Сап 2ч.Да-да знаю, вкодиться в ойти и так далее.Вопрос для оставшихся -- есть полгода, есть ~50к. Хочу выучить что-то, что даст нормальные старт карьере погромиста. Сейчас уровень 0, но 1) я знаю английский 2) иногда я даже понимаю шутки программистов. Не богато, но что есть.По заданным критериям есть Гикбрейнс и Джава -- 7 месяцев, как раз 50к обучение. Говорят, потом будет стажировка у всяких околоСбербанков, а сами они под Сколково. Какие подводные? Какие советы?
>>210481451 (OP)Открой MSDN / Oracle docs / python docs / MDN / другие доки, а сэкономленный полтос спусти на шлюх. Результат лучше будет.Мимопрограммист-180к-не-в-дс
>>210482183Зачем тебе отдавать 50к за учёбу, если все в открытом доступе? Не проще пойти стажёром и таким образом вкатываться, сразу окунаясь в конкретные задачи?
>>210481451 (OP)Питон, джава - больше ниче не надо для гребли бабла лопатой. Нахуй тебе курс этот покупать от гикбрейнс? Тебе ссылку на спираченный скинуть? 50к сэкономишь
>>210482279>>210482311Я не знаю что это и в какой последовательности изучать. Время уйдет только на понимание того, что за чем изучать, а у меня всего полгода +-. Плюс, я живу в мухосрани 300к. Какие стажировки? Здесь только должен родиться с опытом работы, иначе -- свои люди уже сидят.
>>210482468Удаленка же, алло. Потом через пару лет переезд в город той компании, где на удаленке работаешь. Так все делают
>>210481451 (OP)Пиши код, что ещё.Сначала для себя - для понимания, потом за деньги.Следует принять, что з/п погромиста будет и дальше постоянно уменьшаться.
>>210482627Ну вот я сел. И пишу код. В ворд. Это так работает?Если вы считаете что это все говно, ну хоть подскажите с чего начинать в самом начале, на нулевой отметке.Накидать умных слов MSDN / Oracle docs / python docs / MDN и слиться, будучи довольным собственным превосходством -- это грустно.
>>210482778В свободном доступе есть учебники по джава. Опять же, зайди в тематическую доску на этой борде, там всё написано.
>>210482778Лучший язык для новичка - Haskel, легий, востребованный. А тема - параллелизм, попробуй с нее начать, тем кто с нуля учит она заходит на отлично.
>>210482468>что этоСсылки на разные наборы доков.>в какой последовательности изучатьОт начала и до конца. Открыл учебник, прочёл страницу, попробовал что-нибудь сделать, повторил.MSDN -- документация от Microsoft, качество доков хорошее. Покрывает C# с дотнетом, VB.NET, SQL Server и виндовые API.Oracle Docs -- доки от Oracle, как несложно догадаться из названия. Покрывают джаву, Oracle Database, да и MySQL технически к ним относитсяPython Docs -- аналогично для питона.MDN -- документация от Mozilla, но в неё пишут люди из организации, которая включает в себя MS, Apple и Google(документируют, например, поддержку фич в разных браузерах). Там всё про JS / HTML / CSS и веб-петухонавтику.
>>210481451 (OP)>Какие подводные? Никаких.>Какие советы?Учись и не слушай уебанских советов, делай что нравится и как считаешь нужным. На дваче сидят завистливые пидорахи, которые будут отговаривать тебя от любых начал. https://www.youtube.com/watch?v=PSR_E8BN4-8
>>210481451 (OP)Стажировка в сбере это хорошо. Вообще посмотри вакансии джава-джуниоров, что там требуют и что дают курсы, есть ли такие вакансии вообще. >>210482183Если единственная мотивация зарплата, а кодить тебе не нравится в естественной степени, когда хочется кодить и разбираться, потому что хочется, программистом ты не станешь 100%, ты очень быстро сольешься.
>>210482627>з/п погромиста будет и дальше постоянно уменьшатьсяНо в Украине например они только растут с каждым годом в долларовом эквиваленте
>>210481451 (OP)Блядь, это хуйня. Забей на курсы и потрать 50к на то, чтобы ещё несколько месяцев ботать. А лучше делай так, работай как работал но ежедневно пару часов выделяй. Не жди быстрых результатов, не бросай. Это занимает много времени. Очень
>>210483117>что там требуютЗнать что такое класс/абстрактный класс, ООП, сортировка пузырем у русичей в крови ну плюс блять select from и чем отличается post/get/put/patch/delete
>>210482778>с чего начинать в самом началеОткрываешь доку, там обычно есть раздел 'я новичок / noob guide'. Там будет руководство, как среду настроить, чтоб программу первую написать, либо вообще онлайн-песочница, чтоб пробовать.Вот ман по шарпу, например:https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/csharp/Там(пикрелейтед) в один клик проход до гайда до новичков, чтоб написать и запустить первую программу за 10 секунд.
>>210483256Нет работы вне ДСов. Бизнесу нужны готовые специалисты способные решать задачи и приносить прибыль, джуны без опыта на удаленку это миф и охуительные истории.
>>210483353>готовые специалисты способные решать задачи и приносить прибыльТак с современным рынком труда это джун и есть.
Не слушай никого, открываешь учебник по хаскелу и погнал. Там все просто. Курсы какие-то ссаные. Давай я за 50к тебя обучу, через полгода устроишься мидлом.20-лет-стажа-кун
Java Junior обычно должен быть на уровне Java Core и DB junior administrator, типа SQL норм.Дерзай, чо.
>>210483348Это MSDN, о котором писал выше.В каждой из док(oracle / python / mdn / go / etc) есть такая же песочница и такого же уровня руководства, которые расскажут всё необходимое.На курсах расскажут примерно то же самое.
>>210481451 (OP)Ты попробуй сначала по множеству бесплатных курсов из инетов. Может это вообще не твое, начнет тошнить через месяц как 90% вкатывальщиков. Специфичная деятельность. Ну да, сеньеры и мидлы хорошо зарабатывают. Тебе это не поможет, если от кода будет депрессия развиваться, никакие деньги не замотивируют.
>>210483954Хуле тут смешного? Как говорил мой коллега по фамилии Скит - кодингу может обучиться даже макака, тем более, если у нее есть 50к.
>>210481451 (OP)>Какие подводные? Не пройдешь собес на стажировку, и уж тем более на джуна. Да, с курсами. Сейчас войтишников слишком дохуя, как и курсов, для днища уровня джава-фронтент(включая мобилки) без опыта почти невозможно получить работу. Даже будучи TOP OF THE CLASS на курсах по андроиду и имея (вернее, для меня на тот момент заканчивая) бакалавра по ПМИ
>>210481451 (OP)Когда-то давно мне один из опытных сказал - обучить человека, знающего английский, программированию проще, чем программиста научить английскому.Если у тебя хорошее знание английского, это будет плюсом и в обучении, и при приеме.Сейчас большие три направления - интерпрайз, мобила и веб. Сам я не сильно опытен, поэтому не представляю, как вкатиться в интерпрайз. Взяли меня на веб, но я быстро перекатился в мобилу. Взяли с багажом бакалавриата по специальности и магистратуры не совсем целевой + тестовое задание, которое я делал 2 недели - сверстать страницу на десктоп и мобилу + чтобы заявки сохранялись в базу. Сделал задание я не имея в принципе опыта веба (хотя три года кодил на сишарпе для себя в универе), на чистом html+css+sql. Всякие фреймворки, бутстрапы, кэмээски и прочую чушь учил в процессе работы на реальных заданиях.TL;DR:Если есть "программисткое" мышление, английский и навык гуглинга, можно залететь в веб за месяц за зарплату, которую хватит на поесть и аренду хаты, дальше - выше, если ты конечно не метишь сразу на мемные 300к/нс или не пытаешься залезть в конторы с корпоративным дерьмом.27 лет, приходится совмещать с аспирантурой, которая меня пока больше кормит, омск
>>210483931Другое дело, хорошая вещь, спасибо.Но это C#, как бы. По моему изучению материала, составляющему пару часов, я понял что это довольно разные вещи с Java. Стоит того?Допустим, как сделать калькулятор оттуда мне хватит одного дня. Я так понимаю это 0,0000000001 от всех возможностей, сколько времени мне понадобится дойти хотя бы до взятия на стажировку?
>>210481451 (OP)Если будет по-настоящему интересно - вкатишься 100%. Если придется себя заставлять "тошно, но ведь зарплаты!" - спечешься 100%.
>>210484238>Если есть "программисткое" мышлениеДумаю, чек>английскийЧек, как минимум upper-int> и навык гуглингаЧекНо я именно что заинтересован в курсах, потому что там за ручку отведут от начала до конца. Даже в этом треде все смешалось, от C# до Хескеля, хотя я спрашивал про Java.
>>210484468>разные вещи с Java.По синтаксису похожи. Сейчас вообще топ фишки у языков копируют с хаскелла. Кодить на этом говне можно научиться за полгода, но проблема в том, что джуном не возьмут, если у тебя нет профильного образования и ты старше 25 например. Если старше 25, то надо иметь мощный пет прожект в бэкграунде, а то и несколько. Тогда может миддлом сразу вкатишься. Я так и сделал в своё время
>>210484484Я думаю везде так. Я сейчас учу английскому, и в принципе это приносит мне свои 40-50к в месяц. Но родители, дети, администрация меня просто доебали. Надоело писать бумажки и ходить под уголовкой каждую секунду.
>>210484710Курсы говно, у тебя будет такая же каша в голове, как и без них. Курсы можно тупо спиратить и посмотреть, что там хуита.
>>210484793Ты думаешь кодить - это спокойно сидеть, никто тебя не трогает и никаких стрессов? Ахахахаахаахахахаха
>>210484710Для обучения я крайне рикамендую брать реальные или околореальные задачи. Сразу ты их решить не сможешь, начнешь гуглить, подружишься со stack overflow, и полученые знания надолго отложатся в голове.Я курсов не проходил, хотя думаю образование было им заменой, книг не читал, кроме какой-то древне по андроиду (я там только про life cycle прочитал)Ну и конечно я уверен на 100%, что ты спокойно найдешь курсы php, css, java, sql, бесплатные и достаточные для начало работы.Если хочешь учить джаву, можешь начать сразу с андроида, хелло ворлд и дальше по нарастанию сложности ставишь себе задачи.
>>210484468> довольно разные вещи с Java- Принципы одинаковые.- У джавы такая же песочница и мануал есть.>сколько времени мне понадобится дойти хотя бы до взятия на стажировку?Те же полгода, но ты не отдашь 50К. В любом случае, эти доки тебе придётся читать, даже если курсы закончишь.
Окей, спасибо за годный тред.Пока для себя решил что без розовых очков стоит капитализировать свои знания в английском, пусть они и не настолько востребованные. Может, переучусь наконец в легального переводчика.В свободное время попробую заняться программированием по вашим годным ссылкам. Спасибо еще раз и с наступающим!/threadАбу благословил этот пост.
>>210485255Я тебе скажу, что в программирование вообще не стоит лезть, если ты не шизойд. В России все в него прут из-за зарплат в основном.
>>210481451 (OP)Вкатывайся, джава норм, пользуется спросом.Ставь линукс, ковыряйся со spring, docker.На ютабе много видях по спрингу. Можешь с hibernate ещё поэксперементировать.Двачеры конечно начнут всякие хаскели и С++ советовать, но это в продакшене редко кто использует, так что всё правильно делаешь.На спринге куча всяких проектиков с примерами, можешь поскачивать и посмотреть как они работают, самому поменять чего там.https://github.com/spring-projects/spring-petclinic вот напримерЕщё не забудь разрабраться с maven/gradle + gitНичего сложного, но они всегда нужны и всегда используются
>>210485545Это не план, это просто чтобы он понимал, что один язык ничего не значит.Конечно важно знать язык хорошо, но нужно и уметь работать с технологиями, которые окружают процесс разработки
>>210481451 (OP)Если в гикбрейнс дают конкретные скиллы в джаве (энтерпрайз), то стоит. Если они учат джавакору за 50к, то пошли они нахуй.
>>210485706Нахуй им платить правда не понимаю, есть много бесплатных ресурсов.Разве что, там сертификаты не дают.
>>210481451 (OP)Не слушай этих долбоебов, ты сам хуй вкатишься даже с опытом джуна, не то что на стажировку, иди и учись, там хоть какойто коллектив будет и шанс влиться во чтото, плюс так ты хотя бы закончишь курс, а не забьешь через пару недель, появится хоть какоето представление. 50к не такие уж и большие деньги чтобы так трястись изза них, как тут трясуться погромисты 300к/сек, которые тебе советы раздают.
>>210485706https://geekbrains.ru/professions/java_developerТам есть попап с подробной программой. В принципе норм. 7 месяцев интенсива за 5200 в месяц. Раньше такого не было, сам ебись.
>>210485970Я бы не был так категоричен. Полно вакансий, где компании рискуют брать джуна на вырост и даже платят зарплату. Правда в основном в ДСах. С вакансиями джунов в регионах туго. Не надо верить на слово, нужно смело взглянуть правде в глаза и изучить рынок, чтобы понимать куда ты лезешь.
>>210481451 (OP)Вот я не понял тебя. Ты вкатываешься в айти только из-за высоких зарплат, но кодить тебе не слишком по душе. А в конце жизни ты не будешь проклинать себя за то, что столько лет занимался нелюбимым делом?
>>210485932> есть много бесплатных ресурсовЕсть, но это надо самому искать инфу, а тут подают в готовом виде. >>210486048Это прям с гитом, базами данных и т.д за 50к? Там я смотрю SWING в программу входит. Ну он такой немного бесполезный уже, но для ознакомления в принципе пойдет.
Если ты тупоголовое животное, не можешь что-то сделать САМ, то просто свалил нахуй из ИТ, я уже устал от таких додиков, которые вбухали деньги в курсы, но так ничего и не освоили, почему сука я, и многие другие мои коллеги смогли освоить все САМИ, без курсов блять?!
>>210487031Потому что тебе и твоим коллегам это было минимально интересно. А может вы начинали ещё в те времена, когда не было 100500 технологий, в которых и опытный программист запутается?
>>210481451 (OP)>Какие подводные? Бабки проебешь>Какие советы?Советую учиться бесплатноперекатился в айти в 29 лет с дипломом гумпараши
>>210482468>Я не знаю что это и в какой последовательности изучать.Роадмапы есть. Короче, ты очередной неосилятор вайтишник, здесь тебе делать нечего. Не хотел бы я ревьювить твой код и оказаться твоим коллегой/thread
>>210488322Python, R, SQL, статистику. Ты охуеешь, но у нас в компании 8 ds-ов запросили курсы по математике. Такие дела. Я тоже запросил, но я не дс, я бизнес-аналитик
>>210485642>>210482487>>210482658>>210485890Пиздец дети тупые пошли. Если вы не можете сами достать инфу, то вам в программировании вообще делать нечего.
>>210488629Ну ебать, когда ты начинаешь изучать джаву, то на этапе изучения джава кора всё хорошо и весело. А после кора ты хуй знаешь куда двигаться. Я сквозь грязь и слёзы разбирался с энтерпрайз стэком, ибо не было денег на курсы, где бы за ручку провели.
>>210488567> Python, R, SQL, статистикуКрасавчик. А учился как? Долго? > 8 ds-ов запросили курсы по математикеНе понял.
>>210488901stepic.org - там бесплатные курсы. И книжки читал. Еще ODS курс. >Не понялНу типа хуй знает, как их наняли на позицию ds без матеши
Раз такой тред. Аноны, на каких сайтах/ресурсах можно решать всякие интересные задачи по кодингу? Желательно, чтобы JS был.
>>210482925>Лучший язык для новичка - Haskel, легийЕсли твой отец был наркоман то в этом не виноват никто кроме тебя
>>210481451 (OP)Нахуй эти ресурсы. Что тебе мешает скачать/купитьесли уж и бабки есть книги и писать код? Запили свою имиджборду, например. Пока делаешь - узнаешь гораздо больше, чем с этих курсов с калькуляторами.
>>210488802Так эти дауны сраные курсы от обоссаного гикбрейнса нагуглить не могут, блядь. О чем ты вообще?
>>210484710>за ручку отведутВ туалет, где натянут твою жопу на глорихол.Если у тебя есть программистское мышление и интерес в области, то вкатиться на джуна сможешь за пару месяцев нонстоп задротства и написания кода. Выдумываешь себе таску, пытаешься её написать, не знаешь как — ищешь как сделать то-то и то-то. Чтобы совсем в базе не плавать можешь пробежаться для начала по кейвордам на курсах с торрента.А то приходят, блять, на собеседование имбецилц с лишней хромосомой и хотят 80к, хотя из скиллов только код с экрана переписывать.
>>210481451 (OP)Гикбрейнс зашквар обоссаный. Лучше оплати курсы на зарубежных подобных сайтах типа coursera,udemy, teamtreehouse, там ещё и дохуя дешевле будет.
>>210490535>>Кто захочет выучиться, выучится и без курсопарашиТы просто завидуешь что ОП учиться а ты - алкаш
