ОЧЕРЕДНОЙ ВКАТЫВАЛЬЩИК ТРЕДСап ночной, планирую перекатиться из инженера в погроммиста 300кк/нсек разумеется. Универский опыт кодинга есть на бейсике. Сейчас посматриваю на Java а конкретно курсы на джавараш Нужна помощь опытных анонов, стоит ли лезть в джаву или она мертва и есть что-нибудь поперспективнее, срок вката ограничиваю в год.С меня как обычно
Щас вроде можно фулстеком на js быть. И вообще самые модные пацаны в чатах с замками вместо хат хуярят фронт. Мимобэкендер на Java. P.S. а ещё такие картиночки есть?
>>211435116>veganЕсли бы веганом было быть так же охуенно, как кодить на котлине, едрить, стал бы веганом немедленно.
>>211435044Ну как я понял js и java это как жопа и палец разные вещи, а что по вакансиям для Джуна в да/дс2 для них и что необходимо дополнительно к джава например изучить чтобы устроиться хотя бы на 40к
>>211434614 (OP)>javaГодовься к офисной работе, лютому энтрпайзу, и стать чсв шизиком-аутистом. Но деньги там есть, но большой ценой.
Факт, что ты никуда не вкатишься. Это не пару-тройку месяцев посмотреть видосики. Соснешь и откатишься назад.
>>211435712Ну так я понимаю ещё долго пердеть будут, что можно вкатиться и уже внутри индустрии кабанчиком крутиться, или я не прав?>>211435778ДС 2Инженер конструктор
Поясняю за яву. Ява существуют потому что в 2000 году на Java написали проект для какой нибудь корпорации и она не хочет его переписывать.Значит чтобы быть хорошим ява программистом, нужно хорошо разбираться в том бреде который написали 20 лет назад. Никто с 0 переписывать ничего тебе не даст. Переделать архитектуру тоже. Но денег за это в теории заплатят тоже много.
>>211435699Питон или фронтенд. Во фронтенд любой дегенерат может вкатится, раз в 10 легче чем в Java.
>>211435937И нахуй тебе погромированние, если ха такое в нормальных местах платят куда больше чем код-макаке.
>>211435717Берёшь и устраиваешься. Ничего сложного нет, если ты не долбоёб в общении и можешь в рн не только на словах.
>>211435985Потолок 100-150к через 8 лет >>211435949Недавно бакалавра получил только>>211435905Во фронтенде вроде как больше креативным надо быть, а это не про меня, хотя js я бы поучил
>>211435822Не факт, возьми Big Data направление, hadoop, spark, там везде jvm языки, языки и очень много Java
>>211435983Все так говорят, а потом приходят и говно какое-то пишут, которое в жс-чятики скидывают с комментариями в духе «опять ёбаные бэкендеры свой императивный говнокод с ООП-фанатизмом во фронт притащили. Ну что за параша, а?»
Типичное твое задание как ява джуна.Марья Ивановна из отдела отососам клиентов, хочет чтобы кнопокча отсоса была более зеленого цвета, а в КПИ отсоса добавилось количество спермы. Ты включешь фонарик и спускаешься в ООП канализацию. Спустя неделю изучения 500 класово, слоев и абстракций между фронтом и бд, ты находишь способ поменять 1 цифру.
>>211436174Он не просто жив, а люто бешено форсится самими майками из-за чего куча тырпрайзов на нем пилится, а с .netcore всё это добро попиздовало на линукс и микросервисы то ест облака. Как я и написал это жаба 2.0
>>211436072>нет замутного оопЧем плох ООП? Пишу всякие скрипты юниксовские и Си-подобные утилиты под собственные проекты. Хочу вкатитьсй в R.Mimo bioinformatik
>>211436308ООП - хуита, придуманная для реалий 60-70-х. В современном мире - это лютый протухший пиздец, который жив только за счет легаси.
>>211435339Осторожнее с котлином. Можешь вкатиться в мобилки и начать верить в плоскую землю.https://gameguru.ru/news/mobilny_razrabotchik_dokazyvaet_chto_zemlya_ploskaya_zameshany_orden_iezuitov_i_satanisty/view.html
Поправьте если не прав, но если вкачусь в жабу, то и котлин соответственно освоить получится без проблем
>>211436453>документацииХороший код тот, который говорит сам за себя. Максимум там тесты и пара пояснений могут быть ещё, чтобы самому не забыть через полгода что и как.
Разве год не слишком много? За год можно в идеале выучить и отточить процесс. В универе учатся 4 так там куча всего лишнего и студенты нихуя не учатся.
Анон.Есть годные курсы otus по джаве и фреймворк спринг.Почитай также про микросервисы.Есть книги по джава ее Java Enterprise Edition .Из литературы советую прочитать книгу оракла по 9 версии, можно и новее, но там уже на инглиш.Также можно head first почитать. Есть в интернете и можно даже в поиск по документам вконтакте искать.Еще кормена или седжвик по алгоритмам. За год должен быть норм.>>211435302Если так то тогда сразу ищи курсы по Андроид. Обычно там есть немного базы по джаве.В любом случае почитай у танненбаума главу про ось Андроид. Там немного, но будешь понимать основные моменты этой среды выполнения.Не благодари.
>>211436579Это я максимум поставил, т.к. помимо джавы в вакансиях на ххру дохрена дополнительной ерунды стоит типа спринга
>>211436308я не о том что ооп плохой а о том что в джаве он замутныйв веб языках ооп простой, а в джаваскрипте он вообще зачаточный
>>211436352Весь софт на смартфоне с котоого ты капчуешь сплошной легаси из 90-х. Или ты думаешь что там что-то новое подвезли пока допиливали ведроид?
>>211436629ООП в жаве соотвествует SOLID, потому что там проекты постоянно переходят из рук в руки, команды распредлены по всему миру(индусы, украинцы) и если не писать по SOLID, это просто нельзя разрабатывать.
>>211436659Ну я думаю если он вкатывальщик то готов часиков 5 в день заниматься. >>211436636Ну если ты тупой пидораха. А если мозги ещё не пропил,то выучишь.
>>211436691Соотвественно если соотвествовать SOLID ты плодишь сущности на каждом шагу. Ты не можешь просто сосздать класс, который просто работает. Ты его разбираешь на молекулы, на каждый чих создаешь интерфейс. В итоге то что одна ПХП макака пишет за вечер, команда ява разработчиков пишет за неделю
>>211436702Мне кажется, не особо важно количество затраченного времени, важно че будешь делатьМожно хуи пинать это 5 часов ежедневно, а можно дрочить
>>211436786Только макака высирает нетестируемое, неподдерживаемое и нерасширяемое дерьмище. А так всё правильно.
>>211436810Я аутист готовый днями сидеть ради цели, баб уже потискал, в пьяном угаре потусил теперь готов к труду и обороне только вот бабки на капчевание надо зарабатывать
>>211436702>4-5 часов в день не хватит? Да, вполне хватит. Учился в коледже Shalom, Israel год по 6 часов в день, за год освои - асемблер, С, С++, Ява-2, SQL, BASIC, какие-то сети, структуры ОС, структуры данных лютый пиздец, Кнут твой настольный учебник Но после выпуска проебался из-за краха в дот-коме реально никого не брали, только увольняли, пошёл в аспирантуру на биоинформатика.
Что ж, поясняю, сейчас требования к Java джунам сумасшедшие, кроме того, чтоб на зубок знать Java Core с какими-нибудь JDBC стандартными, паттерны на зубок, ООП - понимать и знать, уметь в архитектуру приложений, уметь в веб, уметь в тесты, уметь в Spring, уметь в SQL, уметь в MySQL/PostgreSQL, разбираться в IoC и DI, знать специфику сервака, какого-нибудь томката/апача, ну и самое главное - уметь писать алгоритмы и оценивать их сложность, это то, что спрашивают на собесах в основном, то есть без бекграунда с CS ты будешь только хуй сосать, а это всякие там двоичные вычисления, размеры типов данных, уровни кэша, HTTP, вот такая вот хуйня. Сам бывал на паре галер, но после того как увидел корпоративный ад джавы и как там сидят эти десятки макак в опинспейсе, стало плохо и перекатился в другую вещь, годноту, разумеется, палить не буду.
>>211436973Ты какой-то ахинеи накидал, везде стандартные требования: язык, библиотеки/фреймворки, базовые знания по CS, БД, система контроля версий. Иногда добавляются протоколы, работа с линукс-сервером. Тесты - вообще из другой басни.
>>211436737Через полтора года изучения в режиме 5 часов в день 5 дней в неделю, спустя 300 постов на джаватолкс и сотен написанных задач, спустя хренову кучу прочитанных книг по джаве, патиернам, фронту, js, устройству пк, алгоритмам и прочему дерьму меня чудом взяли на вакансию джуна, и вот тогда то я понял что не знаю НИХУЯ. за следующие два года я сменил 3 места работы и у меня поседели волосы в 27 лем, и только сейчас спустя 5 лет я типа синьюр. И мне объективно очень повезло. В общем вкатывание это пиздец, знал бы я вначале что меня ждет лучше б баристой пошел.
>>211437125И в то, и в то вкатывайся. У Python порог входа ниже, но из-за этого работа компьютера для тебя будет магией. Изучение C поможет разобраться, а Python избавит от боли.
>>211436174Сдохло и уже пованивает. В нишу больших денег энтерпрайза дотнет так и не смог, а для другого оно нахуй не всралось. Микрософт, конечно, пытается провести обряд некромантии, суют дотнет во всякие линуксы и телефоны, но все тщетно.
>>211437119Я говорю то, что спрашивали меня. Один хуй в говноконторе хотел устаревший стек подкинуть, вот там меня начал заёбывать с архитектурой приложения - написать с нуля, а не то не подходишь, им тип джун должен всё делать сам за 30К рублей. Другой хуй хотел, чтоб я потокобезопасный синглтон ему на бумажке написал, наизусть мол это помнить надо. Везде, разумеется, алгоритмические задачки и какая-нибудь хуита на логику, иногда довольно сложные веще на бумажке на 150-200 строк. На собесе что угодно могут спросить. А в требованиях что угодно написать, как Spring, так и какое-нибудь устаревшее говно с джавабинсами>>211437123Нет.>>211437105Не, всю годноту засрали тысячи вкатывальщиков маминых, те, кто захотят - найдут. Остальные пускай мучаются в корпоратвном пиздеце джавы, по которой большая часть вакансий. Хорошо, что я посмотрел в их мёртвые глаза и сбежал оттуда вовремя, пока не втянулся.>>211437192Кек, статейку на хабре прочитал и понял все тонкости, держи в курсе. На эту тему книги пишутся, а ты статейку почитал.
>>211437320си хорошая тема, я когда-то прошел курс с50 и он мне немало далпосле си ты хорошо начинаешь понимать ссылки, а они в неявном виде повсюдухотя можно без си конечно
>>211436973двачую, и если чудом возьмут такого джуна то ему еще вкатываться в ынтерпрайз этот ебаный, в сам проект минимум пол года. мне просто жалко ребят, которые к нам приходят, там только названия технологий, серваков, приложений, сервисов, протоколов, фреймворков используется на лист а4, как в это можно с нуля вкатиться не представляю. мне иногда кажется что в какой-то момент наш проект достигнт сингулярности когда уже и синьоры перестанут понимать что в нем происходит
>>211434614 (OP)Джава для сингл вкатывальщика сложно, особенно если до этого не ковырял особо языки. Я бы советовал присматриваться к го, к тому времени как овладеешь он взлетит и будет везде.
>>211437119Может кто-нибудь в треде написать что за фреймворки, ксы, базы? А то выучишь язык а ещё потом эту всю хуйню 10 лет учить.
>>211437383Мне кажется, что ты вкатывальщик, но похуй. Я не понимаю людей, которые могут заниматься джава тырпрайзом, это просто хуже всего. Все эти огромные команды макак просто делают мне больно, думаю, 5 лет достаточно чтоб перегореть в этом. А я ещё пожить хочу.
>>211437335ну сейчас у меня 100к гросс в воронеже, мне пока норм, но начинал с 25 и довольно долго работал за еду почти
>>211437452ну а что поделать, нашим продуктом пользуется вся страна, нагрузка пиздец, ответственность пиздец, задачи пиздец, тут на питончике по быстрому не напишешь, тут только этапов тестировия 4 (сред) прежде чем в прод попадет
>>211437383Я вообще никогда на IT специальности не учился, так максимум курсачи в универе были. И так получилось что я в IT компанию попал, первую неделю я вообще нихуя не понимал на каком языке там говорят, но потом со временем все становится как то очевидным само, тут главное практика, и не перегореть раньше времени
>>211437409Пять лет назад все советовали учить руби: модно, стильно, молодежно, с макбуком в кофейне. Где сейчас тот руби? Так же будит и с го.Надо дрочить не языки, а предметную область.
>>211437572>ну а что поделать, нашим продуктом пользуется вся странаНикогда не понимал, мол, это оправдание джава рабству? Почему не перекатился в что-то более лайтовое? Это же полная смерти хуита.
>>211437615Го быстрый и относительно легкий. В любом случае, как начало сойдет. Да и у опа не будет фрустрации, как если бы он начал учить джаву или не дай б-г плюсы
>>211437803Опять же с логикой, синтаксисом бейсика знаком, время и деньги есть чтобы сразу учить нужное
>>211436352Двачую. Сейчас все на го-то пишут. Универсальное решение - и циклы даже использовать не надо.
>>211437874Лол. С ООП знаком, а с SQL? Твое описание = не знаю нихуя, но слышал пару слов, а хочешь сразу на джуна.мимо SE/QA
>>211438128С бд знаком поверхностно со школкия когда сервер по wow организовывал>>211438143Макаку не посадят в случае чего
>>211438098>и циклы даже использовать не надо.В ассемблере вот всё просто - чуть что, и jmp из цикла. А в этом вашем "высоком" погромировании это дурной тон, видите ли.
>>211438102>ВкачусьЯ уже десяток таких видел, которые вместо того, чтобы что-то делать, на сосаче треды создавали и уверяли себя и других "вот уж я-то смогу". Не смогли.
>>211438252Всё просто. Мильон регистров, которые нужно кидать друг в друго и говно вилкой чистить. Просто.
>>211434614 (OP)Джава не мертва это 100%, и не умрет ещё очень долго, так что вкатываться можно безбоязненно.Я писал бэкэнд на джаве примерно 7 лет, но с год назад перекатился в kotlin, кайфую. Назад не хочу совсем, но конечно всё зависит от бабла — если будет оффер от 250к ₽, то вернусь хоть в джаву, хоть в скалу, в любой jvm-язык. А вообще после стольких лет, уже похуй на чем писать и за сколько бабла, главное чтоб интересные проекты были
>>211438465>Я писал бэкэнд на джаве примерно 7 лет, но с год назад перекатился в kotlin, кайфую. Назад не хочу совсем, но конечно всё зависит от бабла — если будет оффер от 250к ₽, то вернусь хоть в джаву, хоть в скалу, в любой jvm-язык. В голос с пидарахи без жизни.
>>211438220Ну то есть да, нихуя.Хочешь твое будущее распишу?Заплатишь бабки за всратые курсы, возможно даже получишь бумажку.Сделаешь 2-3 типовых проекта под присмотром, где надо просто знать как копипастить, не больше.Гордый пойдешь на собесы.Провалишься на первом же, ляпнув что нибудь в духе "инкапсуляция это сокрытие""ну я пытался"???Пятерочка твой новый работодательНу или можешь очень быстро вкатиться в QA, если и правда не дурак, и уже работая, хоть и за копейки, прокачивать скилл, пусть сначала и на ручных тестах, и что-то параллельно подучивая на курсере.А так, я таких вкатывателей повидал сполна
>>211438509Я за пару недель освоил по книге "kotlin в действии" в объеме достаточном для работы над текущим проектом. Но освоить новый синтаксис это вообще брызги, просто у меня большой бэкграунд по платформам и фреймворкам, для которых пишут на джаве. А то что обычно подразумевается под "знаю джаву", это как раз таки не знание языка, а знание экосистемы. Любой jvm язык осваивается в кратчайшие сроки
>>211438684Я тут от силы 2 часа в день провожу и это единственное моё общение. Всё равно нормисы - слишком скучные создания. Такие как ты.
>>211438974Инкапсуляция - это просто скрытие реализации. Пользователь работаёт с чёрной коробкой, ему пох, что там внутри, главное - шоб что надо делала.
>>211434614 (OP)Здесь одни студенты теоретики тебе отвечают, бросай ты эту затею. 99%, что ничего толкового не выйдет
>>211438844>Я тут от силы 2 часа в день провожуМожно подумать, что это мало.>Всё равно нормисы - слишком скучные созданияНикто и не говорит с ними якшаться.>Такие как тыЯ сосачер, мне можно.
>>211439040Сокрытие это сокрытие, инкапсуляция может реализовывать его, а может не реализовывать. В Smalltalk например сокрытие вообще отсутствует, а инкапсуляция представлена.Как же так, если инкапсуляция это сокрытие?Иди учи матчасть, неуч.
>>211439310Объединение в класс уже само по себе сокрытие, потому что работаешь с тем, с чем позволяет объект, а не пальчиками говно перебираешь. Ты обосрался и отправляешь меня что-то там учить.
>>211439390Сам себе противоречишь.Суть в том что инкапсуляция != сокрытие, а сокрытие можно реализовать по разному, это да.
>>211434614 (OP)Сап аноны, спрошу тутТоже бывший вкатывальщик. Воли, мотивации и времени не хватило, чтобы учиться самому в интернетахПонял только питон в совсем уж общих чертахХочу попробовать вкатиться снова, но не самостоятельноУ меня пошли хорошие деньги и хотелось бы учиться по курсам/онлайн школам/тренерамПоясните пожалуйста, это реально эффективно? Насколько это лучше самостоятельного изучения? И в каких онлайн школах лучше учиться этому?Может есть аноны, которые вкатились так.
>>211439040сокрытие реализации в контексте ооп это размещение в одном компоненте методов и данных котоыре с ними работают
>>211439390Насколько я помню если объеденяешь в класс без сокрытия, то из вне можно получить доступ ко всем переменным класса, если же скрываешь то только через геттеры и сеттеры
>>211439464мне воли не хватает работу искатькак представлю как меня будут мучить на собесах или просто игнорить авв
>>211439483не все языки обеспечивают приватные свойства классов, это не значит что в них нет инкапсулции
>>211439503Двачую, хули. Меня игнорили на хедхантере, посылали нахуй, обсирали моё тестовое задание, обсирали мой гитхаб, обсирали на собесах херки, обсирали на собесах тимлиды перед всей своей командой, иногда даже на видео записывают в категорию "как не надо проходить собеседование" и показывали другим. Я сомневаюсь, что где-то есть такое же мразотство с устройством. Им свойственно вымещать свою злобу и неудовлетворённость жизнью на невинных людям.
>>211439464>Воли, мотивации и времени не хватило, чтобы учиться самому в интернетахВот с ОПом (и тобой) будет то же самое.
>>211439488Ну хз. Там наверное будет доступная подача материала + эдакий пинок под зад в виде того, что платишь деньги и тебя ебет учитель
>>211439650Это не так работает. Все эти тренера,если б могли, сами бы вкатились, на деле же это обычно лузеры, которые учат других лузеров своему мастерству.
>>211436148только почему-то jvm-языки сначала переписывают либы с java на свой язык, а потом ещё и смеют делать реализацию компилятора в нативный код (что скала, что кложа, что котлин).
>>211439650Хочешь нормальные курсы? Иди на курсеру, она бесплатная.Все которые продают и "готовят со 100% устройством", просто разводилы таких вот вкатывальщиков и их главная цель с тебя бабок поиметь и создать видимость твоего "обучения".
>>211434614 (OP)вкатывайся в биз, инвестиции, арбитражкому-то, кроме чмоня мань еще может быть прогерство? будет кривая спина, хуевое зрение. Что ты думаешь абу, дуров и прочие топ прогеры? нет, они инвесторы.. людей ты всегда найдешь и всегжа сможешь стать быдло рабом, думая что умный прогермимо спортсмен, мойша, фотограф, владелец сети хачепурек
>>211439885Чтоб вкатиться в то, что ты перечислил, нужно быть кабаном, а это не каждому дано. Прогерство потому и взлетело, что вкатиться могут даже бесталантные люди со временем.
>>211439956Что именно иллюзия? Большая часть людей - посредственности. И прогерство - одна из возможных специальностей для посредственности. Для бизнеса нужно быть кабаном.
>>211439921Двачую. Ненавижу людей, ненавижу общение. Поэтому сижу тихонько дома и код педалю, никто не заебывает, ни с кем говорить не надо. Заебись
>>211439934Главная проблема в том, что люди не умеют учиться и не хотят, а тут надо учиться, постоянно, всё время, даже если ты уже шаришь. А тут иллюзия "я сейчас заплачу и меня научат", нет нихуя не научат, с тебя бабки поимеют.Если не любишь учится и не умеешь, прогерство это вообще не для тебя, просто забудь и иди куда-нибудь еще, иначе будешь страдать всё время.
>>211440063Если ты не учишься - остаёшься червем-пидором работая за еду, это естественно, мы тут о других людях говорим.АЛСО ждите тред через месяц с результатами промежуточными
>>211440107>ждите тред через месяц с результатами промежуточнымиА ты вспомни эту картинку через месяц)
>>211440112Я живу потому что могу видеть красоту в этом мире, в природе, в поэзии и в людях. Могу делать людей счастливыми общением с ними, могу читать любимые стихи, могу размышлять о природе бытия, могу смотреть онямку, когда хочется расслабиться, могу почитать философский трактат и расширить грани своего познания, могу уехать куда-то в любой момент, когда всё вокруг надоело. А ты обычный комнатный червь-пидор, который смотрит в монитор. Можешь обманывать себя, но меня ты не обманешь.
>>211440212ты просто проецируешь свои желания на других людей и выдаешь в себе молодого пиздюка начитавшегося цитат про успешность. все люди разные и желания у всех разныевот кстати самый гнусный тип людей - пацанчик который любит учить других жизни, бр, мерзость бля
Помню как жиробас хотел вкатиться тут в похудение. Ежедневно (в течение 3-х дней) создавал треды с результатамии.В первый он сходил в макдак, во второй съел два сникерса. В третий сбаттхертил и послал всех нахуй.
>>211440551Я не учу других жить, а лишь говорю, что жалкое червепидорское сидение перед монитором есть жалкое червепидорское сидение перед монитором. Я даже не буду пытаться тебе что-то доказывать. Ты один из потерянных, тебя уже не спасти.
>>211434614 (OP)Основная засада не в языке, а в том, что в индустрии сейчас джуниорам делать нечего: есть адская конкуренция среди соискателей, есть целая индустрия по наёбу и штамповке неофитов, пополняющих эту самую очередь из соискателей, есть тенденция просаживания по ценнику джунов. При этом, возникает парадоксальная ситуация: чуваков от 7 лет в профессии ищут месяцами за 250К-(и до бесконечности), в то время, как между джуниорами (а с недавних пор, и между мидлами) идёт грызня за довольно мелкий прайс. Теперь по языкам: я бы посоветовал посмотреть на разные языки, чтобы заценить те или иные концепции (как вариант -- есть шикарная книжка 7 языков за 7 дней), потому что иначе тебя ждёт синдром утёнка во все поля.80% вакансий по Java в России это поддержка банковского говна, написанного чаще всего индийцами ещё под 1.3 джаву, то есть современные плюшки языка недоступны в принципе, часть апстримных либ приходится поддерживать самим, а архитектура просто уровня /b. Остальные 20% это либо бигдата (где java вытесняется скалой), либо rest api. Нельзя сказать, что язык мёртв, но пахнет он всегда дурно.По JavaScript есть такая плюшка что теоретически можно выучить один язык и писать как под бэк-, так и под фронт- энд. В реальности же дела обстоят сложнее: чаще всего ты пишешь код не на чистом языке, а на DSL от того или иного фреймворка и там, внезапно, оказывается, что нужно конкретно въезжать в используемый фреймворк. А учитывая, что там тенденции меняются чаще, чем ёбари у твоей бывшей, всё это превращается в состязание Ахиллеса и черепахи.Я бы советовал попробовать python как "язык, в котором меньше всего говна" (в смысле, что он не принуждает писать код исключительно в рамках одной парадигмы или делать пачки ненужных действий) .Ещё довольно неплох go, поскольку он достаточно лаконичен, быстр и непохож на java. Но я не уверен, что там есть вакансии джуниоров.По остальным языкам:Ruby -- красивый язык, но там нет вакансий джунов, как и карьерной лестницы. Чаще всего туда вкатываются те, кто до этого охуел с некроджавы или некропохапэ.Erlang -- функциональщина, распределёнщина и вкатывание за неделю с любого другого языка. Вакансий джунов 0, зато у сениоров дела идут довольно неплохо.C/C++ - много байтоёбства, много вакансий, бывают интересные, бывает полное говно.C# -- это очень странный язык, на нём довольно много вакансий, но вообще непонятно, кто все эти люди?php -- это отдельная каста людей, которые пишут под веб и чаще всего за мелкий прайс. perl -- это язык, который может научить многому, но при этом он не для вкатывания.
>>211440619я живу как хочу и не тебе меня судить и мне подобных и тем более вешать ярлыки. хочу смотреть в монитор круглыми сутками - смотрю, мне норм и нравится. для тебя это не приемлимо - это тоже норм, я не лезу в твою жизнь и не учу тебяи советов как мне жить я тоже у тебя не спрашивал, хули ты лезешь то своим мнением, а?
>>211440666Охуеть, адекватный пост о состоянии профессии и вкатывании.Впервые в истории погромистотредов.Я точно не сплю?
Тред создан три часа назад. За эти три часа ты бы уже базовые понятия освоил. Но ты сидишь и нюхаешь пердеж тут. Многое говорит о твоем дальнейшем вкатывании.
>>211440866Спасибо за поддержку!Лучше же наверное послушать умных анонов как >>211440666 чем самому на грабли хуярить, а ты бяка
>>211439885> 2020> думать что абу программистЯ конечно понимаю, макака она и в африке макака, но не стоит путать абу и других кнопочных обезьянок.
>>211440666руби дохлый, в 2020 до сих пор нету встроенного LS и начиная от средних проектов девелопинг превращается в пыткуперл дохлый ебанутый язык>JavaScript>А учитывая, что там тенденции меняются чаще, чем ёбари у твоей бывшейЭто тотальная неправда. Реакт с ангуляром появились 4-5 лет назад, 2-3 года назад появился Вуе. Больше фреймворков которые используются сейчас с DSL особо и нет. Есть всякие разновидности реакта но это тоже самое по сути.На беке особо фреймворков и нет, а то что есть - это простые обвязки вокруг сокетов или хттп, как и в любых других языках
вуэ это такое-то говно, такое-то говноя чуть не проблевался когда впервые увидел вуэ файли эти люди что то еще говорят что типа джиэсикс плохомолчу уже про всратую систему компонентов которая надстройка над всратой родной системой компонентов штмл
>>211436222>Ты включешь фонарик и спускаешься в ООП канализацию.>Спустя неделю изучения 500 класово, слоев и абстракций между фронтом и бд, ты находишь способ поменять 1 цифруПпц ты сейчас мою работу описал. Нахер я в это жабу полез.
>>211434614 (OP)Не мертва. Куча всего на джаве. Дохерища проектов. При чём и новых с современными фреймворками.Но трудно без опыта работы устроиться джава-программистом. Сначала надо будет устроиться в какую-то гавноконтору на 6 - 18 месяцев, а потом уж в норм.>джаварашХуита. Ну типа, поначалу, чтоб понять синтаксис языка можно ещё, если совсем трудно (хотя это можно и на ютубе сделать). А потом надо что-то нормальное читать.Я не буду рекомендовать книг - они итак все на слуху и найти годноту не трудно. Вот тебе туториал https://docs.oracle.com/javase/tutorial/ Читай.
всем привет.Java-вкатывальщик ИТТ.Ушел с работы, изучаю java уже больше года.Заебался. Проходил ради интереса собес с тестовыми задачками, было и по java и по sql, прошел, предлагали после испыт. срока 150 000 рубасов на рубки, вышел, 1 день проработал - понял, что дно. Конвеерная работа микросервисов без новых технологий, на старом своем фреймворке + жестком энтерпрайзе. Ушел нахуй. Понял где ещё слаб, сейчас изучаю энтерпрайс, а после переключусь на спринг. Через пол года планирую съеб из РФ.А ну да, до этой всей истории давным давно работал программером лол на 1с, а потом на пхп херню писал, мелкие разные скриптики, и кривые движки. Конечно это вообще блять другой мир, java - пиздец. Сложная и большая. Но фундаментальная и интересная.java-вкатывальщик.
>>211435138>NetBeans, а не божественная IntelliJ. >Пользуются старой джавой(6 и ниже) или не знают о diamond.>Дженерик с маленькой буквы.>Неоптимизированный код.>Не понимают удобств IDE.Если это не студенты, то реально петухи какие-то. Хотя возможно они пишут стартап - тогда они петухи, даже если и студенты.
Блять ну и как войти в айти, если у меня стек Python/Flask и Ruby/Ralis? Вакансий на ждуна на пайтоне как пальцев на руке, и те либо джанго уже начинаю учить, либо с математической вышкой. На рельсы вообще ни одной.
Нахуя все эти трудности если можно вкатиться во что-то более простое пусть и меньшей зарплаты. У меня 75к в ДС например.Мимо Senior HTML engineer
>>211436222>Ты включешь фонарик и спускаешься в ООП канализацию.>Спустя неделю изучения 500 класов Джуниор таким занимается только в гавноконторах, где даже понятия джуниора нету.
>>211446163>работал программером лол на 1с, а потом на пхп херню писал, мелкие разные скриптики, и кривые движки. КНаучите как у вас удается червем-пидором работать в мире кода? У вас тяжелая жизненная ситуация? Вы за деньги готовы на что угодно(в рот возьмешь кстати?)? Ты живешь одним днем? Хочу просто понять вас червей
>>211446163>Через пол года планирую съеб из РФ.Надо было оставаться там, дурень, а не увольняться в первый день. Гораздо больше научишься работая, чем просто учась. Плюс опыт работы в cv добавился б.
>>211446610И прям в валидаторе на validator.w3.org ни одного ворнинга.Вообще всё это хуита. Вот если бы вы писали в xhtml и он вообще не отображался в браузере при наличии малейшей ошибки - тогда бы это вызывало респект.мимо другой кун
>>211446657Тру. Я чуть ебучим оператором в банк не устроился, потому что в моей мухосрани почти нереально найти работу прогером.
>>211446636Да мне не нужен опыт РФ работы, я через пол года планирую по съебам. Если бы остался там, то не хватило бы сил изучить спринг, и нормально подучить EE, там очень узкий профиль, просто как на конвейере сидишь, и ебашишь микросервисы. Это я и так знаю и умею, мне нужны знания, чтобы вне РФ нормальную работу найти.
>>211446448а на буржуев устроиться работать онлайн разве не реально?рельсы по прежнему оч. популярны в том же сша
>>211446556Даров мэн, смотри, я до этого работал руководителем маркетингового отдела, получал прилично, но нестабильность заебывала страх как. Т.е. только благодаря прокаченным навыкам пиздобольства получалось каждый месяц получать зарплату.Это угнетает.А тут - получаешь фундаментальные знания, и нужен в любой точке мира, для меня это важно, ибо планы съеба из РФ.Плюс - я делаю свои проекты, запускаю стартапы, и мне крайне не хватало серьёзных технологий, то что я делал на пхп + mysql - детский сад, который не мог нормально масштабировать и т.п., а сейчас совсем другое дело.В общем много плюсов сошлось, и решил перейти на сторону кодинга, но с перспективой съеба из РФ и создания и запуска своих проектов.java-вкатывальщик
>>211447126Причем тут джава блядь. Я про червей на галерах и пограмистов на 1С. Это же сука что должно заставить человека с IQ больше 20 этим заниматься.
>>211447394Ну я проработал программером 1с - 8 лет. Это первая моя работа была, и нормально за неё платили.Также это позволило мне переехать из мухосранска в москву и остаться тут. Но настал момент, что это так блять заебало, открывал конфигуратор и реально физическая тошнота наступала.Спасало то, что можно изучать предметные области - бух.учет, управленческий учет, складской и т.п. - вполне себе полезные знания. НО блять если реально взглянуть на вещи - это ебаное переебаное РФ днище. Тошнотворное. За которое, кстати, сейчас очень хорошо платят. Но то, что свалил из 1с ни сколько не жалею.
>>211440666C# Джун на связи. И хорошо что вы к нам не переходите. Вакансий куча, большая часть бэк. И это огромный плюс, тихо спокойно ковыряешь код, потом переводят писать простые запросы для бд на Ms SQL и потихоньку оперировать с базой. Зп для Джуна не самая высокая на рынке, но на жизнь хватает.Коплю на экзамен от майков, буду не ебаться специалист.Есть вопросы, задавайте
>>211447527>>211447548Да как можно этой хуйней даже за деньги заниматься, ты вообще пень лесной или как ты себя заставлял делать эту поеботу. Это же не мешки таскать. Ты наверно такой же аутист иди внатуре в 1с 8 лет дрочил ЕСЛИ ТО еще 8 подрочишь
>>211447720Сертификат от Майков тебе нахер не нужен. Он нужен только галерам которые смогут твою голову дороже перепродать.
>>211448413Я имею ввиду что платить за эти курсы самому нет никакого смысла. Если бизнесу нужны сертификаты, он сам тебе их оплатит.
>>211447812А чем блять заниматься? Ау, дерзкий советчик.Менеджером за процент барыжить?Ну не все же барыги ебаные такие как ты.А кем ещё?Инженером, чертить хуячить в автокадах? Так тот же хуй только бантик сбоку. 1с-ники хоть голову подключают в работе, а там - чисто наработка опыта и ручная работа, ничего более, не интеллектуальный труд.Критикуешь, предлагай.
>>211447019Насчет удаленки хз, звучит сомнительно, а фриланс точно отпадает. В ебларуси его убили или всем сказали как обходить анальные ограничения, а мне нет и я тупо не смогу получить свои шекели.платипалка не принимает на свой счет деньги, у киви и вебмани ограничения, заставляющие переться в банк со всеми бумагами и документами, чтобы апнуть статус, ну и после получения 1000 зеленых на киви/вм/банковский счет (суммарно) без регистрации ип к тебе приходят дяденьки с бутылкой советского шампанского, но не для того, чтобы вместе его выпить
>>211448818Блядь, нахуя в беларуси удалёнка? Это же айти столица снг вот если бы ты был в каком-нибудь Новосибирске ебаном, у вас там стажироок всяких дохуя, где всему научат и на работу возьмут, просто контор миллион, едь в Минск и устраивайся
>>211448764Хули тебе советовать, дибил блядь ёбаный. Просто берешь и идеш в крупную компанию на плюсы
>>211439627>иногда даже на видео записывают в категорию "как не надо проходить собеседование" и показывали другим. Охуели что ли?За это можно их через прокуратуру так натянуть что их обычные петушиные дилдо - карандашами покажутся. А лепешка на голове рассосется в гнездо.
>>211446163Ну как всегда.Ничего сказочного.Програмер с 8 годами вкатывается за год в другой язык.Каковы мои шансы не имевшего дел с айти вообще?НОЛЬ
>>211448932Чeл, я из Минckа. Оkoнчил кypcы epaт по руби/peльcaм, они не взяли. С ceнтябpя начал pacкидывать peзюме на все вaкансии, где требовался пайтон или руби и не требовалось опыта коммерческой разработки. В итоге получилось где-то 35-40 откликов, с которых я собрал 7 ответов: 3 тестовых задания, 1 собес в конторе рога и копыта, которые хотели чтобы я работал 8 часов за 180$/мес и еще 3 "извините, вы нам не подходите" после моего ответа что я годен в армию.С конца октября – начала ноября начал штурмовать другие курсы, сначала пытался в тот же ерат на .net, но ответа так не получил, потом в iTechArt (пидopcкая контора, по отзывам, но мне хоть куда) на тот же руби, в надежде дальнейшего трудоустройства к ним, но после собеса с HR мне прислали отказ со словами, что техлидам было мало моих технических (???) знаний. Сходил на тестирование на курсы в iTransition, первый раз тест завалил видимо вупсик не дрюкает, когда эйчарушка сёрбает, блять. Я не ебу как я завалил, если там были элементарные вопросы на логику и не менее элементарные вопросы на знание языка (выбрал кста в пожеланиях курсы опять же руби и пайтона), во второй раз (3 дня назад) мне отказали еще на стадии записи на тестирование. Кидал заявку Яндексу, но уже больше месяца нет ответа.сука, обезьяна, где тут слово из банлиста?
>>211436691По простому расскажи, чо такое солид? Сколько не читал, какой то воды понапишут, нихуя не ясно
>>211451389Ну ты пока, не попробуешь искать причину бага в большой плохоспроектированной системе со статическими всемогущими классами на тысячи строк, 10 уровнями наследования с протекшими абстракциями и прочими прелестями, не поймешь нахуй принципы солид нужны.
>>211434614 (OP)>джава мертваНа этом говне, в том числе и на легаси столько говна написано, что можешь не беспокоиться - работа будет всегда ещё лет 20.
>>211434614 (OP)Я бы не стал вкатываться в джаву в текущих реалиях. Предлагаю тебе на выбор три стула:1. JS - сверхнизкий порог входа, можно найти работу через 3 месяца нормальной учебы. Плюсы - легко войти, много работы, убогих высеров достаточно т.е. работой на ближайшие 10+ лет ты обеспечен. Алсо, сможешь в бэкенд (node.js), фронту (angular, react), мобилки (react native) - т.е. не будешь привязан к чему-то одному. Минусы - динамично развивается, т.е. нужно учить фреймворки.2. Python - если можешь в математику хоть немножко. Невысокий порог входа, за счет развития этих ваших нейросетей огромные зп если ты не долбаеб3. Kotlin - тихая ламповая ниша. Учишь, работаешь, получаешь зп. Средний порог входа - впрочем, почти у всех современных языков он невысок.Спрашивай свои вопросы.Начотдмобразраб-кун, 8 лет в деле
>>211452841>какой-то там начальник>в кучу абсолютно разные области программирования, ранжировано по языкам, когда знание языка это одна десятая от необходимого в каждой области
>>211452841> Начотдмобразраб-кун, 8 лет в делеТы в государственном предприятии работаешь? Какого хуя ты целую фразу так убого сократил?
>>211451389Хипстерская аббревиатура с йоба-правилами, которые от нехуй делать спрашивают на собесах. По простому - каждая хуйня должна делать что-то одно, свое говно лепи сверху не выкидывая уже насраное, не устраивай жестких зависимостей.
>>211453801>каждая хуйня должна делать что-то одно, Ну епт, во всех книгах ещё только изучая классы это пишут, хули там, открытие какое, пиздец. Нахуй они прописные истины за какую то йобу выдают?
>>211454497Скрытый смысл только в том, что можно холиварить, называя синглтон антипаттерном - ведь он противоречит на самом деле нет, но только тихо: у петухов хороший слух первому принципу SOLID!
>>211452841> Kotlin - тихая ламповая нишаеще бы, два с половиной надмозга используют в энтерпрайзе, потом охуевают, что брать некого, потому что никто котлин не знает и не использует
>>211447720Мне к вам переходить смысла нет, у меня разработка под unix и 15 лет стажа. Я имел в виду, что с этой сферой не пересекался, джаву да, видел часто, на шарпах периодически встречал софт, но не знаю, что пишут в индустрии в целом.>>211441181>руби дохлый, в 2020 до сих пор нету встроенного LS и начиная от средних проектов девелопинг превращается в пыткуLS-это что?>перл дохлый ебанутый языкэто язык для админов, которых заебало find|grep|sed . Если же рассматривать его в качестве языка общего назначения, у перла основной недостаток это то, что на нём можно писать как на любом языке, начиная от брейнфака и заканчивая джавой.>>JavaScript>>А учитывая, что там тенденции меняются чаще, чем ёбари у твоей бывшей>>Это тотальная неправда. Реакт с ангуляром появились 4-5 лет назад, 2-3 года назад появился Вуе. Больше фреймворков которые используются сейчас с DSL особо и нет. Есть всякие разновидности реакта но это тоже самое по сути.Ещё всякие typescript, angular2 и прочая подобная шняга. Скажем так, в основном именно JS-разработчики жалуются на необходимость задрачивать новые фреймворки больше всего.
>>211439627Я про разработку под Android тащемта. Почти все знакомые перекатились в котлин, а у меня их немало.
>>211452841Мм, интересно, все нормальные аноны так рекомендуют питон, что уже призадумался, а не посоветуешь книг каких, или может курсы?
>>211449628Да блин, я толком и не был программер, по сравнению что сейчас изучаю в JAVA я страшное говно кодил, которое могли бы любой за месяца 4-5 научится. Тем более сейчас столько примеров пиздец.Если вообще ничего не имел с 1с, ну прибавь пол года.
>>211452841>Я бы не стал вкатываться в джаву в текущих реалиях.Что за реалии такие, может объяснишь? :)
>>211439885>арбитражВот этого хуесоса вообще не слушайте. Самая червепидорская деятельность на свете. Вся деятельность сводиться к тому, чтобы как можно лучше адаптировать, к данному моменту, способ наебать бабушек на покупку крысиного яда, под видом БАДов. У кого получилось, тот открывает свою партнерку, где будут пытаться наебывать другие. Потом партнерка сдыхает. И далее по кругу. Никакого созидания, только жизнь в дерьме. Арбитражная тусовка - все хуесосы поголовно. Люто дрочат на быдложизнь в тае.мимо айтишник, арбитран в прошлом
>>211435905И вот даже хуй знает что проще. ДЖС с его реактами, вуе, хуе, нодами, хуёдами и новым фреймворком раз в месяц или Джава.Подводя итог калового треда скажу одно, Джаву осилил - джаваскрипт точно потянешь. Изучая с нуля JS нихуя не поймёшь что и как там устроено и как работает.>Во фронтенд любой дегенерат может вкатитсяПиздабольство, иди попробуй вкатиться.
>>211434614 (OP)Ты не вкатишься в программирование. Вернее, вкатишься, если у тебя лобная часть головного мозга работает как надо.Запомни, что с сосача ещё никто не выбирался счастливый.И я советую тебе не книги читать, в особенности по котлину (лолблядь) а читать metanit. Сайт такой есть. В раз десять лучше говно-книг из 500 страниц.
