась сильно в пасмурную погоду и убилась о столб, ну как убилась, там проволока колючая была и ей пополам шею срезало, жила ещё две недели пока я ей рану скотчем заматывал и она есть могла, но потом мне надо было на работу из отпуска выходить и ее сварили в суп, суп кстати костлявый был, все ж она не полноценно питалась и исхудала за 2 недели.
>>211672832Да. Есть ИЖС и СНТ есть еще какие-то, но они неважные. ИЖС-участок - строишь свой дом.СНТ - дача. Где вообще ОП прочитал свою хуйню? Впервые слышу.
оп, ничего не надо строитьотьздаешь от своего города на 50 км, смотришь приглянувшиееся тебе место (по красоте природы и удобству), идешь в сельсовет, там у них будет куча бесхозных участком с избами, банями, с удобреным огородом и прочееденег надо будет только на оформление этого в "аренду" за пару копеек, а потом и в собственность выкупишьв одной вологодской области вымерло 2500 деревень за последние 30 лет, в кировской области не меньше на селе куча земли пустует
>>211672462 (OP)Хочу себе 5-10Га земли где-нибудь достать. Построить небольшой домик. Завести хозяйство, типа коз, овец и кур. Большую часть необходимых продуктов можно самому выращивать, как и крафтить большую часть всего нужного для жизни. Ветряк поставить, чтобы телефон и ноут можно было заряжать. И сычевать там всю оставшуюся жизнь.
>>211673145Ветряк всратая шумящая хуйня, требующая регулярной обслуги, по итогу выйдет дороже солнечных панелей, которые крафтятся на коленке, а эффективность будет ниже.
>>211673145>типа коз, овец и кур.все, будешь привязан к земледаже на день в город не уедешь, тк животину надо каждый день кормитьнужна бабаа бабам тяжело в деревнелето еще нормально, а зиму тяжело пережить, у них крыша едет от депрессухи
>>211673018>оп, ничего не надо строить>отьздаешь от своего города на 50 км, смотришь приглянувшиееся тебе место (по красоте природы и удобству), идешь в сельсовет, там у них будет куча бесхозных участком с избами, банями, с удобреным огородом и прочее>денег надо будет только на оформление этого в "аренду" за пару копеек, а потом и в собственность выкупишь>в одной вологодской области вымерло 2500 деревень за последние 30 лет, в кировской области не меньше>на селе куча земли пустуетА зачем мне участок у черта на рогах?Я хочу в черте города.
>>211673434Какой нахуй коленке? Ты сам эти панели собрать сможешь? Для ветряка достаточно магнитов и медной проволоки, а дальше можно на коленке крафтить.
>>211673442А хули мне в городе делать? Я и хочу подальше от людей. Да бабу хер найдешь, но что поделать, судьба такая.
>>211672995>Где вообще ОП прочитал свою хуйню? Впервые слышу.ОП прав.У меня друг так участок брал:нашел на кадастровой карте пустой участок,сделал межевание,это ему обошлось в 10к и с документами попиздил в администрацию с заявлением о предоставлении этого участка в аренду.Мэрия назначила торги и в итоге кенту достался участок,за 5000 в год(арендная плата).В течении вроде 5 лет,он должен построится и оформить дом,потом уже арендную плату не будет платить.А определенной категории граждан(например многодетные)участки предостовляются без торгов.Я себе тоже хочу участок под дачу возле речки вымутить.Летом буду заниматься.
>>211672462 (OP)>>211673861>>211673871>>211673762Курицу можно научить летать, так же как человека плавать. Я учил курицу на велосипеде кататься, весьма удачно, жаль она однажды разогналась сильно в пасмурную погоду и убилась о столб, ну как убилась, там проволока колючая была и ей пополам шею срезало, жила ещё две недели пока я ей рану скотчем заматывал и она есть могла, но потом мне надо было на работу из отпуска выходить и ее сварили в суп, суп кстати костлявый был, все ж она не полноценно питалась и исхудала за 2 недели.
>>211673871Ставишь печь Буйлерон-зимой жарко и все. Можно даже курей обучать. Курицу можно научить летать, так же как человека плавать. Я учил курицу на велосипеде кататься, весьма удачно, жаль она однажды разогналась сильно в пасмурную погоду и убилась о столб, ну как убилась, там проволока колючая была и ей пополам шею срезало, жила ещё две недели пока я ей рану скотчем заматывал и она есть могла, но потом мне надо было на работу из отпуска выходить и ее сварили в суп, суп кстати костлявый был, все ж она не полноценно питалась и исхудала за 2 недели.
Контейнер можно закапать на небольшую глубину, для естественного отопления. Всего на 100 метрах вниз, будет вечное тепло внутри
>>211674190>>211674129Курицу можно научить летать, так же как человека плавать. Я учил курицу на велосипеде кататься, весьма удачно, жаль она однажды разогналась сильно в пасмурную погоду и убилась о столб, ну как убилась, там проволока колючая была и ей пополам шею срезало, жила ещё две недели пока я ей рану скотчем заматывал и она есть могла, но потом мне надо было на работу из отпуска выходить и ее сварили в суп, суп кстати костлявый был, все ж она не полноценно питалась и исхудала за 2 недели.
>>211673703Ну скрафти лопасти для ветряка в условиях сельской столярки, лол. Солнечные панельки либо крафтятся из отдельных дешёвых элементов, либо покупаются готовые решения, служат лет 20, не требуют смазки и замены изношенных механических частей. Чем меньше механизации, тем лучше же для сыча в деревне.
>>211674225Курицу можно научить летать, так же как человека плавать. Я учил курицу на велосипеде кататься, весьма удачно, жаль она однажды разогналась сильно в пасмурную погоду и убилась о столб, ну как убилась, там проволока колючая была и ей пополам шею срезало, жила ещё две недели пока я ей рану скотчем заматывал и она есть могла, но потом мне надо было на работу из отпуска выходить и ее сварили в суп, суп кстати костлявый был, все ж она не полноценно питалась и исхудала за 2 недели.
>>211674225Солнце и ветер наших широт не подходят для энергоэффективного извлечения. Не хуя ты думаешь такой умный, а пыня дебил?
>>211674215Нанять бригаду. Считай эта единственная трата при строительстве. И война не страшна, можно спокойно сычевать с тянучкой на такой глубине. Единственное интернет плохой
>>211674423Курицу можно научить летать, так же как человека плавать. Я учил курицу на велосипеде кататься, весьма удачно, жаль она однажды разогналась сильно в пасмурную погоду и убилась о столб, ну как убилась, там проволока колючая была и ей пополам шею срезало, жила ещё две недели пока я ей рану скотчем заматывал и она есть могла, но потом мне надо было на работу из отпуска выходить и ее сварили в суп, суп кстати костлявый был, все ж она не полноценно питалась и исхудала за 2 недели.
>>211674307>Курицу можно научить летать, так же как человека плавать. Я учил курицу на велосипеде кататься, весьма удачно, жаль она однажды разогналась сильно в пасмурную погоду и убилась о столб, ну как убилась, там проволока колючая была и ей пополам шею срезало, жила ещё две недели пока я ей рану скотчем заматывал и она есть могла, но потом мне надо было на работу из отпуска выходить и ее сварили в суп, суп кстати костлявый был, все ж она не полноценно питалась и исхудала за 2 недели.
>>211674549Курицу можно научить летать, так же как человека плавать. Я учил курицу на велосипеде кататься, весьма удачно, жаль она однажды разогналась сильно в пасмурную погоду и убилась о столб, ну как убилась, там проволока колючая была и ей пополам шею срезало, жила ещё две недели пока я ей рану скотчем заматывал и она есть могла, но потом мне надо было на работу из отпуска выходить и ее сварили в суп, суп кстати костлявый был, все ж она не полноценно питалась и исхудала за 2 недели.
>>211674622Курицу можно научить летать, так же как человека плавать. Я учил курицу на велосипеде кататься, весьма удачно, жаль она однажды разогналась сильно в пасмурную погоду и убилась о столб, ну как убилась, там проволока колючая была и ей пополам шею срезало, жила ещё две недели пока я ей рану скотчем заматывал и она есть могла, но потом мне надо было на работу из отпуска выходить и ее сварили в суп, суп кстати костлявый был, все ж она не полноценно питалась и исхудала за 2 недели.
>>211674549Во кстати-покупаешь юрту за 50к,ставишь на участке и живешь.Только опасно,стены не прочные-какие нибудь орки залезут ночью и прирежут.
>>211674694Пиздец долбаеб, как можно в круглом доме то жить? Телевизор куда вешать? А плоечку куда ставить? Ни картину не повесить нихуя
>>211674329> Солнце и ветер наших широт не подходят для энергоэффективного извлеченияВетряки и панельки для ебеней где электричества вообще нет, а не для запитывания агрокомплекса на 10 сотках земли. Зарядить ноут, смартфон и несколько акб на 10 махов хватит и 400-600w панелек.
>>211673145В правильном направлении мыслишь. Я начинал с 5 курей. ТЕперь у меня 5000 только несушек. ИМею контракты на поставку цеплят, мясо кур и яиц. Являюсь куриным бароном своей локации.
>>211673484От 1,5 млн, стоит участок на окраине города в моем 500к Мухосранске. А ты хочешь на халяву получить? Бери Дальневосточный гектар, это бесплатно.
>>211675360На курилах дают? Думаю самое время, не сегодня завтра вернем японии и стану гражданином аниме
>>211675360После 5 лет надо же выкупать в собственность, если позволят. Либо в аренду. Либо пошел нахуй с участка, что тоже может прокнуть.Тем более самые ламповые земли на ДВ брать уже нельзя.
>>211675457Курилы уже отлетели узкоглазым. Прописываться и покупать землю россиянцам уже как два года запретили.
>>211673861Ты не троллишь? За 5000/год можно получить КУСОК ЗЕМЛИ НАХУЙ? И просто построить дом? И всё? Можно там не жить даже? Главное выполнить условия контракта с местными властями (постройка дома)?Блять, а че тогда либерастня орёт, что нет сабурбий и прочего? 5000/год, сссссука, это же что-то уровня США во времена освоения Фронтира. Бери столько земли, сколько унесёшь.
>>211675360В моем ДС-3 тоже 500к, за 1,5 млн можно взять в черте города с домом, правда очень старым.
>>211675637>Ты не троллишь? За 5000/год можно получить КУСОК ЗЕМЛИ НАХУЙ? И просто построить дом? И всё? Можно там не жить даже? Главное выполнить условия контракта с местными властями (постройка дома)?>>Блять, а че тогда либерастня орёт, что нет сабурбий и прочего? 5000/год, сссссука, это же что-то уровня США во времена освоения Фронтира. Бери столько земли, сколько унесёшь.Нет,не тролю.Посмотри видосы в ютубе по этой теме.Просто тут как и везде в России-свои нюансы.Во первых пустые земли могут быть в таких местах,что она тебе нахуй не нужна будет.Заебешься свет и воду проводить или инфраструктура далеко.Во вторых-администрация часто палки в колеса сует,так как сама заинтересована.Видел на ютубе ролик,где мэрия подсылала на торги своих людей и они перебивали цену.В итоге стоимость аренды выходила такая,что проще было купить землю уже у частника.Короче подводные есть,но в мухосрансках наверное проще в этом плане.Кстати кент узнавал-лес который ему выдадут в лесхозе,можно обменять на 50 кубов бруса.Вполне хватит на домик.
>>211675074Сразу вспомнил пасту, как в сибири хохол начал строить свою мазанку, сибиретчане его отговаривали, а хохол их не послушал.
>>211676834>Пили номер закона или ссыль на консультант какой. Хули как нюфаг без пруфов.Конретно номер закона я не знаю,но это реально есть и вроде всегда так и было.Вот тут кто то скидывал сайт торгов,я так понял,что там выставлены лоты анонов,которые подали заявления https://www.torgi.gov.ru/lotSearch1.html?bidKindId=2 а вот в инете мануал нашел https://zembaron.ru/ekonomiya/kak-vzyat-zemlyu-v-arendu-u-administraczii/
>>211675637Можно в какой нибудь Тверской области просто найти дом не совсем развалившийся и в нём жить лол.Потом через местные органы власти в свою собственность переводишь.
>>211677521Курицу можно научить летать, так же как человека плавать. Я учил курицу на велосипеде кататься, весьма удачно, жаль она однажды разогналась сильно в пасмурную погоду и убилась о столб, ну как убилась, там проволока колючая была и ей пополам шею срезало, жила ещё две недели пока я ей рану скотчем заматывал и она есть могла, но потом мне надо было на работу из отпуска выходить и ее сварили в суп, суп кстати костлявый был, все ж она не полноценно питалась и исхудала за 2 недели.
>>211677521>Можно в какой нибудь Тверской области просто найти дом не совсем развалившийся и в нём жить лол.>Потом через местные органы власти в свою собственность переводишь.А можно взять землю в городе,а в области(в деревушке)купить дом под разбор за копейки и вывезти его на участок.Профит.
>>211677414И я об этом слышал, но без конкретного закона это все не точно.>>211677604Хуле ты проигрываешь тут, лузер? Вот те кейс во славу братства Двача - найди статьи и положения соответствующие!
>>211678109>но без конкретного закона это все не точноГосударственная услуга по предоставлению земель неразграниченной государственной и муниципальной собственности в аренду и собственность без проведения торгов предоставляется физическим, юридическим лицам, а также индивидуальным предпринимателям. Однако, согласно статьям 39.3 и 39.6 Земельного кодекса Российской Федерации, право на получение земли без торгов возникает только при соблюдении определенного ряда условий.Так, в статье 39.3 Земельного кодекса установлены условия, при которых может осуществляться продажа таких земель, а также перечень лиц, которые могут выступать покупателями. В частности, допускается продажа:То бишь если ты не входишь в категорию"льготников"-участок можешь приобрести только с торгами.
>>211679031>ЗК РФ Статья 39.18. Особенности предоставления земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, гражданам для индивидуального жилищного строительства, ведения личного подсобного хозяйства в границах населенного пункта, садоводства, гражданам и крестьянским (фермерским) хозяйствам для осуществления крестьянским (фермерским) хозяйством его деятельностиНо, чтобы это правильно использовать, нужно нехило в юристов вложиться. Или весь земельный кодекс выучить, вкупе с гражданским и прочим. Потому как на местах любят чинить всякие препоны для взяток... Самые охуевшие взяточники сидят, как правило, в земельных комитетах....
>>211672462 (OP)В тех местах, где ты описываешь, земля будет и так за сотку около 5-15к в новых коттеджных поселках у деревень, так что смысла заморачиваться нет, проще самому взять.
>>211679804>В тех местах, где ты описываешь, земля будет и так за сотку около 5-15к в новых коттеджных поселках у деревень, так что смысла заморачиваться нет, проще самому взять.В смысле?У нас в городе участки стоят 300-500к(за столько продают частники),в зависимости от района.Зачем платить такие деньги,если можно взять в разы дешевле?Другой вопрос,получится ли с нашей ушлой администрациейю
>>211680502Так это в городе. В коттеджных поселках, которые делают рядом со старыми деревнями - там гораздо дешевле.
>>211679739> Потому как на местах любят чинить всякие препоны для взяток... Самые охуевшие взяточники сидят, как правило, в земельных комитетах....В том то и дело.Я об этом выше писал.Тут дело в том,где находится участок-если в каком элитном районе,то хуй дадут.На гавно изведутся.Я буду пробовать брать участок под дачу в районе,который мне пиздецки нравится,а вообще по городу,он как бы не сильно пользуется спросом.Поэтому и проблем может меньше будет.Администрации похуй на этот сектор(наверное).
>>211680828>В коттеджных поселках, которые делают рядом со старыми деревнями - там гораздо дешевле.У нас таких нет.Весь частный сектор внутри города(в смысле на окраинах).
>>211681237>Везде есть, у тебя что область - это один большой город на всю область?У нас город на 100к жителей(Сибирь).Котеджных(элитных)поселка два и в черте города,на окраине в лесу.Остальной частный сектор разбросан.А за городом нет никаких поселков.Есть только деревни,но они явно не котеджные.Оттуда наоборот бегут.
>>211679480>>211679739Юрист, ты тут еще? Вот те еще кейс - найди статью про дрова, т.е. делянку с лесом для строительства на самом деле дадут щепки под сан.вырубку в ебенях овражных
>>211683119>на самом деле дадут щепки под сан.вырубку в ебенях овражныхДело не в этом.Дадут то может и нормальный лес(по закону обязаны),но что ты с ним будешь делать?Его надо вырубить,вывезти и обработать на пилораме.Это из области фантастики.Поэтому сейчас повсеместная практика скупки билетов на лес(теми кто занимается этим) или обмен на готовую продукцию.Что в принципе хорошо,хоть дадут и не много,но на небольшой домик(или на половину)хватит.
>>211683431Да какая разница как? Когда скажут: все, пиздуй забирай, тогда и будешь думать.Суть - НА КАКОМ основании требовать! Чтоб не тебя, а ты мордой в параграф их тыкал, понимаешь?
>>211683119>>211683431>ЛК РФ Статья 30. Заготовка гражданами древесины для собственных нужд>5. Порядок и нормативы заготовки гражданами древесины для собственных нужд устанавливаются законами субъектов Российской Федерации, а порядок и нормативы заготовки гражданами древесины для собственных нужд, осуществляемой на землях особо охраняемых природных территорий федерального значения, - федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находятся особо охраняемые природные территории.(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 406-ФЗ)(см. текст в предыдущей "редакции")>но что ты с ним будешь делать?Можешь васянов нанять с бензопилами из соседней деревни. Они тебе срубик, по технологиям 3-го века до нашей эры и смастерят...
>>211677521алешенька! таблетки прими.вот найдешь хотя бы 600-800к тогда и участок с гнилой хибарой где крыша 10лет назад провалилась купить сумеешь. маленький и без речек-озер естественно.никакой халявы нет анон. вся земля между дс и дс2, даже сраные колхозные паи на полянах среди буреломов выкуплены уже лет 20 как.
>>211684633Хотел поспорить, но тут нашлось в выдаче это https://pikabu.ru/story/kak_vyipisat_les_u_gosudarstva_na_stroitelstvo_svoego_doma_sovershenno_besplatno_4476327Вот тебе няшу. хи-хи
>>211677722разобрать-привезти-собрать тебе встанет в 200к минимум, без учета стоимости дома и того что в ремонт вложишь еще столько же. план уровня б.
>>211672462 (OP)Да, это правда. У нас в селе люди так получали участки за смешные суммы. Но суть в том, что 90% таких получателей дальше фундамента и столбиков под будущий забор не ушли. Половина из оставшихся возводит дом под крышу, но даже окна не ставит, и лишь процентов 5 таки достраивают дом и живут в нём. Так и стоят потом эти фундаменты или дома без окон, зарастают бурьяном. Но зато козам веселее, есть где попрыгать, любят они это дело.Мимо селюк.
>>211683991сруб 4х3 со стропилами сделать - минимум 100к, без учета материала, только работа. васянов он наймет, ебанько.
>>211683431дадут тебе готовым брусом или досками примерно 30% от кубатуры делового леса. и только когда спилят его. зимой-весной то есть. потому что лес выпишут среди болот. а он будет нихуя не весь деловой, там будет половина как минимум техсырья и дрова. нормальный лес тебе никто просто так не отведет.мимо с лесом 7 лет возился.
>>211685428Паадажжжи...А что, план был построить дом совсем без денег?Это что, нужно на своем горбу деревья с деляны таскать и выпиливать их самостоятельно?Нихуя на двачеров непохоже..
>>211685803покупаешь участок нахаляву от 500к (еслив жопе) до 900-1000к если в жопе но речка или озеро есть. Покупаешь готовый домик за 1-1.8кк. Под него фундамент за 100-150к. Привозишь 30к, собирают 150-200к, допиливаешь скважину 120-350к, канализацию - 40к, подключаешь электричество и делаешь проводку в доме - от 30к, отопление или печка булейрон - 60к или кирпичная - от 160к или батареи и котел - от 200к. Забор вокруг участка - от 80к. Ну и в принципе ты получишь почти условия городской квартиры пустой и без отделки. Халяву дебилы увидели в деревне ага. Цены тверской области. Можешь купить конечно бомжатник на 6 сотках где алкаша прирезали какого нибудь но опять же меньше чем 500-600к покупка этого говнища не выйдет. Бомжатник будет гнилой и с протекшей крышей естественно. обосрался с фантазеров мамкиных
>>211672462 (OP)По факту ты берешь землю в аренду. После возведения капитального строения можно оформить в собственность за копейки. Аренда составляет процент от кадастровой стоимости, что является нихуевой суммой. Чтобы здание признали капитальным строением, нужно провести коммуникации типа воды и электричества. После этого чинуши тебя несколько месяцев потаскают по кабинетам прежде, чем принять строение. В общем денег в короткий срок готовь столько, что дешевле купить участок с домом под снос. Ну и еще рассчитывай, что свет, газ и воду будешь подводить за свой счет.
>>211686643>Чтобы здание признали капитальным строением, нужно провести коммуникации типа воды и электричестваНе вводи анонов в заблуждение. Это не обязательно. Ты вполне можешь брать воду из скважины, а электричество хоть паровой машиной получать или вообще при свечах жить. Всё равно здание признают капитальным и жилым. Там другие требоавния.
>>211686825Да, вот только администрация тебя может послать на хуй. Говорю по опыту своего коллеги, который ввязался в эту хуйню. В итоге просрал столько денег, что дешевле было купить полуразвалившийся дом под снос.
Что блять за закон такой? У нас в мухосрани всю козырную землю захватили чиновники, даже вопреки законам. А бесплатно дают только многодетным, в прямом смысле на границе черты города. Вот прям на самой границе, где глина и кусты по 4 метра высотой. Участок 6 соток в черте города в нашей мухосрани стоит от 700000 рублей. А покупать за 100000 за 50 километров нет смысла. Одна дорога туда или от туда заставит работоблядствовать.
>>211687061этот анон знает о чем говорит.только участок с домом под ремонт или снос имеет смысл брать.
>>211687061>Да, вот только администрация тебя может послать на хуйОна тебя и с электричеством и водой магистральной может послать на хуй. Я тебе более скажу, тебя могут электрики и водоканал послать на хуй и не провести, вернее провести по губам.>дешевле было купить полуразвалившийся дом под сносЭто зависит от места и твоей наглости больше. Мой отец получал так участок в 2006-м. Обошлось по тем деньгам в 30 000.>>211687119>Нет, скважину ты, конечно, можешь пробурить. Только это тоже затраты.Дело не в этом. А в том, что это не обязательные условия.
>>211687299>Дело не в этом. А в том, что это не обязательные условия.Условия может и не обязательные. Пиздеть не буду, я не знаю. Но коллеге моему несколько месяцев по губам хуем водили из-за этого. А это, на минуточку, очередная оплата аренды. Да и вообще суть не в этом. Я примерно расписал, какой геморрой ждет, чтобы показать, что это все мероприятие может встать в круглую сумму.
>>211687299Ебать ты лох, если тебе электрики отказывают в подключении и писей водят. Ты просто чмоня эталонная, тупоголовая нахуй так жить вообще? А хачик в маршрутке тебе в праве проезла не отказывал?
>>211687597Ты дурак? Где я говорил, что нам электрики отказали?Я просто имею в виду, что отказы администрации в 9 из 10 случаев надуманны и решаются знанием и апелляцией к законам. А если ты такой немощьный, то тебя даже водоканал и электрики через хуй подбросят, хули вы такие тупенькие?
>>211672462 (OP)>какие подводные? Правило первое: не играй в азартные игры с государством.Правило второе: если надумал играть, оцени все риски заранее.Удачной игры!
>>211687852правило номер ноль. если лежит медведь и на его лапе сахар - вспомни что сладкое вредно и к ампутации головы привести может.
>>211687414>Это будет болото в ебенях.Чевойта?Я нахожу участок(свободный)на кадастровой карте (какой мне понравился)и если там в принципе можно строить(земли ИЖС),то не вижу ЗАКОННЫХ причин отказа.
>>211688936Ты оказываешь услугу по поиску приличного участка для одного из чиновников. Законная причина отказа - задача этого чиновника. Или ты живёшь в какой-то другой реальности?
