ВЛАСТЕЛИНА КОЛЕЦ ТРЕД №32Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем творчество Профессора, а также фильмы, игры, фанфики, и ждем выхода сериала.3 января 1892 года родился Джон Рональд Руэл Толкин, английский писатель, поэт, филолог, профессор Оксфордского университета, автор классических произведений «высокого фэнтези»: «Хоббит, или Туда и обратно», «Властелин колец» и «Сильмариллион».прошлый тред https://m2ch.hk/b/res/202844262.html
Когда мне было 50 лет и я ходил по гоблинским пещерам, Голлум всё время как-бы невзначай крутился возле воды, и всё спрашивал, кто там во тьме, почему тебя не слышно-с? первый раз я не ответил, так он начал плыть, и орать, что ты там молчишь, что с тобой, моя прелесть? начал материться, и говорить, что вообще съест меня, алсо, Голлум ругался, если он загадывает загадку, а я не отвечаю, причём не просто в конце размышления, а непосредственно после произнесения загадки, мотивировал это тем, что я вкусный и сочный, и сам потом мне говорил: вот ты загадаешь и я отвечаю, и ты так делай-с! однажды я разгадывать пошел, и слышу, Голлум где-то между скал встал в отдалении, ну я загадку разгадал, и на пол накарачики присел, а там щель широкая между скал, ну я в щель и смотрю, а там Голлум на карачиках сидит и в щель двумя светящимися глазами смотрит, и мне говорит: ты чё? моя прелесть, ебанутый? чё ты там делаешь-ссс? Голлум кстати всё время какое-то кольцо носит, чтобы жить дольше, живёт уже 600 лет, а потом говорит, что солнце жжёт, и ещё шипит он. Пиздец короче! реальная история. Я не тролль.
>>210690968>почему не на орлах.Сто раз обсуждали уже.Потому что орлы бы охуели и забрали кольцо себе, потому что у демигодов резист к коррапту слабее.
>Рохиррим – вовсе не «средневековые люди» в нашем смысле этого слова. Костюмы с гобелена из Байе (изготовленного в Англии) вполне им подходят, если помнить о том, что подобие теннисной сетки на ратниках – это всего лишь неуклюжее условное изображение кольчуг мелкого плетения.- из письма Роне Бир
>>210692032Потому что в руках не подержал, когда предлагали. И то он еле отказался при мимолётном касании, а прикинь что было бы, если б он его постоянно при себе носил как хоббиты?
Нам назад тропу перекрылиБелый лед да гарь кораблейКровь багрянцем окрасит крылья -Право Нолдор, гнев королей!Да восстанет же брат на брата,Среди нас - не все ли равно!Кровь защитников ДориатаПо мечам стекает вином!
>>210692726>Потому что в руках не подержал, когда предлагали. И то он еле отказался при мимолётном касании, а прикинь что было бы, если б он его постоянно при себе носил как хоббиты?Так кто просит орлам его в клюв совать? Довезли бы хоббитсов на себе. Хуйня версия в общем.
>>210693104Артано Аулендил, он же Ортхэннер Прекрасный, он же Гортхаур Жестокий, он же Аннатар, он же Саурон, он же Гога, он же Гоша, он же Жора...>>210693221А, ну и это еще, да.
Властелин колец слишком устарел, я уважаю его, как прообраз всего фентези, но с точки зрения сюжета, он уже морально устарел и не может впечатлить современного читателя.
Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он толстый, веселый, и все время улыбается. Он дружелюбен и общителен, и всегда готов придти на помощь попавшим в беду странникам.Единственное, что все это может быть неправдой.Вот смотрите: по его собственным словам (и согласно удивительно отрывочным знаниям Элронда), Бомбадил жил в Старом Лесу еще до того, как хоббиты пришли в Шир. До рождения Элронда. С самого начала Первой Эпохи.И однако ни один хоббит никогда о нем не слыхивал.Бомбадил является пред Фродо сотоварищи в преувеличенно хоббитском образе. Он обожает еду, песни, бессмысленные вирши, выпивку и компанию. Любой хоббит, увидевший такое создание, распускал бы о нем сплетни. Любой хоббит, спасенный Томом, пел бы о нем песни и рассказывал о нем всем и каждому. Даже Мерри — который знает всю историю Заскочья и много раз отваживался выходить в Старый Лес — никогда не слыхал о Томе Бомбадиле. Фродо и Сэм — пытливые слушатели историй старого Бильбо — до встречи с Томом не имеют представления о его существовании. Хоббиты Шира воспринимают Старый Лес как место ужаса, а не как обиталище веселого толстяка, удивительно щедрого в отношении своей еды.Если Бомбадил действительно все это время жил в Старом Лесу — в своем доме менее чем в двадцати милях от Заскочья — то ясно, что он никогда раньше не являлся ни единому хоббитскому путешественнику, и уж точно никого не спасал от смерти. За все 1400 лет с основания Шира.Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не тот, кем кажется.Элронд, величайший из хранителей знания Третьй Эпохи, никогда не слышал о Томе Бомбадиле. Он только смутно знает, что был когда-то некто, прозванный Iarwain Ben-Adar («Старейший и Не имеющий отца»), который мог бы быть Бомбадилом. Однако основная дорога, связывающая Дольн и Серые Гавани, проходит менее, чем в 20 милях от дома Бомбадила, стоящего в самом древнем лесу Средиземья. Неужели за все эти тысячи лет ни один эльф не заходил в Старый Лес и не встречал Бомбадила? Видимо, нет.Гэндальф, кажется, знает больше, но держит это знание при себе. На Совете у Элронда, когда люди советуют послать Кольцо Бомбадилу, он предъявляет на удивление широкий список причин того, почему так делать не следует. Ни про одну из них не ясно, правдива ли она.Далее, в своем разговоре с Фродо Бомбадил подразумевает (но прямо говорить избегает), что услышал об их приходе от Фермера Мэггота и от эльфов Гилдора (их обоих Фродо недавно описывал). Но в этом тоже нет смысла. Мэггот живет к западу от Брендидуина, остался там, когда Фродо от него ушел, и даже не знал, что он собирается покинуть Шир. И если Элронд ничего не знает о Бомбадиле, как тот может быть другом Гилдора?Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он лжет.Вопрос: какое самое опасное место в Средиземье? Первое место у Копей Мории, жилища Балрога, а что на втором месте? Земля Тома Бомбадила.Для сравнения: Мордор — безопасная хорошо управляемая страна, где два легко вооруженных хоббита могут целыми днями ходить, не встречая никого опаснее себя. В то же время Старый Лес и Упокоища, лежащие в краю Тома, для каждого из Братства Кольца, исключая, возможно, Гэндальфа, полны смертельных опасностей.Для Толкина типично, что могущественные волшебные существа налагают отпечаток своей натуры на свои жилища. Лориен под управлением Галадриэли — место покоя и света. Мория после пробуждения Балрога — место ужаса, привлекающее и менее значительных злых существ. Точно так же, когда Саурон жил в Лихолесье, оно напиталось злом и стало прибежищем чудовищ.И вот край Тома Бомбадила.В каждом дереве в Старом Лесу хоббиты ощущают ненависть. Все деревья здесь —ненавидящие человечество злонамеренные хуорны. Все до единого. А насыпанные неподалеку курганы древних королей населены Могильными Тварями. У Бомбадила есть власть править или выгнать всех этих существ, но он не делает этого. Вместо этого он предоставляет им убежище от людей и всех прочих. В его владениях процветает зло — и только зло. «Том Бомбадил хозяин», — говорит Златеника. И его подчиненные — черные хуорны и могильные твари.Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не такой уж доброжелательный, каким хочет показаться.Том является Кольценосцу в дружеском, веселом виде, чтобы расспросить его, испытать и дать ему и его спутникам мечи, которые могут убить слуг другой злой силы. Но его мотивы остаются при нем.Вот смотрите: не единожды сказано, что ивы — наиболее могущественные и злобные в Лесу деревья. В то же время заклинание, которому Бомбадил учит хоббитов, чтобы они его вызывали, содержит строку «Тростником и ивою». Ивы — часть силы Бомбадила и средство его вызова. Они черпают силы из проклятой реки Ивлинки, центра всего зла в Лесу.А истоки Ивлинки находятся прямо около дома Тома Бомбадила.Еще там фигурирует Златеника «дочь реки». Она представлена как жена Бомбадила, невероятно красивое и царственное существо, очаровывающее хоббитов и наводящих на них морок. Подразумевается, что она водный дух, и она сидит, расчесывая свои длинные светлые волосы, как русалка. (Стоит напомнить, что русалки первоначально считались чудовищами, прекрасными над водой, но скользкими и отвратительными под ней, завлекающими моряков, чтобы утопить их и съесть). Но я предполагаю, что ее имя говорит о том, что Златенику в ее настоящем обличии питает Река — а именно, баснословно злая Ивлинка.В фольклоре (как Толкину хорошо было известно) имеется много историй о существах, которые могут принять обличье человека, но чье человеческое обличье всегда содержит намек на ее истинную натуру. Что бы это могло быть у Златеники? Она высокая и стройная — в частности, она «стройна, как ивовый прут». Она носит зеленую одежду, сидит меж кубков с речной водой и окружена завесой своих золотых волос. Я предполагаю, что это Ива, обращенное в человеческое обличье, зловредный хуорн наподобие Старика Ивы, от которого только что спаслись хоббиты. Если вообще не то же самое дерево.Итак, если это правда, то почему Бомбадил спасает кольценосца и его спутников и помогает им? Да потому что они могут быть причиной падения Саурона, на то время Темного Властелина Средиземья. Когда Саурон падет, другие кольца потеряют свою силу, мудрецы с эльфами уйдут из Средиземья, и единственной оставшейся великой силой будет Бомбадил.Вокруг его края есть граница, которую он не может пересечь, нечто, сковывающее его внутри замкнутого пространства. Взамен ни мудрый, ни эльф не приходит в его землю, не видит, кто ей правит, и не беспокоит собравшиеся под его защитой злобные сущности.Когда хоббиты после своего путешествия в Мордор возвращаются в Шир, Гэндальф покидает их около Брыля и идет в направлении края Бомбадила переговорить с ним. Мы не знаем, о чем они там говорили. Так или иначе, Гэндальфа все равно послали Средиземье, чтобы он сразился с Сауроном, и теперь он должен уйти. Ему не давали задания оказывать сопротивление Бомбадилу, и вскоре он должен оставить Средиземье слабым людям и хоббитам, а Бомбадил остается ждать исполнения своей цели.Думаю ли я, что Толкин все так и задумал? Вовсе нет, но мне интересно размышлять на эту тему.Если фантазировать дальше, ни в чем себя не ограничивая:Заклинание, привязывающее Бомбадила к его тесной и проклятой стране, было наложено столетия назад Валарами, чтобы защитить людей и эльфов. Оно может длиться еще несколько десятилетий, возможно, несколько хоббитских поколений. Но когда последний эльф уйдет из гаваней, и последние заклинания колец и мудрых потеряют силу, исчезнет и оно. И Iarwain Ben-Adar, Старейший и Не имеющий отца, правивший тьмой в Средиземье до Саурона, до того, как туда ступил Моргот, до первого восхода солнца, снова вступит в права наследования. И однажды темной ночью старые деревья пойдут на запад, в Шир, чтобы утолить свою древнюю ненависть. И Бомбадил будет танцевать среди них, наконец-то в своем настоящем обличье, и петь свои непостижимые вирши, а деревья будут бормотать свои проклятия, а черные и ужасные Могильные Твари плясать и о чем-то тараторить вокруг него. А он будет улыбаться.
Алсо, переливание из пустого в порожнее по вопросу "почему не на орлах", равно как и "почему бы Кольцо не доставить в Гондор" напоминает мне недавно перечитанную дискуссию на фикбуке под речью Куруфина в Нарготронде. Где Юлия Понедельник и один из парного аккаунта "Медведь и Кракодил" спорили, имеет ли Феанор право на Сильмарилы. Так это даже не то что без соглашения о терминах спор был -- это просто стороны говорили на разных языках.
>>210693383>прообраз всего фентезиТолько так называемого высокого эпического фентези. Говард книги про Конана раньше написал, чем Толкин свою лингвистическую графоманию.
>>210693684Конан и тогда был второсортным чтивом, что то вроде попсы от мира музыки. А ВК действительно притенения на художественность, как например сага про Гарри Поттера
>>210690225 (OP)Читал его рассказы - лютое говно, про повара, который блядь пошёл в путь, про художника, которого забрали в путь. Вангую что и хоббиты с властелинами такое же говно, из которого умные люди сделали сценарий по Властелину Колец.
>>210693443Т.е. гендальф это не божественное вмешательство? Когда орлы прилетели на битву пяти воинств это не вмешательство?
>>210693892Ну хули тогда то кольцо не понесли Энты, Балрог, Орки, хули они не понесли блять кольцо в вулкан ? Есть ещё очевидно тупые вопросы ?
>>210693870>Когда орлы прилетели на битву пяти воинств это не вмешательство?Это вмешательство, да. Ну как: тут скорее как валькирии над полем боя.>гендальф это не божественное вмешательствоНет. И сам он не лишний раз своей силой не светит и не злоупотребляет, даром что в ангельском чине. По сути один раз, с балрогом, да и то в этом поединке он жертвует собой. Ну да, потом его Варда на доску вернула, но и до моста в Мории, и после он, считай, ничего такого эпического, шоб прям все офонарели, не сделал. Денетору леща выписал, да Сарумяна с должности снял.
Гэндальф-Нуменор бомбардирует Бомбадилами Эру Илуватаров.Тем временем Исилдур уплыл на плоте из энтих в Эребор, где шла война между Морготами Бауглирами и горными сарумянами.
>>210690968Да бля вся суть похода была в скрытности,не раз подчеркивалось, что у Саурона дохуя соглядатаев, лазутчиков - орёл с кольцом бы точно не остался незамеченным, крылатые назгулы бы его отпиздили. Или даже если бы долетели они до горы - хули толку, там сотни тысяч орков, как пробраться к расселине-то?
>>210690225 (OP)Толкин же устаревший морально. А фэнтези вообще мертвый жанр для школьников пубертатных, на одном уровне с гаремниками и файтингами уровня наруто или блича. Единственное годное из фэнтези это Пратчетт, да и то только на фоне остального фэнтези говна
>>210691963Слышь тебе если мой Ангбэнд не нравится ты выйди ебать раз на раз а не у себя в Гондолине базарь
>>210693391Вообще, по-моему, в стареньком проходном фильме, то ли "Драконы подземелий", то ли еще каком, была черная эльфийка-коп, миниатюрная и довольно няшная. Так что черномазые эльфы - это не ново.Другой разговор, что по канону эльфы пана Курвы - это ни хуя не дивные, мудрые и благие эльдар Профессора. И даже не непостижимые фэйри из 'Dresden Files', к которым просто не подойдешь с людской меркой. Это банальные повстанцы-сопротивленцы, готовые тупо резать всех дхойнов - ну а хули им еще остается. Это враги; так сложилось, мало ли что было в прошлом, но сейчас эльф - это враг, который с удовольствием перережет тебе глотку просто потому что ты человек. И война на уничтожение оправдана. Так что с подвохом кастинг получается.
>>210692245Я читал их книгу и Джонни постоянно рассказывает как они кому-то ебало били, всех терроризировали. Смотрю на этих бледных дрищей(один нахуй в очочках) и понимаю что где-то они пиздят.
>>210693830Любой лор это вообще сырье и играет малую роль. Можно снять или сделать игру по серии книг "Попаданец" на должном уровне и это поднимет авторитет серии.
>>210694308Так нахуй ему куда-то идти, если ему похуй? Ему власть эта вообще до пизды, он её не понимает. Он же не человек, а дух, живущий в рамках, которые сам для себя создал.
>>210693882Не конкретно этих, епстественно.Но если взять меня тогдашнего и сфотографировать в тольяттинском лесу среди моей тусовки, и сравнить это фото с питерским - навряд ли кто-то заметит различия.
>>210694518Ты на десяток ошибся, ну да ладно. Что интересного в истории об очередном превозмогании добра над злом? Не спорю, сеттинг во времена Толкина был свеж и необычен, но сейчас ебучие эльфы и орки блять в каждой ебучей игре, фильме и книге. В каждом очередном высере очередной превозмогатель превозмогает зло. Так что Толкин устарел и нахуй не нужен. Только как "основоположник жанра", тип условный Замятин или братья Райт.
>>210690225 (OP)Ну поясните мне, почему карта Средиземья такая несуразная, и почему за тысячи лет там почти ничего не изменилось. Кто правит хоббитами? Кто гномами? И как вообще размножаются гоблины с орками?
>>210694746Двачую. Сычуешь с няшечкой-писечкой себе спокойно, сам себе царь и бог, а тут набигают:- Донеси колечко.- Не хочу.- Да тут недалеко.- Мне и здесь неплохо.- Донеси по-братски, а?- Не брат ты мне, гнида мохноногая.
>>210694963"Ведь орки живут и множатся так же, как и дети Илуватара" - "Сильмариллион", а также 10 том "Истории Средиземья""Орки-женщины нигде мной не упоминаются, но это не значит, что их не было вовсе. Ведь мы знаем орков как воинов, а мирная жизнь для нас осталась сокрытой". - письмо 1963 года (не опубликованное)
>>210694963Что значит несуразная? За счёт чего должны быть изменения? Хоббиты управляются своим таном под защитой северной короны. У гномов есть свои старейшины.
>>210694109А вот про энтов и правда интересно. Хуле Энты не собрались толпой и не понесли кольцо? Толпа энтов может целой мордорской армии напиздячить, мощи в ей немеряно!
>>210694906Властелин колец - классика литературы, не может устареть. Я первый раз прочитал ВК когда мне было 13. Сейчас моей племянник читает ВК - ему 14. В будущем школьники всех времен продолжат читать Вк
>>210694611Если им похуй на своё здоровье и жизнь, то вполне могли давать пиздов. А учитывая, какие там персонажи были в супротивниках ,то удивляться нечему.
>>210695085Да они не люди, как вы не поймёте, это что-то типа леших, у них свои пути и заботы, это лишь силы природы, с которыми договориться - слишком маловероятно
>>210694963> разъебали и утопили Белерианд> создали, а потом утопили Нуменор> за тысячи лет там почти ничего не изменилось
>>210695078Там очень мало места, а единого правления до сих пор нет, но даже после объединения всех против Мордора, он постоянно возрождается (извините, книги не читал, сужу по фильмам). Ещё не понял, что за 9 правителей людей получили кольца. Где там столько королевств могли существовать? В каждой деревне по одному? И где живут все орки с гоблинами в мирное время?
>>210695133Классика поднимает вечные проблемы, отвечает на вопросы, которые задаёт каждый из нас. Какие проблемы поднимает и какие ответы на вопросы дает ВК? Это что-то на уровне звездных войн. Просто распиаренная тема, которая канет в небытие через пару десятков лет, когда перестанет приносить прибыль. Да и вк последние лет 10 только скатывается и скатывается.
>>210690968Потому что тогда ВК в 3 томах закончился бы книжонкой в 20 страниц, ты что тупой?А все вскукареки плачущих фанбоев ОРЛЫ БЫ БЫЛИ СОВРАЩЕНЫ КАЛЬЦОМ, НУЖНА СКРЫТНОСТЬ и т.д. раздаются только потому, что они не хотят принять правду.
>>210695206норм милфа.>>210695270а зачем и как построили эти огромные статуи на реке? и вообще, как эльфы добились такого прогресса в военном деле и всё прочем, если они в лесах живут? тут чисто фантастика
>>210694906Назови годное фэнтези, на твой взгляд.Своим горделивым [на целый десяток ошибся!] ты меня развеселил. Совсем уже не школьник, да.
>>210695326И? Блять, толкинисты настолько тупые, что вклиниваются в диалог, не прочитав даже предыдущего поста?
>>210695280Классика это классика, классика не должна поднимать какие то там вечные проблемы, классика - это произведение которое популярно всегда.
>>210695280> Какие проблемы поднимает и какие ответы на вопросы дает ВК?Проблема смерти и бессмертия. Проблема власти, которая развращает и вызывает зависимость. Проблема судьбы и свободной воли. Критика сциентизма. Тебе мало?
>>210695038У широко известной в узких кругах Моррет в ее фундаментальном труде, вызывавшем в свое время бурления говн среди пуристов, ниеннистов и коммунистов, высказывалась гипотенуза, что в Первую эпоху, при живом-то Моринготто, чистокровных орков практически не было; были полукровки различного градуса, скрещивавшиеся как с людьми, так и между собой. А особо отличившимся предоставлялась возможность спаривания с т.н. Прародительницами - креатурами самого Моринготто, совершенными племенными суками, так сказать. Ну и еще было некоторое количество падших майар в животных телах. Возможно, и Прародительницы тоже, но тогда стоит предположить, что эти падшие майар были еще и безумны. См. флэшбэки Болдога Болдуинга. Да, неканон, но ведь блестящий неканон!
>>210695280>Какие проблемы поднимает и какие ответы на вопросы дает ВК?Долг. Ответственность. Предательство. Милосердие. Вера и ее потеря, и, наоборот, обретение. Клятва и ее последствия.Это очень поверхностно и навскидку.
>>210695246Охуенная логика. Энтам похуй, орлам похуй, всем короче похуй на армию орков у себя под боком и саурона. А как жопу припекло так сразу БАРАРУМ ЗЛЫЕ ОРКИ РУБАЮТ ДЕРЕВЬЯ.
>>210695271ВК - это не энциклопедия жизни, а что-то типа путевых записок. Есть много не попавшего в прицел толком: королевства Дунланда и Ангара, например, не освещаются гигантские пространства прирунья, где живут истерлинги, а также Харад.Орки живут в горах, во всяких пустошах
>>210695401Окей, я школьник, как скажешь.Второй толкинист, который не может посмотреть предыдущий пост. У тебя айсикью равно количеству колец всевластия или чи шо?
>>210695495Это ж Сильм>Клятва и ее последствияБез комментариев.>Вера и ее потеря, и, наоборот, обретениеЛэйтиан
>>210695409ну вот задается человек вопросом откуда вообще пошли все эти гоблины-шмоблины. и ему говорят - толкина почитай, это классика это знать надо.
>>210695499Так оно всегда так. По жареный петух в жопу не клюнет, никто и не почешется. Вон энтам подпалили попки - сразу совет их ненужен стал, просто пошли бить ебла.
>>210694611Посмотри на них чуть-чуть постарше. Например на того же строри. Плюс, для того, что бы пиздить омежек, очень сильным быть не нужно. Нужно быть наглым.
>>210695499Да, так и естьОрлы не люди алло, до их гнезд орки не доберутся никогда, им вообще похуй на всю эту движню, хочешь - или их уговаривай с призрачными шансами на успехТо же самое с энтами, срубили их лес - взбугуртнули, а идти там воевать с кем-то за каких-то людей - нахуй надо
>>210695211Обмотать Энтов эльфийскими тряпками с ног до головы (ну то есть от корней до кроны), тряпки пропитать бафающей волшебною гарадриэлевою водою, Энтов построить свиньёй и дать задание бежать на максимальной скорости. Клин Энтов, бегущих как бешаные и сметающих всё на своём пути! Говорящих с врагом на языке дубины и камня! Ня!
>>210695468>>210695495Найс, на таком же уровне в пасте про батю поднимается проблема чрезмерного использования людьми лекарств без назначения врача, проблема нарушения личного пространства и конфликта поколений.
>>210695326>это первая фентези в принципе.Лорда Дансени ты, значит, не читал? Говарда Лавкрафта и Роберта Говарда тоже, да? Правда, все трое не заморачивались тщательной проработкой мира, языками, и предпочитали краткую форму.
>>210693625>дискуссию на фикбуке под речью Куруфина в НарготрондеНашел, вот: https://ficbook.net/readfic/4545307/comments#contentУчитесь, как на ровном месте срач разводить надо. Нынче таких не делают. "Посиму ни на орла-а-ах..." Тьфу.
>>210695612Ну я и говорю, Толкин классик в том же смысле, что и Замятин. Само по себе произведение великой ценности не несет, только как первая книга в жанре
>>210695727>им вообще похуй на всю эту движню, хочешь - или их уговаривай с призрачными шансами на успехОпять же, гендальфа забирали - не похуй, хоббитов уносили от волков - не похуй, битва пяти воинств - не похуй, атут внезапно похуй.
>>210695752Ещё одинНу хули люди так долго до конницы не могли додуматься, до арбалета как такового, до плотных построений? Мб это всё и не было известно военным Средиземья?
>>210695341Нит. Орлы не от мира сего, они вестники пресветлого Манвэ, им дела мирские далеки и нинужны.
>>210695909Смотаться и забрать твоего личного друга, ничем не рискуя != лететь умирать на другой конец света за людишек вообще
>>210695612goblin is a monstrous creature from European folklore, first attested in stories from the Middle Ages.
>>210695864Ну так блять в вк эти темы не поднимаются довен. Если кто-то кого-то предал, то это не значит, что в книге поднимается вопрос предательства. Единственное, что из подобного есть в вк это борьба Фродо с соблазном. Ну еще совсем немного про терпимость к людям другой расы/национальностидругим сказочным человечкам. >>210695852Ну тут соглы
>>210695989конан так то позиционирует себя как древний мир, до нашей эры. но настоящий а не фентезийный.
>>210695553Нет. Я был на светлой стороне. Рубился себе на ножах понемногу, бродил по лесам, жёг костры и бренчал на гитарке. Ламповое детство.
>>210696171Ну между вк и хоббитом есть несостыковки, это правда, в хоббите даже поезда упоминаютсяНе будь столь строгим, это не мистификация документов
>>210690225 (OP)главным недостатком считаю абсолютизацию зла в фильмах. типа "орки и гоблины злые, потому что злые", а люди типа все добрые (если их Саурон не заколдовал, конечно). у зла есть объективные материальные причины, которые двигают политику
>>210695603>Это ж СильмНу так ведь "Властелин Колец" - логическое продолжение "Сильмариллиона". Но я о другой клятве. Той, которую дали друг другу Арвен и Арагорн на холме Керин Амрот. Вообще, в тексте самого романа есть один абсолютно инфернальный момент, нехарактерный для Толкина в принципе - эпизод с мертвецами в болоте. Там все валялись вповалку и гнили - орки, люди, эльфы. Гнили и не могли сгнить за тысячелетия. Зло, добро - какая в жопу разница, все сгниют в одной зловонной могиле...Вторая совершенно беспросветная и депрессивная история - о судьбе Арвен после смерти Арагорна. Но это уже в приложениях.Это свидетельство того, что мир непоправимо поврежден, и что эта поврежденность влияет на всё и вся.
>>210696151>>210696159То есть, любое боевое столкновение поднимает вопрос жизни и смерти, любое упоминание способа получить бессмертие поднимает вопрос смерти и бессмертия, любое предательство вопрос верности, и так далее? Хотя чего я жду от людей, которые задают вопрос, на который я ответил постом выше. На ролевках часто палками по кумполу получали?
>>210696377Да ебана это же ЛЕГЕНДА, конечно тут нет серой морали (хоть есть те же злые дунландцы, Боромир и Дэнетор)История не об этом, если ты переосмысления хочешь - читай "Кольцо тьмы" какое-нибудь
>>210696055И именно поэтому эти похуисты полетели спасать двух полупрожаренных бомжар. Конечно же потому, что им похуй, почему бы в ебеня не полететь)
>>210695880>>210695936>Слоники зарешают.>до конницы не могли додуматьсяО! Значит, при помощи Коричневого Мага нужно приручить слоников, на них усадить Энтов (таким образом впервые в Средиземьи создать Энтью Кавалерию), ну а дальше что со всем этим делать, вы уже знаете. Эльфьи тряпки, галадиэлева водица, всё это в клин, в галоп, ОООООГОГОГОГО !!!1!! АГАГАГАГАГА!!! НА ОРОДРУИН НАХУЙ!!1!! МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ!!!!!1111!!11Ня!
>>210696365ну да, точно. незнаю, значит у толкина лучше получилось. внятнее, цельнее получился мир. связка гоблины-гномы-эльфы, суть основа, альфа и омега почти каждой фентези истории, будь то книга или игра с незапамятных времен. какие есть истории под влиянием вселенной конана?
>>210696541Одно дело прилететь и забрать груз на поле победы, вообще ничем не рискуя, другое - нарываться на стрелу в жопе и назгульский клинок в печени.
>>210696084On the third day of Middle-earth, on the advice of proven comrades, I purchased a new mega-device - Anal plug “Sauron-3000”. Immediately, suffocating from greed, opened the box with tenacious paws and engaged in a mega device. Size, my respect. The real block was Ring-maker. Even mine, accustomed to harsh army everyday life, ass, refused to accept from the first call. Together with Lugdush, we took over the problem. Sensations - ATAS. With a mace does not go to any comparison. In addition, spikes pleasantly tickles the prostate. I went like that all day. Decisively ready for the fightinging of a new b / spirituality.Many will see manifestations of homosexuality here. Dumb humans are not aware that pederasty and patriotism are two different things.The device is excellent, I recommend it to everyone for purchase.All this, as usual, is an advertisement.
>>210696823Да потому что лучников вперед с голой жопой без прикрытия ставить можно только в двух случаях: либо таких же голожопых дикарей расстреливать как кроликов, либо опротивели тебе эти лучники хуже горькой редьки, вот ты их и выставил: авось сомнут.А ведь это, между прочим, не кнехт Якоб, каких в каждом кабаке по десятку насобирать можно. Лучника всю жизнь готовить.
>>210696533>хоть есть те же злые дунландцы, Боромир и ДэнеторИ похуист Том Бомбадил, на которого даже Кольцо не действует. А дунландцы не злые - просто враги, у них была с роханцами старинная распря. Сарумян ее подогрел и набрал дунладцев к себе на службу, чтобы дать пизды Рохану.
>>210697069Ну так "Хоббит" был все еще сказкой. Детской сказкой, которую рассказывает наш современник.
>>210692032Блять, хоббиты племя сычей в Средиземье, кольцо сразу не может ими овладеть, поэтому они и были выбраны
>>210690225 (OP)Мой фанфик Фродо и СоняОднажды Фродо гулял с Сэмом в лесу и встретил самку енота, которая лизала себе анус и вагину. Рядом стоял хозяин этого енота и сказал, что ее зовут Соня. Сэм сказал Фродо: "Нахрена мы здесь стоим, пойдем домой" Фродо Сэму: "Что хочу, то делаю".Вдруг хозяин неожиданно сказал Фродо: Посторожи моего енота 1 час, я должен сделать дела по дому.Сэм ушел, а ФРодо с енотом остался.Вдруг у Фродо встал хуй и он стал совать пальцы в анус и вагину енота. Соня чирикала и пищала от оргазма. Потом Фродо достал свой хуй из штанов и стал ебать Соню. Когда хозяин вернулся Фродо сказал ему: Одна собака изнасиловала Соню, поэтому не удивляйтесь, что у нее расширена вагина.
>>210697227Можешь почитать ветку, я о том и говорил, что из-за этого между ВК и Хоббитом есть несостыковки
>>210696533>Боромир и Дэнетор>>210697145Да и эти двое тоже не злые. Жизнь такая. А вот добренькому Фарамиру, между прочим, по-хорошем вообще вышка корячилась за его художества. Взять и отпустить вопреки приказу не просто двух мохнолапых коротышек - но мохнолапых со стратегически важным Кольцом, а с ними еще и очевидно (!) темную тварь.
>>210690225 (OP)Фанфик "Ориентация"Сэм снял штаны и показав Фродо свой обосранный анус с засохшей спермой признался в бисексуальности. Фродо сказал, что он натурал.
>>210695280>Да и вк последние лет 10 только скатывается и скатывается.Это каким образом оно скатывается, текст книги чтоль магическим образом меняется?
Оцените мой фанфик!Фродо и СоняОднажды Фродо гулял с Сэмом в лесу и встретил самку енота, которая лизала себе анус и вагину. Рядом стоял хозяин этого енота и сказал, что ее зовут Соня. Сэм сказал Фродо: "Нахрена мы здесь стоим, пойдем домой"Фродо Сэму: "Что хочу, то делаю".Вдруг хозяин неожиданно сказал Фродо: Посторожи моего енота 1 час, я должен сделать дела по дому.Сэм ушел, а ФРодо с енотом остался.Вдруг у Фродо встал хуй и он стал совать пальцы в анус и вагину енота. Соня чирикала и пищала от оргазма. Потом Фродо достал свой хуй из штанов и стал ебать Соню. Когда хозяин вернулся Фродо сказал ему: Одна собака изнасиловала Соню, поэтому не удивляйтесь, что у нее расширена вагина
>>210697541Экранизация Хоббита, игры Тени Мордора и Тени Войны, будущий сериал от которого ничего хорошего не ожидается.
>>210690225 (OP)Ненавижу Властелин Колец. Гендальф - гей, фродо - девственник-омега, сэм - жирный американец. Жаль, что я не могу избить Толкиена, так как он мертв.
>>210696751Ну включай. Ты все еще ничего аргументированно не сказал.>>210696898Хоббита читал в 10 где-то, потом вк лет в 12-13. Лет 5 назад перечитывал, так как трилогию фильмов хотел посмотреть и нормально бэкграунд знать. Еще раз, какие темы поднимает ВК? Это просто рассказ о том, как добро в очередной раз ПРЕВОЗМОГЛО над злом. Собственно, ни в книгах, ни в фильмах не сказано почему Саурон плохой.
Оцените мой крутой и милый фанфик!Фродо и СоняОднажды Фродо гулял с Сэмом в лесу и встретил самку енота, которая лизала себе анус и вагину. Рядом стоял хозяин этого енота и сказал, что ее зовут Соня. Сэм сказал Фродо: "Нахрена мы здесь стоим, пойдем домой"Фродо Сэму: "Что хочу, то делаю".Вдруг хозяин неожиданно сказал Фродо: Посторожи моего енота 1 час, я должен сделать дела по дому.Сэм ушел, а ФРодо с енотом остался.Вдруг у Фродо встал хуй и он стал совать пальцы в анус и вагину енота. Соня чирикала и пищала от оргазма. Потом Фродо достал свой хуй из штанов и стал ебать Соню. Когда хозяин вернулся Фродо сказал ему: Одна собака изнасиловала Соню, поэтому не удивляйтесь, что у нее расширена вагина
>>210690225 (OP)Почему нет классного перевода Властелина Колец? Самый нормальный Муравьева, но там имена странные. Перевод Волковского вообще блевотина.
>>210697683>Гендальф - гей, фродо - девственник-омегаИ что не нравится? Это же классический шаблон гей-пары. Готов поспорить, что Профессор планировал написать ещё три книги про то, как они счастливо живут в своём домике, выращивают орлов на продажу и няшатся под хвостик, но не дожил.
>>210690225 (OP)Все переводы ВК- говно. Нигде нет коктейля из Бэггинса + нормальные переводы песен + красивый слог
>>210697541Скатывается из-за упадка интереса к вселенной лол. Ничего нового и интересного нету, а сами по себе книги довольно средние. Да и последние десятилетия вселенную тащили фильмы.
>>210697807КистиМур для меня самый адекватный. К середине книжки уже привыкаешь к именам. КамКар - жопа полная, читать невозможно
>>210690225 (OP)Почему русня не может нормально ВК перевести? Самый терпимый перевод Муравьева, но там противные переводы имен и слишком поэтичные песни.
Оцените мой крутой и милый фанфик! Милый ли фанфик?Фродо и СоняОднажды Фродо гулял с Сэмом в лесу и встретил самку енота, которая лизала себе анус и вагину. Рядом стоял хозяин этого енота и сказал, что ее зовут Соня. Сэм сказал Фродо: "Нахрена мы здесь стоим, пойдем домой"Фродо Сэму: "Что хочу, то делаю".Вдруг хозяин неожиданно сказал Фродо: Посторожи моего енота 1 час, я должен сделать дела по дому.Сэм ушел, а ФРодо с енотом остался.Вдруг у Фродо встал хуй и он стал совать пальцы в анус и вагину енота. Соня чирикала и пищала от оргазма. Потом Фродо достал свой хуй из штанов и стал ебать Соню. Когда хозяин вернулся Фродо сказал ему: Одна собака изнасиловала Соню, поэтому не удивляйтесь, что у нее расширена вагина
>>210698000Тащит за счет стихов в переводе Гриншпуна и отсутствия неуместной славянизации (хотя Сумниксы все-таки есть). В любом случае, это мой первый перевод, прочтенный мною в 1992 году в семь лет, поэтому, сам понимаешь, слова дурного не скажу. Кря-кря.
>>210697951Так оно не скатывается тогда, остаётся тем же. Меняется людское отношение, а ты или он говоришь будто это делает само произведение
>>210697695Это же эпос, легенда о как раз-таки превозмоганииСаурон вовсе в книге не фигурирует как действующее лицо, лишь Кольцо - суть власть, власть Абсолютная. Об этом и книга, о природе власти, которая порабощает человека, потому и нельзя было пользоваться кольцом - ты бы лишь сели на чёрный трон вместо Саурона, то есть нельзя бороться с тираном его методами. Также книга о долге и оразном отношении людей к нему, как мы не раз обсуждали выше - кому похуй, кто может свернуть с пути, а кто не может. Книга о смерти и о том, что сильнее неё. Ну и просто красивая легенда, воссоздающая большой сказочный мир с множеством чудес и песен. Это то, что запомнилось мне
Почему ни в одном переводе не упоминается, что Гэндальф гей? Цензура рашки не позволяет? В фильме он точно геем был.
А хули не перевести имена, если они - говорящие? Ну будут у вас беспонтовые Гэмжи и Ривенднллы, которые не дают сразу правильного настроя, и что?
Недавно смотрел властелин колец, трилогия по телеку шла и знаете что ? - это такой ебаный скам, такое говнище, столько несуразицы и ляпов, столько тупости. Какого хуя урук-хаев в броне гг убивают изи ? Почему вражеские злыдни так изи убивают людей ? Орки же меньше на голоау, а то и две, почему катапульты в Минас-тирит приспособлены для стрельбы обломками своего же города, блять, я так проиграл с этой еболы.Крч, обоссывал франшизы Властелин колец и Хоббита
>>210698134Блять, вы нахуй отбитые что ли? Книга поднимает тему долга, если там блять есть персонаж с какой-то позицией, перед ним встает какой-то выбор, он пытается выбрать правильно, смотрит на варианты с разных позиций, делает выбор, видит последствия выбора и развивается как личность. Нихуя подобного в вк нету, там есть челы, которые забили хуй на долг, а есть те, которые не забили. ЭТО БЛЯТЬ НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО КНИГА О ДОЛГЕ ОЛО ЕБАТЬ. Единственно похожее на поднятие какой-то темы это рассуждения Фродо о кольце. И на пол шишечки о расовой терпимости на примере с Голлумом. Все, больше никаких тем нету. И да, вк это просто красивая история, ты прав. Ни красивых историй сейчас и так дохуя.
Хоббит - лютое говно для детей. Песни слишком примитивные и тупые, гномы бесят. Властелин Колец нормальная книга.
Хоббит - говно. Я просил маму не читать мне это, но она говорила что эта книга полезна для развития мозгов и для развития психики. Властелин колец понравился.
>>210698742>Книги - лютое говно для детей. Сюжет и персонажи слишком примитивные и тупые, эльфы бесят. Кинотрилогия нормальная тема.
Жаль мультфильма по ВК нет. Хотелось бы мультфильм где у Фродо бы была тян Фродина, которую бы он целовал и чьи бы сиськи украшали мультфильм.
>>210698545Гарри Поттер - не говорящее имяА Вормтонга оставлять так - ну просто преступление к читателю
>>210698716Ну так Фродо - это как раз то, что ты описалОн не знает, что делать с кольцом, решает идти один, видя Боромира, потом берет с собой Сэма, мы видим, как ведёт себя Фарамир и т. д.Довольно проработанная позиция
>>210697262Че за православие? Ненавижу бога. Лучшие иллюстрации это иллюстрации где много сисек и вагин.
>>210699066Бляяяя я только что сказал, что движуха Фродо с кольцом единственное, что можно назвать поднятием проблемы в книге. Зачем ты повторяешь мои слова?
>>210698716>есть персонаж с какой-то позицией, перед ним встает какой-то выбор, он пытается выбрать правильно, смотрит на варианты с разных позиций, делает выбор, видит последствия выбора и развивается как личность.Да тот же Фарамир. Отпустить-не отпустить хоботов. Послать батю нахуй с самоубийственной атакой на Осгилиат (а ему предлагают) или исполнить отчую волю. Берегонд (вроде так его звали) в семейной усыпальнице наместников. Все персонажи, которые испытали искушение Кольцом, в том числе Сэм. Голый/Шныга, который окончательно отвращается от какой-либо надежды на исцеление, по горькой иронии, после слов Сэма. "Он ш-ш-ш-шнырял, голлллм!"
>>210698941Блять, ну ты как король государства в войне допустил бы такую хуйню ? Вот просыпаешься ты утром, а там столица твоей державы в осаде, никто тебе не сообщил, потому что нс открытом поле так трудно заметить ебучую орду орков, при этом ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ БЛЯТЬ СООРУЖЕНИЯ НЕ ПРИСПОСОБЛЕНЫ К ОБОРОНЕ, блять, ладно Толкиен мог подобное придумать, но как сценаристы могли написать такую еболу ? Вот вообще вопросов не возникало ? Обоссывал весь жанр и любителей
В оригинале Сэм был бисексуалом и показывал свой разорванный анус Фродо. Переводчики удалили этот момент.
>>210699192> ХМММММ ОТПУСТИТЬ ХОБИТСОВ ИЛИ НЕ ОТПУСТИТЬ? БЛЯ ОК ОТПУЩУ. Посоны, смотрите как глубоко берет этот чертяка Толкин, ух бля.
>>210697695> ни в книгах, ни в фильмах не сказано почему Саурон плохой.Известно же. Потому что он пособник Мелькора.А отчего Мелькор плохой - про то паста есть. Держи.Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь!Мелькор: — Что, что случилося-то?Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!Мелькор: Я обрел думы-то!Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!Мелькор: — Эру, ты что!Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!Мелькор: — Я сочинил уже!..Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…Мелькор: — Бытие-то…Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…Мелькор: — Обратить-то… Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело… Илуватар: — Чё?Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?Мелькор: — Я хотел тебе…Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?! Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие датиь своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…Мелькор: — Уф… Стукаешься!.. Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.Мелькор: — Я уж сотворил…Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…Илуватар: — Блядь…Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!Мелькор:— Я не колдовал…Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!Мелькор: — Я не разлаживал ничего…Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Анфауглир сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!Мелькор: — Негасимый Пламень!Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!Мелькор: — Негасимый Пламень!Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..Илуватар: — В чертоги, я сказал!Мелькор: — Стукнул…Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!Мелькор: —Люли… Люли…Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженной, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!Мелькор: — Я заглушить-то…
>>210698716Ты тупенький какой то. Если книга показывает каких то челиков которые забили на долг, и каких то кто не забили, и последствия этого, то естественно она поднимает тему долга, даже если каждый индивидуально не пиздострадает как флюгер
>>210699519Назови свое любимое произведение, я его тоже редукционизмом обстебу. Библия? ОО МОГУ ПРЕДАТЬ ЗА 30 СЕР. МОГУ НЕ ПРЕДАТЬ, КАРОЧ ПРЕДАЛ )))
>>210699303Может быть, это и эффект утёнка, но мне эти книги не кажутся посредственным чтивом. Героический эпос. Фэнтезийный. С отсылками чуть ли не библейского толка. Годнота.
>>210699519Двое мохнолапых коротышек, полностью в твоей власти - зачехли дрочило, я щас не об этом! - у одного из которых цацка, возможно безусловно, способная переломить ход войны. А у тебя и твоей зондеркоманды приказ, между прочим, каждую сволочь без аусвайса пускать в расход. Так что ты в своем праве. Только принеси цацку бате в Минас-Тирит. И Враг падет, и самозванец этот арнорский утрется. Или хрен с ним, батя же очевидно кукухой поехал да и зажился на этом свете, и вообще никогда тебя не любил и все время сравнивал со старшим братом. Сам цацку надень. Ну давай, а? Это так просто.
>>210698290>Почему ни в одном переводе не упоминается, что Гэндальф гейТы уже перестал пить коньяк по утрам?
>>210699700>Кстати, вот те зеки, которые опущеных ебут - они геи или нет?Они "ПА", так их дела оперчасть помечает. Педерасты Активные. А ты из каких сам будешь, раз такие вопросы спрашиваешь? Печка или печник?
>>210698406А что говорящего в фамилии Гэмджи? Мне мой pre-intermediate English ничего не говорит об этой фамилии.
>>210699227Доставь. Где было такое? (Так и не сподобился я прочесть всякие рукописи. Только Сильм осилил в своё время.)
>>210698349>Тому что он ангел, а они бесполы?Валар и Майар как раз имеют половую принадлежность - одни из них по своей природе мужчины, а другие женщины.
> Ну ладно, одежды сорваны. Дальше-то что? Трахаться в задницу насухую – чистое Мазо безо всякого Садо. Думаю, даже для эльфов. Нужно же соблюдать хоть какую-то правду жизни…> Придется вновь обратиться к коту за помощью… > Животное не подвело. Завопило так, что меня мгновенно осенило. Пусть у Фингона в кармане лежит флакончик с густым ароматическим маслом. Зачем? Вот, пошел себе Фингон по лесу прогуляться, а в карман положил этот самый резной флакончик с маслом для задницы попы. Мало ли что! Вдруг орки встретятся? Война все-таки, эльфу нужно быть во всеоружии.
>>210699571Я читал Сильмариллион, к сожалению спасибо за переиздание Библии дядушка Джон. И Мелькора нет в вк, а Саурон просто недобиток тех сил. Он обладает своей волей. То есть, преследует личные цели. Но почему-то единственная цель это ВСЕХ УБИТЬ И ПРАВИТЬ НАД РУИНАМИ МУАХАХУХА Я ТАКОЙ ЗЛОЙ ЗЛОДЕЙ ЗЛА УХ КАКОЙ ЗЛОЙ
>>210699595> В книге есть мужчины и женщины. Значит книга о взаимоотношении полов. О, ролевик? Часто по голове мечом прилетало?
>>210700476Так это и есть то, что отличает Саурона от повелителя людей. Лишь всевластье ради всевластья, лишь вечный мрак и абсолютная покорность всей жизни. Это его суть, он же дух, а не человек
>>210700476>ВСЕХ УБИТЬ И ПРАВИТЬ НАД РУИНАМИ МУАХАХУХА Я ТАКОЙ ЗЛОЙ ЗЛОДЕЙ ЗЛА УХ КАКОЙ ЗЛОЙКстати всегда ору над такой мотивацией у отрицательных героев, причем она прослеживается практически по всем направлениям. Отличием наверное лишь вселенная ЗВ является. Там просто сказано что темные махатели мечом плохо и ВСЕ ТУТ БЛЯТЬ.
>>210699431Оке он поехал, но был же Фарамир и до него Боромир, они адекватные капитаны, заведовали обороной и у них не возникли вопросы по поводу целесообразности требушетов ? Хотя бы какие-то камни могли организовать ? В таком случае сразу же начали ебашить тех орков, а не ждать их построение, потом ждать пока они будут ломать ТВОЙ ГОРОД, потом пока те обломки принесут и запустят. Пиздец, даже Гендальф нихуя не сделал кроме призыва Рохана. Почему он не кастовал магию на тот таран ? Ты видел оборону их ворот ? Просто пару лучников стояло и ебошило стрелы, а чан со смолой не ? А как они гражданских никуда не дели и при прорыве орки устроили ебалити всем и вся ? Бля, просто обоссал фильм и всех его фанатов
>>210699805Ну так в Библии таккая же залупа. Иуда блять казначей-богач, продал учителя за примерно две сотки по нынешним меркам. ОЧЕНЬ ЛОГИЧНО ПОСАНЫ, АРИХПРЕДАТЕЛЬ, Я ВАМ ВЕРЮ, ТОЛЬКО НЕ НАДО НА КОСТЕР.
>>210700476>единственная цель это ВСЕХ УБИТЬ И ПРАВИТЬ НАД РУИНАМИ>>210700546>не обаятельный злодейДа там толком ни цели Тху, ни он сам не показаны. Убить всех вообще он, во всяком случае, даже в ВК не стремится. Поработить всех и устроить новый порядок - да, вполне. Харадцы за милую душу его поддерживают, а живут они под Тенью довольно давно. Далее см. письма.Хотя да, няшкой-обаяшкой его даже чернушники не рисуют. Там он весь такой с надрывом, дескать, если кто-то должен быть жестоким, пусть это буду я, пусть руки Учителя останутся чисты ©
>>210700549> РЕЕ КНИГА ЭТО НАБОР СЛОВ ОНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ О ЧЕМ ТОЯсно мы тебя услышали, а теперь возвращайся читать с++ за 21 день, художка это не твое.
>>210700600Да поебать дух или нет, когда его создали он САМ помогал добру, а потом САМ начал помогать злу. Нету у него какого-то изначального мотива. Он просто ЗЛОЙ ЗЛОДЕЙ ЗЛА по факту и все. Никаких мотивов, просто главгад и все.
>>210700659>Пиздец, даже Гендальф нихуя не сделал кроме призыва РоханаОграничения на вмешательство. Почему во всяких там Босниях и Камбоджах миротворческие силы стран-участниц ядреного клуба не ебашат тактическими хотя бы ядреными бонбами? А потому что тогда другая сторона, которая поддерживает других бородачей/негрил, свои бонбы шарахнет. И понеслася, вплоть до Дагор Дагорат.
>>210700916Он даже не баффер толком.Главная сила Гэндальфа - вдохновлять на свершения.Пришел, попиздел с Бильбо - Бильбо сходил, нашел кольцо, помог дворфам.Пришел, попиздел с Фродо - Фродо сходил, выкинул кольцо в вулкан.
>>210700611Нихуя, насколько я понял в ЗВ начали в какой-то момент рассказывать охуительные истории про то, что империя на самом деле это третий рейх и там всех нелюдей почти как евреев жгут или репрессируют. А тип ситхи создатели этого, а значит зло.
ВК для пидоров, потому что там мало девушек. Чтобы книга считалась нормальной в ней должно быть не менее 60 процентов девушек.
>>210700660>Саурон очень не обаятельный злодей. Это он таким к моменту событий "ВК" стал. Когда он создавал Кольцо, то был очень харизматичным. Эльфов наебать сумел, опять же. Но после падения Нуменора он потерял и прекрасную внешность (и способность ее менять), и обаяние. С тех пор он правил только страхом и унынием.
>>210700961Довен, в чем отличие твоего утверждения "в книге есть люди, которые нарушили свой долг, а есть те, которые не нарушили, остальное не важно абсолютно, это уже повод утверждать о поднятии темы долга" от моего?
>>210700836Ващет показаны. Там где-то вполне четко описано, что савурон - типичный тиран с благими целями, но не теми методами. В этом он с морготом расходился во мнениях.
>>210693391Меня больше удивляет, что в мире где шовинизм является нормой почему-то ненавидят эльфов, но толерантно относятся в ниграм.
>>210699454потому что действие происходит там, где нет негров. Допустим арабов каких-то на слонах завезли с другого конца шара.
Почему в ВК нет инвалидов. У меня ДЦП, легкая умственная отсталость и косоглазие и мне неприятно читать ВК. Там все здоровы. Из-за этого мне очень грустно.
>>210701086>САМ начал помогать злуНемного не так. Он был уверен, что это добро. Добро, как он его понимает. Примеров ИРЛ - в количествах.>>210701375Ну да. Да и Моринготто изначально не пиздец-пиздец злой, он "просто хотел рубить МИТОЛ!!!111"©, но ему батя сказал "атата".
>>210701086Там четко прописано, что ему жеские методы просто нравились, а свою деятельность он очевидно злом не считал, жопочтец.
>>210701356В том, что ты написал есть мужчины и женщины, значит книга про отношения. А аналогом было бы в книге описаны разные отношения мужчин и женщин, значит книга про отношения.
>>210701498Деньги и власть. А я напоминаю, что Саурону не нужны деньги, а власть крайне сомнительна, так как он собирался всех геноцидить.
>>210701556К Ниенне же, к ЧКА. "Сердце мое в ладонях твоих", обет меджу учеником и Учителем. "Тано, кори'м о анти-эте". Корнеплод антиэстетический. Редька, наверное.
>>210701505>Почему в ВК нет инвалидов.Голлум. Искривление позвоночника, из-за которого он не мог ходить прямо - check. Фотодерматоз, из-за которого не выносил солнечный свет - check. Раздвоение личности - check.
>>210701559У моргота вообще другая тема, с искажением и всей хуйней, другие мотивы и другие прообразы. Какой митол бля? Каждый конечно понимает в меру своего ума, но лол.
>>210701623Нихуя не всехЭльфы и Гондор - да, он с этими пидорасами тысячелетия воюет, со времен СильмарилловИстерлингов и Харад он завоевал и ничего, они живут
>>210701662Бля, может реально запилить существ из ВК ИРЛ. Только добровольцев найти, так ведь можно и орков и Голлумов и гномов и чего угодно наплодить.
>>210701545Ух кокой!(Эх. Очень похож на котёнка моей кошки. Такой же чорный как смоль и похожий на демона. Помер недавно скоропостижно на 5 году жизни. Бегал-бегал по дому бодро, потом вдруг стал пускать кровь носом, захрипел и буквально за полчаса помер. У мейнкунов бывает такой пиздец.)
>>210700476Если ты повелитель тьмы и всякой нечисти, то внезапно тебе всякие добрячки будут восприниматься как сорняки занимающие твою пашню.
>>210701600Окей, в книге рассказывается, как хоббитсы и люди ходят. Значит, ВК книга, где поднимается проблемы ходьбы хоббитсов и людей. Изи. А еще хоббитсы и люди едят. Значит, поднята проблема еды хоббитсов и людей. Я так могу долго продолжать.
>>210701498классовые интересы. правители - это выразители интересов правящего класса. если правят феодалы, им нужны земли и зависимые крестьяне, если рабовладельцы - им нужны рабы. Суарон уводил в рабство хоббитов, так что у него рабовладельческие интересы, вот и всё
>>210701648>ЧКАДавно дело было, уже не помню нихрена, кроме основного посыла.Помню, что для непрофессионала довольно хорошо было написано.
>>210701362Владычица Галадраль не хотела проверять, хватит ли ей силы воли бросить колечко фтопку.https://www.youtube.com/watch?v=-vIqEfCOzZU
>>210701751>>210701795Ну, фантазии и додумки фанатов меня не интересуют. Про дикарей, которые в ебенях под его властью жили, нихуя не сказано. Просто они ПОЧЕМУ-ТО стали воевать за зло. А другие челы стали копротивляться, хотя непонятно почему. Нихуя не раскрыто. Зато очень много инфы о том, кто кому брат сват кум зять етц.
>>210701997Я щас пытаюсь перечитывать. С трудом идёт. Аки ёжик под острым соусом. Причем не в чистом виде, разбавленная, "Исповедь стража". И язвительные комментарии столь же охуевающего от этих соплей с сахаром рассказчика-сотрудника гондурасской охранки не очень помогают.
>>210702320Наверное тебе не стоит кичиться своим орочьим происхождением. А то оконфузишься в приличной компании.
>>210702031С Нуменором вообще шикарно вышло. Взял и в одиночку, считай, зарешал. Эх, надо было ему поспорить на что-нибудь, да не с кем и не на что.
>>210702213Ты ебанулся? Это часть лора. Савурон хотел именно править, считал принцип невмешательства валар слабостью и таким образом переметнулся. А вообще он хотел выстроить максимально эффективное и благополучное общество с вечной жизнью для людей.А люди ему служили тупа потому что никого кроме него не знали, валар их киданули же. Тут пришел некто и объявил себя их богом. Вот и вся мотивация.Ты просто лор нихуя не знаешь, вот и все.
>>210700659Потому что по старым легендам, где дедушка Толкиен черпал вдохновение, магия не действует на холодное железо сталь по-нашему. Правда, когда он побелел, то как-то разоружил леголаса с арагорном, И испарить 100500 латников было не под силу.Скорее всего, какой-нибудь туз в рукаве был, типа подорвать захваченную крепость или обрушить гору, но не встать на барбикане и пулять молниями, свободной рукой хлеща зелья маны.
>>210694172Гендальф ни разу не жертвует собой. Напротив, он абсолютно уверен в себе в этом поединке. Я служитель Тайного Пламени, — произнёс Гэндальф. Орки остановились, настала мёртвая тишина, — и владею пламенем Анора. Тёмный огонь не поможет тебе, пламя Удуна.
>>210701352он физическое тело потерялалсо я реально ору как фаны рисуют сауроназаодно с намёком как он соблазнил ар фаразона восстать против валарпервые две саурон окучивает ар фаразона, вторые две саурон служит шлюшкой моргота
>>210701105Потому что это всё разные вещи, довн, там уже идет вмешательство всего блять, там назгулы на драконах людей жрали, куда дальше ? Ты говоришь о камбоджах, но это просто политическая ебола с многими сторонами, во вк нету политики как таковой, там война на смерть, орки ебашат людей, а люди орков и любые средства необходимо применить
>>210702471Ну он типа предвечный демиург, так что это не то чтобы честная победа. Но в основном, искажение все за него порешало.
>>210702622Гимли, а у тебя вообще имя звучит как в музыкальной теме Воланда из сериальчика Мастер и Маргарита, гимли-гимли, гимли-гимли.
>>210702698>назгулыЛюди же, хоть и бывшие. Если папуасы жрут друг друга - имеют право, чо, это ихние культурные особенности. Повода для бонбы нет. Введем ограниченный контингент, чисто присмотреть одним глазком, чтоб они на белых людей не перешли.
>>210702698>ам назгулы на драконах людей жрали,Миллиард сожранных лично королем-ведьмаком Ангмарским.Историю писали победители. И конечно лучше воспевать геноцид мерзких волчьих наездников и черных колдунов, чем таких же людей, только с другим прикусом.
>>210701352Он перед ними овер 100 лет жопкой крутил, советовал и прислуживал. А в итоге все равно жиденько обосрался и с ряканьем всех перебил. О/б/ояние.
>>210702359А Последнего Кольценосца читал? Наверни, мне понравилось когда-то. Там без соплей, наоборот, весьма приближено к реальности. Эльфы показаны эдакими ССовцами, устраивающими геноцид во имя условно добрых целей.
>>210702561Уже с пендольфом разобрались, ты обоснуй, какого хуя столица державы не была приспособлена к оборе, ты обоснуй, какого хуя разведка проморгала ЕБАНУЮ ОГРОМНУЮ ОРДУ С ОСАДНЫМИ ОРУДИЯМИ ПОСРЕДИ ЕБУЧАЙШЕГО ПОЛЯ, ты обоснуй какого хуя требушеты сделаны под стрельбу обломками города, а не отдельными боеприпасами, это, блять, трудно булыжники натаскать ? ты обоснуй, какого хуя ворота защищали 10 обоссаных лучников, а не пару чанов с смолой или чем-то подобным, ты обоснуй, почему капитан видя безумие не загнал короля под шконку и не взял правление на себя, там Гендальф его палкой пиздил и тип сразу взял командование, ты обоснуй, почему не были эвакуированы гражданские, почему королю никто не доложил о нападении. Крч, обоссал франшизу и её фанатов
>>210690968Орел - не магический дракон, ему присесть пожрать-поспать нужно, тем более с хоббитом на горбу. Если пробирающийся по лесам отряд еще может остаться незамеченным, то одинокая птица в бесполетной зоне - это сигнал. Назгулы выходят на перехват, и пиздарики.
>>210703133Гоблинский юмор во истину Гоблинский, юмор недочеловеков как он есть.Даже удивляюсь, как он добился популярности своими высерами.
>>210701643И Бильбо тоже. Потому и сделал своим наследником внучатого племянника.Кольцо, если ты им владел продолжительное время, делает тебя, помимо всего прочего (повышение языковых и дипломатических скиллов в частности), телепатом и провидцем. А это неизбежно приводит к искажениям личности - в частности, к мизантропии. Нет ничего хорошего в том, что ты будешь читать мысли своей жены и детей, и доподлинно знать о том, что с ними всеми случится в будущем, - это совершенно невыносимое для психики смертного создания знание. Бильбо, конечно, не был настолько сильным телепатом и пророком, каким стал Фродо, но все-таки был, пусть и неявно. И это в конце концов стало совсем его тяготить. А Фродо уже знал о Кольце все, что только мог узнать, так что на него оно подействовало намного сильнее - да еще ведь сказалось ранение Моргульским клинком и то, что он пусть и на короткое время, но объявил себя Властелином перед кратером Ородруина - там, где Кольцо было отковано, и где его сила была наивысшей. Он же предсказал Сэму его дальнейшую жизнь и то, сколько у него будет детей. Заметь - предсказал уже после уничтожения Кольца, то есть с уничтожением Кольца эти способности так никуда и не делись. Как и другие последствия - в частности, боль в ранах, казалось бы, заживших, и тяжелая тоска. А еще Фродо сумел прочитать мысли Галадриэли - а она ведь могла ставить заслон таким попыткам, будучи весьма могущественной колдуньей! - но против владельца Кольца, пусть и временного, ничего сделать не могла.Как-то так. Если ты владеешь игрушкой бессмертных, то у тебя всегда будут проблемы. И невозможность обзаведения семьей будет далеко не самой серьезной из них.
>>210694589В ублюдочной экранизации подземелий и драконов, ага. И кстати, вообще не резало глаз. Это сейчас анончик, как феминистка, ищет где бы еще заговор против белой расы увидеть.Впрочем, Кристиночка скорее светло-коричневая.
>>210703016Анор - это Божественное. От слова Анор, кстати, пошло название курток Анорак - их носили толкиенисты прошлого, отыгрывавшие силы добра на Хоббитских Играх, а потом название прижилось и пошло в народ.
Лучше бы Толкин написал Дракулу, читал Брэма стокера, такая хуйня, хотя задумка не плохая (попытаться перенести потустороннее в ИРЛ) персонаж довольно зачотный.
>>210703016Здесь важнее что он служит напрямую Илуватару и исполняет его волю, это круче чем даже большинство Айнур
>>210703296это не его юмор даже а успенского вроде какпесня про танкодром электродрель есть в какой-то его книгеа скорее всего народный
>>210703469сам сейчас пересматриваю. в чём ещё кайф смотреть в гоблинском - это ж 2 в 1. и приколы, и оригинальные фильмы заодно вспоминаешь
>>210703077>Историю писали победители.Вот об этом конкретно "Последний кольценосец". Кажется, это даже прямая цитата из книги.
>>210703016>что такое анор и удун?>солнце и недра земли?Да. Причем Удун - не просто недра Арды, а та их часть, которую исказил Моргот. Есть ведь и другая часть недр - так, которая по ведомству Ауле-кузнеца, и с которой постоянно имели дело гномы.
>>210693391Что плохого в потешной театральной постановке? Так и надо снимать сказочки. Это марвелоговно катится не в ту сторону, вкладывая черезчур реализма.
>>210702540Это такая же "часть лора", как радары с ракетами земля-воздух, которые орлу мешали кольцо донести.
>>210703640Да, помню когда войско на варгах столкнулось с войском на конях, это было как битва бобра с ослом.
>>210703640Тебе просто западная пропаганда расшатывает десятилетиями окно овертона, чтобы ты считал что не бывает добра и зла, что у всех своя правда и т.д.
>>210703557Хорошо. Задам вопрос по другому.Контролируют ли эльфийки рост волос на пизде?Няшно-гладкая ли писечка у Леди Галадриэль или напротив - уютно-мохнатая?
>>210703313Западная потому что пребывала в кризисе и набегах варваров со всех сторон, но их города приспособлены к обороне, а восточная жила и была долгое время
>>210703406Надеюсь, ты не серьезно. Анорак[1] (инуктитут anoraq) Это чукотская на самом деле - любого северного народа одежка. И я почти уверен, что ВК они тогда не читали.
>>210703453специально обученные служанки делают пасту из тростникового сахара, воска магических пчел и меда магических цветов, и делают им шугаринг. Это вообще-то ближневосточная традиция, там пушок на теле был западло.
>>210703453МЧ, мы все таки говорим о классике, правильно Ваш вопрос звучит так:КАК ЭЛЬФИЙКИ СЛЕДЯТ ЗА ЧИСТОТОЙ СВОЕГО СИЛЬМАРИЛЛЯ
>>210703921Лол. Как раз не "западная", а родная, отечественная, имперско-постсоветская, основанная на протухшем ресентименте. Под воздействием этой хуйни и были написаны в свое время "Последний кольценосец", "ЧКА" и опусы Перумова.
>>210700469А серая мораль и не нужна. Нужно просто логически обосновать действия главгада. Что приходит на ум, когда говорят про что-то однозначно плохое ирл? Чикатило какой-нибудь и нацисты. Читаем биографию Чикатило и Гитлера+Версальский мир. Все, мотивы понятны. Так это работает ирл. Никто в реальности не делает зло потому, что он дохуя злой.
>>210703932Придумывать абсурдные телеги и с серьёзным видом кормить ими мимокрокодилов - давнее развлечение у хиппи. Толкиенисты, как наследники культуры хиппи, тоже любили это дело.
>>210703190>Последнего Кольценосца читал?Спасибо за совет, но читал. Что я только не читал...Из чернушного:ЧКА: "Крылья черного ветра", собственно "ЧКА", Иллетовская "Исповедь...", Иллетовская же "Великая Игра" - кстати, вот это рекомендую, если не читал:> Записки смертного секретаря Дол-Гулдура о своих девяти немертвых начальниках и о том, как они, неплохие, в общем, парни, докатились до не-жизни такой © ЯЧитает записки все тот же сотрудник гондорской охранки из "Исповеди..." Хорошая иллюстрация того, как Гортхаур брал людей за самое чистое, доброе, светлое, или хотя бы за осознание долга вождя перед народом, или за трудное детство, или немудряще за яйца - и макал в дерьмо с головой, да так, что уже и не выбраться. Хорошо. И страшно.Еськов, да-с. Так себе, на мой вкус. Бэкграунд "ВК" там даже лишний. Читал как отдельное произведение, поэтому не подорвался, даже определенное удовольствие получил. Вроде бы где-то его даже издали за бугром, заменив копирайтные наименования на оригинальные, издали как ориджинал - и разошлось. Но это не точно.Далее... Кто-то там А, Александр Байбородин вроде бы, "Урук-хай или Путешествие туда". Симпатично, орки архетипичные гордые степные варвары, эльфы - чмошники. Но опять же, для меня никаких пересечений с Ардой (и даже с Артой).Пани Ольга Брильова Чигиринська Дорошенко-Сагайдачна, "По ту сторону рассвета". Фанфик в квадрате ("Лэйтиан" и "ЧКА"), дортонионцы в килтах, орк с Береном стебут рыцарей Аст-Ахэ, мой золотой Король, Финарато, ругается матом, Майтимо фейспалмит от средненьких братиков... Вот тут, паче чаяния, мне очень зашло. И до сих пор заходит. Собсна, такой всплеск дивноты, шоб аж с нездешним светом в глазах, я испытывал только на премьере "ВК". Да, против фильма ничего не имею, хреновый из меня пурист.
>>210703748я бы предпочел фильм где саурон и моргот были бы парой, по сильмариллиону что-нибудьони бы ходили взявшись за ручки, обнимались после битвы внезапного пламени и все такое, совершенно цивильно ,и вовсе не главная часть сюжета
>>210704237чем? я ни то, ни другое не читал, но кино Властелин колец не сдулось после 3 серий в отличие от Шпроттера
>>210703921Нет, бывает добро и зло. Если на тебя нападает злая голодная собака, то у ты понимаешь ее мотивацию. Но пустить ей пулю в лоб это не помешает. Просто у большинства не хватает фантазии на логичное обоснование зла.
>>210704132Но "Кольценосец" и опусы Перумова куда динамичнее чем помесь рыцарского романа и детской сказки.
>>210704261Харэ пездеть.Родная эта хуетень, своя. Это тот самый нехитрый набор идеек, определяемый одной-единственной фразой "умри ты сегодня, а я завтра". Подлая лагерная двойная мораль и прочие уголовные "понятия". Корни этой хуйни те же, что и любовь интеллигентов-шестидесятников к блатной песне.
>>210703344>А это неизбежно приводит к искажениям личности - в частности, к мизантропииНе проецируй, ок? Бильбо филантропом был, то есть филохоббитом. Всегда помогал кому мог, вечеринки на весь Шир закатывал.>Он вовремя навещал родственников (кроме Дерикуль–Сумниксов, конечно), а уж среди бедных и незнатных хоббитов приятелей у него было хоть отбавляй. А вот друзей не было.И то потому, что хоббиты его "странным" считали.
>>210704205поддержу. но победа добра над злом нужна, только пусть она будет логически обоснована, и зло будет обоснованным. иначе это безыдейное произведение
>>210704374> Реваншизм = безумиеЕбучик ролевики, я понимаю, что вас контузило в драке с такой же пьянью, но это повод нести хуйню
>>210703344> Кольцо, если ты им владел продолжительное время, делает тебя, помимо всего прочего (повышение языковых и дипломатических скиллов в частности), телепатом и провидцемКольцо позволяет читать мысли только других Кольценосцев. Про прочие скиллы вообще твои домыслы, ничем не подкрепленные в тексте.
>>210704635>с умбара-венеции я конечно оралИ с адмирала Джакузи. Ну он сам пишет, что развлекался как мог.
>>210704611Потому что без информации про майар, это просто поехавший дед в лесу, трахающий молодую волшебницу. Крыша вбок! Вверх дымок! Варим мескалино! Что глядишь? Кроши гашиш! Где мой метилино? К вам торчок, старичок Тимми Бензедрино! Трах-бах, тьма в глазах! Синих птичек стая! Пусть в размякшей голове все мозги растают! Есть колеса, есть игла, травка и соломка. С дурью жизнь -- сплошной прикол, а без дури -- ломка. Старый Тимми Бензедрин -- малый в лучшем виде. С пегим хайром ниже плеч, в голубом прикиде! Отведу я вас домой -- вижу, вы в обломе -- Вы закинетесь, а я постою на стреме! Миру, Братству и Любви мы протянем руки. Так валите же за мной, если вы не глюки!
>>210704520Как раз они - типичное совковое натужное говновозилово, провоцирующее на тягчайший читательский грех - заглянуть в конец и узнать, все ли наконец умерли, или не все.
Жаль SP Company не сняла экранизацию "Властелина колец". Хотелось бы видеть Николая Ставрогина в роли Арагорна. Хотелось бы видеть сексуальную и горячую Арвен.
>>210703679> Удун - не просто недра Арды, а та их часть, которую исказил Моргот.Ебу дал? Удун, она же Утумно - это первая крепость Мелькора, которую он на Севере отгрохал.
>>210704723Шея, лицо, пах, рукиИ если яд не требует попадания в кровь а действует через кожу, то и через кольчугу нормально.
>>210703344>>210701643Толкиен сам сказал, что сделал Фродо племянником, а не сыном, чтобы не было необходимости что-то писать про жену Бильбо. А сам Фродо после пережитого был слишком искалечен, чтобы вести жизнь хоббита.
>>210704205Действия главгада Властелина колец логически обоснованны, потому что это сражение двух полюсов жизни, одни верны создателю мира и его замыслу, исполняющие волю богов, другие- своевольные творцы, смеющие думать что они могут быть свободны в своей воле. Два эти начала в принципе не могут сосуществовать, Саурон опережал неизбежное потому что знал что за ним придут, ибо рабы должны исполять волю господ с волшебного острова где живут только избранные, и только им доступны откровения высших сил.В смысле, прочитав Властелин Колец в зрелом возрасте я понял, что эта книга ничто иное как обычная агитка победителей, которые вымарывают врага и превозносят себя, Моргот и Саурот были правы изначально.
>>210704205> Никто в реальности не делает зло потому, что он дохуя злой. > Саурон, конечно же, не был «зол» изначально. Он был одним из тех «духов», кого склонил ко злу Изначальный Темный Властелин (Изначальный Бунтарь в плане вторичного творчества) Моргот. Когда же Моргот был повержен, Саурону дали возможность раскаяться, но он не смог вынести унизительного отречения и о прощении молить не стал; так что его временное возвращение к добру и «благу» закончилось еще более грандиозным отступничеством, пока он не стал главным воплощением Зла последующих эпох.
Жаль SP Company не сняла экранизацию "Властелина колец". Хотелось бы видеть Николая Ставрогина в роли Арагорна. Хотелось бы видеть сексуальную Арвен.
>>210704969Просто эпическое повествования, по сути, что то вроде исторического хронометража, где сюжет и не завезли толком, просто бесконечная обрисовка сеттинга. Как конкретная сюжетная история, гарри поттер интереснее и актуальнее. ВК просто сборник наивных сказок в волшебном - Фентези мире.
>>210705123Я про это писал уже. Ну, не стал он раскаиваться. Дальше-то что? Зачем он все это делал? У него есть свобода воли. Почему он стал всех завоёвывать и убивать?
>>210705123Саурон был злом только с точки зрения эльфов, потому что он реально мог пустить на дно все их ебучие острова, но почему Саурон зло для остальных? Потому что он завоеватель? Так это феодальный мир, там все королества существуют только потому что туда пришли завоеватели и поубивали предыдущих господ.Не думаю что средиземье вообще заметило бы перемену в своей жизни после победы сил "зла", стал бы Саурон у хоббитов табак отбирать, ага.
>>210704720>Про прочие скиллы вообще твои домыслы, ничем не подкрепленные в тексте.То есть ты "Хоббита" внимательно не читал. Когда Бильбо подобрал колечко и открыл, что оно делает невидимым, то не раз выручал всю компанию, разведал, где у Смауга дырка в броне, и так далее. В конце концов пошел даже на то, что вполне можно назвать дипломатическим шантажом. То есть, стал совершать такие дела, на которые раньше бы просто не пошел, и открыл в себе такие таланты, о которых и не подозревал. А после всего приключения у него вдруг проснулась страсть к поэзии, изучению истории и языков, и так далее. В конце концов он и вообще к Элронду перебрался, чтобы заниматься переводами с эльфийского. Личные качества - личными качествами, но Кольцо явно кое-чему поспособствовало. Но что-то при этом и отняло. Душевный покой - в особенности.Короче, любой хороший писатель всегда пишет так, что произведение допускает и толкования, причем весьма неожиданные. Герменевтика, экзегезис - слышал о таком?
>>210705509Потому что у него есть амбиции и его не устраивает текущее положение дел в мире? Есть топор и есть бабушка, что тут непонятно.
>>210704354>мой золотой Король, Финарато, ругается матомНа самом деле а) прямо по тексту этого нет, только Берен упоминает как хохму; б) хохма в том, что это была дискуссия об этимологии матерной брани в человеческих языках. Просто велась она на нолдорин, а случайный невольный слушатель - мальчишка-оруженосец - нолдорин не знал.
>>210690225 (OP)Почему у Толчков такие унылые и паскудные мемы? 60 лет уже про орлов и штаны шутят, блять, как петросян со шпингалетой, заебало нахуй, давайте про обоссаных хоббитов будем спрашивать, вот толкин же не писал, а может хоббиты обоссаные постояно ходили, докажите ёпт, а чё не на назгулах, а чё назгулы сразу на вивернах в шир не прилетели и не съели там всех нахуй? Ебанашки нахуй.
>>210695085>толпа энтов можетСоснуть, когда их обстраляют из катапульт мешками с горящим маслом. Больше она не может нихуя.Сарумана они выпилили исключительно за счёт фактора внезапности.
>>210705606Тот волк, который в каноне руку сожрал вместе с Сильмарилом, был этак с теленка, не меньше.
>>210705319Чобля?https://www.youtube.com/watch?v=AEVnNePIhikhttps://www.youtube.com/watch?v=SLatJ6VjgOE
>>210704873>SP CompanyУх чего вспомнил. Помню, дрочил на их фильмы лет 15 назад. Интересно, есть ли они сейчас?Помню, Прянишников баллотировался в мэры Петрбурга с лозунгом "Лучше Пряник, чем кнут."
>>210705628Вот именно, между бабушкой и топором целая книга написана. А здесь нету даже одной строчки. Только чтение фанатами между строк, на уровне ЗРК "Назгул", которые орлам пролететь не давали.
>>210705509>Почему он стал всех завоёвывать и убивать?Потому же, о чем говорят майар Пендальф и тетя Галя-Электродрель. Хотел пользу причинять да добро наносить. А кто несогласный, того к стенке.
>>210705606>Они меньше собак кстаВолк охуительно изменчив как вид. Аляскинские и сибирские самые здоровенные, до 90 кило могут весить. Южные подвиды, типа арабского - наоборот, размером с не самую большую собаку.
>>210706107Орлам не давал пролететь всевидящее око, под конец орлы шмагли потому что Саурона наебали.
>>210705751Костер из сырого дерева разводил когда-нибудь? Тут не масло, тут греческий огонь понадобится.Катапульта это не пушка. Она хуярит куда-то во-о-о-он туда, с приличным разбросом. И бесконечных батарей катапульт тоже не будет, это сложное устройство на коленке не срубишь. Разве что знать, что вот там-то и сям-то побежит толпа горючих энтов и точно поймать момент.Так что, вооружившись щитами, толпа энтов вполне может пересечь область поражения и устроить расчетам катапульт шипастые тентакли.
Ладно. Уговорили, чертяки языкастые. Ухожу пересматривать ВК в гоблинском переводе. В любом случае собирался это делать на новогодних праздниках. Традиция.
>>210706375Энты это рояль в кустах, внезапно помогающая главным героям. ЧТо их обсуждать, они в книге играют роль читов, как и призраки при битве у Осгилиата.
>>210706650На протяжении всей книги говорится что око видит все, думаешь он не заметил бы стаю гигантских птиц?
>>210706671Я не тот с кем ты разговаривал до этого. Просто далеко не всякий анонимус оперирует в дискуссии терминами уровня "герменевтика и экзегезис". Настолько не всякий, что примерно один на тысячу. Об этом было моё искреннее почтение.
>>210706235>>210706468И на самом деле ВК от ст.о/у довольно близко к тексту перетолмачен. А в иные моменты, где в оригинальном звуке фильм смотреть трудно из-за зашкаливающего пафоса, у Гоблина даже удачнее вышло. Ну как, с моей, орочьей точки зрения.Арагорн, Элессар, Телконтар и прочая и прочая, и другие хорошие люди: - Встаньте, друзья мои. Вам ли кланяться?VSАра: - Ну чо, мужики, с меня бутылка.
>>210706280Самый крупный волк меньше самой крупной собаки. Это вполне логично, так как по сути собака это одомашненный волк. А если ты разводишь боевых собак, то они будут весом под сотку и ростом почти метр в холке. Ещё и тренированные, так что там не будет 10-20% жира, как у волка, а чистые мышцы. Короче, средний сибирский волк примерно по размеру как крупная овчарка.
>>210706801>>210706773При этом хоббитсы спокойно неделю шарахались в паре км от ока и остались незамеченными.
>>210706565С топором на гуманоида величиной с дерево, у которого тоже в руках может оказаться оружие? Ну, удачи, хуле.
>>210707196Тху не ожидал, что "Его Прелес-с-с-сть" кто-то решится не использовать, а уничтожить. Даже одним глазком не рассматривал эту гипотезу.
>>210705005>Толкиен сам сказал, что сделал Фродо племянником, а не сыном, чтобы не было необходимости что-то писать про жену Бильбо. А сам Фродо после пережитого был слишком искалечен, чтобы вести жизнь хоббита. Так у произведения ведь есть своя собственная логика. Причем Толкин ведь писал с периодическими озарениями, когда придумывалось по ходу работы над текстом что-то совершенно неожиданное. Так, что это такое придумалось? Надо бы это выяснить! С тем самым подобранным в пещере колечком так и было. Поначалу это было просто волшебное кольцо, делающее невидимым, впоследствии выяснилось, что у него есть немало и других свойств, в том числе отнюдь не полезных для своего владельца, и так далее. А уж то, что Кольцо нагоняло одиночество, можно было проследить и на примере Голлума. Ему-то досталось хуже всех. Хотя... а сам-то создатель Кольца, Саурон? Тоже ж ведь одинокий был. В общем, после таких сопоставлений и оказывается, что идея о том, чтобы не писать про жену Бильбо, была хорошей идеей.
>>210706908"Мир меняется. Я чувствую это в воде... Я чувствую это в земле...Вот - уже и в воздухе чем-то запахло!">>210707279Ху из Тху?Откуда такое имя? Гортхаур имя помню, а Тху - откуда?
>>210707279Эммм и что? То есть, если бы полетели на орлах, то он сразу бы понял? Зачем тогда Саурон посылал назгулов искать кольцо вообще?
>>210707202вас будет десять на одного энтас горящими копьями и топорамис горшками с маслом на верёвке епт
>>210707446>Тху - откуда?То ли из неоконченных, то ли из утраченных (откуда же и кот Тевильдо), в общем, вне основного корпуса. Но прижилось в околофэндомских текстах. А в ПТСР так и прямо величают: дескать, Тху - Вонючка.
>>210703209Невыгодно. Тут конец, хеппи энд, герои возвращаются домой и видят, как их деревня горит, а тянок ебут орки. Слишком реалистично для сказки.
>>210707596Всё равно все полягут. Поверь человеку, ходившему строй на строй.Бешаное дерево в courage-mode вынесет намного больше десятка человек, прежде чем сдохнет. Вспомни, как легко они разъебали Ортханк.
>>210698134>Саурон вовсе в книге не фигурирует как действующее лицоИнтересно, Tyranny этот подход из ВК спёрло?
