1. В этом мире все решают случайности. Успешен ты или нет, еблишко тома круза или простатит в 20 лет - все это чистейшей воды случайности выраженные в форме обстоятельств, роли конкретного индивидуального человека в формировании его же физической и моральной стороны нет абсолютно никакой.2. Сто раз доказанный наукой принцип - характер, интеллект, и вообще все личностные характеристики определяются на примерно половину генетикой, и еще на половину - воспитанием до 5-10 лет. Именно поэтому все эти "с понедельника перестаю хикковать" - буллщит, никогда не работающий в реальности нет, ну многое можно суметь, много можно превозмочь, но далеко не всё, и далеко не всегда это что-то изменит. Люди не меняются, поведение лишь видоизменяется. Есть определенный набор психологических шаблонов, которые останутся на всю жизнь. Поэтому если ты омега в 15 лет - точно таким же и останешься в 35, разбавленные эпизодическими превозмаганиями и попытками "пересилить себя". Ну а так как живем в двадцать первом веке, то даже ущербные с точки зрения биологии и психологии личности имеют возможность получить прожиточный минимум приложив какие-то усилия, но выше своего "потолка" прыгнуть все равно не выйдет.3. Учитывая пункт 2), есть и те кто выиграл в условную лотерею, получива) генетически обусловленные личностные качества такие как стрессоустойчивость, отсутствие рефлексии, баланс интеллекта "логического" и "эмоционального" и хорошее физическое здоровье, иб) правильное воспитание и обстоятельства в детстве, которые дали возможность развиться и реализоваться вышеописанным генетическим трейтам до нужного уровня родители как минимум не уродовали а в идеале развивали психику по определенным методикам, а не как их дед в совке пиздил, а так же благополучные внесемейные факторы - отсутствие травли и/или подавление личностных качеств в дошколе/школе.4. Если вы проиграли в генетическую лотерею или детство прошло в говне - поздравляю, ваши стартовые условия на порядки хуже других людей, и предсказать дальнейшее развитие вашей жизни довольно просто - чередование говна и превозмоганий от начала до самого конца.5. Второй лотерейный билет - социальный, тащится отдельно от генетического с одной стороны, а с другой - при определенных условиях способен "перевесить" генетические факторы. Если у родителей дохуя денег, то очевидно что они могут позволить себе исправить генетические дефекты ребенка, и воспитание в определенной степени тоже - по крайней мере, есть возможность изолировать ребенка от быдла и получать развернутые консультации специалистов, если у самих родителей нет времени на воспитание.6. Вышеописанные факторы вполне себе детерминируют жизненный путь любого человека на ~90%. Остальные 10% - это опять же случайности и лотерейные билеты, но их мы тянем каждый день. Не стоит обращать внимание на вскукареки успешных людей про добейся сам и судьба в твоих руках - они совершают классическую ошибку выжившего, приписывая своей личности достижения, которые на самом деле не более чем случайности.Решил пойти куда-нибудь выпить, познакомился случайно с нужным человеком, туда-сюда, подняли совместный бизнес, пришел к успеху.Решил пойти выпить в другое место, встретил будущую жену-шлюху, потерял квартиру и половину имущества при разводе, морально сломлен и уничтожен.Решил сегодня найти работу, наткнулся на удачную вакансию, начальнице понравилось твое еблишко, пошла карьера. Решил найти работу завтра - устроился в другое место, начальство распилило бабло и скинуло все это на тебя, уволили и чуть не засудили, добро пожаловать в мир с девственно чистой трудовой книжкой.А можно вообще выйти за сигаретами и поймать перо в сердце от мимопроходящего быдла за сто рублей.Во всех этих примерах воля конкретного индивида никоим образом не ведет к предсказуемости действия - все что мы делаем, мы делаем вслепую, наугад, интуитивно, называйте как хотите.И самое смешное - это касается абсолютно всех вещей, от лотереи наступишь ты в собачье говно сегодня утром или нет, и заканчивая миллиардными состояниями нынешних российских олигархов - ты либо оказался в нужном месте в нужное время, либо нет.7. Справедливости ради, определенная степень "контроля" над жизнью существует, ведь мы же блядь существа со свободой воли. Никто не спорит, что сидя 24/7 на дваче шансов попасть в удачные обстоятельства меньше, чем если ты пытаешься хоть как-то крутиться и социоблядить. Но здесь ведущую роль решают лотерии описанные в первых пунктах - если ты генетически и социально приспособленный пиздабол, хоть и нищеброд изначально - то шансы на успех значительно повышаются, но в абсолютном значении все равно остаются ничтожно низкими.Итого:- Жизнь абсолютно любого человека - лотерея, от рождения и до момента смерти, без исключений. Все "достижения" успешных людей - это не более чем череда удачных стечений обстоятельств, будь то хорошие родители или страна рождения, или случайное знакомство которое позволило "подняться".- По большей части все решено в момент рождения, чтобы прочувствовать суть этого утверждения - посмотрите на жизнь тян. Если тян 2/10 жируха с ущербными генами и бедными родителями, то как ни крутись, но с 99.9% вероятностью она закончит жизнь в говне, нищете и одиночестве, что бы ни делала и как бы не превозмогала. Да, остается капризный 0.01% - срубила где-то бабла, сделал пластику на сотни тысяч долларов - но это исключения, подтверждающие правила. А вот если повезло родиться с еблишком на 9/10 или папой песковым - все строго наоборот, проебать такие стартовые условия очень сложно. Для кунов картина более размыта по причине разных гендерных ролей, устройства общества и больших шансов перевесить генетическую ущербность, но как я уже писал выше - даже если шансов больше в сто раз, 0.01% превращаются в 1%, что вроде и на два порядка лучше, но в абсолюте такая же хуйня, учитывая что жизнь одна.- Смейтесь в ебло тем, кто утверждает что "всего добился сам". Такого не-бы-ва-ет по вышеописанным причинам.- Заниматься самокопанием и обвинять себя в том что ты неудачник - самое глупое занятие на свете. Все твои проблемы - это следствия решений других людей и обстоятельств, никак от тебя не зависевших. Никто не выбирает где и каким родиться, никто не способен предсказать все многообразие абсурдных ситуаций которые может подкинуть вам судьба. Обвинять себя в том что ты хикка и неудачник - все равно что обвинять себя в том, что не смог выиграть джекпот в лотерее.- Все что могут делать люди - это пытаться попасть в такие условия, где вероятность того что повезет выше. Например, студенты поступают в лучшие университеты стран/мира не за образованием, а потому что там больше шансов встретить отпрысков упакованных родителей или работу по рекомендации преподавателей, вообще все социальные контакты между людьми основаны на этом принципе - тянутся к уже "успешным" в погоне за шансом откусить кусок ресурсов или как-то иначе воспользоваться обстоятельствами со значительной выгодой для себя, а не возможно где-то там в будущем. Фильтруют круг общения, потому что времени в сутках у всех одинаково, а вероятность что дружба с нищеебом принесет что-то хорошее - околонулевая. Тян ищут богатых@успешных@красивых, не потому что шлюхи, а потому что у категории "have nots" очень мало шансов получить то же самое даже в далекой перспективе. Если твои родители никто, ты урод и не попал в категорию поднявшихся по социальному лифту благодаря случайности - ты нахуй никому не нужен и с 99% вероятностью никогда не будешь, и проведешь всю свою жизнь в кругу таких же проигравших в лотереи и нашедших сил еще не выпилиться, придумывая себе манямирки и маняцели чтобы завтра найти силы открыть глаза и пойти на ненавистную бесперспективную работу за копейки на выживание. В то время когда какой-то смышленный и смазливый парень поебывает дочь местного депутата, с которой он познакомился в каком-нибудь мгимо, а через год поднимет с его папой лям-другой через разговоры за жизнь на кухне и под градусом коньячка, бутылка которого стоит полугода твоей жизни. Добро пожаловать
>>208427601 (OP)К простатиту в 20 надо целенаправленно двигатьсяВыше потолка прыгнуть не получиться не у когоЛюбая школа подавляетЧтобы с тобой решили строить бизнес, ты должен произвести впечатление не лоха, таким образом, это не совсем уж случайность.Чтобы встретить жену шлюху, надо думать членом, тоже не сказать, чтобы совсем случайность.Ну и в собачье говно, точно можно не наступать.
>>208427601 (OP)"Говорят, что жизнь постоянно даёт тебе возможности. Только ведь возможности — это еще не все, возможности на нас сыплются часто, не каждый день, конечно, но по несколько раз в год — точно. Но для того, чтобы они стали твоими, ты должен быть к ним готов, должен быть способен их использовать. Скажем, едет человек утром в метро на постылую работу, за которую получает гроши, и тут видит в газете, что читает такой же полусонный заморенный сосед, объявление — срочно и на хорошую зарплату требуется некто со знанием норвежского языка… А он его — не знает. И все — это не его возможность. Но ведь чья-то, точно. Нет, всему научиться невозможно, но чем больше знаний, умений и иных компетенций ты накопишь — тем больше возможностей ты сможешь назвать своими. Кто знает, за какое из своих знаний и умений ты зацепишься ноготком, чтобы начать круто подниматься?.."(с) Злотников
>>208428065Только вот чтобы, например, произвести впечатление не лоха надо как то встретиться с нужным человеком для начала - а это случайность илотерея.
Меня все время забавляет, что двачеры могут пилить длинные заумные пасты для оправдания своей никчёмности, а найти работу писаки и уютно хикковать с небольшим доходом не желают
>>208427601 (OP)Ты прав. Но вставлю свои пять копеек во имя справедливости.В наше время у людей больше возможностей, чем когда-либо, а полностью проебанных по всем фронтам людей не так уж много.Элементарно, если в юности социобляди заводили социальные контакты, ты тратил время на что-то другое. А что ты делал?Ты развивался в другую сторону, что-то ты все-таки делаешь лучше других. Надо монетизировать эти навыки.С социальностью тоже можно поработать. У социоблядей есть папины дочки из МГИМО, а у тебя, допустим, люди, с которыми ты играешь в настолочки, а среди них не только сычи-ноулайферы, но и какие-нибудь погромисты 300к в секунду. С ними можно заобщаться на тему общих увлечений и использовать эти контакты.В конце концов, человеку не так много для счастья или хотя бы душевного равновесия, как тебе кажется.В основном это деньги, конечно, и пара близких людей.
>>208428384Более того, чтобы произвести впечатление не лоха не должно быть явных уродств физических (еще плюс лотерея), ты должен уже иметь некий социальный старт, чтобы одеться более-менее нормально (тоже лотереи и удачные совпадение с предудыщих уровней). Грубо говоря, родился ДЦП, ты уже тут никак не проходишь. Остальные случаи в большинстве более размыты, но не потому что там мы начинаем больше влиять, а потому что клубок причин, следствий и удачи становится более запутанным.
>>208428710Не у всех есть компании для натсолочки, многие вообще ультимативные хикканы и пойти, например, к психиатру для них такой физический стресс, что они избегают этого. Это все тоже лотереи. Шансов наверно сейчас побольше, чем в феодальные времени (хотя как посмотреть, там понравился феодалу или его родственникам - и ты уже именитый придворный, опять же людей меньше было, меньше конкуренции), но сам факт того, что твоей судьбой управляют эти шансы, а не ты сам, никак не поменялся.
>>208429019>ультимативные хикканы и пойти, например, к психиатру для них такой физический стресс, что они избегают этого.Да. Но это просто больные люди. Нужно принять это. Безногие же смиряются с тем, что у них нет ног. Вот и хикканам стоит это сделать.
>>208427601 (OP)>В этом мире все решают случайностиИменно так. Я не понимаю, почему вас всех это так удивляет?Раньше говорили: на все воля божья и все понимали, что так оно и есть.Сейчас же всем детям промывают мозги какой-то хуетой, про то что можно получить что угодно если сильно хотеть и работать, манямантры про равенство и прочую залупу.У меня вот один вопрос - НАХУЯ это делается, это же чистой воды пиздеж?И ПОЧЕМУ вы в 20 лет до сих пор в это верите?
>>208429260Рыночек порешал. Весь ютуб забит каналами про мотивацию, саморазвитие, старание и тд. Куча литературы, куча тренингов и тд и тп. Отовсюду людям вбивают ложные надежды, но стать таким же "тренером мотиватором и успешным" могут стать единицы, которым просто повезло. Конечно делать что то надо, но миллионы делают, а собирают залы единицы. Все случайно.
А теперь вы отвечаете на вопрос зачем кричать о таких вещах везде и всюду, когда от осознания их человек по определению становится несчастлив.
>>208427601 (OP)>еблишко тома круза или простатит в 20 летСлучайность это лишь для тех, кто дальше собственного носа не видит. А для нормальных людей: генетика и причинно-следственные связи
>>208429530Когда человек примет подобное - он станет счастлив, потому что ему не надо будет больше рвать жопу ради миража. Если судьба будет благосклонна - он выиграет в лотерею или еще что то подобное.
>>208429499Начал превозмогать и из долблёна-чулана-двоечника вылез в уважаемого другими людьми человека с з/п в 200кМимо
>>208429721Это ты так думаешь, на самом деле твой мозг обманул тебя. Вместо того чтобы трудиться и двигаться к мечте, ты смирился, объяснив это тем, что тебе не везет. Самая банальная защитная реакция мозга, лул, теперь ты NPC, поздравляю.
Да блять. Взять например кумира малолеток с ютуба - войтенко. Он в каждом видео визжит НАДО ТОПИТЬ, НАДО РАБОТАТЬ, НАДО ИДТИ К СВОЕЙ ЦЕЛИ и тд. Это же пшик, пыль в глаза, чушь. Миллионы людей занимались профессионально в спортивных школах, например, упорно старались стать лучшими, но пришел ерохин с выигранной генетической лотереей и за пару лет стал олимпийским чемпионом, а сычев пошел в школу физруком за 15к.
>>208429920Да не было у меня никакой мечты, только всякая хуета, которую мне в башку вдолбили про то, что я должен и кому.
>>208429691>>208429721Перевожу на понятный язык>я чмоня и быдло, но с деструктивным мышлением. Я хочу чтобы все люди были такими же ничтожными и несчастными как и я, ведь меня будет от этого лучше(не будет).
>>208430001Ты долбоеб, я написал, что стал счастливее. А ты про несчастье заливаешь.А вот пока всю молодость рвал жопу, ради того, чтобы стать тем, кем никак не мог по сумме всех факторов, постоянно был в депрессухе от того, как эта цель далека.Если ты успешный кабанчик, то конечно удобнее считать, что ты всего добился сам, а идея о том, что тебе повезло демотивирует.Ну а если ты с другой половины социального полюсы, то проще отринуть беготню за тем, чего никогда не достигнешь.
>>208429991У тебя деструктивное мышление. Ты не хочешь жить полноценной жизнью что-ли? Такого не может быть, потому что человек стремится к этому от природы.
>>208430182Какой блядь полноценной нахуй? Это что такое? Для меня жить полноценной жизнью значит сдохнуть, потому что каждый раз как начинаю вылезаторствовать, здоровье идет по пизде и чуть ли не на больничной койке заканчиваю. А вот в сычевальне заебись, я даже поднакачаться умудрился за годы хиккования и здоровье поправить по многим фронтам. Ну давай, расскажи мне, как мне надо скакать кабанчиком и социоблядствовать, откатив весь прогресс и угандошивая себя.
>>208430089>>208430131Нпс>>208430166Ну жизнь не справедлива, дальше что? Так же ты не знаешь что будет в будущем, а можешь лишь предполагать. Твоя хуйня по типу мне плохо сейчас - будет плохо всегда и называется деструктивное мышление. Если превозмогешь и выберешься хотябы на нейтральный уровень станешь сверхчеловеком, ибо характер закалиться, будет уверенность в себе, самоуважение что выбрался из говна. >inb4 ОТ МЕНЯ НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ!!!Да, но ты не знаешь что будет в будущем.
>>208430451Ну так а какой смысл мне париться о будущем и ставить цели, которые я на данном этапе не вижу, как реализовать? Я знаю, как мне выжить например и у меня есть в планах какие-то покупки на ближайшее время, потому что у меня есть понимание, что это мне надо и как я этого достигну. Какие мне цели ставить? Открыть бизнес? Я очень подвержен стрессу и это явно не мое. Пойти на работу в офис? Я там работал год и чуть не сдох, перекатившись на удаленку. Найти бабу? Опять же в падлу стрессовать, а чтобы найти качественную нужны блядь сверхусилия по изменению себя, первую попавшуюся брать не хочется.
>>208430451> НпсПовелитель мира закукарекал, посмотрите на него. Санитары трансёрфить реальность не мешают?
>>208429934Сложно сказать. Очевидно, что я оказался там где я нахожусь сейчас после многих и многих событий, которые изменили меня. Могутвыделить ключевые моменты, которые становились переходным этапом к следующему качественному этапу жизни:Осознание собственной ничтожности. Затем было осознание того, что все остальные люди точно так же неуверен в себе и не понимают что вообще здесь происходит. Далее я познакомился с древними философами. Слова Сократа «Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого» позволили стать ещё выше в плане осознанности. Сейчас так и живу с осознанием того, что бОльшая часть людей тешит себя иллюзиями о том, что они что-то понимают, и отсутствие этих иллюзий нехуево так придаёт мне сил. У меня за последние лет 10 кардинально изменилось мировоззрение. Можно сказать, что я стал другим человеком
>>208430644Древние философы дали понять, что вопросы, которыми я задаюсь с самого детства, мучившие многих людей до меня, не разрешены и по сей день. Вот что отбросило большую часть говна в моей голове в сторону
>>208430644Э, все то, что для тебя стало открытием, согласно твоему посту, было известно мне с раннего подросткового возраста. Но у меня нет дохода в 200к. Так что очевидно, ты даже адекватно отрефлексировать причины своего успеха не можешь, что лишь подтверждает концепцию ОПа.
>>208430745Не думаю, что что-то изнутри может возникнуть без влияния снаружи. Все мое нынешнее Я - это ответная реакция на внешние раздражители, на мое окружение. Так что да, изнутри, но это самое изнутри не появилось из ниоткуда
>>208430604>дефолтный переход на личности вместо аргументов>>208430601Ну продолжай саморазрушением заниматься и не искать то, что тебе нравится по жизни. Так же продолжай просто ныть, о том как тебе плохо рандому на дваче, вместо похода к психологу\психиатру. В век интернета есть настолько много всего разнообразного и интересного, но нет, я буду пытаться реализовать себя по понятием нормисов, у меня будет не получаться, я буду ныть и пытаться дальше, ведь это единственный путь в жизни.>>208430578Ты не знаешь что будет следовать за событием в данный момент времени. Это может быть вылезаторство или прыжок с крыши.
>>208430853Пока вопрос наличия или отсутствия свободы воли будет открыт, мы не сможет четко сказать что и почему происходит в сознании человека
>>208430288>>208430358>>208430407Вы не поймете, потому что у вас деструктивный образ мышления. Здорового человека никогда не посещают мысли подобные вашим. Думайте, аноны, копайте, я к вам в голову залезть не могу. Но я вам могу сказать лишь одно, что тот кто принял поражение и далее забыл о нем уже никогда не победит.
>>208430963>Ну продолжай саморазрушением заниматься и не искать то, что тебе нравится по жизни. Так же продолжай просто ныть, о том как тебе плохо рандому на дваче, вместо похода к психологу\психиатру. В век интернета есть настолько много всего разнообразного и интересного, но нет, я буду пытаться реализовать себя по понятием нормисов, у меня будет не получаться, я буду ныть и пытаться дальше, ведь это единственный путь в жизни.Где я ныл-то? Я просто согласился с концепцией ОПа и стал счастливее, написав ИТТ об этом.Но ты пытаешься мне доказать, что это все хуйня, и мне нужно придумать себе цели, которые мне даже на данный момент не нужны и начать за ними гоняться. Охуенно.
>>208430853>Так что очевидноОчевидно лишь то, что ты не слышишь никого кроме себя. Я рассказал тебе только часть из того, что со мной произошло, а ты уже бежишь делать выводы. Вот поэтому ты такой чмоня
>>208430853Одно дело знать, другое применять, если ты на жопе сидишь, то нихуя и не произойдет. Так что можно сказать, что нихуя ты не знаешь, а лишь думаешь что знаешь. Улавливаешь?
>>208427601 (OP)>1. В этом мире все решают случайности. Успешен ты или нет, еблишко тома круза или простатит в 20 лет - все это чистейшей воды случайности выраженные в форме обстоятельств, роли конкретного индивидуального человека в формировании его же физической и моральной стороны нет абсолютно никакой.>2. Сто раз доказанный наукой принцип - характер, интеллект, и вообще все личностные характеристики определяются на примерно половину генетикой, и еще на половину - воспитанием до 5-10 лет. Именно поэтому все эти "с понедельника перестаю хикковать" - буллщит, никогда не работающий в реальности нет, ну многое можно суметь, много можно превозмочь, но далеко не всё, и далеко не всегда это что-то изменит. Люди не меняются, поведение лишь видоизменяется. Есть определенный набор психологических шаблонов, которые останутся на всю жизнь. Поэтому если ты омега в 15 лет - точно таким же и останешься в 35, разбавленные эпизодическими превозмаганиями и попытками "пересилить себя". Ну а так как живем в двадцать первом веке, то даже ущербные с точки зрения биологии и психологии личности имеют возможность получить прожиточный минимум приложив какие-то усилия, но выше своего "потолка" прыгнуть все равно не выйдет.>3. Учитывая пункт 2), есть и те кто выиграл в условную лотерею, получив>а) генетически обусловленные личностные качества такие как стрессоустойчивость, отсутствие рефлексии, баланс интеллекта "логического" и "эмоционального" и хорошее физическое здоровье, и>б) правильное воспитание и обстоятельства в детстве, которые дали возможность развиться и реализоваться вышеописанным генетическим трейтам до нужного уровня родители как минимум не уродовали а в идеале развивали психику по определенным методикам, а не как их дед в совке пиздил, а так же благополучные внесемейные факторы - отсутствие травли и/или подавление личностных качеств в дошколе/школе.>4. Если вы проиграли в генетическую лотерею или детство прошло в говне - поздравляю, ваши стартовые условия на порядки хуже других людей, и предсказать дальнейшее развитие вашей жизни довольно просто - чередование говна и превозмоганий от начала до самого конца.>5. Второй лотерейный билет - социальный, тащится отдельно от генетического с одной стороны, а с другой - при определенных условиях способен "перевесить" генетические факторы. Если у родителей дохуя денег, то очевидно что они могут позволить себе исправить генетические дефекты ребенка, и воспитание в определенной степени тоже - по крайней мере, есть возможность изолировать ребенка от быдла и получать развернутые консультации специалистов, если у самих родителей нет времени на воспитание.>6. Вышеописанные факторы вполне себе детерминируют жизненный путь любого человека на ~90%. Остальные 10% - это опять же случайности и лотерейные билеты, но их мы тянем каждый день. Не стоит обращать внимание на вскукареки успешных людей про добейся сам и судьба в твоих руках - они совершают классическую ошибку выжившего, приписывая своей личности достижения, которые на самом деле не более чем случайности.>Решил пойти куда-нибудь выпить, познакомился случайно с нужным человеком, туда-сюда, подняли совместный бизнес, пришел к успеху.>Решил пойти выпить в другое место, встретил будущую жену-шлюху, потерял квартиру и половину имущества при разводе, морально сломлен и уничтожен.>Решил сегодня найти работу, наткнулся на удачную вакансию, начальнице понравилось твое еблишко, пошла карьера. Решил найти работу завтра - устроился в другое место, начальство распилило бабло и скинуло все это на тебя, уволили и чуть не засудили, добро пожаловать в мир с девственно чистой трудовой книжкой.>А можно вообще выйти за сигаретами и поймать перо в сердце от мимопроходящего быдла за сто рублей.>Во всех этих примерах воля конкретного индивида никоим образом не ведет к предсказуемости действия - все что мы делаем, мы делаем вслепую, наугад, интуитивно, называйте как хотите.>И самое смешное - это касается абсолютно всех вещей, от лотереи наступишь ты в собачье говно сегодня утром или нет, и заканчивая миллиардными состояниями нынешних российских олигархов - ты либо оказался в нужном месте в нужное время, либо нет.>7. Справедливости ради, определенная степень "контроля" над жизнью существует, ведь мы же блядь существа со свободой воли. Никто не спорит, что сидя 24/7 на дваче шансов попасть в удачные обстоятельства меньше, чем если ты пытаешься хоть как-то крутиться и социоблядить. Но здесь ведущую роль решают лотерии описанные в первых пунктах - если ты генетически и социально приспособленный пиздабол, хоть и нищеброд изначально - то шансы на успех значительно повышаются, но в абсолютном значении все равно остаются ничтожно низкими.
>>208431111Ну так вот и напиши, как это применял. Ты же указал, что причиной стало просто осознание, а не применение конкретное.
>>208427601 (OP)>Сто раз доказанный наукой принципСсылки на статьи, эксперименты, публикации? И не из источника"Вася Пупкин из РАЕН".У тебя их нет? Ясно, иди нахуй.Дальше не читал.
>>208431144https://google.gik-team.com/?q=lack+of+free+willВсегда в шепот с даунов, которые просят пруфы в виде 1й статьи.
>>208431180Осознание меняет твоё поведение, очевидно. Одинок и тоже знание может быть осознано разными способами. Мимо
>>208427601 (OP)>Успешен ты или нет, еблишко тома круза или простатит в 20 лет - все это чистейшей воды случайностиага, только во почему то у уродов рождаются уроды, а у томкрукзов - томкрузы, а так да, полнейшая случайность.
>>208428402РАБотал в магазине консультантом и кассиром.Так вот,платят мало,выходных нет,ночные смены 3 раза в неделю,менеджер охуевшая жадная сука,каждый раз пытающаяся навариться за твой счет.Так что с такой говноРАБотой не получится уютно хикковать.
>>208427601 (OP)Кратко резюмируя: ррряяя, все виноваты во всём, я идеален и саморазвиваюсь через двощи, отнять и поделить
>>208431180> просто осознаниеЯсно все с тобой. Вот у тебя этого осознания нет, иначе бы ты знал, как можно зарабатывать эти 200к в месяц. Зато эго выше плинтуса.
>>208431322Когда научишься выбирать рождение в семье Тома Круза, тогда и попиздим про то, что неслучайно.
>>208427601 (OP)ты может думаешь, что это оригинальная мысль, но нет.Просто у нас страна православная, поэтому нас с детства воспитывали, что всё делает Бог и всё устроено по его желанию. Потом совок - Бога нет, удачи нет, судьбы нет - есть только труд и его плоды. Тогда как у наших соседей-скандинавов, Удача - это важнейший религиозный языческий феномен, наверное не менее важный чем у христиан феномен Души. В общем суть в том, что идея не нова, а наоборот - пиздец как стара, можно точно сказать что она старше Христианства.
>>208431350Это у тебя эго выше плинтуса, раз конкретных советов и информации дать не можешь, а только самоутверждаться на дваче.
>>208427601 (OP)>половину генетикой, и еще на половину - воспитанием до 5-10 летПОЛНЫЙ БРЕД генетикой определяется все.Откуда вы блять взяли что воспитания влияет дибилы?
>>208431482потому что находили детей которые терялись в лесу на десятки лет, потом их находили и эти дети вели себя как дикие животные, не умели говорить, рычали и бегали на четвереньках.Из этого сделали резонный вывод, что воспитание напрямую влияет на личность, мозг и все вытекающие.
>>208431418Ну так-то да. Вообще так называемой "личности" в принципе нет, ты прав. Я просто сразу такой вывод не стал писать уж.Нету никакой "личности", каждый человек - биоробот с багом в программе, который он воспринимает как "сознание" и "рефлексию". И успешность/неуспешность - результат случайностей. Вот решил ты вылезаторствовать - а почему ты так решил? Что-то изнутри толкнуло, ммм? А что? Подсознание? А откуда оно взялось и почему управляет тобой? Почему кто-то вдруг берёт себя в руки и начинает барахтаться, а кто-то так и плывёт по течению? ЧТо ими движет, этими двумя людьми? Осознанный выбор? Хаха. Откуда вдруг у одного человека взялся осознанный выбор, а у другого нет?
>>208431482Интересно, почему в семье математиков ребенок становится нобелевским лауреатом, а в семье бухариков - бухариком?
>>208431079Тебя попросили рассказать историю успеха. Ты сказал, что дело в банальных истинах от древних философов. Тебе справделиво ответили, что эти истины много кто понимает, но вот доход в 200к есть не у всех, так что скорее всего дело не в них. Я не против если ты раскроешь ситуацию поподробнее и мы возможно сможем выделить настоящие причины.
В таких тредах я не понимаю, люди действительно такие тупые и не понимают очевидных вещей про гены, воспитание, свободу воли и т.д. или просто я уже стал слишком умным для двачей?
>>208431712Ну ок, разница в терминологии у нас.Всё одно - решения принимаем не мы, и самое смешное, что никаких "мы"-то тоже нет.
Ну реально, анон, это просто набор оправданий: я жалкий неудачник из-а обстоятельств, а не из-за тсвоих действий. А дальше-то что?
>>208431630>>208431630Какая глубока мысль. Жаль, что ты - беспруфный кукаретик. Ты поднимаешь вопросы, над которыми люди бьется тысячелетиями, и просто подаёшь своё личное мнение как аксиому, которой мы все здесь должны довериться. Начни с написания научной работы, и если ты сможешь доказать свою правоту, я думаю, тебя ждёт мировое признание.
>>208431885Живи дальше. Ставь цели в рамках своих возможностей и перестань баттхертить от того, что кто-то считает тебя недостаточно хорошим по той или иной градации, потому что твоей ситуации лучше тебя никто не знает.
>>208431582>Из этого сделали резонный вывод, что воспитание напрямую влияеткак раз уже давно провели кучу экспериментов и выявили что ВОСПИТАНИЕ НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЕТ
>>208431324В голос с тебя он только зубы пофиксил, остальное генетика охуенное дала, включая то что он молодо выглядит даже сейчас
>>208428402Ну и кому эта писанина нужна? Кокорайтером надо писать про металлические заглушки в анус и то оплата так себе. А если писать про психологию и смежную фигню, то будешь макакой 20/1000
>>208431654Что тебе доказать? Что нет даже четкого определения свободы воли? А интерпретации его зависят очень сильно от контекста? Та же физическая интерпретация всего лишь опирается на детерминизм, споры о котором вновь стали актуальны с появлением квантовой механики. Я могу просто промолчать, но это не изменит порядка вещей и вопрос о свободе воли не закроется. А ты всего лишь кинул ссылку на гугл
>>208431694>Тебя попросили рассказать историю успехаА если меня попросят из окна выпрыгнуть? Чтобы понять кем я был и кем стал, не хватит и года чтобы описать. Ты должен будешь знать абсолютно все обо мне. Я лишь выделил ключевые моменты, по моему мнению, которые оказали на меня сильнейшее влияние. Не нравится - обтекай
>>208431924Нет, читал в профильной литературе. Вообще пример мальчика-волка из Индии - это классика, датируется концом 19века вроде.
>>208429260> >В этом мире все решают случайностиhttps://arxiv.org/abs/1802.07068> Именно так.> Я не понимаю, почему вас всех это так удивляет?> Раньше говорили: на все воля божья и все понимали, что так оно и есть.В каком-то роде. Просто сейчас откинули идею бога, оставив при этом рандом.> Сейчас же всем детям промывают мозги какой-то хуетой, про то что можно получить что угодно если сильно хотеть и работать, манямантры про равенство и прочую залупу.Чистое матожидание - чем больше попыток тем выше шанс. Если не пытаться то точно ничего не получится> У меня вот один вопрос - НАХУЯ это делается, это же чистой воды пиздеж?> И ПОЧЕМУ вы в 20 лет до сих пор в это верите?
>>208432269это что ли?Амала (бенг. আমলা; умерла 21 сентября 1921) и Камала (бенг. কমলা; умерла 14 ноября 1929) — два одичавших ребёнка из Бенгалии (современный город Пашимбанга, Индия), воспитанные стаей волков. История считается частично сфабрикованной из-за неимения подтверждённых доказательств и свидетельств.История, по своей сути, основывается лишь на свидетельствах миссионера, опубликовавшего информацию о девочках. Современные учёные предполагают, что найденные девочки были вероятнее всего аутистками. В своей книге «Загадка детей-волков» (L’Enigme des enfants-loup, 2007) французский хирург Серж Ароль, досконально изучив случай Амалы и Камалы, пришёл к выводу, что их «история» была фальсификацией.
>>208431694>Я не против если ты раскроешь ситуацию поподробнее и мы возможно сможем выделить настоящие причины.И да, все что необходимо, я уже описал. Просто ты не будучи мной, смотришь на все это с другой стороны. Увы, тебе придётся двигаться по своему пути самому
>>208432174Чмо нахваталось умных слов по типу квантмеха и детерменизма, не читая ничего вглубь. Свободны воли нету по 2м причинам. Сигнал о совершении действия идет за пару секунд до его осознания нами и регистрируется только приборами. Так же есть такая вещи как квантовые флуктуации, которые нерассчитываемые при данных технологиях и всеобъемлющи, так же понятие скорость и энергия для них не существует, ибо там сверхсвет. Молчи дальше иди нахуй.
>>208432340Амала (бенг. আমলা; умерла 21 сентября 1921) и Камала (бенг. কমলা; умерла 14 ноября 1929) — два одичавших ребёнка из Бенгалии (современный город Пашимбанга, Индия), воспитанные стаей волков. История считается частично сфабрикованной из-за неимения подтверждённых доказательств и свидетельств.История, по своей сути, основывается лишь на свидетельствах миссионера, опубликовавшего информацию о девочках. Современные учёные предполагают, что найденные девочки были вероятнее всего аутистками. В своей книге «Загадка детей-волков» (L’Enigme des enfants-loup, 2007) французский хирург Серж Ароль, досконально изучив случай Амалы и Камалы, пришёл к выводу, что их «история» была фальсификацией.
>>208432371Очевидный вопрос: почему не напишешь научную работу доказывающую, что свободны воли не существует?
>>208432541>>208432553Потому что не хочу и мне не настолько это интересно, чтобы писать статьи. Продолжай маневрировать.
>>208432630Каждый раз задумываюсь, почему мне так приятно общаться с даунами на двачах и каждый раз выигрывать спор из-за их узкого кругозора или просто тупости. Ведь это так просто, уже должна появиться толерантность и удовольствия не должно быть, но каждый раз от осознания, что какой-то гной сидит по ту сторону экрана и с покерфейсом пишет мне 1-2 словосочетания, думая что он выиграл спор тем что ушел от темы или просто на личности перешел мне становится приятно.
>>208432758А потом я вспоминаю, что спорю со школьником максималистом\анимедауном или просто нормисом и все становится как обычно.
>>208432541>научную работу доказывающую, что свободны воли не существует?может потому что ЭТО ОЧЕВИДНО И ДАВНО УЖЕ ДОКАЗАЛИ???
>>208432776я могу статью написать, если заплатишь. Если не заплатишь - нах тогда рвать жопу, искать источники и пытаться быть убедительным? мимодругойанон
>>208432840Сразу видно что ты с источниками работать не умеешь. https://pt.wikipedia.org/wiki/Dina_SanicharНа русской википедии даже можешь не искать - там почти никогда нет ссылок на детали, только общие статьи.
>>208433006ты противоречишь сам себе. Я могу написать статью, но не могу найти инвесторов - вот логически правильный вывод.
>>208433089>На русской википедиина какой русской дибил? Есть стать на человеческом языке типа Англ, Исп, Фр, Нем, Ит?Нету?А что же так лол?
Можно пруфы присутствия свободы воли, а так же полное определение этой самой воли, биологическое естественно, а не филосовское?
>>208433242Чувак, я тебе рассказал о том маугли, про которого я читал. А всех поимённо я не знаю, уж извини . Вот тебе статья на вики на английском, там много ссылок на таких маугли:https://en.wikipedia.org/wiki/Feral_childчитай, изучай.
>>208433419>читай, изучай.как оказалось тот макали о котором читал это БРЕДНИ как и все другие Мауглито есть по факту ТЫ ПОВЕРИЛ В ПРОМЫВКУ МОЗГОВ ОТ ПЕРВОГО КАНАЛА и не хочешь это признавать
>>208427601 (OP)Уже пятый тред омежка горит и пересоздает свою неверефицируемую хуйню, двачеры необучаемы
>>208433518прикинь бывают источники помимо википедии. Наоборот в академической среде не принято давать ссылки на вики, но видимо для быдла вроде тебя вики - это чистая истина в последней инстанции. Собственно такое быдло как ты обычно и зомбируют пропагандой - и не важно что это будет, телевизор, газеты или википедия - твой кругозор сужен до одного сайта\газеты\канала, ты уже в ловушке куколда чувак.
>>208433453Ага, детерминизм, слышал. Что дальше? Зачем ты кидаешь другую статью? Я попросил привести цитату из статьи о свободе воли, где говорится, что ее не существует
>>208433577Когда мне было восемь лет я начал создавать треды на дваче про детерминизм говна и жопы потому что мне дефки не давали писю посмотреть, через год меня заметили ученые из Кельнской академии наук, увезли в Кельн и теперь я живу на гранты со своих исследований влияния лишней хромосомы на философские позиции
>>208433701Хорошо, что википедию скоро заблокируют и вместо неё будет проверенная Большая российская энциклопедия, правда? Уж там-то всё будет правильно написано, честно! А что в вики какие-то ссылки на источники даются - так это хуйня всё, да ведь? Наверняка враги на квартирах госдепа эти ссылки делают и подкладывают в статьи.
>>208433807в твоём случае не имеет значения. Потому что ты проверяешь только один источник, в данном случае википедию. Поэтому какая тебе разницы - ты всё равно не проверяешь информацию.
>>208433368вроде бы доказывать надо то, что мы не можем точно установить? Ну например я не вижу свободу воли, значит её нет. Поэтому надо доказать её существование, либо смириться с отсутствием.А доказывать, что чего-то нет до того, как доказали, что оно есть - это абсурд.
>>208434397Так ты же сам говорил, что доказали отсутствие свободы воли. Наличие доказывается тем, что я могу встать и походить по комнате, если захочу. Тоже самое можешь проделать ты, если не веришь. Просто речь-о о другом сейчас: ты (или не ты, но анон выше) яростно доказывал, что отсутствие свободы воли было доказано. А сейчас якобы это я должен что-то доказать сначала.
>>208427601 (OP)>вселенная 100% детерминированная>В этом мире все решают случайности.Ясно, понятно, даун.
>>208434748Нет ничего о том, что свободы воли нет. Не уходи от темы. Ты изначально ее скинул для того, чтобы доказать что свободы воли не существует. Об этом я ничего там не увидел. Не увидел и попросил привести цитату, на что ты скинул ссылку на другую статью. Мне начинает казаться, что ты просто заврался, друг
>>208434830возможно он привел Детерменизм к тому, что Свобода Воли упирается в то, что Воля никакая не свободная, а наоборот зависит от тех или иных факторов. Т.е. детерменирована ситуацией, обстоятельствами и тд. Ну допустим хочешь ты покушать - идешь и кушаешь. А если ты не голоден, то и кушать ты не будешь. Где же тут свобода? Но это вопрос о терминологии скорее. Мне например не нравится термир Свобода Воли, потому что я считаю, что свободы нет, поэтому и свободы воли тоже нет. А вот Воля - есть.
>>208435206Вопрос детерминизма закрыт исключительно для классической физики. Если бы на дворе был 19век, то я бы согласился с вами, но увы, наука не стоит на месте.
>>208435206>А если ты не голоден, то и кушать ты не будешьКушаю в том числе и когда не голоден. И точно так же, когда голоден, бывает, не кушаю
>>208435604Наука не стоит на месте, поэтому сегодня она докажет, что квантовая свобода есть, а завтра - что эта квантовая свобода подчинена еще какой-то другой фигне. Опять же парадокс - свобода есть, но она зависит от чего-то еще. Свобода ли тогда это?Поэтому то, что наука не стоит на месте - еще не говорит о том, что наука всегда права в своих интерпретациях.
>>208437215Так подожди. Это я утверждаю, что вопрос свободы воли и детерминизма открыт, а не ты. Ты же выше писал, что свободы воли нет. Я не против дожить до момента, когда однозначно будет понятен ответ на эти вопросы, но пока его нет, нельзя говорить, что свободы воли нет (как и то, что она есть). Просто не корректно, понимаешь? Именно с этого и начался спор. Поздравляю.
>>208437452не не не, смотри. Говорить, что Свободы Воли нет - это как раз корректно, потому что я принимаю Детерменизм, я согласен что всё детерменировано. Причём детерменизм работает не только в вопросе свободы воли, но и используется как научный метод. Поэтому как раз корректно отрицать Свободу Воли с философской и нашей обыденной точки зрения, потому что когда люди говорят о свободе выбора\воли - они подразумевают людей.А когда ты приводишь квантовый агрумент, типа вот есть кванты, они свободно и хаотично перемещаются, значит свобода есть - это аргумент физический, который относится к неодушевленным объектам. Поэтому квантовый аргумент конечно можно притянуть за уши к вопросу Свободы Воли, но тут много контр-аргументов просто.
>>208438210А что тут пояснять? Ты аргументируешь свою точку зрения своим же субъективным восприятием мира. Я могу принимать то, что 2+2=5, но это не изменит порядка вещей. Но если ты настаиваешь на своём, то у меня есть прекрасный аргумент: а я не принимаю детерминизм (что на самом деле неправда, ведь для классической физики его отрицать нельзя, просто представим, что я его не принимаю). Все, я только что опроверг все твои рассуждения ровно такой же беспруфной хуетой, которую ты привет в доказательства своих слов
>>208438179т.е. ты отрицаешь детерменизм? Выходит по твоему, дерево в лесу падает не потому что оно слишком старое, и подул сильный ветер, а просто потому что оно захотело? И к тому, чтобы оно упало не было никаких есественных предпоссылок? Верно?Просто отрицать детерменизм в 21 веке - это ну не знаю, что-то на уровне архаичных племён центральной африки, с их верой в духов, танцами дождя и тд. Ну а квантовый аргумент ты развивать не собираешься, как я понял.
>>208438469ну да, опроверг с позиции аборигена центральной африки, который описывает жизнь как сон огромного монстра, спящего на дне океана и видящего сон, в котором нет ни Свободы Воли, ни людей, да ничего по сути нет.
>>208438470>>208438574Вот этого я и ждал. А теперь, дружно, поясните за флуктуация вакуума и виртуальные частицы с точки зрения детерминизма. Я же специально уточнил, что классическая физика полностью подчиняется детерминистической точки зрения, но ее не используют для описания микромира - там немного другая физика и вот для неё вопрос детерминизма остаётся открытым
>>208438766Квантовый аргумент уже обсудили. Во-первых он описывает поведение частиц, а не поведение человека. А вопрос свободы выбора\воли - это вопрос поведения человека, а не частиц. Ну и не факт, что эти свободные частицы не подчинены чему-то еще, что пока не обнаружено или не просчитано.
>>208439038В голос с манёвра. Но ведь и детерминизм описывает в первую очередь движение частиц. А свобода воли в физической интерпретации именно движению частиц и обязана своей детерминистической природе (по твоим словам)>Ну и не факт, что эти свободные частицы не подчинены чему-то еще, что пока не обнаружено или не просчитано.Конечно не факт. Именно поэтому вопрос свободы воли и детерминизма ОТКРЫТ, даун))
>>208439189>Конечно не факт. Именно поэтому вопрос свободы воли и детерминизма ОТКРЫТ, даун))Так а где я говорил, что вопрос закрыт? Даун ты, потому что я такого не говорил. Я лишь говорил, что КОРРЕКТНО сказать, что Свободы Воли нет, используя аргумент детерменизма. Потому что детерменизм в свою очередь оспаривается только этой квантовой хуетой, о которой вообще еще нихуя не известно. Поэтому лично я больше склонен доверять традиции, проверенному временем и опытом детерменизму. Это именно что взвешенная, адекватная позиция. А квантовый аргумент он интересен, но в моем понимании слишком хрупок, чтобы всерьез и на полную доказывать с его помощью наличие Свободы Воли.
>>208439515>Потому что детерменизм в свою очередь оспаривается только этой квантовой хуетой, о которой вообще еще нихуя не известно. В голос. Считай, что я слился. Меня этот парад тупости просто убил
>>208431885Нет, постой. Вот есть я - карлик с ростом 161см и некрасивым детским лицом в 24 года. Есть детство прямиком из бугурт тредов. И что я должен сделать? Вырасти и изменить себе ебло? Нужно только захотеть?
>>208440777Любопытно, что у тебя вылезаторство ассоциируется исключительно со внешними данными, ты собой торговать собираешься?
>>208442043Причём здесь это? Я лишь хотел сказать, что ты чмоня, у которого есть отговорки на любой случай жизни. А на пике полная твоя противоположность
>>208444158>отговорки ряяяяяя!1 объективных трудностей нисуществуит кокок!Сверхчеловек, что ты вообще забыл на двощах?
>>208444933>небольшой рост>некрасивое лицоТы настоящих трудностей не видел, похоже. Так и будешь ныть, пока что-то по настоящему сложное не придёт. Потом тоже, кстати, будешь ныть, только уже по тому, что раньше ничего не делал, когда мог
>>208428065>Любая школа подавляетЕсли ты с рождения стрессоустойчив и получал при жизни нормальное воспитание то она тебя не подавит, а возможно даже закалит. Но это от тебя не зависит. Либо ты рождаешься с крепкой нервной системой, получаешь нормальное воспитание, либо будешь главным омежкой класса.>Чтобы с тобой решили строить бизнес, ты должен произвести впечатление не лоха, таким образом, это не совсем уж случайность.Ты родился с ебанутой нервной системой, с ебанутым воспитанием. Тебя в следствии этого подавили в школе. От тебя это конечно же не зависело, так как ты уже находился в проигрышном положении. Ты стал ебанутым хиккой социофобом с кашей в голове и нахуй никому не нужный. Следовательно никто с тобой бизнес строить не будет. Можно сказать, что будучи взрослым человек сам берет ответственность за свою жизнь и воспитывает себя сам. И опять же все это полная чушь. У человека просто в голове каша, у него нет в голове шаблонов, как себя нужно воспитывать. Слабая нервная система делает из такого хикки безвольного нытика. У такого человека практически нет шансов на реабилитацию. Все это следствие неудачного стечения обстоятельств.
