В прошлый раз было довольно интересно, хоть и ушли в ГЭС из говна и палок, так что тред, в которым мы ДОПУСТИМПопадаешь в античность, в район 2-1 века до н.э (можешь выбрать, если угодно), но не на территории Рима, Греческих полисов или Ебипта, а к самым настоящим варварамВ район Германии, Франции, Британии, но если угодно то на балканы или в ИбериюМестный племенной вождь не называет тебя злым духом, не приказывает убить, верит что ты знаешь как улучшить житуху его племениДля успеха надо: а) Улучшить производство пищи, б) Решить вопрос медицины, в) Подготовить племя к приходу регулярных частей Рима или других развитых цивилизаций, то бишь научить их либо сражаться против регулярной армии, либо продвинуть политтехнологии, г) Заложить основу для сохранения племени в истории и последующего его процветанияНа все это у тебя есть целая жизнь, а хули, думал в сказку попал? Никаких тебе возвращений домой, теперь ты живешь с варварами
Сразу скажу, что засеивание разными культурами полей в разные сезоны не совсем вариант, так как слабая торговля и малые знания местных в ботанике ограничивают доступные для засевки кульутры
>>211346406 (OP)Арбалет, например. Имхо, достаточный прорыв будет. Простота прицеливания, обучение, нет необходимости изрядной силы для натяжения и удержания тетивы.
Хз как помогу людям, я юрист по профессии, хобби - писатель средней паршивости. В принципе, у меня рост 195 см, возьму щит и боевой молот. Стану Робертом Баратеоном вашей хуйни, задоминирую древних карланов. Оплодотворю много самок, через год умру от чумы. Звучит как план.
>>211346848Не будет. Арбалет вообще оружие крепостей. Плюс у варваров и металлургии на наконечники не будет.
>>211346848Металлургия на уровне "охуеть, меч"Резьба на уровне "охуеть, палка"Заклепок на завезлиТетива из шерсти
>>211346869Рим посмотрел на племя в говне и сказал что примут вас как протекторатЕсли вы нагнете 15 племен по соседству и перестанете купаться в дерьме
>>211346406 (OP)Алсо, если целая жизнь, нужно пилить религию свою, мош какую технократичную. Буду пугать людей порохом, буду вотку перегонять.
Алсо тактики лучше римской все равно не придумать. Ее потом уже в новое время переоткрыли заново швейцарцы, и давали пососать всем.Никакого прогресса без экономики принести нельзя. Так что в любом случае проситься в рим отдельной провинцией.
>>211347029Но вообще то так и было исторически. Все эти варвары служили в легионах и рим массово им гражданство выдавал.
>>211347117Любую тактику, стратегию, общую доктрину можно контритьПостроения, строи и т.д можно контритьВ особенности с учетом зависимости регулярок от снабжения и обозов
>>211346953А еще с ним довольно удобно в засадах сидеть и из засад шмалять. Это не из лука корячиться.>>211346955Тетива, например, из сухожилий. И плести веревки никто не запрещал научить. Хули, мочалишь коноплю, вьешь.Резьбе научить нехуй делать. Наконечники каменные, похуй. Для болтов пойдут на ура.
>>211347106Друидов в первую очередь на перо. Сказать вождю, что жрец задумал на него порчу навести. Ну и пообещать огненной воды и бабах-порошка.
>>211346406 (OP)Ну г - допустим письменность. Тут не надо быть семи пядей во лбу. Любая сойдет. Воевать с Римом это жопа, или самоубийство, выбирай на свой вкус. Надо их покровительство. Чтобы был доступ в Китай где умеют порох, к годным кузнецам которые умеют ковать - первые дульнозарядные ружья, да. За пару лет сообразим.За такое нововведение прошу малую толику - ебануть по Тбилиси зачистить Кумран нахуй. Я позитивных перемен не застану, но потомки скажут спасибо.
>>211347211Нельзя. Потому что помимо тактики это ещё и экономика.Никак ты варварским племенем не законтришь Рим. А порох с металлургией изобретать тоже без экономики и общественного устройства не выйдет. Так что надо входить в состав римской империи и перенимать письменность/право/так далее. А поверх - уже вводить новшества, для начала книгопечатание и нормальные арабские числа и счёт вместо ссаного абака и римских закорючек.
>>211346406 (OP)Тачанки с арбой/лучниками ебать. Тачанки, Тачанки, тачанки нахуй. Весь мир тачанки, а мы в нем тачанки. Пизды получают все.
>>211346848>АрбалетЛучше уж тогда баллисту - торсион сдеать проще, чем качественную упругую дугу.>>211346953>оружие крепостейЙэп, кэп! А посему окопы, окопы и ещё много раз окопы под нужными углами, а также в меру грубые приземистые укрепления на манер современных с сетью тоннелей под ними. Перетащить осадные башни через импровизированные заграждания будет проблематично. Пешком преодолеть простреливаемое пространство будет тоже сложно. Закидать варваров в подземных укреплениях камнями из требюшетов тоже внезапно сложно.>металлургии на наконечники не будетВо-первых, на наконечники будет (там много не надо), во-вторых, каменные наконечники не отменялись (я в курсе, что об римскую лорику они будут колоться), в-третьих, можно швыряться вёдрами мешками щебёнки, которым начкать на металлургию, а при достаточной скорости эффект будет, как от залпа шрапнели.
Вообще надо расширить, как минимум объединить соседние племена, ну или захватить их. Мало количество людей не даст развиваться, заняты в основном пропитанием и изготовлением необходимого, воины заниматься ремесленичеством не будут. Значит надо больше рук для рутины.
>>211347676Никак ты блять племенем варваров крепости не построишь. Про экономику я уже говорил.Нет тут блять никакого решения. Только становиться римской провинцией и прогрессорствовать уже оттуда.
>>211347790Построишь. Только сначала придумай избыточный продукт. Знания в области сельского хозяйства, если есть, должны здорово помочь.
>>211347852Никакие знания тебе не помогут. Хер толку, ну знаешь ты про удобрения - химических заводов у тебя все равно нет. А с сельским хозяйством кстати проблем и не было, в том климате был рай считай.В Риме же надо начинать с нормальной математики и книгопечатания. А там мореплавание океанское подтянется...Я бы сейчас затер про гигиену, канализацию и прочее - но римляне и так вт все это умели, они сабж то и придумали.
>>211347676Ну ты уже расписал полномасштабные боевые действия. Если племя небольшое, я как раз с арбалета начну, чтобы набигать на соседние. А балисту вот таскать сложно, нужно много народу. Варваров проще обучить для начала партизанству с продвинутым оружием. Арбалет, пороховые заряды и прочее. Нужно объеденить больше земель, на рим сразу рыпаться смысла нет, такой задачи, вроде бы, изначально не стояло. Ну а вообще, да, окопчики, еще перенять опыт гуков, если земли не скалистые. Создать для начала базовое становище по твоему описанию и нагибать соседей, потом пообещать им жизнь за объединение. Нужно больше земель и людей.
>>211346406 (OP)Объединяю племена и иду в языческий поход против римлян и арабов. Разрушаю все города, сжигаю все рукописи.В фаланги пидоров римлян будем метать коктейли молотова
>>211347637>Уже были у персов. Персы соснули у греков, греки соснули у римлян. Римляни соснули у голозадых селюков с палками.
>>211348174Кавалерия у них была слаба. А пехтура без длинных копий против рыцарской конницы не тянет. Парфянские катафракиарии и без стремян уже римлянам пиздов давали.
Ах да. В римской империи надо сразу пилить оптический телеграф. Именно из за того что она неебичски разрослась и не управлялась - она и развалилась. Телеграф поможет с управляемостью.По идее, реально, римляне умели в крупные инфраструктурные проекты.
>>211348052Циклы, мелиорация, усталость почв, культуры которые обогащают почву азотом. Даже навоз и зола, это уже здоровская вещь, и повсюду тебе поможет.В рим тебя не факт что пустят. Могут и по кругу. Они такие. Надо собой что-то представлять, а пока ты не решишь вопрос со ЖРАТ, все твои занимательные идеи идут кругом направо марш
>>211348376И с чего ты взял что они не умели в трехполье/мелиорацию/удобрения? Я же говорю, все что ты мог бы им предложить они и сами знают, остальное упирается в технологическое развитие.
>>211346406 (OP)Ищу залежи селитры, нахожу и создаю свою секту с бабахами показывая чудеса пиротехники.
>>211348464Я ни с чего не взял. Я указываю на область знаний с которой стоит ознакомиться прежде чем. Селекция не упирается в технологическое развитие. Это навскидку.
>>211348602>запретить водопровод.Нахуя? Трубы свинцовые запретить нужно, а без водопровода тот же Рим пиздой накроется.
>>211346406 (OP)а) Выведение только селекцией на данный момент - долгоб) Пеницилинв) Стременаг) Только через контакт с Римом, иначе без промышленных масштабов ничего не сделаешь - химию развивать, инженерию потихоньку
>>211348598А у римлян чё, не десятичная по твоему?Я у тому чтобы сразу арабские цифры с нулем. Вместо римской непозиционной из за которой они считали на абаках. Ну и не знаю, умели ли они в это - сразу научить в блага орфографии. Чтобы умели в абзацы, знаки препинания и все вот это. А то в раннем средневековье всю хуйню без пробелов в одну строку хуячили...
>>211348737Потому и запретить что трубы свинцовые, и пиздец вредные. у нас потому Петр первый и взлетел - он жил в опале, а его братишки и батя во дворце, пили воду из водопровода и померли от пиздецом.
Напоминаю РимерахамРим тупа голожопых варваров в шею гнал, нужно вес иметь для принятия статуса протектората
>>211348631Нет, все приправлю божественными знамениями из болотного грунта кста научу папуасов железо отсеивать и осваивать азы металлургии, лопаты грабли и прочие инструменты должны будут забустить сельское хоз- во и помогут прослыть мне мудрецом и новатором
>>211348761Пенициллин нахер не нужен, и даже вреден. От эпидемий чумы кстати он тебе не поможет.Пенициллин нужен в эпоху массовых войн с жуткими рваными и осколочными грязными ранениями.
>>211348737Именно римскому трубопроводу на свинец вообще похуй, в воде много минералов, поэтому любые трубы изнутри быстро покрываются минеральными отложениями. Это как в том самом Флинте, там раньше в воду добавляли фосфаты, после чего из труб не вымывало свинец. Потом перестали и пошло-поехало.
>>211349011Тогда доспехи, папуасы в доспехах, как минимум нагнут других папуасов, а это новые земли и куча рабов.
>>211347790>Никак ты блять племенем варваров крепости не построишь.Исторически самые древние города были кольцами земляных валов со входами в землянки изнутри и возмажностью выйти наружу через верёвочную лестницу (тот же Аркаим), так что по факту "крепости" люди научились строить раньше, чем "храмы" - остаётся только добавить к этому укрепление сводов землянок даже и деревом, возможно (вообще не факт, что нужно) немного грубого раствора из извести с пеплом, который можно делать везде, где есть известь, без особых ухищрений, а вокруг просто рвы и грубые колья вместо ежей, ибо танков ещё нет, а есть только кони.>Про экономику я уже говорил.От тебя странно веет анкапом.>Нет тут блять никакого решения.Вот рассмотрим конкретно Британский архипелаг, ибо там есть отдельный сценарий. Вообще можно не упарываться в окопную войну, а сделать приготовления к ней просто на врякий случай, после чего поприветствовать приближающихся римлян в море несколькими галерами с курсовыми баллистами - залп такой штуки вполне будет способен отправить римскую лохань на дно, при том очертания заряженных орудий будут для римлян более чем узнаваемы.>Только становиться римской провинцией и прогрессорствовать уже оттуда.А вот уже после встречи на море без лишней стрельбы, но не спуская прицела с римлян, и переговоров об условиях высадки римлян (или очень аккуратно и вежливо высаживаются на берег, стараясь не мять траву и не заходя за ограждения, или высаживаются на дно) можно обсуждать вступление в союз с империей. Тут ведь разница между тем, будут ли римляне ловить этих самых несчастных "варваров" и использовать их как скот, или же варварам реально достанется доступ к "благам цивилизации".
>>211349196Римляне прекрасно умели брать штурмом такие "крепости". А не штурмом так осадят и ты просто с голода сдохнешь, это не секрет Полишинеля.
>>211348062>А балисту вот таскать сложно, нужно много народу.Баллисты можно делать и в формате ручных орудий. Тут вся фишка в том, что на момент появления баллист с металлургией было туговато, а на момент появления арбалетов сделать "рессору" было не так уж сложно. Вся разница только в устройсте, запасающем энергию для запуска снаряда, а так баллиста от арбалета отличается не сильно.
>>211349196> курсовыми баллистами - залп такой штуки вполне будет способен отправить римскую лохань на дноОна типа испугается? Или что?
>>211349196Римляне в принципе могут решиться и на многостороннюю осадутогда при 3-4 высадках ты хуй напасешься орудий для отражения
>>211349493Тем более напомню, что римляне вообще то умели в греческий огонь, так что и сами прекрасно оснащены вундервафлями.
>>211349196> поприветствовать приближающихся римлян в море несколькими галерамиНасколько помню, Цезарь туда на 800 кораблях плыл.
>>211346406 (OP)ИМХО вопрос размножения сельхоз инструмента и обучения каждого обработке земли поможет с едой
От римлян, имея голожопых папуасов вряд ли что спасет, какой бы багаж знаний не был. Проще было бы к цезарю сразу пиздовать и доказывать ему свою исключительность всякими фокусами
>>211349329>осадятПодземные выходы в стороне никто не отменял. Плюс римлянам придётся это делать под обстрелом. И ничего не мешает удивить римлян повсеместно доступным кадаверином, лечить отравления которым они не умели.>>211349493>Она типа испугается?Не испугаются, так пойдут на дно и даже никому рассказать не успеют, что с ними стало, ибо радио ещё нет.
>>211349783>пойдут на дноОт чего, блядь? От того, что в корабль большая палка ударила? Они тараном друг друга ломали, им эти палки как слону дробина.
>>211349989Нет, я бы наоборот всячески способствовал, чтобы в будующем не изобрели аэс, не открыли электричество и т.д.
>>211346406 (OP)>придумываешь как сохранить племя в историиЭлементарно. Учу народ письменности и чтению. Воспитываю в них, что занятия музыкой и живописью не пидорство, а дело человека достойного.Призываю их не ненавидеть чужаков, а пытаться понять их и установить контакт. Учу племя торговле и земледелию.Но если бы мне надо было научить их чему-то одному, чтобы сохранить их в истории, я бы научил их письменности.
>>211350148Они и не считали искусство пидорствомПросто когда у тебя из инструментов дудка и горн, а играть на них могут 1.5 человека, сложно создавать симфонии
>>211349520>>211349621А тут уже вступает в силу "предложение, от которого невозможно отказаться", когда римлянам предлагают выбор между мирной высадкой и союзом с потенциально не уступающим им в развитии островком цивилизации (анон же лично дотянет варваров до нужного уровня за годик-другой) и потенциально затяжным конфликтом с неизвестными силами на их территории с потерей "ЭН" кораблей с десантом сразу же до высадки.
>>211346406 (OP)>противостоять Риму в 1-2 векеЗемля тебе пухом, братишка.Современный Евросоюз, суть и есть Рим.
>>211350148Они и так умели в письменность. Надо учить в нормальную орфографию со знаками препинания и вёрсткой, книгопечатание, и пергамент - на нем тексты хранились ооооооче долго. Делать архивы, рассыпающиеся источники переиздавать и так далее. Сделать университеты - при Риме их не было, они в средневековье появились. Ввести какие нить премии, чтобы учёные пидоры соревновались кто больше годноты придумает..
>>211350270На деле ты потопишь отвлекающий флот, забитый рабами, а на берегу тебя будут ждать ряды легионеров и легат кричать "сюда плыви, ебло сутулое, ебать тебя будем"
>>211350270>потенциально затяжным конфликтом с неизвестными силами на их территории с потерей "ЭН" кораблей с десантом сразу же до высадки.Был такой город Сиракузы, и был там такой Архимед. Так вот нихуя он не смог, взяли город.
>>211350245> Они и не считали искусство пидорством> Просто когда у тебя из инструментов дудка и горн, а играть на них могут 1.5 человека, сложно создавать симфонииНаучить в струнные и теорию музыки. В нотную запись и прочее. До остального сами дойдут. и заплатят чеканной монетой
>>211350340Двачую. Вообще я бы попытался подготовить моё племя к интеграции в Рим. Все нынешн е страны, в своё время оккупированные Римом, сегодня живут лучше всех в мире
Спавнюсь в Хиспании и пытаюсь донести местным иберийским племенам и их вождям что я оракул, становлюсь главным шаманом и говорю о необходимости сотрудничества с финикийцами и обещаю им невиданный профит с этого, армии варваров с пунами громят римских омежек грабят поселения и уносят с собой все бляга римской цивилизации 10 лет войны и Средиземноморье в руках Ганнибала
>>211350308Хочешь сказать что Рим в 1-2веке это сборище безвольных кукуолдов, без армии и стратегии развития?
>>211350479Я напомню что Северная Арифка, Кавказ, Балканы, Испания, Португалия, ну и прочие и прочие тоже были оккупированы
>>211350076>От чего, блядь?От снаряда.>От того, что в корабль большая палка ударила?От того, что в корабль здоровенное (здесь должна быть шутка про язя) бревно прилетело с булыжником на конце.>Они тараном друг друга ломали, им эти палки как слону дробина.Ты забыл, что речь о "курсовых" баллистах, то есть это ебалдень во всё судно размером с соответствующими ТТХ. Римляни таких не строили, потому что им большую часть времени некуда было из этого стрелять (и фантазии не хватало). Да и просто залп щебёнкой и такой дурынды нафиг сметёт всё с верхней палубы и ещё и нижние частично зацепит.
>>211350492Не без этого. Римляне вообще быдлм были по большей части.Когда из Коринфа вывозили статуи, легат орал на легионеров чтоб осторожнее были, или заставит делать такую же.
Засылаю в Рим галлов-пропагандонов, знающих латынь, чтоб они раздули культ сваливания в Греческие полисы
>>211350556Хочу сказать, что Рим в 1-2 веке, как и сегодняшний Евросоюз смотрел на столетия вперёд, имел самое лучшее управление в мире и мог победить любую армию мира.
>>211350811И то его наверное не было, эффект скорее уровня залпа русско-японской снарядами с шимозой.
>>211350566>Я напомню что Северная Арифка, Кавказ, Балканы, Испания, Португалия, ну и прочие и прочие тоже были оккупированыНет.Даже Британия не была оккупирована. Зона оккупации Рима на Восток не уходила дальше Иерусалима.На границах Рима были крепости.Н Кавказе и в Северной Африке были римские крепости? Нет. Значит не оккупированные.
Нахожу Египтянку, валю на песок и лижу ей ноги и писечку джва часа. Меня протыкает копьем ее брат. Жидко пернув умираю от кровотечения.
>>211350795Лучше бы уже сравнил с США, а не с говносюзом который трешит по швам и лебезит перед Америкой.
>>211350178>Ага, баранов в колодцы кидать.Сушёный терновник им обмазанный разбрасывать вовремя - римские модники сандали предпочитали. Пока они поймут, в чём дело, и успеют изобрести костюм химзащиты, у них на повестке дня первым пунктом будет утилизация трупов стоять.>>211350353>на берегу тебя будут ждатьНу и получат залп щебёнки в рыло. К тому же на берегу орудий наставить тоже никто не мешает.>>211350408>Так вот нихуя он не смог, взяли город.Его опыт нам в помощь - будем большую дистанцию удерживать, чтобы так не лохануться.
>>211351000>Сушёный терновникИдея абсолютно идиотская. Но натолкнула на хорошую мысль - ЖЕЛЕЗНАЯ ПРОВОЛОКА. Вот это легион остановит. Пока не научатся преодолевать.
>>211350984>Лучше бы уже сравнил с США, Разваливающаясяя СЖВ-помойка, которая не смогла провести деколонизацию и выйти из кульутрной зависимости от европейскиз кузенов? Серьёзно?>а не с говносюзом который трешит по швам и лебезит перед Америкой.У тебя в голове насрато, ребёнок. Евросоюз богат, как никогда, влиятелен, как никогда и един, к чему стремился с распада Римской Империи.США попукивает еле-еле. Черещ 20 лет США - повторит судьбу говносовка.
>>211350984Расхуярится надвое, в одну часть прорвётся толпы мексов с прочими литиносами, другая часть объединится с Канадой и проживет ещё несколько веков а потом скурвиться после ядерной войны с рашкой.
>>211346406 (OP)Пытаюсь найти грибы и придумать как из них родили пеницилин.Жидко пернув, умираю от гриппа, подхваченного день назад в ДС1. После чего жидко пернув умирает племяПосле чего жидко пернув умирает 90% населения средиземноморья.
>>211351474Порох говно без задач когда у тебя нету металлургии. А в гигиену, представь себе, они и так умели на высшем уровне, это тебе не средневековые чуханы.Именно Рим придумал гражданство и римское право.
Ну первым делом надо обучить дикарей взаимодействию с пенициллином и псилоцибином, курить траву и устроить легалайз, перед сражением накуривать травкой вожаков воинствующих племен и пояснять под этим делом что в мире жить лучше. Ну это так образно, короче сами бы построили рай на своей земле, хотя я бы их потащил на Юг, в район современного Алжира. Там бы целыми днями балдели и купались в океане.
>>211351626Так мы не Риме спавнимсяПорох зайдет при возможности делать дистанционный подрыв или поджог ям с ним
>>211351388Британия никогда не позиционировала себя Европой, как раз из-за того, что не была частью Римской Империи и завидовала Франции.Британия называет себя Евразийской империей. Королева Виктория провозгласила себя потомком Чингисхана в 19 аеке и официальное назаание "британской" империи "Империя Моголов и Соединенного Королевства".Так что всем поебать на выход.Верочтнее всего Шотландия объявят саою "независимость" от Британии и останется в составе ЕС, предоставляя тем самым Англии привелегии членов ЕС, а Сама Англия ввйдет из ЕС, получив привелегии независимой от ЕС страны. Тоже самое сделают с Каталонией испанцы и другие европейцы.
Блять! Оказывается селитру даже из говна можно извлекать. Папуасы будут срать и делать из говна бомбы, так и захватим мир.
>>211351652>От гриппа не передохнутЛол кек. Ты представляешь насколько грипп мутировал с тех времен и насколько силен текущий иммунитет человека по сравнению с теми временами? Да, может быть не перемрут, но это вопрос скорее рандома. Мы не знаем. С тем же успехом можешь сам от пиздецомы какой помереть местной.>А нахуй тебе пеницилин?Что бы спасти ебучие миллиарды и бустануть ебучую медицину на 2 тысячелетия вперде.Нихуя не получится ибо я даже не ебу как и из каких грибов.
>>211351709Хуестационный, блять. Порох - говно. Единственное применение - огнестрельное оружие. Оно требует прокачки металлургии. Домны в гейропке массово появились в 16м веке. Собсно примерно тогда огнестрел и набрал обороты.
>>211351709Вы там придумали как порох достать не имея нихуя? Кто знает формулу и процесс наизусть без гугла?
>>211346406 (OP)В тупую копирую все что могу из моих времен в культурном планеДумаю на дудками выебнутых форм, чтоб создавали музяку, театры там, пьесы, хуе-мое
>>211351771Мне непонятно почему англосаксов так сейчас называют? Их же вроде как всех Вильгельм завоеватель разъебал, а он таки был французом.
>>211351871> Единственное применение - огнестрельное оружиеГранаты тоже хорошо. Только вот приличного качества порох - это совсем непросто.
>>211351788Я тебе сейчас секрет расскажу, но... Бездымный порох и пироксилин - это всего лишь вата в азотной кислоте... А вата это просто хлопок, растет под ногами.Осталось только узнать, где достать азотную кислоту без химической промышленности...
>>211351871Вот кстати домна - одна из той хуйни, которую можно нащупать за жизнь, зная куда копать и не имея знаний.Может в 55 лет перед смертью, сможешь роадить чугуний какой.
>>211351990Гранаты это литьё и чугун, что опять же металлургия. А пулять их надо из пушки, что опять же - литьё и обработка канала ствола.
>>211352002>Осталось только узнать, где достать азотную кислоту Сущая мелочь, блядь. Но именно в нее все и упирается.
На самом деле если я смогу выращивать достаточно пищи и уговорю римлян прислать кого нить глянуть на это, то могут меня тупо взять советником в сенатТак что перекатываюсь в Рим и ращу им жратт по технологиям, недоступным в те времена
>>211346406 (OP)>Для успеха надо:В первую очередь надо думать головой, а не с попедным воплем бросаться на кого-то.>а) Улучшить производство пищи,Косой парус и поворотные балки для удержания сетей - получаем вполне какой-никакай траулер для промышленной ловли рыбы. Дальше промышленных же объёмов копчение - просто строим коптильни больших размеров в больших количествах.б) Решить вопрос медицины,Пеницилин в студию - веками был под носом и не замечали. Отвары из лишайников вместе с ним в качестве альтернативных антибиотиков. Иву высаживать повсюду, дабы из её коры вываривать ацетилсалициловую кислоту. Дальше колхоз из глиняных горшков и шланов из сшитых шкур для перегонки и получения спирта для дезинфекции и растираний при обморожениях.>в) Подготовить племя к приходу регулярных частей Рима или других развитых цивилизаций, то бишь научить их либо сражаться против регулярной армии, либо продвинуть политтехнологии,Строить флот, шить хорошую годную тёплую одежду и забираться дальше на север, куда римляне нормально добраться не смогут. Осваивать ту же Исландию (если не вообще с неё начинать), а то и вообще на Гренландию замахнуться.>г) Заложить основу для сохранения племени в истории и последующего его процветанияРазвивать строительство. Кладочный раствор можно делать по множству рецептов, например из извести с глиной и пеплом. Но это для "цоколей" и "укреплений", ибо на севере в каменных зданиях холодно, а посему жилые помещения (по крайней мере для сна) строить из дерева или хотя бы им оьбшивать. Номинальные представления о вентиляции также позволят строить довольно комфортно. Плюс добавить к этому довольно примитивное "воздушное отопление" и можно быть "центром цивилизации" покруче Рима.
>>211352037Домну то можно родить экспериментально, тем более что базовые принципы двощер знает - железная руда, шихта, кокс, и все это говно запекать, и там где то под слоем шлака должен получаться чугун.Только вот где блять железную руду взять? В той же россиюшке с ней было оче хуево, железо завозили. Курская магнитная аномалия - ооооче много, но говеного качества - сейчас можно разрабатывать, но не тогда.
>>211351952Англосаксов называют как?В Англии аристократию составляли французы. Во Франции и России немцы. В Германии и Австрии- славяне.Особенность аристократии в том, что они себя максимально отдаляли от народа и если бы могли, то называли бы себя марсианами, что, в принципе и делали в античности, называя себя потомками Богов.Пожтому Английская аристократия, даже будучи жтнически англичанами, называла себя французами или норманнами, только бы не признавать, что ты с английским быдлом одной крови.
>>211352078>это литьё и чугун, Это они умели. Да и медь с бронзой тоже пойдут. А швырять и руками можно, и из пращи, да и были у них стрелядлы всякие.
>>211352248Нихуя они не умели. Домны появились уже в Европе. Античный Рим в них не умел. Собсно благодаря домнам и металлургии европка и дала пососать муслимам исторически.
>>211351494>Ты весь щебень проебешь еще на кораблиДрагой со дна на ходу новый достану, пока навожусь на цель.
>>211352377> вспомни курс игпзс и напиши им охуенные законыОни и так в них умеют. Законы и так спижжены с римского права по сути.
>>211346406 (OP)Ой, блядь, пиздец, задачи.А) УдобренияБ) Пастеризация и гигиенаВ) ТерцияГ) ПисьменностьЧто вы два треда обсуждаете тогда?
>>211352237Я к тому и говорю.Нихуя не льзя сделать прям вообще, даже если ты химик и металлург ибо один хуй нужны доп источники знаний.Цивилизация - заслуга поколений, а не одиночек.А технология лишь дитя цивилизации. Нельзя просто блядь взять и хуйнуть технологию, которую не позволяет уровень цивилизации.
>>211352512Удобрение какие, кроме говна?ЫЫЫЫ ММММ ЭЭЭ (ну я типа не шарю, да? да)Тож самоеПисьменность и так былаОбсуждаем варианты, фантазируем, развлекаемся беседами, присоединяйся
>>211352579Ну язык, математика и печатный пресс - изи и под силам любому двощеру, а ценность имеет огромную.
>>211352247Ну сейчас же есть термин англосаксы?Вопрос: как он сохранился, если француз вильгельм их изгнал и выпилил ещё в 11веке? Он же не был англосаксом и все его приближенные, потомки которых до сих пор владеют землями англии тоже ими не являются.
>>2113525121) И так срут в поля. Их кстати очень мало, везде леса.2) Гигиена в том виде, в котором она возможна и так есть, иначе тупо не выживешь.3) Какого еще очка?4) Письменость без книг и бумаги? Хуи на заборе говном и так рисуют.>>211352692Нахуя язык?Математика какого рода? 2 + 2? Нахуя кому то математика без собственно предметов ее использования? Она до возрождения использовалась охуеть как точечно.Печатный пресс под силу? Металл, точную резьбу\отливку, бумагу где возьмешь? И главное нахуя печать без умеющих читать и знаний?
>>211352750Там не нужна сверхметаллургия. Наборный шрифт - свинец. Ничего сложного. И в чернилах ничего сложного. Короче тут как раз все было. Просто это никому не надо было, пока попам не захотелось Библию огромными тиражами ебошить.
>>211351474>1) ПорохКруто, когда его до задницы - довольно бесполезно, когда его чуть-чуть. И я бы ставил скорее на нитроцеллюлозу, ибо намыть нитратов "из говна и палок" ещё кое-как технически можно, а вот за залежами серы надо будет побегать, ну углём можно и древесным обойтись.>2) Мыло (+ асептика и прочие плюшки гигиены)Две пиалы масалы этому знатоку выживания. Когда писал про пеницилин, аспирин и спирт, мыловарение почему-то упустил.>3) Понятие о национальном самосознанииА вот это вот уже очень скользкая штуковина - часто проблем больше, чем пользы, если неаккуратно использовать.
>>211352658Селитра блять, это чудо. Хочешь взрывай, хочешь выращивай. Серу еще и кислоты можно крафтить, динамит. А это уже горное дело можно будет скалы разрушать, обрабатывать камень, строить эпические сооружения.
>>211352829> Печатный пресс под силу? Металл, точную резьбу\отливку, бумагу где возьмешь? И главное нахуя печать без умеющих читать и знаний?Ты охуел что ли? Как раз в Риме была повальная грамотность, а в средневековье как раз дрочили на их контент. Так что кому читать и писать было.Все по силам вполне.
>>211352871Знаешь как сделать такую охуенную и мелкую форму для литья букв? Знаешь как заебашить механизм? Бумагу?Кто набирать будет? Сам? Чего будешь набирать? Кто будет читать? Нахуя?
>>211351474А нахуй тебе национальное самосознание во времена, когда концепт нации еще даже не придуман? ПЛЕМЯ БЛЯТЬ ВОТ И ВСЕ ЧТО ЕСТЬ ПЛЕМЯ РОДНЕНЬКОЕ
>>2113516261) прямо сейчас имею примерное понятие, как сделать гладкоствольное, а ресурсы найдутся2) неужели у них было понятие о, например, мытье рук перед родами или хотя бы перед едой? Об обработке ран? О кипячении воды? сомневаюсь
>>211352998Ты блядь в племени германцев лол, которые людские жертвы приносят, какой рим? Что бы хуярить печатным прессом даже в риме - нужна пиздатая бумага, ты знаешь как она делается?
>>211352923Динамит это нитроглицерин блять. Это опять же, промышленное производство азотной кислоты. Любая взрывчатка и любая хуйня со словом нитро в названии - это азотная кислота и аммиак.
>>211353102> Ты блядь в племени германцев лол, которые людские жертвы приносят, какой рим?> Что бы хуярить печатным прессом даже в риме - нужна пиздатая бумага, ты знаешь как она делается?Знаю блять. А пергамент уже был кстати, его кажется тогда и придумали из за того что на Пергам наложили санкции и запретили поставки папируса.
>>2113528291)>Их кстати очень мало, везде леса.Ты сам себе противоречишь. Как может быть мало удобрений в лесу, блядь?2) Сам понял, что сказал? Я напомню, гигиена такая была, что колтуны считались хранилищем душ, которые нельзя распутывать.3) ЯННП4) В Риме без бумаги как письменность существовала? Бумага в Китае была придумана и только с арабами завезена.
>>211353091> 2) неужели у них было понятие о, например, мытье рук перед родами или хотя бы перед едой? Об обработке ран? О кипячении воды? сомневаюсьПредставь себе, было. А о мытьё рук перед родами ты слышал звон да не знаешь где он. Тот врач вообще то требовал их хлоркой или какой то другой едкой парашей мыть, потому то и против были другие врачи. Потому что процент выживших и повышало, только вот бля самих рук было нихуя не полезно.А антисептики, кипяток, базовая хирургия и прочее и так были известны. Блять, ты про Гиппократов с парацельсами не слышал? Это же они всю эту хуйню придумали и описали.
>>211353278Вырубить можно, древесину на строительство, а освободившиеся от деревьях земли распахать под поля.
>>211346406 (OP)Съебываю в лес недалеко от племени, строю землянку, потихоьнку хижину, варю там грибные отвары, отвары календулы и прочие галлюциогенные и лечебные водички, продаю племенам, живу
>>211351312>Вот это легион остановит. Пока не научатся преодолевать.Проволоку тогда было сложно делать длинной, зато тогда умели наделать много мелких "колючек", которые разбрасывали от конницы. В теории можно делать "колючки" отдельно, а потом вплетать их в верёвки, чтобы имитировать заграждения из "кошкодралки".
>>211353278>Полей малоПриходят славяне в леса, думают, полей мало и подыхают. Славяне только за счет лесов и подсечно-огневого земледелия и жили.
>>211353352Вырубка деревьев в те времена это пиздецКорчевал когда нить пни? Вот потому и пиздецА вообще проблема даже не в самих деревьях, а в общей флоре леса, которая слишком агрессивная для пшеницы или ржи, там ее будут ебать грибы и всякие корневые системы ольхи/сосенок
>>211353391Там уже у друидов и прочих шаманов на это монополия была. Сожгли бы тебя как чужака и конкурента обожравшись твоими же грибами
>>211353091>2Только о нем и было. Обрабатывать раны чем будешь? Кипятком, ну пиздецовые прижигали тип. >>211353174Ты по пергаменту прессом не похуяришь, он дорогой пиздец к тому же. Пресс это следствие не самой идеи - идея блядь тупа до безумия, думаешь никто не пробовал и не додумался? Это еще и следствие пиздатой и дешевой бумаги. >>2113532341)Каких блядь удобрений нитрофосфата блядь? Всю органическую хуйню из под ног и до тебя знали блядь.2) За такие предложения тебя половина проигнорит, половина по ебалу даст. Обьяснение почему и что != исполнение. Знали что грязными руками есть - хуевая затея давно, просто похуй было.Т.к. это сложно.Водопровод с хлорной водой тоже проведешь? 4) Выше написали - пергамент и он охуеть дорогой, толстый и хрупкий, что бы им необучаемые прессом хуярили.
>>211353504Тогда корешусь с друидами, пизжу с ними на тему того что "А МОЙ БОГ ОГНЕМ ДЫШИТ", тусуем под грибами
>>211353119> А вот бумаги не было. Так что начинать нужно с нее.Значит начать с нее. Папирус с пергаментом уже был, бумагу собсно придумали потому что пергамент было дораха (но пергамент все равно нужен, он оооче долго хранится).>>211353018> Знаешь как сделать такую охуенную и мелкую форму для литья букв? Знаешь как заебашить механизм? Бумагу?> Кто набирать будет? Сам? Чего будешь набирать? Кто будет читать? Нахуя?Знаю. Что набирать? Для начала букварь, сочинения Архимеда, арифметику, законы, мифы... Кто набирать будет? Наемные рабочие за сестерции, блеать.Плюс периодику, то есть тупо газеты с известиями произошедшей хуйни. Кто умер, кому дали пососать и тому подобное. Как собсно этот было ирл.
>>211353476То что доступно одному племени, недоступно другому, технологии то нельзя было передать в течении пары минут
>>211353601Ясен хер антисептики. Антибиотики это пиздец какой новодел, они уже при Сталине появились.
>>211353593Ну вот как ты ебанешь бумагу? Давай придумывай? Само уже это сделает охуеть сколько. Сколько ты на это потратишь? Знаешь хоть примерно как сделать без гугла?Лол, т.е. ты вот мимохуй владеющий литьем лучше топовых мастеров того века, знающий архимеда наизусть?>Плюс периодику, то есть тупо газеты с известиями произошедшей хуйниТы долбоебов граммоте обучишь лет через 5 только. На ручной набор и отпечатку хуйни у тебя будут уходить дни.А кто то должен тебе эту бумагу делать и подгонять. А блядь не охотится и соседей ебашить.
>>2113533491) Парацельс - эпоха возрождения, и он про асептику ничего умного не сказал, только хирургов продвигал2) На чела с хлоркой гнали, просто потому что были дебилами, впрочем как обычно со всеми новшествами, алсо довольно скоро одумались3) Чет не помню, что Гиппократ что то про это говорил, можешь пруфануть?4) Только Амбруаз Парэ осудил, что на раны кипящее масло льют, ебланы эти
>>211346406 (OP)Допустим, я знаю их язык, тогда предприму следющие шаги:а) С растительностью на севере все не очень хорошо, но зато отлично с рыбой. Возможно, запилил бы не хаотичный вылов, а организацию рыбных ферм, достаточно обычной сетки и икры, в последствии культивация видов с наибольшим количеством мяса. б) По медицине хватит только правил гигиены, пастеризации, обеззараживания ран. Спирт можно спокойно гнать из любой сивухи, подогрев ее и собрав спирт, в виде конденсата. Это уже будет на 10 голов выше любой медицины того уровня. Один хуй я не знаю, что за травы растут на той местности, а местные травники знают. в) Тут достаточно будет написания уставов, введение дисциплины, базовых систем званий и системы управления (отделение-взвод-рота-батальон-полк-бригада), ну и самая имбовая тактика рукопашных схваток - удар конницей с флангов. г) Введение системы обязательного среднего образования, методом кнута научить всех читать, писать, считать. Покажу, что может существовать число 0 и меньше, покажу базовые теоремы геометрии, египетский треугольник, все дела, что можно нарисовать ровную окружность просто зажав один конец тряпки левой рукой, а правой зажать другой конец и описать ей окружность. Ну и базовые правила чертежей для всего того, что будет пилиться (хотя не знаю, есть ли в жтом смысл без расчётов). Должно взлететь без особых опиздюливаний со стороны знати. В политику вмешиваться не буду.
>>211346406 (OP)Для начала надо было бы где-то заныкаться от людей, чтобы не прирезали и подготовить перфоманс, чтобы все охренели, а потом предстать в виде божества. Потом отбирать мелких детей и воспитывать их передавая им знания.Единственный, по-моему, шанс. Слишком ломающие сознание факты нужно переносить на "чистый лист". Варвары такое не смогут воспринять. Нужно создать одним словом касту "небожителей" главное, чтобы те не скатились в ЛГБТ.
Всем кто тут пиздит про варваров, жрущих чумазыми рукамиПонятие просто самоуважения тогда было, так что никто не радовался жратве с землей с рук вперемешку, руки мыть умели
>>211353535Да хоть до рыбных. Простые до нельзя, эффективные, а придуманы, ЕМНИП в веке 12. Ну и если там есть леса и проблема с земледелием то сажа.Перечитываем ОП пост и идем обтекать. Я и бугурчу на изичные условия.Какой пресс? С хуев они необучаемые? Почему в твоих маняфантазиях дошедшие источники римской истории были написаны на пергаментах? Шизоид, ты?
>>211352002>Осталось только узнать, где достать азотную кислоту без химической промышленности...Создай химическую промышленность сам. Начни с производства пусть даже и грубой химической посуды, а дальше в ней можно варить всё на свете. Добавь любой способ отделения осадка и ты в шоколаде (если не принюхиваться).
>>211353878Съехай в Узбекистан и скажи им, что если руки не моешь, то не уважаешь себя, тебя в ближайшую лечебницу отправят. Там до сих пор едят немытыми руками. Про всякие Умпы-Лумны в Тихом Океане я и заикаться не буду, но и там тоже никто с понятием гигиены не знаком.
>>211353878>руки мыть умелиФарисеи как-то Исуса доебывали - почему его ученики руки не моют. Он им какую-то демагогическую парашу втирал. Но факт интересный - руки мыли далеко не все.
>>211353826> Ну вот как ты ебанешь бумагу? Давай придумывай? Само уже это сделает охуеть сколько.> Сколько ты на это потратишь? Знаешь хоть примерно как сделать без гугла?Любой блять это знает. Хуяришь целлюлозу до мелких волокон и каши, раскатываешь на сите тонким слоем и сушишь. Чай не ядерная физика.> Лол, т.е. ты вот мимохуй владеющий литьем лучше топовых мастеров того века, знающий архимеда наизусть?Это литьё плоской хуйни. Тут нет ничего сложного. Ты реально думаешь что монеты они чеканили (чего кстати в Россиюшке до Петра не умели), а шрифт из свинца отлить не осилят?> Ты долбоебов граммоте обучишь лет через 5 только.Как ты заебал. Поинтересуйся вопросом грамотности в Риме. Это тебе не средневековые дауны.> На ручной набор и отпечатку хуйни у тебя будут уходить дни.На периодику нет, это ж не Библия в тыщу страниц. А в целом - щито поделать, технология нужная и на нее надо тратиться.> А кто то должен тебе эту бумагу делать и подгонять. А блядь не охотится и соседей ебашить.Бабла у рима хватало.
>>211354190Само сито сделаешь у варваров?Целлюлозу как хуяришь?УУУУ СУКА К ЧЕМУ ПРО РОССИЮ ТО?Мы не про Рим тут
>>211354393> Само сито сделаешь у варваров?Ты реально думаешь что римляне не умели ни в сито ни в проволоку?> Целлюлозу как хуяришь?Можешь доски размолотить. Можно хлопок растрепать.> УУУУ СУКА К ЧЕМУ ПРО РОССИЮ ТО?> Мы не про Рим тутПочему? Вполне про Рим.
>>211354433> Не те времена чтоб запрещать то что поможет тебе выжитьЭто блять Средиземноморье. Там все и так окес и с климатом и с плодородными землями. А вот истребление леса аукнется.
>>211354528Так порешили, что он или римоинтенрирует своих варваров, или сам туда съебет. Извне же ничего не сделать.
>>211353827Хлорку как получить знаешь? Что это вообще за соединение? Формулу получения плиз. >>211353843Что бы ебашить рыбную ферму, нужно правильный состав воды иметь. Это довольно очевидная хуйня и ее не смогли не потому что не догадались. По неким причинам коров в загоне можно было содержать, а вот рыбу нихуя.К тому же вырыть пруд подобного размера и поддерживать его заполнение и не затухание - та еще охуевшая работа.2) Опиши техпроцесс гнания чистого спирта ибо просто еба алкоголь скорее всего только ухудшит ибо сахар.3) Нет смысла в взводе роте и батальное без воинской повинности и соответствующей экипировке и доктрин. Это блядь наука целая. 4) Кто преподаст среднее образование? Оно основано не только на знании 2 + 2 = 4, а еще и на теоремах их доказательствах. Которые блядь идут от более сложных, которые в среднем опускают.После твоей смерти без этих теорем все по пизде пойдет ибо только на вере держалось.>>211354190С бумагой обосрался, необходим клейкий соединитель. Уже НЕУД и бумага у тебя не получится. И еще раз ты не в риме блядь, откуда вы беретесь.
>>211354614Можно продать свою жопу РимуНо все еще не Рим с технологиями, а просто племя под санадилей Имперыни
>>211354646Ну с первого раза не получится - ебать, вот это ужос!Ничего страшного. Фарфор вон чтобы изобрести вон сколько ебались.
>>211354528Вот кстати несоглашусь. Племя это до ста человек и реформировать его гораздо проще общества с зачатками государства. Попаданец в Риме сдохнет от первой чумы или голода, а у племени может постараться её предотвратить.
>>211354646Теоремы уже древние греки придумали. Дать им нормальную запись, а дальше они и сами справятся.
>>211352237Болотное железо в помощь. Уголь - древестный. Большие залежи можно с помощью компаса искать, но боюсь не хватит времени и людей.
>>211346406 (OP)1) Так предки фошыздов, сжигаем тот лес нахуй, делим получившиеся поле на 2 части и пользуем их попеременно. По возможности покоряем ближайшие племена. Налаживаем торговлю янтарем с южными слабаками, если живем у моря. Говорим вождю, что надо бы полагаться на долгосрочную перспективу и вообще мне Один так сказал.Железные орудия труда! Да дорого, да надо покупать, но они кручем чем ваши палки копалки кого я обманываю до нового времени сохой пахать будут2) Варим мыло из жира и золы, пользуем баньки, организуем простейшую канализацию если таковых еще нет3) С Римом не воюем никогда и ни при каких обстоятельстах, он как пришел так и уйдет из наших лесов, а если воевать то эта падла сенаторская легионы свои с 1 пиллумом, на троих слать будет.Награждение воинов земельными ненаследуемыми титулами с которых они будут покупать себе все что надо для войны и организовывать свое ополчение в помощь нашим войскам.4) Так короче вот вам кирилица изучайтеВооот. И умру я и будут воспевать меня как героя древних саг и имя моё будет Славикос Der Eule
>>211354760Чума явление крайне редкое. Я вот к примеру только юстинианову знаю, это уже Византия. Вспомнишь ещё одну?
>>211354718Ну вот и будешь ебаться пол жизни. К этому и был весь ебучий посыл. Все что ты сможешь сделать - это перенести какую нибудь ультрабазовую технологию. И пока ты не подберешь правильный клеевой состав и не родишь что то лучше, дешевле и практичнее папируса - нихуя не будет, ее попросту забудут.Далее, где ты возьмешь средства и время на все это?
>>211352229>и забираться дальше на северАх, вот ты где пидорасина. Из=за таких как ты, сука, куколдов я живу в ебаной ледяной пустоши. Нахуй вы лезете на север, если можно жить на юге и не страдать от холода?
>>211354927У нас вроде как по оп посту условия что вожди нам благоволят и финансируют наши начинания. От опа-попаданца требуется только руководящая и направляющая роль. А клеевой состав и местные могут найти, объявить тендер на это дело с награждением победителя - и сами найдут как милые. Тоже мне блять, делов то.Не надо за идиотов всех держать.А там можно местных просветить за базовые вещи. За космос и положение земли, за примерную карту и примерные контуры материков... Подтолкнуть их к эталонам веса/длины и так далее.
>>211355021> Многие эпидемии могли тупо не учитыватьсяЭто римляне с хуевой тучей историков и литераторов, а не отсталое средневековое говно. Там все учитывалось блеать.
>>2113546461) Так а как блять рыба плавает и как ее тогда ловят, раз состав НЕПРАВИЛЬНЫЙ? Просто прям там где и ловят нахуярить ферм. 2) Спирт так же гонится из пшеницы с сахаром. Мне не нужен нормальный этанол, потому что начнётся эпидемия пьянства, а то, что получится, будет как раз, чтобы дезинцфицировать. 3) Повинность не запилить на данном этапе, дисциплина работает и в контрактной армии. Соглашусь по доктрине. 4) Тебе в первом классе доказывали теоремы? Всё разжевать хватит только учителям и тех, кто будет этих учителей учить в последствии. Народу хватит веры в то, что 2+2=4.
>>211355158А нахуй отдельному поселению карты материков?Лучше тогда карта своего материка и близлежащих земель с месторождениями всякоих ништяков
>>211355221МЫ НЕ В РИМЕ ХУЕ-МОЕ ЕБЕН-БОБЕНВыкосит чума половину племени каких нить "Лесных Ебиктов" и всем похуй
>>211354646Хлорка - это про антисептику, для асептики концентрированного спирта будет достаточно более чем, количество выживших возрастет на порядок. Формулу хлорки я знаю, че ты к ней приебался? Алсо, спизданув про парацельса ты уже обосрался
>>211355026>Нахуй вы лезете на север, если можно жить на юге и не страдать от холода?Потому что мы не страдаем от холода - очевидно же: нам такой климат привычен и даже приятен (бывал я на тех югах - жарко, сухо, грязно и кругом сплошь карликовые чуркабесы, потому что нормальные южане к нам на север сами драпают от тех макак).
>>211354876>Чума явление крайне редкое>Древний РимАфинскаяФелапонесскаяНероноваТы хоть знаешь в чем особенность Юстиниановой чумы, что её так выделяют, ммм? Записи о ней до нас дошли. С древнего Рима вообще записей мало дошло, ну, ты знаешь. По твоей логике раз записи не дошли, то этого никогда и не было? Археология и устная традиция курят в сторонке?
>>211355260Не поселению а всей цивилизации. Главное базовый принцип и примерные расстояния. А дополнительную инфу и уточнения уже будут сами вносить, чтобы не фантазировать что там дескать живут чудовища и люди с песьими головами.
>>211355233Тогда через пару поколений получим новую религию. Тут необходимо заложить именно научный подход. А его завести не получится, если урчит в животе, и ошейник на шее.
>>211355384Разве все эти чумы не должны сопровождаться массовыми захоронениями, которые просто детектятся?
>>211350918Так-то они не везде ставили крепости, маня. В некоторых местах, если территория граничила с другим государством, просто чертили линию на земле
>>211355607>особо не было>люди молятся красивой палке, считая что в ней божество, а вон в том костре другое божество
>>211355503Ты не поверишь...они сопровождаются массовыми захоронениями, которые просто детектятся. Посмотри внимательно, я же тебя тюкнул в археологию носом
>>211355407У тебя нет понятия "цивилизации", тебе до него надо дойти, а если быть точнее, ЗАЛОЖИТЬ ОСНОВУ, ведь за одну человеческую жизнь ты этого не сделаешь Пока у тебя племя, которое ценит только кровное родство и оно самое распостраняется на соседние 5-10 племен
>>211346406 (OP)Вопрос оставания в истории можно решить обучением резьбе по камню и дереву, чтоб с подипями и стилями
>>211355873Дурак, римская империя на пол мира растянулась. Привезти кораблями оттуда где растет. В Африке уж точно где нибудь расти будет.
>>211355911>обучением резьбе по камню и деревуИ чтоб везде писали ХУЙ! На камне, на дереве, на небе, на аллахе. Это точно попадет в историю.
>>211346406 (OP)Спавн на территориях Ирландии, в кратчайшие сроки надо обработать как можно больше земли и захватить/договорить людей для работы на новых поляхА далее эмиссаров к Риму с предложением содействия в опиздюливании Бритов с условием автономии для себя
>>211356080Я тебя огорчу, но но надпись XYI - это просто римское число (правда мне влом считать какое)
>>211356054Да нихуя не на пол мирана некоторых территориях самого Рима хуй что позволили бы вывезти местные
>>211346406 (OP)Карочи, спавнюсь у Митридата Евпатора. Создаем нормальную конницу и ебем Рим в жопу. Ну и всякие компасы, подзорные трубы и прочее фигачим, чтоб все охуели.
>>211346406 (OP)>научить их либо сражаться против регулярной армииАх да, я совсем забыл, что могу научить этих варваров готовить "дубильные растворы", нормально выделывать шкуры, шить из них многослойную защиту с прослойкой из пеньки, которую я им покажу, как делать, если не умеют, а ещё научу варить казеиновый и схожие с ним клеи для усиления этого добра (пилумы сразу пойдут нафиг - разве что из баллисты попадут). Потом научу их драться в рукопашную (САМБО - хуле), а также древковым и клинковым оружием (HEMA - хуле). Потом расскажу им про тактику партизанской войны, строительство ловушек и организацию диверсий. Затем дополню это всё знаниями о полноценном рационе и регулярных тренировках (вот цирк-то будет). А потом со всем этим добром парой-тройкой дюжин головорезо дам КАРАЛЭВСКЫ ПАСАСАТЪ римским легионам. У меня же нет ограничений на то, чему из того, что я знаю и умею, можно учить варваров. А там ещё можно металлургию и порох добавить бонусом, чтобы совсем поиздеваться над Римом.
>>211356184С чего бы начать...Начну с того, что числа Y не существует.Закончу тем, что у тебя между десяткой и единицей неясная хуета, хотя по правилам не может быть ничего.
>>211356329Хуль ты душный такой? Тут ДОПУСТИМПросто накинь свою интересную идею и болтай о ее реализации, ну или обсуждай идеи других
>>211356327Шлифовкой, вестимо. Драгоценности обрабатывали, смогут и это. Надо ТЗ сформулировать - часть сферы, одна выпуклая, другая впуклая.
>>211356475обрабатывали на уровне который ПРИЕМЛИМ в низшей его плашкеЛинза это более-менее точная срань
>>211346406 (OP)Кароч, технологии - это хуйня, заебешься тнхнологические цепочки выстраивать с 0.Племя обращаем в АУЕ, всех массово учим варить наркоту (грибы, травки ), методам марекетинга и сбыта, азартные игры, проституция и порнография (простейшие гравюры на деревянных досках, нужно только художников нормальных ), беловортничковая преступность - взятки, попилы, контрабанда, уклонение от налогов. Этт все обкатываем на соседних племенах, с приходом римлян заходим в римскую империю и ОПГэшим по полной.
>>211356584Жирно, но все жеНаркоту и так шаманы толкалиПорнуха была у Рима и Греции, да и ебля очень доступно, простиутция тем более
германия 1 век до н.э во времена цезаря и галльских записок. для начала воины племени выучат стену щитов как у викингов, с таким построением можно захватить соседние племена. когда появится крупная армия и земли, надо будет создать проф.армию (гвардию) и снабжение, из друидов сделать врачей, заставить кипятить воду и закапывать трупы. захватив соседние племена надо даровать местной знати и своим военачальникам феод, германцы в те времена были диким и свободным народом, тем более разобщенным, силой оружия их не покорить. поэтому надо подкупить знать и ввести феодальную систему, ты король управляешь баронами, бароны гнобят крестьян. у крестьян бояре плохие, царь хороший. самое главное феодалам не давать земли больше баронства, чтобы восставший феодал не осмелел и собрал большое войско. каждый гвардеец после службы 20 лет становиться рыцарем и получает кусок земли и деревушку. цезарь воюет в галии, я ему присегаю и становлюсь конфедератом. после нихуя не делаю, ебу немок, создаю гарем и наслаждаюсь жизнью короля, риму нахуй нищая германия не нужна, тем более мы с ним кореша, готов, гуннов еще нет, соседние племена покорены. феодалы гнобят крестьян чтобы они не бунтовали, а если бунтуют феодалы есть гвардия которая лично заинтересованно чтобы король был жив и дал рыцарство и землю.
>>211357562Пушки разрывает нахуй, ведь дерево тебе не сталь, римляне не хуем деланы, обучены воинской выдержке, на них если центурион заорет "стоять суки", так они по выучке стоять будут, даже блять перед титанами нахуй
>>211346406 (OP)>можешь выбрать, если угодноМосква. Речка есть, холмы для первичной оброны тоже. Даже посление есть и плямя како-никакое, согласно археологическим находкам.>а) Улучшить производство пищи.Подсечно-огневое земледелие. Технологии хранения пищи, амбары погребы и т.д. сама пища стандартная для этих мест -зерновые, вяленое мясо, солонина, варенье, сушка грибов. Так себе идея, но на первых порах сойдёт, да и племя я так полагаю не доросло до уровня державы и насчитывает максимум 1500 чел из которых 500 воинов остальные старики, женщины, дети.>б) Решить вопрос медицинысанитария - бани, туалет типа сортир.медицина: Дезинфекция - спирт, полученый перегонкой вина и зерновой бражки.Поговорю с шаманом, отфильтрую полученную информацию = лечение настойками местных трав с явно выраженным и адекватным действием. Полынь от глистов, кора дуба от поноса и т.д.>г) Заложить основу для сохранения племени в истории и последующего его процветанияБетон = терракота (обожжённая глина) + белая зола + вода.Бетон+камни = крепость, опорный пункт, мостовая, площадь, акведук, многоэтажные дома (макисмум 5 этажей типа "инсулла").Торговля с греческой колонией в Крыму по пути "варяги-греки": Москва-река-Ока-Волга-Дон-Чёрное море.Строительство дорог замыкаемые крепостями с засечной полосой.Покорение, убеждение окрестных маленьких племён. >в) Подготовить племя к приходу регулярных частей.Против Скифов и других кочевников - засечная полоса. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BA%D0%B0Рим правда не дойдёт ему пиздов скифы вломят, но пусть будет. Против Рима приказ не вступать в контактный бой. Как германцы. Атаки с флангов, засадная война, обстрел из далека и прочее. По поводу построенных крепостей и дорог. Если легионеры пройдут крепость получат перо в анал, а если остановятся и будут штурмовать, Юпитер в помощь, жрать им чего-то надо, пока до москвы дотопают легеоны поредеют. Тактика выжженной земли сука! Буквально выжженной. :)
>>211357657центурион сам до смерти обосрется, он громче пердежа цезаря за всю жизнь ничего и не слышал сразу будут крики "О БОХИ ЗА ЩООО" "ГНЕВ БОХОВ БИЖИМ"
>>211357813Центурион из бывшей солдатни, который перед принятием должности шароебился по вольчим лесам и махался с 2-метровыми варварами один на десять
>>211357759это фантазии прям я ебалплемя из 1500 человек это нахуй полноценный полисКаменные, блять, крепости у вчерашних варваров
>>211356685Касательно дури - понятно, что знали и пользовали, но в обрядах и лечении, а не как основное средство заработка. Вином и пивом релаксировали с хз каких времен.Организованное производство с боль мень стабильным качеством (чтоб клиента штырило, а не убивало отходняком или передозом ), чтоб была стабильная клиентская база. У дури логистические издержки меньше, чем у традиционных пива и вина, потому привлекательнее.Касатёльно порнухи - фресок полно, и в спальнях и в борднлях, а аот на что моряки дрочили ? Могли конечно друг дружку пялить без затей, но всеж с картиночками вроде повеселее. Понятно, что и криминал был всегда, но был ли он организованным ?
>>211357657>ушки разрывает нахуй,Да нихуя. Они делают пшш и выпускают много вони и дыма. Трудно ждать чего-то другого от пороха, сделанного двачером из наростов в общественном сортире.
>>211357994это тоже самое если ты например увидел как лазером стреляют и превращают людей в пыль во время войны будучи бывалым воякой ты бы капитулировал сразу же
>>211358481Ты понимаешь суть муштры и выучки?Там такой опыт блять, столько видов войны и баек, что он от лазеров то не охует слишком сильно чтоб убежатьРимляне регулярно с какой нить хуйней сталкивались, а летящее в них ядро или заряд щебенки из большой огне-палки будет чем то в духе "охуеть, давайте это сломаем"
>>211358105>племя из 1500 человек это нахуй полноценный полис.Тогда формулий задачу по конкретней. Да и полис достаточно быстро наполнится людьми. Что им мешает просто прийти из окрестных поселений, паспортный режим? Во времена царей в рим сколько разного сброда не приходило, один даже сам в цари выбился Нума Помпилий его звали.Каменные, блять, крепости у вчерашних варваров.Да.Бетон = терракота (обожжённая глина) + белая зола + вода.Бетон+камни = крепость, опорный пункт, мостовая, площадь, акведук, многоэтажные дома (макисмум 5 этажей типа "инсулла")Они потому и варвары, что этой технологии не знали. Некоторые племена океании и амазонки её до сих пор не знают. Гугли неконтактные народы.А те кто знал, египет, греция, рим, стали цивилизацией.По условиям задачи я могу племени рассказывать про технологии, а местный князёк ко мне прислушивается.
>>211358397Моряки регулярно в портах были и шлюх драли толпамиВ принципе для них похуй Криминал был вполне организован, так как тупо мысль "вместе мы сильнее"А нахуй лютое производство дури, если большая часть потребителей скажет "нахуй надо", ведь им 9/10 времени жизни надо следить за ростом капусты?
>>211358625Ты чет зелень. Ты хочешь сказать что выстрел из огне палки от которой не защищает щит не уничтожит морально врага? он сразу умрут просто от самого вида огненной стены и моментальной смерти товарищей которых не защитил щит. Это фактически моментальная победа над миром. Если собрать хотя бы человек 300 с огне палками и они дадут залп по легвиону то легвион бросит щиты побежит домой.
>>211346406 (OP)мыло,пенициллин,ацетилсолициловую кислоту использовали еще до н.э, не в аптечном варианте конечно, но практически все что итт перечислили из этого уже было и нового ничего не привнесли бы.респаюсь на причерноморье (скифы). суперплодородная земля->излишек->регулярная армия и прочее прочее. с римом развиваю дипломатические отношения, привнеся нотную грамоту и теорию музыки,картографию на крайняк рассекречиваю залежи изумрудов/алмазов в современном афганистане в обмен на безопастность(защиту),ну короче дипломатические отношения строю,мб даже получиться выцепить деваху какую-ниюудь статную на будущее. Когда настанет мой пик популярности, предлагаю вождю по хорошему отдать свои полномочия мне целиком и полностью. Провозглашаю себя монархом, собираю команду советников, занимаемся законотворчеством,сексом(нужны потомки).Закрепощаем крестьян, воинов восхваляем, ремесленников увожаем,обязательный пункт престолонаследия - монархом может являтся только потомок мужского пола,с некоторыми условиями регенства в крайних случаях. Так как территорию к тому времени лучше не придумать, собсно крупных сражений моя территория будет избегать до нашествия гуннов, да и ко времени переселения народов моё племя уже будет империей. По итогу: производство пищи-чек(плуг/соха+скотина, суперудачная территория)медицина-чек(повторюсь,все что итт перечесляли уже было,я лишь популяризирую гигиену)Подготовить племя к приходу регулярных частей Рима или других развитых цивилизаций, то бишь научить их либо сражаться против регулярной армии - чек, тебе не нужно сражаться против рима,когда ты не входишь в её интересы(но придется сражаться против готов скорее всего). Опять же,регулярной армией мы владеем по причине высокого излишка.Заложить основу для сохранения племени в истории и последующего его процветания - заложил,проверяй
Спиртягу можно было дистиллировать и в медицину внедрять. Тут выше писали про мытье рук хлором, разве спирт не регал бы тех же проблем?
>>211359034Для начала столько стволов и пороха не достанешьДля продолжения да, дисциплина и выучка, которые вдалбливались лет этак 5-10 вполне себе способны удеражть в строю солдата, который себе под ноги уже 5 кучу высрал
>>211346406 (OP)Стандартно строю ратушу, гильдию магов, воздушных элементалей, штормовых (здесь уже можна начать ногебать рим), дальше цитадель и т.п.
>>211359546Не кому будет удерживать солдат, а если у вдруг магическим образом они продолжат бой, можно использовать обычных работях с топорами что бы добить противника и морально и физически
>>211359546> столько стволовНе достанет нисколько. Не умели их делать от слова вообще. Нормальные стволы только в 19 веке появились.
>>211360050ты имеешь в веду кремневые мушкеты а огне палки это не мушкет он проще но намного хуже и возможно стрелять он будет максимум раза 2
>>211352464ну так дай им немного прогресса, ограничь там кровную месть и прочие залупы ака принцип талиона, тем-более всё это будет сопровождаться усилением центральной власти, за что вождь благоволящий ткбк скажет спс (ну а вообще всё это херня и не прокатит, ибо коли экономическим базисом не вышли, законы не будут прогрессировать, хотя опять-же, палка о двух концах)
>>211360185Я тмею в виду, что работоспособного огнестрела ты в античных условиях не сделаешь. Ни пороха, ни ствола. Только дымовуху вонючую.
>>211346406 (OP)Все как в циве обычно делаю, заставлю быдло добывать ценные ништяки. Подрубаю дипломатию и вот мы уже в подсосах у римлян. Рыночек есть, охуенно же. И воевать будет не так страшно, как если бы оборонялись,
>>211360726>дымчатый порох Лол.Ну и где селитру возьмешь? В общественном туалете? Так там примесей дохуя, не будет взрыва. Дым, вонь, и все.
>>211360824Ты знаешь как делали селитру? срали в кучу и вкладывали веточек сверху и через 2 года селитра за 2 года ебанные варвары мне на 100 стволов насрут точно
>>211361026Разные залупы растворяются при разных температурах. Растворяешь селитру, прогоняешь через фильтр, фильтруешь осадок - а далее при понижении температуры она выпадает в осадок, ну или выпаривается.Че блять, ты серьезно не смог бы соль почистить от грязи?
>>211361170>соль почистить от грязиЭто смотря какой грязи. Нихуя ты так не очистишь, там все растворимое. Не просто так китайцы в огнестрел не смогли, хоть у них селитра и не из говна была.
>>211361366>Это смотря какой грязи.Любой. Как раз калиевая селитра очищалась без базара.А китайцам огнестрел был тупо не нужен. Эти дауны просто окуклились в манямирке. Они вообще не знали что за пределами китая что то существует.Понятное дело, в ружья скорее всего не получится. Но артиллерию, думаю, сделать вполне реально. Стволы отливать из бронзы, канал ствола вытачивать, энергию вращения брать с водяного колеса.
>>211346406 (OP)Высаживаюсь в Северной Британии выше стены или где угодно на побережье за лет 20 до прибытия Римлян.Будем считать, что у меня племя численностью человек 200(хз сколько раньше было людей в племенах), они умеют добывать металлы и обрабатывать их, у них есть рыбацкие лодки + живность. Могут в обработку глины(по временному промежутку вроде как должны)Насколько я знаю, сильным бафов для варваров при захвате Рима было - наличие железных мечей, когда у лохов в Риме только бронзовые. Не уверен, что это правда, слышал когда-то в школе, но моя стратегия будет уповать на это.Список ништяков который есть на тот момент и который известен мне:-Железо-флюорит и прочая херня, насколько я погуглил, вещи полезные при обработке металлов в будущем.-Уголь - намного профитнее веток - полезен при обработке металлов.-СОЛЬ - мега имба, соль будет мега дорогой, так что если правильно всё разыграть, то будем очень богатымиБуду качаться через технологии, но только сначала, это уж слишком сильно, а будем налаживать саморазвивающуюся систему.Могу вывести алгебру, геому, матан, дискректную математику, теорию игр, школьную физику. Это в любом случае будет полезно, не мне, так наследникам.Если учесть, что коммуникация будет не на русском, то я смогу как-то общаться на энглише + я знаю немецкий и французский, так что сможем базарить с франками и готами, что будет омега полезно при торговле, когда у нас будут корабли об этом позже.Так же имба - делать корабли, в геометрии я шарю чуток, так что можно будет спроектировать что-то типа дракара, но нет бумаги - буду хуячить по бересте.Из говна и палок в Британии с учётом климата можно будет сделать кучу всяких говно-палок. Уголь есть, сера тоже, насколько я знаю, селитры дохуя в Индии, но мб что-такое будет и у нас, нужно будет сделать ресёрч, как её добыть, из этого можно будет сделать порох.Порох + обработка железа - можно делать пиздатые мушкеты.Мушкеты + корабли - самая передовая армия в мире на ближайшую тысячу лет.Кроме того, нужно наших дикарей учить грамоте, потому что оружие они получили, а что с ним делать и как его применять они не получили.Буду оттлакиваться от того, что для дикарей честь важнее удобства и они как в фильмах будут драться до последнего. Буду пытаться через дипломатию налаживать отношения, а кто не согласен - карать, благо армия позволяет.Чтобы моя система функционировала после моей смерти, нужно бы сделать социальных инстутов. Но вождь просто так не даст убрать местных идолов или принять чужих, так что придётся, видимо его смещать, с помощью заговора, хотя может быть и вариант, что, увидя "мои" изобретения, жители сами пошлют вождя на кол.Нужно будет постоянно увеличиваться в размерах, так как нужно будет всё больше ресурсов и свободных рук.К сожалению, в медицине я не понимаю ничего, ну кроме там промывания ран, наверное смогу диагностировать аппендецит и имею базовое понимание в анатомии. Так что кроме строения человека и можеть быть вырезания аппендецита, я не смогу ничему их научить(насколько я знаю аппендецит очень долго не фиксился), ну и переломы лечить будем, это не сложно вроде.Нужно поднять промышленность с колен.-Ткацкий станок я изобрести не смогу, но думаю что-нибудь мы накидаем, чтобы можно было шить норм одежду, а не носить шкуры - из чего-то же они делали паруса. Да, я знаю, что корабли плавали на вёслах, но паруса-то всё равно были-мельницы - вроде не очень сложно строятся, но дают много бафов - страна у меня не аграрная, но всё равно полезно, не будем же мы всю еду импортировать, да и никто не производит столько.-конечно же базовые инструменты - пила, пассатижи/клещи, меха, ...-было бы круто уметь делать стекло, чтобы потом делать линзы, но это вроде как дорого и долго - но очки для себя на старость лет сделать надо.-Порох-Что такое селекция - в перспективе супер баф скотоводства и агропромышленности-плуг - хз был ли он тогдаОтдельный пункт - идеалогия, философия, тд и тпНадо будет ввести на всей территории островов одну религию, так проще управлять народом - дада - а что вы хотели, у меня всего лет 50, чтобы порядок навести, при этом религия будет коллективистской, может быть что-то около пуританства + надо учиться-учиться-учиться, а не только работать-работать-работатьБуду делать города, чтобы каждое племя сделало +- 1 свой город, там должна будет быть:-Школа - читать, писать на едином языке, считать, моя религия - она же свод законов.-Что-то типа универа, чтобы они изучали полную программу того, что я смог вывести и из этого может быть сами бы что-то изучали, к этому вернусь ещё позже.-Дом их вождя - аналог губернатора-Суд - отдельное здание - и это мне, кажется, важноНужно издать свод законов, главные пункты:-не убивай - плати много-не воруй...-плоти-нарушил - плоти больше, но всё равно не очень много, чтобы люди просто привыкшие были, но чтобы просто так убивать нельзя было. Наверное, с процентной ставкой - больше денег - больше платишь.Армия - регулярная, как учил Пётр 1, из каждой деревни по пареньку, на 25 лет/до смерти, думаю, с учётом обстановки на тот момент - желающих будет намного большеЭкономика:-нологи-деньги-торговля с французами.-Аристотеля я не воспроизведу, но надо бы в религию что-то запихать про внимание к своему хозяйству - это, кажется, есть в пуританстве. Ещё я знаком с Адамом Смитом, но его идеи мне не подходят.Правовая система:- у людей есть права- презумпция невиновности- судья - вождь племени - в начале, потом кто-то другой, не очень знаю как он получался, но если его выбирали, то нормально и так.-см законы.- у вождя есть своя маленькая гвардия на городЕщё раз к образованию, попытаюсь описать главные изобретение человечества, которые я не могу вопсроизвести сейчас, чтобы мои потомки смогли. В это входит и создание специальных отделений в "университетах". В математике я знаю намного большое, чем в той же биологии, что может вызвать у большего количества людей изучать математику, что резонно, но не правильно.На пока хватит, угрохал в это час времени.============================================Альтернативный путь@учередить должность историка.@Проповедовать религию двача.@Помереть
>>211361567> канал ствола вытачиватьВот как раз это научились делать только в 19 веке. Как и нормальный порох.
>>211361744Чушь. В 19 веке стволы были уже нарезные, была шрапнель. Я же про обычный гладкоствол, потом возможно - чугунные полые бомбы, заполненные порохом с воспламеняемой трубкой. Ядра то говно без задач, только против укреплений разве что.
>>211361750Еще помню дело было... В ванной дрочил, потом отвлекся на мыльницу. Она у меня пластиковая с ракушками. Прозрачная такая. Решив испытать себя на прочность, я положил свой писюн на угол ванной, сверху на него эту мыльницу, и обпершись на неё двумя руками, приподнялся, перенеся весь свой немалый вес(85 кг) на эту мыльницу ну, и, само собой, на свой вставший член. Да было больно, и в момент, когда мои ноги оторвались от пола мыльница треснула, и трещина защемила мой wiwimacher((( Из головки потекла кровь, я очень напугался и тутже свернул свою деятельность. Всё бы хорошо, двачик, но теперь хуй у меня стоит процентов на 70. Тоесть не вверх, как раньше, а под прямым углом. Убого выглядит...Пытался выправить своего Весемира помпой - делал 10 накачек и ходил взад-вперед полчаса каждый день, но стало еще хуже(
>>211361839>В 19 веке стволы были уже нарезныеРасскажи это Наполеону, лол. Конец 18-начало 19. Только тогда научились делать стволы нужного размера без каверн и прочего.
>>211361839> чугунныеРимляне, не говоря уж про варваров, в чугуний не умели. Температурки не хватало.
>>211361839Во, нашел.В 1755 Уилкинсон стал одним из совладельцев концерна в Бершеме (Bersham), который в 1757 году построил доменную печь в Шропшире [1]. Концерн стал известен высоким качеством выпускаемой продукции, в том числе, ружей и пушек. Традиционно, ружья отливались со сплошным стволом, а затем высверливалось (растачивалось) отверстие. В 1744 Уилкинсон запатентовал способ сверления, при котором вращался ствол, а не сверло, что увеличило точность сверления и уменьшило число ружей, которые взрывались при выстреле. Также этот патент был важен для производства цилиндров для паровых машин, которые совместно выпускали Мэттью Боултон и изобретатель паровой
>>211362824https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%B0
>>211362355Известь, песок, щебень и галька. Блять, что угодно - известь твердеет, остальное - наполнитель.
>>211355026> Нахуй вы лезете на север, если можно жить на юге и не страдать от холода?Зато страдать от змей, пауков и прочих жутких и ядовитых пидорасов, из за которых даже в сортир сходить страшно?
>>211363221Внезапно французы так и сделали, правда погнали арбалетчиков сразу после перехода, а потом еще и сами их порубили. И да, наемные армии тащили - швейцарцы, немецкие ландскнехты и т.д.
>>211363365Тащили они против рыцаребыдла. А швейцарцы внезапно как раз римскую организацию и скосплеили.
>>211346406 (OP)А нахуя помогать?Вождь благоволит, прошу у него коня и жрат, говорю "ща поеду, разведую металл", сваливаю в Рим, там показываю технологии, получаю усадьбу где нить у моря, иногда просвещаю местных учёных, в вине моченныхКаеф
>>211363422Во втором веке они не посасывали, а были на вершине прогресса.А Византия тащила и вовсе до почти середины второго тысячелетия, и то ей венеция в дупу насрала, как конкурентам.
>>211346406 (OP)>в район 2-1 века до н.Это значит, железо уже обрабатывалось, и стекло худо бедно делать умели.Тред не читал пока. Поехали.В первую очередь опрашиваю старешин и мастеров о ситуации. Выясняю детали их быта, верований, геополитики, уровень технологий, разведанные природные ресурсы.В течение недели по вечерам кратко рассказываю толпе, о современной мне научной картине мира (а Земля то круглая!)Собираю команду человек 5-20 самых умных (и лояльных) в зависимости от размеров "племени". Учу их писать, если не умеют.Им уже рассказываю детально всё, что могу вспомнить, одновременно записывая.Это в первую очередь физика (с химией): строение вещества, ньютоновская механика, законы сохранения, гидродинамика/гидравлика, простые механизмы: рычаги, блоки, поршни, термодинамика (тут то и концепция ДВС да огнестрельного оружия; для демонстрации: двигатель стирлинга, воспламенение ватки со спиртом в цилиндре адиабатным сжатием), устройство вселенной (галактики, звёзды, планеты, спутники, кометы, астеройды, метеориты), классические оптика и электродинамика (пытаюсь собрать гальванический элемент из яблока и двух кусочков разных металлов; демонстрирую электризацию куска смолы или шерсти), основы радиоэлектроники. Затем в общих чертах СТО и КЭД. Биология: клеточное строение живых организмов, эволюция, классификация видов (в общих чертах), анатомия (препарируем первые подвернувшиеся трупы мужчины и женщины) и основные факты физиологии. Постараюсь рассказать им об известных мне заболеваниях и принципах их лечения.Конечно понадобится научить и математике (до основ дифференциального исчисления очень неспеша постепенно осилю). Ну, а где математика там и теория вероятностей (главное не ошибиться в теореме Байеса), и основы теории информации. Хоть это и не пригодится мне там уже, не могу не попытаться рассказать о нейросетях.Занимаемся этим фултайм от месяца до года, в зависимости от имеющихся у племени ресурсов. В любом случае постепенно углубляемся в каждое направление.Отдельно рассказываю о когнитивных искажениях и научном методе.Параллельно излагаю народу принципы личной гигиены. Учу всех тщательно мыть руки и продукты питания. Из прелых яблок их первобытного бухлишка гоним спиртягу возгонкой, спирт используем для дезинфекции. Этим сокращаем смертность. Поясняю принципы здорового образа жизни (насколько бы он ни был возможен в тех условиях).Начинаем поиск антибиотиков: изготавливаем питательную среду по типу агара, собираем разную плесень, выращиваем колонии бактерий, множество образцов бактерий обмазываем разными видами плесени, отслеживаем где бактерии погибнут, затем культивируем соответствующую плесень. Тестируем её на мышах. Если находим вариант, который убивает бактерии, но не мышей - используем как последнее средство при серьезных воспалениях. Если нет, откладываем пока.Если выясняется, что племя не обладает какой-то полезной уже известной на тот момент людям технологией, отправляем к более разумным соседям (не являющимся врагами) делегацию, чтобы разведать или купить эту технологию. Параллельно пытаемся переманивать к себе чужих исследователей и изобретателей.Систематизируем знания практической химии: хз, что за вещества были им доступны. Может придётся начать с получения щёлока, замачивая золу, и извёсти, обжигая известняк. Больше тут я почти ничего не знаю, кроме того, что из мочи выделяется мочевина, а затем аммиак, а в нём есть азот. Помню для пороха, который нам необходимо в итоге получить, нужен уголь (ну это просто запекаем древесину, без доступа кислорода, как в primitive technology), сера (придётся поискать и поторговать) и что-то ещё. Придётся делать много экспериментов, здесь пригодится группа собранных интеллектуалов-энтузиастов.Ищем нефть, где она выходит на поверхность. Собираем, строим ректификационную колонну.Добиваемся получения качественного прозрачного стека. Из стекла делаем лепёхи, которые затем шлифуем и создаём подзорную трубу (пригодится в обороне и астрономии) и микроскоп (медицина попёрла).Ищем природные магниты, с целью сборки электрогенератора.Мой план - стать их научным руководителем. Пусть сами работают. Я могу лишь даю им направления исследований, концепции технологии и устройств и слежу за соблюдением рамок научности. Также основная идея - общее просвещение: пусть даже самый тупой из них станет чуть разумнее и авось синергетический эффект сделает своё дело. Дополнительно: вкладываемся в торговлю и дипломатию, чтобы с нами было выгоднее торговать, чем воевать.
>>211363804>Ищем нефть, где она выходит на поверхность. Собираем, строим ректификационную колонну.Нахера? Нефть и так уже была. Что ты собираешься из нее сделать, кроме греческого огня, который и без тебя сделали?
>>211355325 Сначала мути горчичный газ и выдувай из него кристалы. Можешь дома попробывать, базарю, годная штука!
>>211363804Почти все из описанного из разряда "наука" в хуй не уперлосьМеханику им объясни максимально, им твои астрологии и продвинутые химии нахуй не нужны
>>211363804>воспламенение ватки со спиртом в цилиндреЛол. Ну ватку еще найдешь, быть может. А вот цилиндр, да и спирт...В общем, послушают тебя, да и выкинут нахуй, как ненужное.
>>211363849>Нефть и так уже былаЧто ты имеешь в виду?>Нахера?Сырьё для нашей будущей химической промышленности. В последствии и топливо для ДВС.
>>211364162Короче блятьТы вот куешь там мечи, хуюс-моюс, нассы в сталь, крепче будетА поля надо засевать разными культурами каждый год, чтоб почва не хуела от нагрузок
>>211360921>срали в кучу и вкладывали веточек Ох лол, это на дваче так треды делают. Пиздоц. Ты я вижу браток прям на острие науки
>>211363804Планов пиздецТы понимаешь что у тебя есть лет, ну хуй знает, 30-40?Причем большую часть времени ты будешь ждать, когда там вождь выделит тебе средств
>>211364045>Почти все из описанного из разряда "наука" в хуй не уперлосьЭто оно прямо вот сейчас сразу не упёрлось. А если я надеюсь прожить там лет 20, то не известно, что раньше выстрелит и как повлияет.Да и вообще выживание выживанием, а наука прёт сама по себе. Пусть развиваются и после меня.
>>211364433>После меняВ итоге хрепящий умный варвар умоляет сраного римского срочника не класть хуй на его записи, а забрать для потомков
>>211363804Не пони. А где ПАРОВАЯ МАШИНА? ПОРОХ где? Пушки, пулеметы, реактивная артиллерия? Световые мечи?
>>211364205>ватку еще найдешь, быть может. А вот цилиндрЭто ж не каменный век, ты не путай варваров и неандертальцев. Варвары - это народы, которые говорят на непонятном тебе языке и всё. Это не значит что они с деревьев позже тебя спустились.Тогда уже было железо и стекло, а этот цилиндр можно сделать и из дерева.
>>211364368Я даже думаю, что оптимистично 20 (не для меня лично, а для среднего читателя треда). Я то и в нашем мире жив только благодаря хирургам.
>>211364368>у тебя есть лет, ну хуй знает, 30-40? У него есть пару лет, прежде чем он не умрет от какой нибудь ебучей болезни. И даже если предположить что от болезни он не умрет, то его все равно убьют - тогда завистников было пиздос, да даже просто в шутку - давай помахаемся, ой, бля, сорян..
>>211364634>А где ПАРОВАЯ МАШИНА? ПОРОХ где?Паровая машина между двигателем Стирлинга и двигателем внутреннего сгорания, но до этого нам там как до Марса тут. Металлургию для двигателей придётся двигать лет 50, если все всё бросят и жизнь свою положат ради этой цели.
>>211346406 (OP)Вводим двуполья, увеличиваем животноводство. Спирт как главный антисептик. Юзаем глиняную посуду для изготовления. Так же испытанные народные средства, типа коры дуба и т.д.. Нормы гигиены, если отсутствуют. Социальный проект "Выгребная яма в каждый дом!". Введения понятия денег с последующим созданием подобия банковской системы и "рыночка". Базовый свод законов. Создание подобия полиции. Должность начальника полиции выборная с перевыборами каждый год. Обязательное образование для детей. Обучение грамотности хотя бы на минимальном уровне: умение читать, писать, считать + обучение гигиене, природоведению, конструированию, поощрение любознательности и изобретательства. Отказ от религии, как концепции. Рассказывая, что человек должен опираться только на себя и своих близких, а все природные явления имеют объяснения, а не божественное начало. Если что-то необъяснимо, то ответ просто ещё не найден и его нужно найти, а не Бог - ответ на все вопросы. Рабочие социальные лифты. Вертикаль власти с т.н. "министерствами", возглавляют которые те, кто добились наибольших успехов в своих отраслях и могут поделиться своим опытом с другими. Назначаются непосредственно главой нашей общины. Гранты и социальные бонусы за полезные открытия и нововведения. Форма правления типа конституционной монархии. Не наследуемая, монарх при жизни выбирает своего приемника.Обязательная срочная служба в армии всего населения (включая женщин) с возможностью остаться на "контрактной основе", в случае успехов за время прохождения службы.А там уже будь, что будет, к моменту, когда Римляне придут.
Проблемы попаданца такие: 1. Болезни. Тут даже объяснять ничего не нужно. Нашему организму в том времени пизда.2. Болезни от жратвы и антисанитарии. 3. Низкая ценность человеческой жизни - там вождя могли угробить на раз два три, не то что васю какого то.4. Язык блять. На каком языке вы собрались всем все обяснять? 5. И самое главное - 99% из тут отписавшихся, даже имея ящик инструментов нихуя по дому не смогут сделать, грубо говоря лампочку вкрутить, не то что где то в ебучем стресе, не зная языка, не имея и не зная как и из чего добываются половина химических веществ и т.д. короче нихуя не вышло бы. Максимум что смог бы сделать попаданец, стать манькой для вождя. И то ненадолго ибо смотри пункты 1,2
>>211365092За выборы тебя вождь нахуй переломает об коленоЗа богов тебя друиды задушатВ остальном неплохо, но скучно, где мортиры и танки в 1 веке до н.э?
>>211365092>Вводим двуполья, увеличиваем животноводство. Спирт как главный антисептик. Юзаем глиняную посуду для изготовления. Так же испытанные народные средства, типа коры дуба и т.д Ты понимаешь, что тебе просто что бы только одно двуполье ввести нужно пару лет? Про остальной твой высер даже писать скучно. Пока ты будешь в одном говне колупаться, ты так заешься что попросишься скорее обратно на диван и мамкины борщи
>>211365181Вождя не могли просто так захуярить, это тебе не сенатор римскийТут кровная вражда, месть и прочие
>>211365181Так твой организм прививками напичкан и ему похуй на основные болезни, которые косили целые страны в то время.
>>211365048> между двигателем Стирлинга Между прочим, первое практическое применение двигателя Стирлинга, причем сделанного не в античных условиях, кончилось тем, что он сдох. Прогорел цилиндр.
>>211365218>За выборы тебя вождь нахуй переломает об коленоТак выборы не вождя, а "шерифа".>За богов тебя друиды задушатПусть попробуют. Личную охрану никто не отменял, а если "митинговать" начнут, то на амфору присядут. Свод законов и вождь-кореш порешают. Всё, как в современности.
>>211346406 (OP)Бля, у них там ткачество было? Если да — письменность (по ткани). Если нет — то, собственно, ткачество.
>>211365451Лол, не знал.Я думал он вообще практически не применялся, компе как для демонстрации концепции использования тепоовой энергии.Вообще да, вопросы безопасности там отдельная важная тема. Хотел было включить в список курс первой помощи, но потом понял, что нет смысла ждут накладывать, если не можешь зашить артерию.
>>211346406 (OP)Я лучше на территорию современной России бы попал, к древним русам и их родственникам скифам.
>>211365423 Кеееееек, да тебе пизда настанет в первый же день. И кстати, ты переносишь микробы от которых у них нет защиты. От тебя бы пошла эпидения какой нибудь хуйни и тебе бы вождь лично палку в жопу бы засунул и на ней бы вынесли за границу деревни и там бы сожгли нахуй
>>211365661А зелье то оказывается галлюциногеном под которым варвары фантазировали как они ебашут римлян.
>>211365584>вождь-кореш порешают Вождь тебя первый же на бутль присадит. При чем специально ради тебя, я им помогу этот бутль изобрести
Хронометрия, примитивная механика. Баллисты на верёвочных торсионах. Военная стратегия (блицкриг, тактика выжженной земли). Плотничество. Селекция. Металлообработку я не знаю, но, крч, цель - заставить их перестать кочевать.
>>211365814Ну допустим в современности ты попал к изолированному от современного общества племени. Вам бы с этим племенем внезапно настала взаимная пизда?
>>211365642Ткачество было. А вот, кстати, организовать производство бумаги и торговать с римом, наращивая богатство и влияние племени было бы неплохо. Всего то и нужны, дерево да смола.
>>211365092Поздравляю, ты ввел рыночек не имея развитых средств производства. Классовое расслоение не может сформироваться по причине пидорас "Ручной труд на земле" и по причине "Ручная промышленность". Станки - сколько станков сможешь спроектировать и построить ты? Имея дерево, топор и кусок мела, естественно.Я - самое большое на токарный замахнусь. И то вряд-ли.
>>211346406 (OP)> а) Улучшить производство пищиНу из самого очевидного научить дикарей консервированию, что умеет любая бабка в деревне.>б) Решить вопрос медицинынаучу их делать мыло и объясню, что надо мыть руки. Продолжительность жизни возрастает до 40 лет. Профит.> Подготовить племя к приходу регулярных частей РимаТут хуй знает, у них и так все есть.
>>211365977Послушайте, - нахмурившись, продолжал Малер. - Вы же ходячаясмерть. Микробов, гнездящихся в вашем теле, вполне достаточно, чтобыуничтожить полмира. Даже простуда, обычная простуда может лишить жизнимиллионы людей. За последние два столетия сопротивляемость болезнямпрактически утрачена. Она уже не нужна человеческому организму. Мыпобедили все болезни. Но вы, путешественники во времени, появляетесь здесьс их полным букетом. И мы не можем оставить вас на Земле.
>>211365730На корабль его поставили, а он посреди атлантики того-с. Пришлось на старой доброй паровой машине добираться.А в античности все это вообще не взлетит. Не умели они делать трубы, вообще не умели. Да и европейцы только в 18 веке научились.
>>211366084Ну, про бумагу я не сказал потому что понимаю — я, в общем то, хз как ее делать. А вот как писать на ткани - знаю.
>>211365821Просто напоминаю, что>Местный племенной вождь не называет тебя злым духом, не приказывает убить, верит что ты знаешь как улучшить житуху его племени
>>211365914>блицкригКак обеспечить стратегическую мобильность без танков или хотябы большого числа хорошей лёгкой кавалерии?>тактика выжженной землиВ рамках племени? Не сработает.
>>211366261Это в разумных пределахЕсли ты ему начнёшь затирать какие все вируны тупые, то тебя на кол посадят
>>211365977Ну вот приплыли европейцы в америку - половина индейцев от оспы загнулась, а в европке сифилис бушевал.
Ребята, тогда с погодой все было нормhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%BCВсе росло охуенно, собирали богаты урожай везде
>>211366312>МобильностьБегом! А если серьёзно — лошади же были. Развести их — не самая главная проблема. Главное донести мысль, что пехотинец кавалеристу не ровня, стратегия "Налетел — сжег женщин, ограбил посевы, изнасиловал дома — ускакал — Римские пехотинцы дошли" — рабочая. Таким образом копится жирок (в тех же набегах можно уводить лошадей, лол). Можно пиздить младенцев и воспитывать из них яростных войнов Великого Племени (но жт маняфантазии уже).Цимес кочевников в том, что для них нет преграды "Дальше отступать некуда". Они могут от этих римских легионов и сто километров скакать, и тысячу. А потом обойти по кругу и еще лошадей спиздить. Крч, строим общество боевых цыган.
>>211366474Берешь кисть (ниткой клок конской шерсти к тонкой палке), краску (разводишь в воде угольную пыль, можно МУКИ ДЛЯ ВЯЗКОСТИ (которая пиздится в деревнях)Пишешь.
>>211366685 Ну смотри, браток. Евреи к тому времени уже все давно придумали. Если ты понимаешь о чем я. Просто скрывали. Почитай на Ротшильдов и прочих
>>211366626Я всегда задумывался, кто победит, орда монголов в расцвете сил, или римский легион?Думаю у легиона нет шансов, монголы просто не будут принимать генеральное сражение
>>211366740Никак. Мысль будет в том, что кавалерия — круто. Я не буду пытаться делать из галлов Германию. Я буду пытаться сделать Орды Чингисхана.
>>211366361Причём тут "вируны". Если придерживаться заданной концепции, что вождь безоговорочно верит в то, что пришелец из будущего, то достаточно ему напиздеть рассказать, что в будущем все так живут, и первая страна, которая пришла к этой концепции завоевала весь мир, а ты поможешь именно его племя сделать первым.
>>211366748Римляне пехотинцы и сосали у стремян и нормальной легкой кавалерии. Так что очевидно монголы.
>>211366633Надо проплатить местным рекламным огенствам, что солонина для геев. Зевс выбирает консервы. Подскочть кобанчиком к синаторам, чтобы те включили твой продукт в поставки для армии вместо солонины и всё, ты в шоколаде.
На самом деле нужно создавать закрытую этнос-сообщество с религией по типо евреев, и там писать Кабаллу и надеятся что через несколько поколений будет профит. Самый реалистичный вариант, что-то изменить
>>211366845 Блять, довен, ты понимаешь что ты даже соседа не сможешь переубедить нахуй не мусорить на площадке, не то что дикарей у которых верунство это в крови. Они тебя за своего божка убьют и съедят, быстрее чем ты их в чем бы там ни было убедил. Пойди в церковь и попробуй бабок убедить что бога нет и они ебанутые
>>211366801Сила монголов в бесконечной дерзости и инженерах из китая, которые поддерживали осады и штурмы городов. Набегами и двач заниматься может.
>>211366980Ну легионеры не геи а зоофилы. В походах же коз и овец вели для траха.Можно нарисовать фрески про маленьких поней!
>>211366951На практике занимаюсь рисованием или рисованием угольной суспензией с помощью кисточки из коня и палок? Если первое — рисую. Аниме карандашиком.Если второе — пробовал угольной суспензией рисовать, но нормальной кистью. Вроде норм, рисуется. Конечно, хорошо бы крахмальыа для клейковатости краски подбросить...
>>211366968Ну а древних людей все проще.У тебя спрашивают: "Ты с какого района?"Ты отвечаешь, хуй знает.Они понимают что вписаться за тебя некому, у тебя нет племени и семьи или они далеко.И тебя берут в рабство и ты работаеь в хозяйство до конца недолгой жизни.
Попадаю в Александрию, потому что не греческий полис, а государство диадохов. Начинаю всем рассказывать, что я путник из далеких земель знаками. Зарабатываю деньги на том, что изготавливаю им инструменты по заранее посмотренным в интернете чертежам
>>211346406 (OP)Попадаю, знаю только те технологии, которые требуют промежуточных знаний и обратной инжинерии, жидко серю, прошу отдать меня в друиды и весело рассказываю про богов, побухивая мухоморные отвары
>>211367419В те времена карты мира видели 0,0001% и они не понимают как изобразить землю в 2D на бумаге. Для них другие места, это там по это дороге.Они в душе не ебут как это выглядит в плоскости на карте
>>211367301А у тебя навыки то есть чтоб изготовить по чертежам что-то сложнее палки ковырялки в своей заднице?
>>211367561Это было доступно буквально единицам в государстве. Большинство этих вещей никогда не видели.
>>211366968>даже соседа не сможешь переубедить нахуй не мусорить на площадкеНе проецируй, будь добр.>Пойди в церковь и попробуй бабок убедить что бога нет и они ебанутыеЗачем мне лично каждую переубеждать? Достаточно переубедить авторитетного для них человека (в данном случае вождя).
Мне кажется что касается германских племен, чужак никогда не станет там авторитетом. Тут нужно многнациональное общество, какой нибудь город для реализации идей.
>>211368259По пути тебя поймали и продали в рабство римлянам, но тк ты няшный ты стал личным мальчиком императора и твое положение стало намного лучше чем сейчас
>>211368350Отлично, уже можно пробовать продвигать отмену рабства и начинать двигать капитализмДаёшь коммунизм в 15 веке
>>211368857Рабовладение существует тогда, когда оно выгодно, а не потому что кто-то злой и хочет доминировать. На юге было дохуя плантаций хлопка и табака, а надо чтобы кто-то обрабатывал.
