Приветствую.Недавно спорил с феминисткой о правомерности абортов и чувствовал себя непобедимым, пока она не сказала о том, что аборт - отказ от донорства, поэтому должен быть доступен и легален всегда. Ну, я не смог быстро придумать достойный ответ и сказал, что если рассуждать в рамках парадигмы, в которой беременность юридически является донорством, а понятие "ответственность" ничего не значит, то никаких претензий быть не может, добавив, что интересно было бы в таком случае узнать, чем является "зачатие".Есть ли какой-то более конкретный и дельный ответ на её аргумент? Просто мне до сих пор кажется, что я слился в тот момент.
ты слился в тот момент, твой ответ хуйня ибо ты ушел уже в теорию + беременность не может быть донорством Донор (от лат. dono — «дарю») — в общем смысле это объект, отдающий что-либо другому объекту
>>211237510Речь шла о том, что отказ от донорства не должен считаться убийством, так как нельзя обязывать кого-то быть донором.
>>211237714Схуяли рождение ребенка донорство? Даже бритьё жеппи и последующая сдача волос куда более донорство, чем ребенок. Ребёнок не принадлежит матери, внезапно. Схуяли ты ОП хуй, согласился что это донорство.
>>211237510Плод пока не родился - нет правНет прав - не классифицируется как убийствоНет убийства - нет убийства/thread
>>211237857Не получилось сразу придумать убедительного объяснения того, почему вынашивание нельзя считать донорством.
>>211237857Ребенок не принадлежит матери - он часть ее организма до рождения, а со своим организмом человек может делать что хочет. До факта рождения (отделения от матери ) ребенок никакого статуса не имеет.
>>211237993Лишил тебя прав, из за того что ты говноглаз или у тебя слишком всратый лоб. Нет прав - ну ты сам дальше понял
>>211238201Он не часть её организма, потому что часть организма ни при каких обстоятельствах не может начать самостоятельно жить отделившись.
>>211238256Ну почему же. Говно вполне себе выделяется из организма, а потом из говна вылепливаются феменистки
Я вообще не понимаю, как вы спорите о таких субъективных вещах, вы ебанутые? Ладно там еще спорить о математике, физике, о каких-то конкретных вещах в пределах конкретных моделей и формул, но эти вот ваши споры о том, как правильнье срать, как правильнее пикапить, как правильнее худеть, это все вечный, бесполезный треп, треп ради трепа. Потому что никто не знает, как правильно жить, блядь. Лишь приблизительно. Вот когда какой-нибудь мамкин феласаф начинает мне этой хуетой своей ебать мозги, оперируя при этом логикой, я посылаю его нахуй, ибо к жизни логика не применима. Еще смешно слушать про какую-то там особенную женскую логику, когда все быдланы независимо от пола несут одинаковую в принципе поебень.
>>211238230Возможно, чьё-то мнение. Впрочем, это просто своеобразный схоластический тренажёр, не более.
>>211237034 (OP)Ну или, допустим, беременность - атака плода на тело матери, в такое случае аборт это самозащита.
>>211238258Можно возразить, что речь идёт о "донорстве" в сугубо медицинском смысле и ссылаться именно на это определение, так как мать действительно передаёт определённые вещества из своего тела в другое, если не считать, конечно, что ребёнок является её частью.
>>211238256А с юридической точки зрения все так, как я и написал. Пока не отделился - прав не имеет, человеком на считается.
>>211238623Только в том случае справедливо, если мы никак не считаемся с фактом осознанного и добровольного зачатия или оно произошло в результате изнасилования.
>>211238623Ну или, допустим, беременность - паразитизм плода в теле матери, в такое случае аборт это лечение.
>>211238215Прикол в том, что есть куча.документов международного уровня про права человека, но нет ни одного докуумента , определяющего что это за зверушка такая " человек"
Поясните за феминисток в рашке, где у баб прав гораздо больше чем у мужчин - что они хотят? Хотя бы службу в армии обязательную они там себе выбивают?
>>211238777Да нет, это не особо важно. Плод чаще всего наносит тот или иной вред материнскому организму чем нарушает НАПчик. Добровольность проявляется только в праве матери не убивать плод-агрессор, если она не хочет. Ты ровно также можешь не убивать раковую опухоль или паразита в своем организме, если не хочешь - твоё право. Захочешь убить - убьёшь.
>>211238588Прекращение жизни. Что такое жизнь? Набор физиологических механизмов? Реакций? Сознание? Тут уже у каждого своя правда. Начинается бесконечный срач на тему можно ли считать эмбриона человеком. Это все из области философии, этики (науках о пустословии). Все в итоге приходит к определению сознания, но что это такое никто блядь не знает, даже ученые. Эти срачи не прекратятся никогда, это все пиздобольство и лишняя трата энергии в пустоту.
>>211238842Участвуют в соревнованиях по виктимности на ряду с инцелами и коммунистами. Угнетённость - новая привилегия.
>>211238893Совершенно неважно. Сама постановка вопроса>В чем их угнетения? подразумевает, что ты тоже хочешь поучаствовать в гонке. А это зашквар.
>>211237034 (OP)Донорство это отчуждение части своего организма в пользу другого организма. При этом отказ от донорства не предполагает деятельное причинение смерти адресату донорства, чем в данной парадигме и является аборт.
>>211237034 (OP)> Недавно спорил с феминисткойТвоя первая и самая большая ошибка. Давно понял что спорить с кем либо в интернете - всё что на стену орать.
>>211237034 (OP)А как быть с тем, что абортируемый материал является перспективным донорским препаратом? Вообще я бы не стал спорить о подобных деталях, учитывая что даже научные исследования фальсифицируются в современном и историческом мире итд, особенно с фемкой. Я больше ни во что не верю.https://youtu.be/3t0eFo54u2A
>>211238844Паразит или опухоль появляются и наносят вред без твоего согласия, ребёнок же без него не не появится и не нанесёт вред.
>>211238767Ребёнок является потенциальным субъектом права, так же, как, например, человек в коме. Да, он пока не может осуществлять свои права, но он человек, следовательно, их имеет.
>>211238767 С юридической точки зрения можно убить 6 млн евреев и че блять? Или уже новые законы написали и нельзя? Гугли: мораль, этика.
>>211238981Цель аборта - прерывание беременности. Не хочу отдавать свой организм в чье-либо пользование и все тут. При этом нет умысла на лишение кого-то жизни, этот кто-то просто не способен существовать самостоятельно.
>>211239008Ребёнок появляется как одно из побочных следствий простого и естественного желания получить удовольствие во время ебли.Рак появляется как одно из побочных следствий простого и естественного желания навернуть бутерброд из пальмового масла и хлебного продукта.Паразиты появляются как одного из побочных следствий простого и естественного желания навернуть вон суши из рыбы со скидкой 70%.Есть масса вещей которых ты делаешь добровольно и они приносят последствия. Секс одна из них.
>>211239082Обсуждай, хули. Но это будут твои фантазии. А есть принятое право и правоприменительная практика, т.е. реальность.Нравится тебе или нет.
>>211237714Почему нельзя, если мать является виновником заведомо беспомощного положения ребёнка? Он возникает, и возникает в таком положении, как следствие её осознанных действий. А значит, она должна поддерживать его жизнь до тех пор, пока он не сможет делать это сам или с помощью других людей.
>>211238730+>>211239130+>>211238857А потом моральные уроды навроде тебя убивают младенец во имя нОуки.
>>211239131>ёё осознанных действийлично руководит слиянием гамет?>она должнаты скозал?А я скажу что в случае болезни твоего ребенка (любого возраста) ты обязан платить за его лечение сам и полностью, раз он твой. А не из налогов других. Не можешь - пиздуй на обязательные работы пока не выплатишь.
>>211237510Всякое обмазывание говном есть чуханство и зашкварКровеносная система самозамкнутаКровь, побывавшая у тебя в анусе, будет у тебя везде, в т.ч. рту, глазахТы зашкварен полностью и необратимо
>>211238981Не части организма, а органа или ткани. Это и есть донорство, и ничто иное им не является. В этом вся суть данного сначала и треда. Ребенок это не орган или ткань, аборт не является донорством. ОП долбоеб, его оппонент долбоеб, спор ни о чем, тред можно закрывать.
>>211239072направленность умысла значения не имеет, все равно объект преступления - жизнь хомо сапиенса. цель также факультативна здесь как и мотив. если человек взял на себя риск беременности и создал нового субъекта, такой субъект не десубъективируется автоматически по воле его создателей.
>>211239106Половой акт предназначен для размножения - так придумал не я, а природа. Получение удовольствие - это дополнительная стимуляция. Так как сношение всегда имеет вероятность закончиться оплодотворением, даже если используются контрацептивы, женщина заранее берёт на себя ответственность за жизнь ребёнка. Ты в теории можешь полностью обезопасить себя от появления паразитов и рака, в то время как половой акт двух совершенно здоровых людей всегда несёт в себе риск зачатия.
>>211238705Блять если я спущу в сраку проститутке то это тоже донорство? Я передал определенные вещества. Я могу тогда не платить?
>>211239185> лично руководит слиянием гамет?Неожиданно, но но на руководит тем, что её ебут.>ты скозал?Ну раз я скозал, то почему существуют компенсации морального/физического ущерба? Как раз потому, что должна.> А я скажу что в случае болезни твоего ребенка (любого возраста) ты обязан платить за его лечение сам и полностью, раз он твой. А не из налогов других. Не можешь - пиздуй на обязательные работы пока не выплатишь.И чё ты этим сказать хотел?Налоги, вроде, для этого и собираются, чтоб так не было.
>>211239253 норм ты обосрался))аргумент фемки в том и состоит, что ребенок это не часть организма, а человек - адресат донорства. и не аборт это донорство, а беременность (мать адресует донорскую помощь ребенку). ты с чем споришь-то, дебик?
>>211239106Секс это не на карусели кататься. Есть риск забеременеть, если ты принимаешь правило значит ты уже ответственен за последствия. Отсюда это уже не донорство, а осознанный намереный риск за который нужно платить здоровьем.
>>211239337Если для тебя оно не является чем-то плохим, то никаких проблем нет. Просто для большинства является, так как все они люди и не хотят умирать.
> высрать что спорил феминисткойЗаранее ставишь себя в выгодное положение, зная местное отношение к ним.> выступать за непопулярное мнение, пытаясь выставить феменистку тупойУмно.> на железный аргумент проблеять чушь общими словамиКого наебать пытался?Нахуй вы тут 150 постов насрали? ОП против абортов. Он выступает за то, что пиздушня должна растить налогоплательщиков для пахомии, даже если они сами ещё нихуя на ногах не стоят.
>>211237145>>211237166>>211237228>>211237334Парни, я не он, но по своему опыту скажу что спорить с фемками иногда очень полезно. Из-за того, что фемки вообще не способны в нормальный спор, и сразу начинают демагогствовать, подменять понятия, всячески юлить, на ходу придумывая какие-то новые понятия, при ближайшем рассмотрении смысла вообще не имеющие, в споре с ними наиболее быстро прокачивается навык противостояния именно вот таким вот спорщикам, делающим ставку не на аргументы, а на попытку запутать оппонента. При этом, какими бы они не были, а демагогичесткими приёмами они владеют на очень приличном уровне. В результате когда тебя попытаются запутать уже в серьёзном споре ты будешь готов к этому. Да и просто как хобби же, спорить с фемками очень увлекательно, прям в какие-то глубины философского сюрреализма погружаешься.
>>211237034 (OP)Тогда, получается, она де-юре признает плод человеком. В таком случае, ПО ЕЕ ЖЕ БЛЯТБ СЛОВАМ аборт становится убийством, т.к. в данном случае "отказ от донорства" происходит путём раздавливания головы и отрывания конечностей. Ох лол, ты ее мог слить мгновенно же.
>>211239606>начинают демагогствовать, подменять понятия, всячески юлить, на ходу придумывая какие-то новые понятия, при ближайшем рассмотрении смысла вообще не имеющиеКак ты хорошо описал всех философов)
>>211239029Хуй ты угадал. Никакого потенциального статуса плод не имеет, он часть организма матери, это юридический факт.По твоей логике, дрочка - это массовое убийство, ведь потенциально из каждого сперматозоида может получиться человек. Вот чтоб в подобный абсурд не скатываться, люди и порешили, что пока не родился - прав нет.
>>211239705>Как ты хорошо описал всех философов)С точки зрения интеллектуального большинства - несомненно. Но вот только на самом деле так себя ведут процентов пятьдесят философов тот же диамат, например, остальная половина вполне доходчиво объясняет о чём надо думать, чтобы тебе стало жить легче/тяжелее, но продуктивней/чтобы всё стало вообще похуям. Но только чтобы понять это нужно хоть как-то осознавать, что читаешь, а не просто знакомые буквы искать.
>>211239706Можешь идти нахуй, неудавшийся юрист. Какая-то клетка не имеет значения по сравнению с уже обазовавшимся плодом. Да хотя бы потому что существуют непроизвольные семяизвержения.
>>211239706> По твоей логике, дрочка - это массовое убийство, ведь потенциально из каждого сперматозоида может получиться человек.Лол, вот это у тебя соломенные чучела. Сперматозоид – не человек и никогда им не станет. Зигота – человек.> Вот чтоб в подобный абсурд не скатываться, люди и порешили, что пока не родился - прав нет.Где-то порешили, где-то нет. Какой смысл опираться на законы какой-то конкретной страны? Есть естественный суверенитет личности.
>>211240019Если зигота для тебя человек, то при ЭКО совешаются массовые убийства, вперед борись против этого, адекваты будут ржать, глядя на то, как тебя обоссут со всех сторон. Никаких "естественных прав " не существует, есть социальные конструкты и все.Нравится тебе или нет всем похую.
>>211239987Существуют еще болезни,несчастные случаи, стихийные бедствия, которые ухуяривают миллионы людей ежегодно. На этом фоне твои поллюции не такая страшная угроза человечеству. Потому дрочи спокойно.
>>211238201Это вообще как? Ну да, может убрать из своего организма паразита, который его убивает. Логики что-то не вижу. Хотя, лол, это же /b, какая уж тут логика, тем более от выродков-копролайферов.
>>211237034 (OP)>а понятие "ответственность" ничего не значитСобственно, этим ты её и разъебал. Родители имеют обязанность перед детьми до совершеннолетия. Равно, как и наоборот. В таком случаи почему бы не провести аналогию с тем, о чём ты написал выше?
>>211237574>Женщина>Женщина>МужчинаКакая-то кривая последовательность. Ты даже обосрать человека нормально не можешь, чмо.
>>211238705Классифицируй эту хуйню в "поэтапную инвестицию".Ребёнок - проект. Начальный этап инвестирования - поддерживание его жизнедеятельности в собственном организме за счёт ресурсов оного. Последующий этап - забота, воспитание, обеспечение. Требует материальных, моральных и временных ресурсов. Ну а дальше, спустя несколько лет, когда данный бизнес-проект уйдёт в большой рынок, там и станет ясно: успешная инвестиция или нет. Если успешная - то по итогу инвестор получает приличные дивиденды от проекта в виде материальных благ.Такие дела
